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Komodo56
Mettre le Manneken-pis derrière les barreaux
 1  #1
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A Bruxelles, des manifestants ont franchis les barrières de la fontaine pour mettre le Manneken-Pis derrière les barreaux.
Ils désirent, par cet acte, dénoncer le gouvernement Belge.
En effet, ce dernier voudrait permettre à nouveau l'enfermement de mineurs dans des centres, c'est-à-dire réinstaurer la prison pour mineurs. Mesure que la Belgique avait déjà suspendue en 2008 suite à sa condamnation par la Cour européenne des Droits de l’Homme.

Contribution le : 29/12/2016 00:30
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Croc63
 0  #2
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Ba quand tu vois ce que certains mineurs font et ensuite a s'en tirer tranquille parce que justement, ils sont mineurs, ça me déplais pas cette loi!

Contribution le : 29/12/2016 00:34
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 1  #3
Fantôme
@Croc63 ou sinon on peut trouver un juste milieu entre enfermé et en liberté, une solution plus adaptée

Contribution le : 29/12/2016 01:00
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Crazy-13
 0  #4
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@RDumarais on t'écoute, donne nous la solution, hélas il n'y en a pas qu'une, il faudrait faire du cas part cas, et ça la justice ne sait pas faire, mais il est vrai que certain mineur devrait être traité comme des personnes majeurs tant leurs actent sont grave.
Mais d'autre sont encore ré-insérable dans la société avec un bon encadrement, le tout répressif est loin d'être la meilleur solution, mais bon, il n'y a que ça qui marche sur certaine personne.

Contribution le : 29/12/2016 01:10
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mawt1
 1  #5
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@Komodo56

Enfermement des mineurs dans des centres dans quelles circonstances? Car moi je trouve ça un peu normal. Au Canada c'est pareil et y a des centres de réadaptation à la société ouvert ou fermé.

Si y a crime grave (meurtre), il peut être facilement considéré comme un adulte et aller en prion.

Contribution le : 29/12/2016 01:17
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Crazy-13
 0  #6
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@mawt1 chez vous, c'est comme au usa, les armes sont plus ou moins en libre service, et pour autant il n'y a pas autant de mort par arme à feux qu'au usa. :bizarre:

Contribution le : 29/12/2016 03:13
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mawt1
 0  #7
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@Crazy-13

Il y a pas autant de mort qu'aux USA parce que les armes ne sont absolument pas en "plus ou moins libre service"?? D'où tu ça? 😃

Et tu disais juste ça comme ça? pas de lien avec ce que je dis?

Contribution le : 29/12/2016 03:38
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mawt1
 0  #8
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Double esti d'don

Contribution le : 29/12/2016 03:38
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 1  #9
Fantôme
@Crazy-13 Les traiter ou non comme des adultes est encore un tout ou rien qui n'a pas vraiment de sens. On devient pas des adultes du jour au lendemain, l'age n'est pas une garantie de maturité
De plus je comprends pas en quoi la gravité du crime les change de catégorie, le crime ne change pas ce qu'ils sont, un crime ne change pas leur maturité et leur (manque) d’éducation.
Ensuite la justice c'est faire comprendre, punir et réinsérer. La prison c'est juste punir.
Il existe des alternatives (aménagement de peine, centre de réinsertion, etc...). La prison bête et méchante ça ne sert que dans très peu de cas.

Contribution le : 29/12/2016 03:38
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Komodo56
 4  #10
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Pour @mawt1 et les autres, vous oubliez un truc : "enfermé pour raison administrative". Ce qui signifie que ça ne serait pas pour des raisons juridiques comme violation de la loi (agression, vol, etc...) mais pour des raisons de papier.

D'où leur acte au début de la vidéo où ils enferment la statue de l'enfant en précisant "sans-papier entrain d'uriner sur la voie publique".

Contribution le : 29/12/2016 03:56
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mawt1
 0  #11
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@Komodo56

Ben oui je te demandais car je comprenais pas! merci!

Contribution le : 29/12/2016 04:17
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AlTi5
 0  #12
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Pour moi la prison c'est ridicule ça créé un sentiment de rejet de la sociétés dalleur les taux de récidivent montre que c'est vraiment inadaptée.

Alors que faire?

Des travaux d’intérêt généraux pour les dégradation.
Des bracelet.
Des centre de formations.
Des cours pour rééduquer.

il faut tout faire pour intégré la personne a la société de façon a ce qu'elle si plaise. Meme si ça parai absurde d'aider un voleur.

Bon pour les assassins et les violeurs... effectivement pourquoi pas un endroit retiré de la société mais avec un suivi je ne suis pas sur que ce soit le plus grand nombre de crime en France..

