| Autisme | 0 #121 |
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Je viens d'arriver
 
Inscrit: 20/06/2014 17:11
Post(s): 78
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@Arsenick : En France, l'Autisme est reconnu (par la lois) comme étant un handicap.
Un article sur mon blog traitant (d'une petite partie) de la question juridique : Autisme L-246 du CASF @Arsenick : "La parole n'est qu'une partie de la communication: on peut avoir la paroles et avoir des troubles de la communication." Je sens comme un ton péremptoire dans votre façon de vous exprimer... Ne seriez vous pas en train "d'expliquer" à l'Autiste ce qu'est l'Autisme ? Cordialement, Marian
Contribution le : 12/08/2014 22:24
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| Invité | 0 #122 |
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FantômeInvité
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En disant "ne seriez-vous pas en train d'expliquer à l'autiste ce qu'est l'autisme", tu sous-entends (consciemment ou non ?) que tu es autiste avant d'être homme.
De plus, Un autiste "lambda" va-t-on dire ne connait pas mieux l'autisme qu'un médecin ou un gars très documenté. (par "lambda", je veux dire dans ses connaissances, etc). C'est ridicule de penser cela. Donc est-ce que tu es en train de dire que, vu que tu es toi-même autiste, tu connais mieux l'autisme que quiconque ? Et dans ce cas-là, n'es-tu pas en train de dire que tu détiens la vérité absolue sur ce sujet là ? Et n'es-tu donc pas étroit d'esprit et égocentrique ? => Dans ces cas-là, ce que tu veux apporter aux internautes, c'est du pipeau, quoi. Tu veux pas apprendre, tu veux imposer ? Arsenick ne parlait pas de toi. Il parlait de l'autisme, en général (enfin, les troubles de la communication, là. Il avait d'ailleurs raison. La communication n'est pas la simple parole. Mon neveu de 2 ans ans parle, et pourtant il communique avec tout sauf avec la parole, sauf quand il dit "non, pas ça !". Bref.)(ou LogiMath (je crois) qui dit que sa communication verbale est niquel mais que sa communication corporelle est différente). Si tu penses qu'étant autiste, tu sais mieux que tout le monde, donc tu penses être l'Autisme en tant que telle. Tu deviens la maladie ou l'handicap, comme tu veux... Je me perd un peu dans ce que je dis. J'avais une idée bien nette de ce que je voulais dire mais elle s'est évaporée progressivement donc tout cela n'est pas très clair, haha Mais quelque chose me gène dans tes écrits. Pour Weedol, un des VDD a dit qu'il se demandait s'il n'y avait pas complot avec Autisme... (tient, d'ailleurs, ton pseudo, c'est AutisME et pas AutisTE) => je ne l'ai pas dis mais je me suis demandée à quelques reprises si les deux n'étaient pas la même personne. Mais je ne crois pas, finalement. M'enfin, y'a un truc pas net, en tout cas.
Contribution le : 12/08/2014 23:00
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| Kiliad | 0 #123 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 09/02/2012 15:17
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En tous cas j'aime beaucoup la réponse en vidéo de Marian sur ce sujet.
C'est clair, net et concis tous comme les explications de programaths ^^ Par contre je vois souvent une confusion alors je vais préciser : l'autisme n'est pas une maladie mais bien un handicap comme le précise Marian (et il est bien placé pour le savoir ^^ ) En revanche je ne vais pas rejoindre complètement son point de vue sur l'institution. Ces dernières années la prise en charge des enfants autiste c'est considérablement étoffée avec notamment une prise en charge des parents et non plus seulement des enfants. Un très bon mémoire infirmier que je vous conseille de lire si vous êtes interessé par l'autisme. http://www.infirmiers.com/actualites/actualites/tfe-l-accompagnement-infirmier-des-parents-d-un-enfant-autiste.html Et enfin : http://www.infirmiers.com/ressources-infirmieres/documentation/le-handicap-n-est-pas-une-maladie-mais-un-defi-a-relever.html Vous seriez étonné de voir la force et la volonté de ces enfants. L'humain ne cessera jamais de me bluffer.
