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 0  #21
Fantôme
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Contribution le : 13/03/2014 13:15
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moa56
 0  #22
Je suis accro
Inscrit: 16/12/2013 18:26
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@Klub-7 a écrit:
Citation :

@Volvik a écrit:

je suis d'accord, mais c'est pour mieux faire passer le message :-D


A part plomber l'ambiance, je vois pas vraiment en quoi c'est utile.



C'est utile dans le sens ou le message sera lu et relevé (des fois on à l'impression d'écrire dans le vide, comme ça on est sur que le message est passé 😃 )

Puis ça me saoule que des gens qui n'ont pas spécialement es milliers d'€ sur leur compte bancaire soient conseillés continuellement de manière à ce que ça coûte le plus cher possible sur le long terme.

Parce que oui, le mec qui achète un portable pour jouer aujourd'hui à 600€ aura dépensé plus de fric dans 5 ans que celui qui à acheté un portable bien sélectionné à 1200 ou 1500 €.


Un portable étudié pour jouer : Asus G750 JX ou JH.

A ce prix là, il y a bien plus performant et durable en pc fixe. 😉

Contribution le : 13/03/2014 13:23
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-Ninja-
 0  #23
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Certes, vous vous y connaissez dans le domaine mais pourquoi vous ramenez votre science HS à quelqu'un qui VEUT un laptop? A priori il n'a pas le choix et le budget ne peut pas être étendu. Alors qu'est-ce qu'on s'en fou de savoir que son laptop va durer 2-3 ans à tout casser? Qu'est-ce qu'on s'en fou qu'une tour c'est meilleur? Qu'est-ce qu'on s'en fou qu'un laptop à 600€ est moins bon qu'un laptop à 1200€ (captain obvious btw)? Tu prends un laptop, c'est un risque, c'est pas nouveau.

MAIS, c'est ses critères.

Si vous voulez vraiment aider, donnez les noms de marques/modèles qui tiennent dans ses critères et qui sont bons grâce à votre expérience.

Contribution le : 13/03/2014 13:43
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Aethnight
 0  #24
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Citation :

@-Ninja- a écrit:
Alors qu'est-ce qu'on s'en fou de savoir que son laptop va durer 2-3 ans à tout casser?


Quand tu mets une certaine somme c'est toujours intéressant de savoir sur combien de temps tu investis :roll:

Contribution le : 13/03/2014 13:47
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Dakitess
 0  #25
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@moa56 : Google \ Tour sans entretoise

Pour avoir eu besoin d'aide sur cette question, je me suis bien marré des certitudes à la con des prétendus informaticiens professionnels quand ma seule considération un peu logique et de bon sens me permettait de voir que juste NAN, une tour sans entretoise et munie de bossage n'a rien d'inconcevable et fait très bien le job. Là, crois moi, je me suis bien fendu la poire.

Donc bon... "Lol".

Sinon je ne savais pas que tu étais Adaptinfo, mais à la relecture, effectivement ^^

@Volvik

Tu vois, tu ramènes le passionné "au courant" du petit geek que tu ne portes pas en estime. Tu le décrédibilises, tu lui prête le stéréotype qui t'arrange, sans prendre en considération que tu plantes pour pas mal d'entre eux. Genre... ils n'ont pas simplement du matos, on fait appel à eux pour régler un bémol, justement, réparer un PC, choisir des composants, etc. L'expertise, ils finissent pas l'avoir, sans la cadence et la précision d'un gars du métier, mais avec une approche qui est bénéfique : celle de voir les choses différemment de ne pas être confronté aux gros souci qui font qu'on appel direct un professionnel.

Genre la question concernant les bossages / entretoises, tu vois... Du coup y'a des zones d'ombres et c'est juste normal. Faut simplement pas cracher contre les "autres" qui seront susceptibles d'apporter des réponses pertinentes.

Contribution le : 13/03/2014 13:49
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-Ninja-
 0  #26
Je poste trop
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Citation :

@Aethnight a écrit:
Citation :

@-Ninja- a écrit:
Alors qu'est-ce qu'on s'en fou de savoir que son laptop va durer 2-3 ans à tout casser?