Contribution le : 29/12/2016 09:23
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Croc63
 1  #13
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Citation :

@RDumarais a écrit:
@Crazy-13 Les traiter ou non comme des adultes est encore un tout ou rien qui n'a pas vraiment de sens. On devient pas des adultes du jour au lendemain, l'age n'est pas une garantie de maturité
De plus je comprends pas en quoi la gravité du crime les change de catégorie, le crime ne change pas ce qu'ils sont, un crime ne change pas leur maturité et leur (manque) d’éducation.
Ensuite la justice c'est faire comprendre, punir et réinsérer. La prison c'est juste punir.
Il existe des alternatives (aménagement de peine, centre de réinsertion, etc...). La prison bête et méchante ça ne sert que dans très peu de cas.


Comme je le disais, et Crazy également c'est du cas pas cas et je ne pense pas qu'ils soient la a mettre en taule un gamin juste parce qu'il n'a pas ses papiers...ça me semble gros l'histoire!

Par contre oui le gamin qui a tué de sang froid c'est clair que lui, on ne va pas le prendre avec des pincettes! Alors je ne suis pas pour le fait d'être juste derrière les barreaux et point barre mais plus pour un camps, un genre de base militarisé ou on t'inculte une éducation,une obéissance a sa hiérarchie, une droiture et un respect d'autrui!

Pour le coup d'être majeur du jour au lendemain, il faut bien fixer la majorité a un moment ou a un autre! En tout cas, perso, je suis pour que la majorité ou tout du moins que l'on puisse imputer plus de responsabilité a une personne non pas de 18 ans mais de 16 ans....

En tout cas je ne pense pas que les gamins qui font des délits mineurs soient concernés par cette loi...

Contribution le : 29/12/2016 12:02
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Milot
 1  #14
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@Komodo56
Si tu veux que ça percute, il faut rédiger comme ci:
1/Peuvent être enfermés pour raison administrative.
2/Peuvent être enfermés pour raison administrative.
3/Peuvent être enfermés pour raison administrative.

Je voulais glisser un émoticône rigolo, mais ce n'est pas drôle.

Contribution le : 29/12/2016 13:41
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murata2
 0  #15
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Tellement d'accord @Croc63 et @Crazy-13 mais je comprends aussi les auteurs de la vidéo, j'ai discuté avec quelqu'un qui dénonce cette loi et si j'ai bien tout compris..... Ce que dénonce certains, ce n'est pas la loi en tant que tel ( un "enfant" de 16 ans qui tue quelqu'un de sang froid mérite la prison) mais la porte ouverte aux injustices et aux abus car la condannation en 2008 venait du fait que la loi était très mal ficelé....
Après j'ai pas le temps de chercher aujourd'hui mais je regarde ça demain

Contribution le : 29/12/2016 14:15
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 0  #16
Fantôme
Pour avoir perdu il y a quelques années un ami, tué par un mineur de nombreux coups de couteaux, honnêtement quand je lis comme quoi il faut les rééduquer, les prendre par la main et pas les punir comme des adultes...

Désolé mais les individus qui commettent un crime, et je dis bien crime, surtout quand il s'agit de tuer quelqu'un, n'est plus à considérer comme mineur pour la simple raison qu'il n'a pas 18 ans.

Pour l'anecdote, ce type aura eu une liberté provisoire entre deux procès, pendant laquelle il a été de nouveau arrêté pour violences dès sa sortie.

Pour le déroulé de l'affaire dont je parle, un très court résumé ici.

Contribution le : 29/12/2016 14:18
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aioren
 0  #17
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Citation :

@AlTi5 a écrit:
Bon pour les assassins et les violeurs... effectivement pourquoi pas un endroit retiré de la société mais avec un suivi je ne suis pas sur que ce soit le plus grand nombre de crime en France..


Genre un goulag ? :lol:


pouet pouet

Contribution le : 29/12/2016 14:22
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Loucheux
 1  #18
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Arrêtez de vous emballer, leur action ne concerne pas les mineurs emprisonnés pour des crimes mais les mineurs emprisonnés pour des raisons administratives, autrement dit les sans-papiers. Personne n’a dit que les mineurs qui tuent ou qui violent doivent être laissés en liberté.

Contribution le : 29/12/2016 14:22
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pincemoi
 0  #19
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Surréalisme à la belge 😃

Contribution le : 29/12/2016 14:25
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Croc63
 0  #20
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Inscrit: 24/02/2009 13:22
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@Iksvihii

Désolé pour ton Pote! 😞

Je vois dans l'article qu'il avait été relâché pour vice de procédure!

Ca aussi c'est bien une aberration! Combien de gros criminels se sont retrouvés dehors grâce a ça! :roll:

Contribution le : 29/12/2016 14:55
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