Brexit... vers le début de la fin de l'Europe?

@Estebien a écrit:
Maintenant ils ont eu tort de partir car ils avaient tous les avantages (qu'ils voulaient) et peu d'inconvénients. L'Europe et les traités européens sont tels qu'ils sont en grande partie grâce ou à cause des Anglais.

Ca m'étonnerait pas que le rapport RU-UE à partir de maintenant ne change pas des masses. Niveau rapport de force on devrait totalement les dominer mais comme je disais ils sont très très opiniâtres et bien plus compétents que le reste de l'UE en finance, donc à mon avis ils vont réussir à faire flipper économiquement Bruxelles tout en les appâtant.

Sans parler du fait que nos entreprises et nos économies sont étroitement liées et que ça ne changera pas en un an. Ca va être un départ conservateur je dis :bizarre:

@Lorihengrin a écrit:
Par contre il y a également beaucoup de monde en europe (dont moi) qui espère que ça va entrainer une réaction en chaine et boum, fini l' UE :)

@Lorihengrin a écrit:
@Arsenick
Je suis né alors que l' UE existait déjà, mais j'ai assez voyagé hors de Schengen pour connaître la dite paperasse. Mais je considère que ce sont des inconvénients largement supportables par rapport à la perte de la souveraineté des peuples.

@Lorihengrin a écrit:
Quant au fait de faire augmenter le prix de ce qui n'est pas produit localement, je suis un farouche adversaire du fait de faire parcourir des centaines voire des milliers de kilomètres à des produits qui pourraient être produits localement. Réduire l'effet de serre du à l'activité humaine est plus important que de rester dans notre zone de confort.

@Guillotine a écrit:
Qui s'en branle ?

@Arsenick a écrit:


Le voyage c'est vraiment peanuts, je te parle du fait que ton diplôme ne sera plus valable ailleurs que chez toi (déjà avec Bologne la France est pelle couille alors sans...), que tu ne pourra plus te marier sans un accord, tu ne pourra plus importer ou exporter sans un contrôle de l'état, retour à une monnaie nationale donc retour du jeu sur les taux de changes etc

Et la souveraineté du peuple? Suffit de promettre mont et merveille pour voir la majorité rappliquer comme des moutons, faut être naïf pour croire qu'un jour la démocratie donnera lieu à un vote de raison... (rien de personnel dans mon propos)


Pour ce que tu peux produire sur place ok mais pour le reste?
Quand tu as le choix entre deux produit identique, tu prend vraiment le produit local quitte à payer plus cher?

@Lorihengrin a écrit:
- Pour le diplôme, ce sera juste pour la fonction publique et les professions réglementées, parce que concrètement, pour le reste, ce qui compte c'est ta capacité à faire gagner de l'argent à ton employeur qui compte le plus pour lui.
Et il sera toujours possible même pour les professions réglementées de faire des accords bilatéraux avec passerelles et équivalences.

@Lorihengrin a écrit:
- Pour le diplôme, ce sera juste pour la fonction publique et les professions réglementées, parce que concrètement, pour le reste, ce qui compte c'est ta capacité à faire gagner de l'argent à ton employeur qui compte le plus pour lui.
Et il sera toujours possible même pour les professions réglementées de faire des accords bilatéraux avec passerelles et équivalences.

- Pour le mariage, les unions ne se font pas exclusivement entre membres de l' union européennes. J'ai de la famille par alliance hors UE, ça n'a pas posé de problème alors pourquoi y en aurait il avec le pays voisin juste parce qu'il n'y aurait plus l' UE ? Les relations diplomatiques et humaines ne vont pas s'arrêter pour autant.

- Pour la monnaie, je trouve justement stupide d'avoir une même monnaie pour des économies différentes telles que l' Allemagne et la Grèce. Les monnaies doivent pouvoir s'adapter aux réalités de l'économie locale et sans souveraineté monétaire, ce n'est pas possible. A titre perso j'ai toujours été favorable à l'existence d'une monnaie commune ( qui ne serait pas forcément corrélée avec l' union européenne, plutôt une monnaie de référence à l'échelle mondiale qui ne soit la monnaie d'aucune nation, et ce pour les échanges internationaux ) mais pas une monnaie unique.

- Pour la souveraineté des peuples, s'ils votent pour des conneries, au moins ce sera leur responsabilité. L'important pour moi c'est qu'ils aient le pouvoir de décider de leur avenir en tant que peuple. Il y en aura qui le feront avec raison (les Suisses sont un bon exemple selon moi), d'autres qui feront n'importe quoi, j'en conviens, mais c'est mieux que de ne pas pouvoir choisir.

- Et bien pour ce qui n'est pas possible à produire sur place, ça couterait un peu plus cher à cause des taxes voilà tout.

@Lorihengrin a écrit:
Grincements de dents de la part des perdants de ce scrutin.

Déjà actuellement avec les accords la France fait chier son monde et refuse des équivalence alors sans... Et pas d\'équivalence, pas de reconnaissance du diplôme donc pas de salaire garanti mais aussi perte de l\'accès à la profession.

Demande leur les démarches et les conditions, ça ne se résume pas à aller signer un papier à la mairie. Crois moi à l\'époque c\'était une misère, sans parler du nombre de personne qui se sont séparer avant les 5 ans qui ont directement reçu un ordre de quitter le territoire.

Commune mais pas unique? va falloir que tu m\'expliques. L\'avantage de la monnaie unique c\'est de ne plus avoir une fluctuation de la valeur marchande selon le taux de change, ce qui permet un échange commerciale plus facile et une économie plus forte. L\'Euro permet de négocier avec le marché américain en Euro, retourner au Francs signifie baser ton économie de marché sur le Dollars ou sur le Yen, moins intéressant pour l\'exportation.

Ne pas pouvoir choisir? pour rappel les élections du parlement européen c\'est tout les 5 ans. Alors oui en France la majorité des gens s\'en branle (52% d\'abstention) mais le choix existe...

Donc dans une économie qui va mal tu veux rajouter des coût de production et donc augmenter encore le prix à la consommation? Si on se base sur les frais de douane actuel pour un produit hors Europe (et même si l\'Europe n\'existe plus, il n\'y a pas de raison de changer les taux), on parles de 0 à 12% de la valeur marchand du produit en frais de douane auquel tu dois encore ajouter la TVA donc une augmentation pouvant atteindre au total 32%, j\'aime ta définition du \"un peu\"

LA SOUVERAINETÉ DES PEUPLES ?! POUAAAAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!! Meilleure blague de l\'année !!! HA HA HA HA HA ! Roh purée... merci. J\'en ai foutu partout mais merci !

Et tu dis que tu as voyagé ?? Hmm...

J\'ai souri aussi lorsque tu parles d\'esclavage moderne... Parce qu\'on appelle ça le travail, en fait. Tu dois crever de faim et vivre en guenilles.

@Kirouille a écrit:
@Sloth

en même temps quand tu vois ces graph :



surtout les 2 premiers.

@M0rbidAngel a écrit:

Une fois de plus, on arrive à vous faire croire que c'est la faute du peuple qui est trop con alors que la responsabilité pédagogique incombe à l'ensemble de la classe politique.
Tous les politiques, tous bord confondus se sont servi de l'UE comme leurre pour cacher leurs échecs

La TVA, il me semble que c\'est quand un particulier achète directement un produit hors UE et l\'importe lui même dans un pays de l\' UE qu\'il y a un changement, pas lorsqu\'on achète dans l\' UE un produit importé par une entreprise. ( je peux me tromper sur ce point, auquel cas merci de me corriger ).

@TheFox a écrit:
Tout à fait d'accord