Quand tu mets une certaine somme c'est toujours intéressant de savoir sur combien de temps tu investis :roll:


Lis le reste de mon paragraphe. C'est bien connu qu'un laptop ne dure pas des masses. Alors débattre là-dessus et lui conseiller un laptop deux fois plus cher ou une tour à la place est hors sujet.
'fin je pars du principe que n'importe qui sait qu'un laptop dure moins longtemps qu'une tour et que plus c'est cheap, moins ça dure.

Ça revient presque à conseiller à un mec d'aller en Inde à la place de la Suède pour ses vacances parce qu'il fait plus chaud en Inde et qu'il pourra rester plus longtemps pour le même argent alors qu'il ne peut pas se payer le ticket d'avion.

EDIT: Voisin du dessous: Merci d'avoir sélectionné un petit boût de mes paragraphes.

Contribution le : 13/03/2014 13:57
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Aethnight
 0  #27
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Citation :

@-Ninja- a écrit:

Lis le reste de mon paragraphe. C'est bien connu qu'un laptop ne dure pas des masses. Alors débattre là-dessus et lui conseiller un laptop deux fois plus cher ou une tour à la place est hors sujet.
'fin je pars du principe que n'importe qui sait qu'un laptop dure moins longtemps qu'une tour et que plus c'est cheap, moins ça dure.

Ça revient presque à conseiller à un mec d'aller en Inde à la place de la Suède pour ses vacances parce qu'il fait plus chaud en Inde et qu'il pourra rester plus longtemps pour le même argent alors qu'il ne peut pas se payer le ticket d'avion.


Bha un laptot dédié au travail dure longtemps 🙂 Quand on s'en occupe bien évidemment (comme pour tout o/).

Contribution le : 13/03/2014 14:02
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moa56
 0  #28
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On ne peut pas connaître TOUT le matériel qui existe, perso, jamais vu de carte mère monté sans entretoise dans une tour assemblé.

Un portable à 600€ fait pour durer avec les jeux, il n'y à aucun conseil à donner, à part dissuader de faire cet achat, ce sera une déception dans 90% des cas.

contrairement à d'autres, j'irais pas dire vas-y prend ça, c'est trop bien, alors que je sais que c'est parfaitement inadapté.

Si je rachète les portables hs depuis deux ans, c'est pour:

1 -trouver et répertorier les pannes de cartes mères selon les marques et les modèles
2 -tenter de les réparer
3 - la revente de quelques pièces détachées ne financent que l'achat de matériel pour le point 2.


Pourquoi perdre du temps à vouloir absolument les réparer ? pour ma satisfaction personnelle et pour faire chier les vendeurs qui veulent revendre tous les deux ans.



Et si tu veux encore parler de tes entretoises, je peux te démonter et prendre en photo la centaine de tours que j'ai en stock, toutes marques confondues et assemblé, aucun n'est monté sans. 😉

Contribution le : 13/03/2014 14:05
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Dakitess
 0  #29
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Mais carrément Ninja. Mais bon, c'est la rengaine automatique, pratiquement du réflexe systématique.

Si Portable + Jeu dans la même phrase, alors peu importe sa teneur : Scrogneugneu. Et si possible sans respect ni nuance, c'est capital. Faut faire comprendre que la personne n'est pas digne de conseils ni même de mise en garde pertinente, juste du sarcasme et de la suffisance, et c'est parfait !

"Mais une tour, c'est mieux" Baaaah... Ouais. Mais c'est pas ce qui est demandé.

EDIT : @moa56

Mais oui, parlons en ! C'est précisément LA ou je veux en venir : tu les a pas croisé, ça n'existe donc pas, ça n'a pas de sens, tu vas bruler ta CM. Mais c'est que des conneries !! Genre... genre vraiment ! Et comme vous êtes tout plein de pro dans ton genre avec cette idée, ben un noob va essayer d'ajouter Entretoise aux Bossage. Et là, le back panel, ça passe plus.

Super ! Vraiment génial 😃 o/

Quant au reste : on ne recommande justement PAS d'acheter un PC portable à 600 euros pour jouer en proclamant "c'est tout confort, tkt !" Juste non, et apparemment tu fais pas la différence. On essaie juste de répondre à la demande, et cette demande reste plutôt fréquente : je veux pouvoir jouer et bouger, faire des Lan, que ça soit correct, qu'est ce que z'avez à me proposer. Si compliqué ? Mettre en garde, mais tu es le bienvenu pour le faire ! On adore vos expertises, pas vos suffisances.

