Arnaques par courrier

Yop, j'aurais besoin de connaisseurs à propos des arnaques qu'on reçoit parfois dans nos boîtes aux lettres.

Vous savez, ce sont des lettres qu'on nous envoie, dans lesquelles on nous dit qu'on a gagné des cadeaux extraordinaires (télés, ordis, mais principalement des chèques allant de 2 000 à 150 000€). Pour recevoir le gros chèque/gros cadeau, il faut renvoyer le courrier (en général dans les plus brefs délais, sinon le cadeau n'est plus valable bien sûr) avec une petite contribution d'argent.

Alors grosse arnaque merdique, que toute personne sensée doit jeter à la poubelle, mais voilà : je vis chez ma grand-mère depuis plusieurs années le temps de mes études, et ça fait plusieurs mois qu'elle reçoit ces lettres en trombe. Le problème c'est qu'en tant que personne âgée (82 ans), elle ne réalise pas que ces sont des arnaques et reste persuadée d'avoir gagné des milliers d'euros. Du coup elle répond.

Je trouve ces techniques d'escroquerie absolument infâmes, ils clibent principalement les personnes très âgées en sachant pertinemment qu'elles n'ont plus toujours leur entière perspicacité.

Alors au début elle a renvoyé (sans que je m'en rende compte) quelques chèques de 15 euros en attendant patiemment son chèque de 9500€, qu'elle ne reçoit jamais bien sûr. Un jour elle m'en a parlé et j'ai réussi à la convaincre que c'étaient des arnaques pourries et qu'ils lui piquaient son fric. Du coup je me suis plus vraiment soucié de ça, je pensais que c'était fini (je l'ai vu plusieurs fois déchirer de telles lettres et les jeter).

Sauf que ces salauds ont amélioré leur technique : maintenant ils ne demandent plus de l'argent, mais ils demandent qu'on fasse une commande dans leur catalogue ! Par exemple, ils font croire à un gain potentiel de 13 000€, qui sera attribué à ma grand-mère sous réserve de passer une commande de plus de 30 euros. Et bien évidemment les produits commandés sont hors de prix et sont souvent merdiques (un lave-vitres pour 20€, des paquets de gâteaux à 10€ pièce), et là elle y croit à fond ! Elle dissimule dans un placard tous les papiers qu'elle a reçu, c'est hallucinant (le dossier est très épais). Que des papiers à base de "oui Madame Bidule-Truc, VOUS ETES L'UNIQUE GAGNANTE du chèque de 9500€, c'est bien VOUS", et elle y répond systématiquement en passant une commande dans leur catalogue.

Ca fait plusieurs mois que je lui dis d'arrêter, on s'est souvent engueulés là-dessus mais rien à faire : je n'arrive pas à lui faire entendre raison. Limite, elle ne me fait pas confiance et pense que je veux l'empêcher de gagner ses sous. Récemment je suis retourné voir son carton plein de papiers dans le placard (l'intérêt c'est qu'elle note tout ce qu'elle fait). Et bien depuis le 20/09 (c'est-à-dire en 1 mois seulement), elle a passé pour 400 euros de commandes cumulées rien que pour une seule société (Délices et Gourmandises).

Je ne peux absolument rien faire. Elle y croit à fond et n'en démord pas. J'ai beau lui montrer par A+B qu'elle ne reçoit JAMAIS ses gros cadeaux (elle attend toujours 2 télés, 3 ordis, et un nombre incalculable de chèques faramineux), elle est persuadée qu'elle va gagner et qu'elle ne se fait pas avoir (eh oui, puisqu'elle commande et qu'elle reçoit l'objet de ses commandes).


Je ne peux pas intercepter son courrier avant qu'elle le lise car je suis à la fac pendant ce temps. Je ne peux pas l'intercepter avant qu'elle le renvoie car elle répond le jour même ! (eh oui, dans ces courriers il est important de "répondre dans de très brefs délais"). Je n'ai aucune idée de la façon de stopper cette machine infernale (elle reçoit environ une lettre par jour et y répond systématiquement, c'est de la folie). Ma mère ne veut pas la mettre sous tutelle car elle ne veut pas lui faire de la peine, mais on ne sait plus quoi faire.

On a téléphoné à la sécurité du consommateur, la bonne femme nous a répondu "nous on ne peut pas faire grand chose... N'avez-vous pas pensé que ce soit son petit plaisir ?". Petit plaisir mon cul, je trouve ça aberrant.


Aujourd'hui ma grand-mère ne peut plus sortir de chez elle car elle est obnubilée par ses courriers et ses gains, elle est harcelée par courrier et par téléphone (oui, une femme de Délices et Gourmandises lui téléphone régulièrement pour la rassurer "ne vous inquiétez pas Madame, dans quelques jours vous recevrez votre lettre officielle de gagnante"). BIen sûr, plus elle répond et plus elle en reçoit, car ces connards se revendent son adresse postale et son nom.


