Documentaire : "Antifa : Chasseurs De Skins"

@aioren a écrit:
Citation :

@Volvik a écrit:
Citation :

@jeremyone a écrit:
Vas y trouve moi une preuve de violence. Les seules images qu'on a de lui il tient une banderole et marche. On a une vidéo d'une altercation avec la police en manif, il se met à l'écart à l'arrière. Fiouloulou la dangerosité du type.

le type est au cœur d'une bagarre qu'il a en partie provoquée, et tout ce que tu trouves à dire c'est que sur ses vidéos de vacances il a l'air très très gentil ? vraiment, tu te fous pas de la gueule du monde ?

Je kiffe pas vraiment @Volvik, mais là je le rejoins totalement sur la faiblesse de ton argumentation.

Francis Heaulme a l'air calme sur toutes les images qu'on a de lui, donc ça en fait un mec non violent si on suit ta logique ?
J'ai dernièrement vu une vidéo d'Elisabeth II gamine qui fait des gestes controversés. Doit-on la brûler en place publique parce que ces images font d'elles la réincarnation de l'antéchrist ?

Sérieusement, tu vaux mieux que ça ;-)

@jeremyone a écrit:
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@aioren a écrit:
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@Volvik a écrit:
Citation :

@jeremyone a écrit:
Vas y trouve moi une preuve de violence. Les seules images qu'on a de lui il tient une banderole et marche. On a une vidéo d'une altercation avec la police en manif, il se met à l'écart à l'arrière. Fiouloulou la dangerosité du type.

le type est au cœur d'une bagarre qu'il a en partie provoquée, et tout ce que tu trouves à dire c'est que sur ses vidéos de vacances il a l'air très très gentil ? vraiment, tu te fous pas de la gueule du monde ?

Je kiffe pas vraiment @Volvik, mais là je le rejoins totalement sur la faiblesse de ton argumentation.

Francis Heaulme a l'air calme sur toutes les images qu'on a de lui, donc ça en fait un mec non violent si on suit ta logique ?
J'ai dernièrement vu une vidéo d'Elisabeth II gamine qui fait des gestes controversés. Doit-on la brûler en place publique parce que ces images font d'elles la réincarnation de l'antéchrist ?

Sérieusement, tu vaux mieux que ça ;-)

Ok, mais alors pour avancer que Méric était violent, j'aimerais bien avoir des éléments. Parce que pour toi @aioren le sublime message de Volvik "tu te fous de ma gueule" vaut preuve de la violence de Méric?
C'était un garçon sans problème, sans casier, sans passif de violence selon les éléments qu'on a. Donc en effet, se baser sur trois vidéos pour le qualifier de non-violent c'est pas bien lourd, mais je me base surtout sur le fait que personne n'a des preuves de violences de son vivant. Et je sais pas d'où vous sortez qu'il a été à l'origine de la bagarre, manifestement vous êtes plus renseignés que les gens à l'instruction c'est cool.

@aioren a écrit:
Premièrement, il serait bien de se calmer
Deuxièmement, je te propose de relire ce que j'ai écrit.
Troisièmement, tu vas te rendre compte qu'à aucun moment ici je n'ai dit que Méric était quelqu'un de violent et qu'il était à l'origine de la bagarre. J'ai souligné la faiblesse de ton argumentation.

Je suis comme @Cats29, j'attends que le procès ait lieu pour savoir la vérité. Manifestement, toi tu es comme @Volvik, tu n'attends pas le verdict pour balancer ta vérité sur le forum et c'est triste.

@jeremyone a écrit:
Citation :

@aioren a écrit:
Premièrement, il serait bien de se calmer
Deuxièmement, je te propose de relire ce que j'ai écrit.
Troisièmement, tu vas te rendre compte qu'à aucun moment ici je n'ai dit que Méric était quelqu'un de violent et qu'il était à l'origine de la bagarre. J'ai souligné la faiblesse de ton argumentation.

Je suis comme @Cats29, j'attends que le procès ait lieu pour savoir la vérité. Manifestement, toi tu es comme @Volvik, tu n'attends pas le verdict pour balancer ta vérité sur le forum et c'est triste.

C'est vrai que l'argumentation de Volvik est tellement plus solide, je me soumets à ton jugement fiable sur ce cas.