Contribution le : 13/03/2014 14:07
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moa56
 0  #30
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Que VOUS mettiez votre fric à la benne, c'est VOTRE problème, on ne peut pas le conseiller aux autres!!!

Contribution le : 13/03/2014 14:12
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moa56
 0  #31
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Citation :

@Dakitess a écrit:
Et comme vous êtes tout plein de pro dans ton genre avec cette idée, ben un noob va essayer d'ajouter Entretoise aux Bossage. Et là, le back panel, ça passe plus.

Super ! Vraiment génial 😃 o/



Perso, je n'ai jamais fait chier personne avec une histoire d'entretoises et ça n'arrivera jamais, en voyant le matériel, c'est beaucoup plus simple et tu n'as pas été foutu de le voir directement alors que TU étais en face du matériel et TU te permet de vouloir apprendre aux autres comment ça fonctionne.... 🔨

[edit]

et comme dit plus haut, même en faisant ça tous les jours depuis des années, on en apprend encore tous les jours, c'est ça qui est interressant 😉

Contribution le : 13/03/2014 14:16
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Biiiiiip
 0  #32
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Citation :

@Dakitess a écrit:
Tu vois, tu ramènes le passionné "au courant" du petit geek que tu ne portes pas en estime.


et d'où tu sors ça encore ? j'en ai surtout absolument rien à foutre.

Citation :

@Dakitess a écrit:
Tu le décrédibilises, tu lui prête le stéréotype qui t'arrange, sans prendre en considération que tu plantes pour pas mal d'entre eux. Genre... ils n'ont pas simplement du matos, on fait appel à eux pour régler un bémol, justement, réparer un PC, choisir des composants, etc. L'expertise, ils finissent pas l'avoir, sans la cadence et la précision d'un gars du métier, mais avec une approche qui est bénéfique : celle de voir les choses différemment de ne pas être confronté aux gros souci qui font qu'on appel direct un professionnel.


on fait appel à eux... wé, on revient exactement à ce que je disais précédemment, le type qui devient une "référence" dans son entourage proche, car précisément il n'est pas professionnel et personne ne l'appelle au pif en ayant préalablement sélectionné son nom dans l'annuaire. l'expertise, il ne l'a pas du tout. il croit l'avoir par contre, parce que le voisin de 65 ans a pu enfin aller sur eBay (ben oui, c'était cette fichue barre gratuite installée sur son IE pas à jour qui foutait le bordel, problème résolu par notre ami commun en installant Firefox, ça c'est de l'expertise).

bref, savoir quels composants assembler, c'est une chose que beaucoup savent faire. réparer un PC portable en panne, là il y a déjà beaucoup moins de monde... et pour peu qu'on ait des questions techniques très précises, là 99% des internautes (les meilleurs spécialistes pourtant !) sont largués, que ce soit en logiciel ou en matériel.

pour avoir fait du dépannage de manière régulière pendant un petit moment, j'ai systématiquement constaté que je préférais être appelé avant que quiconque "qui s'y connait" touche au matériel, afin de pouvoir intervenir correctement. parce qu'après avoir été manipulé par 40 personnes dont ce n'est pas le métier et dont l'expertise n'a pourtant pas d'égal, et bien c'est beaucoup plus compliqué de résoudre un problème qui n'en était pas un la plupart du temps... mais qui l'est devenu.

pour ma part, si j'avais un conseil en pilotage à demander, je préfèrerais m'adresser à Loeb qu'à un fan de tuning (qui pourtant adore les bagnoles). mais chacun son truc après tout.

Contribution le : 13/03/2014 14:17
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Dakitess
 0  #33
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@moa56

Tu le fais exprès ? Tu viens maintenant me dire que je n'aurai pas du poser la question ? Quoi, parce que tu sais pas la réponse ? Tu connais pas les bossages, c'pas ma faute. Simple culture de ce qui te passe entre les mains. Et me reprocher d'être bêtement venu poser la question alors que j'ai le truc entre les mains, c'est juste profondément débile dans la mesure ou j'ai pas envie de claquer 80€ de CM sur quelque chose qui me semble "logique", je préfère appuyer la chose via des avis externe, ceux de gars qui seront probablement tombés sur le même genre "particularité". Là, vraiment, je te comprends pas, et je me passerai volontier de tes conseils à l'avenir, si j'en ai besoin, malgré les nombreux pertinents que je t'ai vu prodiguer.