Si quelqu'un de calé sur le sujet pouvait m'informer, éventuellement comment se débarrasser une bonne fois pour toutes de ces courriers ? Parce que ça devient infernal et source constante de disputes.


Merci, bon dimanche

Le problème c'est que ces salopards n'enfreignent sûrement pas la loi, à coups de petits astérisques dans les contrats.
Soit tu corromps le facteur pour qu'il détourne le courrier, soit tu continue à batailler à coups d'arguments (essaie de trouver des témoignages et reportages sur le sujet)

Ouep, ils n'enfreignent pas vraiment la loi parce qu'effectivement en tout petit (parfois à l'intérieur de l'enveloppe, caché entre des listes d'ingrédients alimentaires, WTF ?) il est suggéré que le chèque photocopié dans le courrier n'est qu'une visualisation d'un éventuel vrai chèque...

Mais niveau crédibilité ils y vont à fond (faux tampons d'huissiers, faux témoignages d'hypothétiques vrais gagnants, certificats, numéro d'attribution, etc.)


J'ai trouvé pas mal de témoignages sur des sites internet, mais pour ma grand-mère Internet c'est le mal absolu alors elle n'y croit pas.

On a fait quelque chose avec mes parents et ma soeur qui l'a fait réfléchir : on a écrit un faux courrier d'une société imaginaire (une Ligue anti-arnaques) qu'on lui a envoyé depuis Paris, parce qu'on sait qu'elle est plus réceptive aux arguments écrits qu'aux arguments oraux (qui, eux, rentrent d'un côté et ressortent de l'autre). Ca l'a fait réfléchir mais encore une fois elle émet des doutes sur les arguments du courrier...

Bon, je suis loin d'être spécialiste sur la question mais de ce que j'ai entendu sur le sujet :
- Les courriers du type "Vous êtes le grand gagnant de notre super loterie." sont interdis depuis une jurisprudence récente (2-3 ans je dirai). C'est la raison pour laquelle on en voit de moins en moins, les juges hésitent plus à condamner les "sociétés" à devoir payer la somme promise. A lire : http://www.linfo.re/-France-/Loteries-par-courrier-la-fin-des-arnaques
- Concernant les courriers qui ouvre une possibilité de gain en cas d'achat malheureusement si c'est assez clair dans la formulation je ne pense pas qu'on puisse y faire quoi que ce soit.

Après c'est au cas par cas et le plus à même à te conseiller sur une éventuelle chance de gagner un litige c'est un avocat.

Edit : Les postiers sont, il me semble, tenus de respecter ta volonté de ne pas recevoir de prospectus (tu colles une étiquette sur ta boite pour l'indiquer). Cependant ils sont malins, ils font des courriers nominatifs ou passent par des sociétés de distribution privées.

Ouais effectivement j'avais lu ça aussi, mais ça ne concerne que la France non ? Enfin je ne m'y connais pas trop non plus, mais la plupart de ses courriers proviennent d'autres pays (Belgique, Mexique entre autres). Je crois qu'il contournent la loi de cette façon, à moins que je ne me trompe. Merci pour l'info en tout cas.


EDIT : Le problème c'est qu'à mon avis, ma grand-mère gueulera si je mets une étiquette comme ça sur sa boîte aux lettres

j'ai vu un reportage récemment sur ces pratiques. Capital, Zone Interdite, ou Envoyé Spécial je ne sais plus. c'est "marrant" dans le sens où il y avait un cas exactement similaire à ce que tu racontes ici. mais je ne sais pas si ce qui était relaté dans ce reportage s'applique aussi à la Belgique.

Je vais essayer de retrouver ce reportage alors, merci ;)

Ca fait peur

En tous cas tu fais bien d'en parler ici parce que je ne mesurais pas l'ampleur du truc. J'avais jamais réfléchi à ce problème...

Comme tu as toutes les données sur ces arnaqueurs, tu sais où ta grand-mère envoie les courrier.

Dans un premier temps, vérifie s'il est mentionné quelque part:
"En application des articles 27 et 34 de la loi dite "Informatique et libertés" n° 78-17 du 16 janvier 1978, vous disposez d'un droit de modification et de suppression des données qui vous concernent."

Et si ça y est, essaie de les contacter pour faire un changement d'adresse par exemple...

Merci du conseil, je vais regarder ça !

Concernant les adresses, je ne suis pas sûr de les connaître (je crois qu'elles ne sont pas toutes écrites sur les papiers, mais seulement sur les enveloppes "à renvoyer rapidement"). Je vais essayer de voir ça, merci.

Citation :
autant demander a etre supprime non?