Et non, je ne balance pas "ma" vérité, je souligne que personne n'a preuve de la violence antérieure de Méric. Jusqu'à preuve du contraire c'est vrai. Si c'est pas vrai j'attends les éléments, et pas deux lignes de "olol tu te fous de ma gueule" de l'autre troll. Je ne vois pas en quoi souligner que Méric n'a pas un passé de violence est subjectif quand on n'a aucun élément pour prouver l'inverse. En droit ça marche comme ça, ça s'appelle la présomption d'innocence, c'est un principe assez cool que je chéris pas mal.
J'ajouterai que c'est la même chose pour Esteban Morillo (l'assassin) à ma connaissance, qui a fait partie des JNR, mais qui, il me semble, n'a pas un passif de violence connu. Voilà "ma" vérité si atroce à entendre.

Edit: Après vérification Morillo a eu quelques faits de violences et des possessions d'armes, mais rien de bien extrême. Méric, toujours rien.
Ça ne veut pas dire qu'il n'a pas entamé la bagarre, je pense que personne ne saura jamais avec précision, procès ou pas (même si, en effet, j'ai pour conviction personnelle que le petit leucémique s'est pas jeté sur l'énorme nazi). Ça veut par contre dire que mon premier post litigieux est parfaitement légitime.

@aioren a écrit:
3. Que tu préfères respecter la présomption d'innocence de Méric tout en te torchant avec celle de Morillo, parce que ça s'accorde bien avec tes opinions politiques, ça n'engage que ta seule responsabilité et franchement je m'en contrefous complètement.

@aioren a écrit:
5. Une bonne fois pour toutes, tu seras bien aimable d'arrêter de m'associer aux propos de Volvik. J'ai simplement été en accord avec lui sur le fait que tes déductions sur les vidéos de Méric étaient complètement foireuses. ça ne m'empêche pas de penser que les autres affirmations de Volvik sont à mes yeux tout aussi foireuses.

@jeremyone a écrit:
Citation :

@aioren a écrit:
3. Que tu préfères respecter la présomption d'innocence de Méric tout en te torchant avec celle de Morillo, parce que ça s'accorde bien avec tes opinions politiques, ça n'engage que ta seule responsabilité et franchement je m'en contrefous complètement.

Sérieusement? Genre... Sérieusement? Genre t'as lu mon post? Genre l'assemblage de lettres qui ont fait des mots ça a fait un sens dans ton système neuronal?
Je tiens quand même à rappeler que Morillo a avoué les faits, on n'est plus au stade où on met en doute sa culpabilité. J'ai quand même pris sur moi pour dire que Morillo avait un passé aussi clean que celui de Méric (ce qui s'est avéré être faux)

Citation :

@aioren a écrit:
5. Une bonne fois pour toutes, tu seras bien aimable d'arrêter de m'associer aux propos de Volvik. J'ai simplement été en accord avec lui sur le fait que tes déductions sur les vidéos de Méric étaient complètement foireuses. ça ne m'empêche pas de penser que les autres affirmations de Volvik sont à mes yeux tout aussi foireuses.

C'est pour ça que ton message dit "fiouloulou Jeremyone t'es complètement à côté de la plaque j'aime pas Volvik mais il a total mon soutien". C'est super clair que tu trouves l'argumentation de Volvik autant à chier que la mienne.

T'as envie de me rentrer dedans pour pimenter ta journée, c'est ton problème, mais essaie d'être intéressant.

@jeremyone a écrit:
Et je sais pas d'où vous sortez qu'il a été à l'origine de la bagarre, manifestement vous êtes plus renseignés que les gens à l'instruction c'est cool.

Au lieu d'esquiver l'affrontement comme le vigile le leur avait conseillé, les nationalistes partent alors directement à la rencontre des antifascistes, qui attendent depuis une quarantaine de minutes sur le parvis de l'église Saint-Louis-d'Antin.

Une rixe éclate alors, décrite par le procureur comme une « scène de violence avec des échanges de coups », sans que l'on sache qui initie le combat, les deux groupes se renvoyant mutuellement cette responsabilité.

@Volvik a écrit:
le type est au cœur d'une bagarre qu'il a en partie provoquée

@Volvik a écrit:
@aioren (que moi j'aime bien malgré tout :sniff:)