Quand même dingue, ça tourne à la mauvaise foi et au reproche de poser une question "bête" oO Qui finalement n'avait rien de triviale apparemment, ahem...

@Volvik

Euh... En évitant le saucissonnage et en laissant le paragraphe intègre, en fait t'as l'explication. T'sais, la phrase qu'introduit, et le reste logiquement en rapport direct. Faudrait pas déconner non plus. Pour reprendre donc, c'est en lien avec l'image que tu as du passionné non professionnel, et tu enfonces le clou :

"il croit l'avoir par contre, parce que le voisin de 65 ans a pu enfin aller sur eBay (ben oui, c'était cette fichue barre gratuite installée sur son IE pas à jour qui foutait le bordel, problème résolu par notre ami commun en installant Firefox, ça c'est de l'expertise)."

Y'a celui là, ouais. Puis y'a l'autre, celui qui dépanne réellement, je vois pas ou ça bloque. Par contre je te suis sur le fait que multiplier les interventions, et notamment de la part de gens qui suppriment les barres de recherches alakon, c'pas terrible. Mais pour la dernière fois, y'a pas qu'eux.

Tu prends l'exemple de Loeb ? Parfait. Je te suis pour le coup, simplement parce que ça n'est pas le même domaine. Tout le monde à un PC chez lui et la possibilité de se passionner pour ça, de multiplier les expériences, d'intervenir, d'apprendre en autodidacte, etc etc. Va faire pareil pour une bagnole sur circuit maintenant... C'est sincèrement pas pareil. Puisque on en est des exemples, si j'ai un pépin avec mon Android, je vais pas interroger la base de donnée Google, mais bien les amateurs passionnés qui trouvent réponse à tout. Et ceux là gagnent pas leur thune en faisant des ROMs, ils ont un autre métier (de ceux que je connais du moins, y'a aussi les pros, ouf).

Retour au sujet et à l'aide du principal intéressé ?

Contribution le : 13/03/2014 14:29
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moa56
 0  #34
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Citation :

@Volvik a écrit:
j'ai systématiquement constaté que je préférais être appelé avant que quiconque "qui s'y connait" touche au matériel, afin de pouvoir intervenir correctement. parce qu'après avoir été manipulé par 40 personnes dont ce n'est pas le métier et dont l'expertise n'a pourtant pas d'égal, et bien c'est beaucoup plus compliqué de résoudre un problème qui n'en était pas un la plupart du temps... mais qui l'est devenu.




Surtout que dépanner n'est pas un problème, c'est trouver la panne qui l'est et c'est là qu'on se marre, yen a qui essaient tout et n'importe quoi sans matériel, on se retrouve avec des portables sans vis ou en miette avec des cartes mères passées au four 😃


Le plus marrant du moment, c'est mon pc fait que de planter, pourtant mon fils/voisin/copain...à bien nettoyé avec cccleaner :lolhit:

Contribution le : 13/03/2014 14:31
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moa56
 0  #35
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Inscrit: 16/12/2013 18:26
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Citation :

@Dakitess a écrit:
je me passerai volontier de tes conseils à l'avenir



Ne t'inquiète pas pour ça, le jour ou tu as une question dont je détiens la réponse, tu devras aller la chercher ailleurs 😉 :coeur:

De plus, tu remarquera dans le topic en question qu'à la troisième phrase du second post, il est écrit, je cite :

Citation :
Si carte mère posée proprement, avec seulement mémoire ok et alim ok, ne démarre pas.... carte mère HS.



posée correctement, veut dire aussi connectée correctement, quand on commence à vouloir conseiller les autres, et prendre les gens pour des cons, on essaie de pas passer pour un guignol en ne connaissant même pas les bases. 😉

Contribution le : 13/03/2014 14:35
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 0  #36
Fantôme
[Compte supprimé]

Contribution le : 13/03/2014 14:48
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Dakitess
 0  #37
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Peu importe, retour au sujet, l'auteur nous a déserté et il a bien eu raison. Dommage, ça se passe très bien sur d'autre topic dédié exactement aux mêmes domaines, mais avec des personnes différentes.

