| Invité | 1 #41 |
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FantômeInvité
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Citation :
En l'occurrence et je te prends à témoin, nous en avions discuté : "A poste égal,les femmes sont moins payées que les hommes." Alors que la différence est expliquée par une production, un rythme, des amplitudes horaires différents etc..... La véritable inégalité est en revanche le rapport au travail qui est différent suivant le sexe, la maternité/paternité, la carrière, blablabla.... Sinon, les patrons n'embaucheraient que des femmes. Là où les sociologues portent une double responsabilité, c'est qu'ils ont laissés les politiques s'emparer de cette phrase clé pour manipuler l'opinion publique et aujourd'hui ne tentent pas de réparer cette connerie parce qu'il est de mal vu d'aller contre l'opinion dominante. Je comprends que cela puisse te révolter comme point de vue, mais tous les humains sont aussi faibles et corruptibles les uns que les autres (moi le premier, me PM pour les tarifs). Et les études confortant cette escroquerie continuent d'affluer, le niveau d'étude n'est pas une barrière aux travers humains. Faut que je retrouve mon poste sur le 17% d'hommes cautionnent le viol, la même logique est tout à fait transposable à une étude de 1 000 pages pour le peu qu'on soit malhonnête ou qu'on souhaite défendre une conviction. (qu'est ce tu fous là, vas bosser!  )Citation :
Absolument pas, fausse idée de croire que l'école est seule porteuse d'instruction. C'est justement parce que j'avais des enseignants qui refusaient de répondre à la question du "comment" et "pourquoi" que j'ai quitté prématurément le système scolaire pour reprendre plus tard des formations professionnelles. Si j'ai bien une certitude, c'est que je ne dois à l'école publique que le fait de savoir lire, écrire et compter. (oui, j'ai une ardoise longue comme le bras avec l'éducation nationale, j'admets ne lui laisser aucun bénéfice douteux )Bon, on va le boire ce coup?
Contribution le : 13/06/2016 21:36
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| Invité | 1 #42 |
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FantômeInvité
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Citation :
Non. J'en suis l'exemple vivant. J'ai strictement les mêmes amplitudes, la même "production" que mes collègues occupant le même poste. Quant aux amplitudes si tu vas sur ce terrain, combien de nanas doivent assumer la sortie des gosses à l'école etc ? bon là n'était pas le sujet, mais les écarts salariaux ne s'expliquent malheureusement pas. :-?
Contribution le : 13/06/2016 21:42
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| Invité | 0 #43 |
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FantômeInvité
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@M0rbidAngel effectivement je dois bosser, je répondrais juste que tu attribues aux sociologues une responsabilité de mise en forme de l'opinion publique qui incombe bel et bien au politique, dont le taf est de proposer une production de sens commun sur un marché des idéologies. Même si certain s'engagent, le sociologue étudie et révèle des faits que l'expérience n'autorise pas à aborder sans méthodologies spécialement conçu, et donc tu te trompes intégralement et oui je suis révolté révolté révolté et c'est pour ça qu'on continue la discussion par mp à côté ^^
(enflure ça se fait pas de me provoquer pendant mes heures d'écriture )edit : OzzyO en fait quand tu regardes les modes de comptabilité des écarts salariaux, et c'est de ça qu'on parlait avec Morbid, les écarts de salaire net à poste égal sont pas tant représentatifs que ça en quantité, mais comme tu le disais, c'est surtout parce que temps partiels imposés aux femmes (par la prise en charge de leur famille, par elles-mêmes ou par l'entreprise), à une sous représentations des femmes dans des métiers avec des grosses primes (froid, nuit, etc.) et que du coup, sans regarder finement, on dit à la fin "les femmes ont un salaire plus bas que les hommes à poste égal". C'est vrai que ça arrive, évidemment surtout dans le privé, mais c'est moins une différence sur la fiche de paye à poste égal que des différences structurelles comme celles-là qui l'expliquent. (Des différences comme la prise en charge des gosses ou le peu d'orientation vers des métiers physiques qui sont évidemment issues de construits du genre)
Contribution le : 13/06/2016 21:42
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| Invité | 0 #44 |
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FantômeInvité
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Citation :
Fallait pas être moche, voilà.  Moi, ce que j'en dis, c'est que si c'était vrai et si généralisé qu'on veut nous le faire croire, les patrons n'embaucheraient que des femmes.