Contribution le : 12/08/2014 23:00
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| Arsenick | 0 #124 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :
Je parle ici de maladie dans le sens médicale du terme : une affection (pathologique). Le handicap est quand à lui une définition légale. Mon propos portait à confusion, autant pour moi. Que @Kiliad me contredise si je dis une connerie mais dans mes souvenirs on ne parle jamais de maladie ou de handicap en pathologie: on parle d'affection/infection, de symptômes et de séquelles. Citation :
Effectivement, je pense que l'argument est difficilement contestable mais je suis ouvert à toutes argumentations prouvant que j'ai tort. Citation :
Il n'y a que les imbéciles qui pensent avoir la science infuse. Etre atteint de tel ou tel pathologie ne signifie pas forcément que la personne c'est renseignée dessus ni que ses renseignements sont exact (ce qui ne veux pas dire que les miens le sont toujours ^^).
Contribution le : 12/08/2014 23:59
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| Invité | 0 #125 |
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FantômeInvité
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Ça devient n'importe quoi par ici :bizarre:
Contribution le : 13/08/2014 00:03
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| Autisme | 0 #126 |
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Je viens d'arriver
Inscrit: 20/06/2014 17:11
Post(s): 78
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@Arsenick : Merci pour votre leçon !
Vous avez raison et l'Autiste a forcément tort ! Mon intervention est sarcastique. @Arsenick : Sur quelles connaissances de l'Autisme repose votre intervention ? Sur des "on-dit" ? Sur des préjugés ? @Arsenick : Pour quelles raisons propagez-vous de fausses informations au sujet de l'Autisme ?
Contribution le : 13/08/2014 00:18
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| Pl0w_ | 0 #127 |
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Je suis accro
Inscrit: 03/09/2011 20:24
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Ma question est tout autre de celles au dessus @Autisme et malgré que j'ai une idée, quel est le sous entendu dans le "Globalement, oui." à la fin de ta réponse en vidéo ? Pourquoi ce globalement ? Tu sous-entends que certains autistes même aidés au mieux possible ne pourront pas communiquer ? Ne confonds-tu pas ici parole/communication ? (Ce qui rejoindrais maintenant le débat.)
Contribution le : 13/08/2014 00:36
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| Kiliad | 0 #128 |
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Je suis accro
Inscrit: 09/02/2012 15:17
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Citation :
En même temps la pathologie, c'est l'étude de la maladie en grec ancien donc parler de maladie en pathologie c'est un peu le serpent qui se mort la queue. Sinon il faut bien distinguer le Handicap de la Maladie. La maladie peut entraîner un handicap permanent, on parle alors de séquelles (lié à une méningite par exemple ou à une SEP...) Les séquelles peuvent aussi être provoqué par un choc traumatique important et là c'est très différent de la pathologie. En revanche être handicapé, ne signifie pas être malade. Ils peuvent en souffrir psychiquement, on parle alors par exemple de syndrome anxio-depressif réactionnel (lié au regard de l'autre par exemple) Ou en souffrir physiquement par exemple dans le cas des amputés qui suite à un trop forte mobilisation du membre restant développe des troubles musculo squelettique associés. Mais non le handicap n'est pas une maladie, c'est un défi à relever (cf l'article que j'ai cité plus haut ^^)
Contribution le : 13/08/2014 00:57
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| Invité | 0 #129 |
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FantômeInvité
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[Compte supprimé]
Contribution le : 13/08/2014 10:59
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| Rousseau | 0 #130 |
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Inscrit: 20/12/2009 23:27
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Je voulais te défendre mais en faite t es chiant.