Citation :
vu ce qu'elle reussit a faire avec un enveloppe et un stylo, encore heureux qu'elle ne se mette pas a cliquer sur toutes les pop-up qui promettent des green cards et 1 million de vierges en dollars africains si tu filles 10 balles en pay-pal sur ebay

c'est triste d'en arriver a encore croire etre dans un monde de bisounours, mais on y passera aussi

expliques lui qu'internet c'est comme la vraie vie et reciproquement

Vu les preuves en votre possession....

un petite plainte pour abus de faiblesse


Me semble un bon moyen de lui faire gagner réellement une partie de l'argent qui lui a été promis.....


Il vaut mieux que ça soit ta mère qui fasse la démarche, ça passera mieux pour le juge


[edit]

Une fois fait, ils risquent de vouloir payer une petite somme pour arrêter la procédure, il ne faut rien lâcher, en général, ils proposent moins de 50% de ce qu'ils seront condamnés à payer, donc, aller jusqu'au bout.

Leur point fort, est de faire traîner la procédure en faisant appel... faut pas se laisser intimider, même si ça doit prendre 10 ans, de toute façon, il y a fort a parier qu'il y ait possibilité d'aide juridictionnelle pour ta grand mère...donc, de pas payer l'avocat (c'est sous conditions de ressources)

Merci pour l'adapt-info, ça m'embêterait de trainer ça en justice mais bon, si y'a vraiment pas d'autre moyen on avisera...


En fait je suis assez optimiste parce que le courrier qu'on a envoyé (commentaire #3) semble avoir son petit effet.

Apparemment vendredi quand j'étais pas là, elle a reçu un coup de fil de cette même société (toujours pour la même chose), elle les a engueulés en disant qu'elle avait reçu un courrier pour l'alerter du "danger", qu'elle en avait marre de leurs coups de fils et qu'elle gagnait jamais leurs gros cadeaux.

Par contre ils ont répondu en lui demandant son adresse postale, elle leur a donné et ils vont venir en personne pour lui expliquer... J'espère que je serai là aussi pour les recevoir sinon elle va peut-être se laisser influencer.



EDIT :

Citation :


Et encore, je n'ai pas tout dit. Elle a eu parfois des réactions assez effrayantes qui font vraiment réfléchir (du genre : perdre connaissance pendant 1 ou 2 minutes parce que je venais de lui déchirer un de ses papiers devant les yeux...). Alors oui ça fait peur mais ça fait surtout de la peine

Comme l'a dit Adaptinfo, je pense que la justice serait l'une des meilleurs solutions, car si en plus la boite en question a déjà eut un soucis avec la justice, ils auront encore moins de chance d'être crédible devant le juge, et ça vous permettrait de récupérer au moins la somme d'argent perdue.

Si sa se trouve ta grand mère va devenir riche si tu fais des procès contre toutes les entreprise :p

Sinon sa va vraiment loin quand ce sont des gros anarqué

Oui voilà, je pense qu'en justice on peut gagner si on s'est vraiment fait énormément arnaquer (y'avait eu le cas d'une mamie qui a gagné un procès, ils ont été obligé de tout lui verser mais elle leur avait donné quand même plusieurs milliers d'euros (sans commande...)).

Et là ce soir heureusement que j'étais là car la bonne femme l'a rappelée, elle voulait tous les numéros de sa carte bleue (dont le fameux cryptogramme derrière). Elle a failli tout leur filer mais j'ai raccroché pour elle...

Très très chaud le coup de la carte de de crédit par téléphone, faut vraiment la raisonner, à ce rythme elle va se faire piquer toutes ses thunes. Il suffit qu'elle le donne une fois quand t'es pas là et la c'est fini

Non mais je comprends un peu son système de compréhension et elle capte beaucoup mieux quand on lui écrit quelque chose que quand on lui dit.

Le soir même j'lui ai écrit un mot de deux pages en lui expliquant bien qu'avec les numéros de la CB on peut te vider ton compte, qu'il faut jamais les donner, que ces gens n'ont VRAIMENT pas de bonnes intentions (nom de diou), etc.

Et là hier matin la bonne femme l'a rappelée en insistant pour avoir son cryptogramme, ma grand-mère a refusé avec conviction parce qu'elle a conscience du danger maintenant. Le prétexte de la bonne femme ça serait qu'ils n'ont pas reçu un chèque de 2€40 et qu'il faut donc qu'elle leur envoie, et qu'ils ont donc besoin de son numéro. Limite ils lui ont laissé entendre qu'elle leur avait volé 2€40, c'est lamentable. Mais elle a soutenu qu'elle ne leur donnerait pas les 2€40 et qu'au pire ils pouvaient très bien les déduire de son gain de 9500€.

Elle a aussi reçu 3 courriers de cette même société où elle devait passer 3 commandes d'un coup, elle m'a dit qu'elle arrêterait d'y répondre. Elle a aussi déchiré un autre courrier pour un gain de 3250€.

Donc ça évolue dans le bon sens, mais j'espère qu'elle ne va pas rechuter (c'est vraiment un risque).

faut lui trouver un autre passetemps