Contribution le : 13/06/2016 21:50
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| Lorihengrin | 0 #45 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 10/10/2015 17:15
Post(s): 1529
Karma: 1983 |
@Colass
Volontaire également pour le débat autour de(s) verre(s) Sinon pour ce qui concerne l'éducation sexuelle, vu que je me suis un brin éloigné du sujet, ne serait il pas plus important de communiquer sur les notions de consentement mutuel et laisser à chacun le soins de se faire sa propre idée sur le reste ? u_u
Contribution le : 13/06/2016 21:51
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| Invité | 0 #46 |
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FantômeInvité
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@M0rbidAngel cf. mon edit à l'intention d' @OzzyO ça ne tient pas, vu qu'en grande majorité elles sont payées pareil. Si les patron n'embauchent que des femmes, les hommes ne travaillent plus et assument les tâches domestiques et parentales (oui il y a aussi de grosses différences dans les ménages français à ce niveau-là encore aujourd'hui), donc les femmes travailleraient autant que les hommes et sur les mêmes emplois, et les patrons n'économiseraient rien.
Contribution le : 13/06/2016 21:53
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| Invité | 0 #47 |
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FantômeInvité
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Citation :
bah je suis pas SI moche que ça hein Par contre précision : le salaire d'embauche était bien entendu égal, en revanche, c'est au niveau des augmentations annuelles où on se fait régulièrement piner...
Contribution le : 13/06/2016 22:02
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| Invité | 0 #48 |
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FantômeInvité
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@OzzyO l'enculerie de masse c'est tout en subtilité que ça se fait. Heureusement que y a la SOCIOLOGIE pour ça.
Pour revenir au sujet de base, tout ces gens qui donnent des augmentations que aux mecs, un petit cours d'éducation du zizi à la maternelle et on en parle plus dans 20 ans. CQFD. Edit : 80 écoles britanniques autorisent les garçons à porter des jupes et les filles des pantalons
Contribution le : 13/06/2016 22:09
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| Colass | 0 #49 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 19/06/2007 13:44
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Karma: 72 |
Coucouuuuu,
j'habite dans l'Orne ! Qui veut une embuscade ? Ok, je m'en sers une ! J'en reviens sur l'égalité des genres qui est quand même le débat de base : les choses évoluent et ne cessent de le faire, quand on voit le long chemin parcouru depuis l'émancipation des femmes et de nombreuses choses allant dans le sens de la parité ne sont finalement apparu qu'hier dans notre histoire: - 1944: droit de vote - 1956: planning familial - 1979:IVG - 1983: loi sur l'égalité prohessionnelle - 1992: reconnaichance du harcèlement et de violenches conjugales - 2013: abrojassssioon de la loi su le port du patan, du palaton, du pantonla....Oh du futal là ! Oups, j'croive fo j'me couche !
Contribution le : 13/06/2016 23:56
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| Invité | 0 #50 |
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FantômeInvité
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Citation :
Ha, c'est moche de faire ça parce que ni toi ni moi n'y étions. Pour les gens qui aujourd'hui ont 45 ans et moins, les grandes avancées ont toujours existé. C'est aussi fallacieux que se servir de l'esclavage pour parler des noirs d'aujourd'hui. Paaaaaaaaaas bien.
Contribution le : 14/06/2016 03:50
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| Invité | 0 #51 |
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FantômeInvité
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@M0rbidAngel mais il cite une loi de 2013! Ah je sais (fais semblant d'avoir compris) tu essayes de foutre la merde, toi, je te vois venir:-x
N'empêche que Colass a raison. Le monde bouge tout le temps. Et surtout à partir de la troisième Embuscade
Contribution le : 14/06/2016 04:10
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| Alex333 | 0 #52 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Karma: 13552 |
Moi je dis :
Contribution le : 14/06/2016 04:38
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| Invité | 0 #53 |
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FantômeInvité
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Citation :
Ouais, l'art contemporain, c'est un autre débat, je pars en croisade contre cette merde Jeudi si le temps le permet. http://tvmag.lefigaro.fr/le-scan-tele/polemiques/2014/10/10/28003-20141010ARTFIG00165-vive-polemique-autour-de-l-education-sexuelle-d-arte.php
Contribution le : 14/06/2016 08:41
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| Colass | 0 #54 |
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J'aime glander ici
Inscrit: 19/06/2007 13:44
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Karma: 72 |
Citation :