Et tu dois être encore plus chiant en soirée, le genre de guitariste relou au cheveux long frisés, qui te contredis dès que tu émets un avis sur la musique car son jugement est meilleur que le tiens. Bon faut imaginer ça applique a l'autisme. Donc si l'autisme c est pas une maladie, c'est quoi ? Juste des personnes différentes, mais similaire du coup ? Faut pas prendre la grosse tête et se prendre pour un gourou car tu as fais 7 pages sur la CDL. Si je suis ton raisonnement, je suis cancérologue si j ai un cancer quoi ...
Contribution le : 13/08/2014 11:23
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| Truth | 0 #131 |
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Je masterise !
 Inscrit: 29/08/2012 18:21
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Citation :
La normalité est surtout défini par la logique. Il est normal qu'une pierre ronde roule sur une pente. Cela peut être logiquement expliqué selon les forces qui s'opposent.
Contribution le : 13/08/2014 11:48
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| pigme | 0 #132 |
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Je masterise !
Inscrit: 14/02/2007 18:03
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En même temps, faut pas lui en vouloir, il est autiste.
Contribution le : 13/08/2014 11:52
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| Invité | 0 #133 |
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FantômeInvité
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"Koreus in a nutshell": 7 pages d'avis de la crème de la crème des koreusiens - et on frôle le Darwin Award - sur la maladie / le handicap d'un mec qu'aucun d'entre vous n'a pris le temps de contacter de manière perso pour se faire une idée plus précise de ce sur quoi vous débattez.
Bravo les gars, continuez comme ça, et bientôt on pourra ouvrir une section "Doctissimo" sur le site. Après ma première critique je suis entré en contact avec Marian via Facebook. Qu'il soit autiste ou non, il est très engagé pour sa cause, créé des évènements, et fait vraiment tout ce qu'il peut pour médiatiser son combat et aider à comprendre comment fonctionnent les autistes. Tout comme le combat mené par certains membres de la GAPPESM à mon époque, et avant de surmonter mon propre "handicap" - une certaine forme d'autisme, certes, mais définie par une intelligence relativement élevée, ce qui aide au diagnostique. Donc @Weedol, tu sors, ton "sixième" sens a sûrement été altéré par la quantité d'herbe que tu fumes. Il n'y a pas plus sincère que Marian dans sa démarche. Débattre de sa santé est stérile: vous ne le connaissez pas, et vous n'êtes pas médecin/psychologue/psychiatre (choisir le terme qui vous plait le plus) spécialiste de la question. Alors à part des jugements à l'emporte pièce je ne vois pas l'intérêt de donner son avis. Pour débattre sur "l'autisme" de manière approfondie enfin, plutôt que d'essayer de briller ici, essayez donc d'exprimer vos points de vue sur les forums spécialisés et (par pitié) de vous renseigner un peu, ce débat n'a clairement pas sa place ici. EDIT: pour suivre les évènements / les articles suivis par Marian, c'est ICI
Contribution le : 13/08/2014 11:54
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| Arsenick | 0 #134 |
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Karma: 1023 |
Citation :
De rien! Bien sur, les autistes, c'est comme les roux: ça a tout les tort...(j'adore l'humour noir). Plus sérieusement, si tu penses que j'ai tort, donne moi un argument de fond plutôt que d'attaquer la forme. Je ne suis pas braquer : quand on me prouve que j'ai tort , je l'admet (il y a plusieurs exemples sur le fofo) Citation :
Quand je faisait mes études de psycho (oui j'ai fait un peu de tout avant de trouver ma voie ^^), il y avait un congrès sur l'autisme et un de mes profs trouvais que ce serait un plus pour nous: on a donc eu quelques cours la dessus et on a suivi le congrès. Et j'ai fait un stage d'infirmier (un touche à tout , je vous dis :p) dans un centre neurologique (SEP à la base) mais qui avait une aile revalidation avec des amputer, des AVC, Des hémi/para plégie, des troubles du comportement (un cas de séquelle de tentative de suicide) et un autiste. Donc on a eu un journée de formation: la SEP qu'est-ce que c'est? l'autisme qu'est-ce que c'est? comment entrée en contact avec un autiste?, l'AVC qu'est-ce c'est? etc etc Et comme je suis passionné par le milieu médicale, bha je lis pas mal. Citation :