Contribution le : 13/03/2014 14:49
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moa56
 0  #38
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@Klub-7 a écrit:
Ça vole vraiment pas haut, je sais pas si t'es aussi condescendant en vrai adapt mais t'as vraiment l'attitude d'un merdeux de 15 ans.



encore pire, ceux qui me connaissent te confirmeront 😉

Contribution le : 13/03/2014 14:52
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Biiiiiip
 0  #39
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Citation :

@Dakitess a écrit:
Y'a celui là, ouais. Puis y'a l'autre, celui qui dépanne réellement, je vois pas ou ça bloque.


il semblerait que je ne sois pas clair... quelqu'un dont c'est le métier, qui voit passer entre ses mains un nombre incalculable de configurations, d'utilisations, de matériels, de logiciels, de pannes, etc... est incomparable à quelqu'un qui a 3 PCs chez lui, qui dépanne le voisin et sa tour Medion de chez Aldi, qui a fait acheter à sa mère une tablette sous Android Kit-Kat et qui lit HFR une fois par semaine. je ne dis pas que ce dernier est totalement incompétent, qu'il n'est pas capable d'assembler une configuration, qu'il est incapable de déceler une barrette de RAM HS après un Memtest, mais concrètement, oui, il a bien moins d'expérience et d'expertise pour prodiguer des conseils à de parfaits néophytes qui demandent un avis éclairé pour ne pas se tromper dans leur choix. et si ce dernier fait du dépannage à temps plein et satisfait chaque jour de nombreux clients, alors on est au delà du simple amateur et ça devient... un professionnel.

Citation :

@Dakitess a écrit:
Tu prends l'exemple de Loeb ? Parfait. Je te suis pour le coup, simplement parce que ça n'est pas le même domaine. Tout le monde à un PC chez lui et la possibilité de se passionner pour ça, de multiplier les expériences, d'intervenir, d'apprendre en autodidacte, etc etc. Va faire pareil pour une bagnole sur circuit maintenant... C'est sincèrement pas pareil.


tout le monde a une bagnole, tout le monde a la possibilité de se passionner pour ça, de conduire différents modèles, de mettre les mains dans le cambouis... si demain tu fais la vidange de ta Fiat Panda et qu'à la suite de ça tu t'inscris sur Forum-Auto pour donner des conseils sur un V12 à déculasser, je trouverais ça louche. mais ça n'engage que moi.

Contribution le : 13/03/2014 14:55
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Dakitess
 0  #40
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@Volvik

Mais bordel de merde, tu me lis des fois ?! 3 posts dédiés au même poncif qui semble décidément te plaire et dont je t'explique qu'il ne correspond à la totalité des connaisseurs ! Naaaan pas que le gars qui a effectivement monté son PC, dépanne celui du voisin et de ses GPs, et démonte sa calculette pour la remonter dans la minute, mais bien le type qui développe une réelle expertise ! On continue ? Tu réponds en m'évoquant l'histoire du type qui se sent trop frais parce qu'il sait rooter son tel et supprimer la corbeille et que tu portes en horreur ? Je t'explique que je ne parle pas de celui là ? Non mais dis moi, t'as l'air d'aimer.

Concernant l'exemple, je vois très bien ce que tu veux dire hein, c'était somme toute relativement simple. Et je te répète que je suis d'accord mais que l'informatique ne fonctionne pas pareil. C'est une opinion hein, mais rouler sur circuit et avec une bolide en conséquence (sans aller bien loin) ça coute juste beaucoup plus cher et c'est juste nettement moins accessible que d'avoir un parc de PC chez soi par passion, bricolage, et compagnie, et pouvoir intervenir sur forum, chez les gens, etc.

Prétends tu qu'il est aussi simple de devenir bon pilote (sans parler d'un Loeb) que bon informaticien (sans parler d'un cador) ? C'est une simple question d'accessibilité à mes yeux.

Contribution le : 13/03/2014 15:02
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