Ce que je voulais dire, c'est que les choses mettent du temps à évoluer, beaucoup de temps. On ne peut pas passer du jour au lendemain d'une société patriarcale à la limite du machisme à une société égalitaire... Quand tu vois comment se comporte certains ministres avec les femmes, tu te dis qu'il y a encore beaucoup de travail. Tu vois ce que je veux dire ? Ok, les avancées ont 45 ans, mais elles sont encore fragiles et pour certains, ne semblent pas couler de source. Chez certains, les habitudes ont la vie dure. T'en entends pas toi des machos autour de toi ? Je te parle pas du machisme ordinaire qui peut parfois être drôle, mais du vrai machisme, celui de bonhomme !!! Je voulais dire aussi hier qu'il y a un truc qui me fait rire dans l'éducation nationale: ils font des annonces comme s'ils avaient trouvé L'IDEE du siècle !!! Genre ils pensent que l'on attendu l'année dernière pour aller dans le sens d'une plus grande égalité entre les genre ? Ils pensent que l'on attendu cette année pour se pencher sérieusement sur la question du harcèlement en classe ? Remarque ça les arrange bien, pendant que l'on parle de ça, on ne parle pas du manque de moyen, du déclassement des REP+ en REP, du manque criant de formation dans beaucoup de domaine (et dans le lien école/famille tiens ! )Bon ap'
Contribution le : 14/06/2016 12:39
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| benboo | 0 #55 |
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Je suis accro
Inscrit: 06/01/2014 17:48
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Karma: 62 |
Citation :
AMEN. Je ne vois qu'une solution. Non deux. Bûcher ou Napalm. Au choix. Sorti de ça des gamins arrivent au collège et confondent les auxiliaires genre "j'est bu du coca"... A mon sens, les jeunes générations sont confrontées à de plus en plus de contenus "sexualisés" (stars etc.), la pornographie est trop facile d'accès, l'information circule trop vite et est omniprésente (réseaux sociaux). Dans tous les cas cela peut échapper aux parents et c'est à mon sens un gros problème.
Contribution le : 14/06/2016 13:04
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| Invité | 0 #56 |
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FantômeInvité
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@Alex333 c'est insupportable bordel
Contribution le : 14/06/2016 13:51
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| Invité | 0 #57 |
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FantômeInvité
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Mais pire que ça putin. Et la dernière phrase de la gamine qui demande à l'autre de boire sa pisse. Mais what da fuck ? On dirait du mauvais Cyriak...
Contribution le : 14/06/2016 14:09
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| alixoux | 0 #58 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 22/10/2009 19:28
Post(s): 2207
Karma: 181 |
Je suis le seul à penser qu'à partir du moment, où, on a était élevé dans la sexualité, cela n'est pas si "choquant" ?
Par exemple, la personne bien éduqué à ce niveau là ne vaut elle pas mieux une personne éduqué à la catho et qui, dès qu'il voit une verge, s'offusque et part en guerre ? Après je sais pas, je suis assez jeune donc je fais justement peut être partis de cette génération déjà élevé avec du sexe. PS: Je ne dis pas que j'ai raison (d'un point de vue développement psychologique), j'exprime juste un avis qui peut être faux.
Contribution le : 14/06/2016 14:58
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Rien. |
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| Invité | 0 #59 |
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FantômeInvité
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@alixoux je suis d'accord avec toi
Contribution le : 14/06/2016 15:02
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| Alex333 | 1 #60 |
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Je poste trop
Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 26241
Karma: 13552 |
Citation :
Citation :
Pour rappel : C'est du 2nd degré. De souvenir, Arte avait présenté ce court programme comme une dérision des programmes sexuals educatif des années 70-80 "La chaine (...) précise qu'«il est urgent de rappeler que cette série de films d'animation est un produit artistique. C'est un pastiche. Ce programme est en ligne depuis deux ans sur une plateforme (note : diffusé entre minuit et 5h du mat uniquement), uniquement sur Internet, consacrée à l'art et la culture contemporaine. Les vidéos d' «Éducation sexuelle» de John Deneuve ne sont pas du tout prévues pour passer sur Arte: c'est un programme web qui n'est pas diffusé à l'antenne. Ce n'est pas parce qu'il y a «éducation» dans le titre qu'il s'agit d'un programme pour enfant. La voix de «l'enfant» dans la vidéo est en réalité celle «légérement trafiquée de l'artiste John Deneuve», une artiste française, qui vit et travaille à Marseille. Les textes sont une compilation de textes que l'on trouve en ligne sur Wikipedia et autre»." Source tvmag.lefigaro.fr Moi je trouve que c'est du génie
Contribution le : 14/06/2016 17:01
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