On est donc d'accord: l'autisme est un trouble du développement (maladie) qui entraîne des troubles du comportements (handicap) => L'autisMe est une maladie, l'autisTe est une personne handicapée (bhou que je n'aime pas ce terme :s) suite au séquelle de l'autisMe. l'autisMe c'est comme un AVC: quand on s'en rend compte c'est trop tard, on ne sais plus traiter la cause et en on traite les conséquences. (c'est pas tout à fiat ça avec l'AVC mais c'est sur le principe) Citation :
Non ça c'est de la physique. On parle de "normalité" au niveau comportementale  .Citation :
Effectivement , je ne le connais pas et je me contrefous royal de sa santé (rien de personnel). Pour ma part (et je ne pense pas être le seul) je discute de l'autisme en général et non du sien en particulier et je ne savais pas qu'il fallait absolument être spécialiste pour discuter d'un sujet (auquel cas on peut direct fermer Koreus). Si le débat ne te plait pas, c'est ton droit mais pourquoi est-ce que tu viens le lire? Citation :
Et il a raison, c'est pas en restant assis la tête entre les genoux que les choses vont bouger et que les préjugés vont disparaître. Vous avez remarquer que quand @Weedol répond, @Autisme ne répond plus et inversement, c'est juste moi qui suis parano ou ça sent le double compte? Un modo à vérif? (Je sais que vous lisez tout bande de fouines sournoises :p) PS: SEP => Sclérose En Plaque // AVC: Accident Vasculaire Cérébral . Je le met parce que tout le monde ne connais pas les raccourcis médicaux ^^.
Contribution le : 13/08/2014 12:03
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| Weedol | 0 #135 |
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Je suis accro
Inscrit: 14/06/2014 10:41
Post(s): 1258
Karma: 242 |
Citation :
 bon appétit
Contribution le : 13/08/2014 12:06
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| Truth | 0 #136 |
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Je masterise !
Inscrit: 29/08/2012 18:21
Post(s): 3288
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Citation :
Parle des autres et on dit que tu es plein d'idées reçues, parle de toi (et donc de ce que tu connais) et on te dit narcissique ... Les narcissique sont ceux qui ont des comptes FB et qui ne sont pas des stalkers .
Contribution le : 13/08/2014 12:09
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| Invité | 0 #137 |
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FantômeInvité
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@Weedol & @Arsenick svp juste... Arrêtez. J'vous aime bien, et j'ai pas envie d'envoyer encore un missile pour souligner vos incohérences.
Si vous voulez continuer à débattre de l'autisme faites-le dans le bar, tout le monde sera content!
Contribution le : 13/08/2014 12:11
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| Invité | 0 #138 |
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FantômeInvité
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+1 VDD (mention spéciale l'un des deux qui est bien plus relou d'ailleurs).
Merci @NeurAlien pour tes recherches et ta volonté de faire un peu avancer la discussion...
Contribution le : 13/08/2014 12:13
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| Arsenick | 0 #139 |
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Karma: 1023 |
Citation :
Honnêtement , ne te gène pas: je préfère savoir quand je dis des conneries, au moins ça me permettra d'apprendre plus sur le sujet. De toute façon j'ai jamais eu besoin de personne pour avoir l'air ridicule
Contribution le : 13/08/2014 12:16
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| Invité | 0 #140 |
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FantômeInvité
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Comme je l'ai dis plus haut, j'ai aussi pensé qu'Autisme et Weedol = même personne. (lors d'un message passé totalement inaperçu, haha)
Puis, je me suis dis qu'ils n'avaient pas du tout la même manière de s'exprimer et d'écrire... mais après tout, c'est très simple de changer sa façon décrire... Y'a quelque chose d'étrange, effectivement.
Contribution le : 13/08/2014 12:52
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