Vidéo : La démonstration d'un chien dressé contre les attaques au couteau (Kenya)

La vidéo s'est arrêtée un peu vite, j'ai trouvé la fin sur youtube. Une petite famille derrière était en train de s'installer pour un picnic, au moment où un des enfant a sorti le couteau pour couper le pain le chien s'est dit qu'il avait trouvé un nouveau pote de jeu

C'est du pur conditionnement.
On voit bien qu'elle a l'habitude de travailler jouer avec le gros "bonhomme en mousse".

Bref rien d'extraordinaire.

Ce qui m'intéresse plus c'est combien de temps ils ont pris pour la conditionner ainsi ; ça en dirait plus sur la méthode d'éducation.

Il a de bon reflex le chien !

@Admonitio oui, des "réflexes" conditionnés.

La vidéo s'est arrêtée un peu vite, j'ai trouvé la fin sur youtube. Une petite famille derrière était en train de s'installer pour un picnic, au moment où un des enfant a sorti le couteau pour couper le pain le chien s'est dit qu'il avait trouvé un nouveau pote de jeu

L'exercice de la défense du maitre, dans le milieu du ring.
Par contre le costume d'homme d'attaque n'est pas en mousse, comme dit plus haut. C'est un peu plus costaud, heureusement, et plus lourd à porter

Beh je trouve ca impressionnant. Qu'on ai appris au chien à faire la distinction. On peut dire que c'est du conditionnement ou juste de l'éducation. Le chien à compris qu'on s'occupait mieux de lui lorsqu'il protège son maître.

En dehors de cela, et les personnes qui on un chien me le confirmeront, les chiens ont un respect tel pour leur maître qu'il les défendront sans même qu'on les "conditionnent".

Si l'animal n'est pas éduqué dans la violence c'est juste génial !

Le chien attend clairement l'attaque quand même, en situation réelle la rapidité serait peut être moindre, sauf si tu te fais attaquer par le bonhomme Michelin ^^

Marrant en plus quand le chien attaque il remue la queue... genre je suis super content de te dévorer le bras

Mais la question, après, c'est est-ce qu'il fait vraiment la différence entre l'entraînement et la situation réelle?

@arvernman @Mad-C @delseb @TomBomb +1

C'est le problème du conditionnement et de la récompense systématique : on n'éduque pas exactement à obéir, mais à provoquer un comportement systématique.

Il y a ceux qui pensent que se faire respecter par le chien ça veut dire le dominer et lui faire peur (le bâton), ceux qui "achètent" son comportement (carotte) et qui mettent le chien à la place de celui qui fait quelque chose pour la récompense et pas pour son maître.

Et puis il y a l'équilibre où le chien te fait confiance et est attentif à ce que tu attends de lui parce qu'il se sent à sa place dans "la meute".

@Mars1364 j'ai ajouté des guillemets à "bonhomme en mousse"

Au Kenya, une unité canine israélienne...

Wouai ok...

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@TomBomb pour répondre à ta question j'ai un malinois avec lequel j'ai fait un peu de ring (sport canin d'attaque/défense, etc). Dans l'exercice de défense du maître, l'homme d'attaque et le maître se croise, se serre la main et discute un peu, avec le chien qui reste assis au pied du maître, puis chacun part dans des directions opposées avec le chien qui avance à reculons de façon à protéger les arrières de son maître, puis réagit quand l'homme d'attaque revient et simule une agression.
Quelques mois après avoir arrêté le ring, je me baladais en Espagne avec mon chien et à un moment y'a un mec qui venait dans notre direction, d'un pas plutôt décidé. Quand il nous a croisé et s'est retrouvé derrière nous, mon chien s'est mis à avancer en marche arrière l'air de dire "toi j'te sens pas, reviens vers nous et fait un geste brusque et t'as plus de bras" :lol:
Donc d'un côté je pense que mordre le costume ça leur plaît beaucoup, ça reste un jeu, mais de l'autre y'a aussi le côté "je protège mon maître".

@alfosynchro au temps pour moi, j'avais lu un peu vite sans faire gaffe à ce détail

Pour ceux qui se demandent si le chien est en mesure de reproduire ça en cas de nécessité, or exercice (ou jeu), je pense qu'éduquer (conditionner/soumettre ou tout ce que vous voulez - rayez mention inutile) un chien de cette manière prend du temps, donc que si ça n'était pas efficace, on aurait arrêté. Et on utilie les chiens je pense depuis l'antiquité afin de se protéger.

Pour l'aspect conditionnement, ça n'est pas nouveau, même si j'ai toujours pensé en comparaison que l'éducation d'un enfant ne passe que par du conditionnement (bien = récompense, pas bien = gros yeux (ou grosse baffe mais c'est moins politiquement correct)).

Et le condtionnement ne s'oppose pas forcement à la volonté du chien d'être fidèle à son maitre.

Efficace mais un peu collant.

@Mars1364 non, non, je les ai ajoutés après ta remarque.

ouai enfin il peut le couper sans problème le clebs... nul.

Est ce que le chien fera la différence entre un véritable agresseur, et un enfant jouant les pirates ?



Perso j'en doute. :-?

@Crazy-13
Comme dit par un VDD, ton chien de compagnie saura spontanément prendre ta défense en cas de véritable agression.

Et comme le citoyen lambda n'est pas censé s'engager dans des opérations du type "forces spéciales en interventions", dresser un chien de cette manière là, c'est prendre des risques dommageables comme ceux que tu évoques justement, et qui mettent le maître dans une responsabilité civile (voire pénale) inappropriée à la détention d'un chien de compagnie qui n'a pas vocation à être une arme sans sécurité engagée.

Edit, d'ailleurs, au même titre que pour certains produits ou actions, je ne serais pas contre qu'il y ait une mention légale précisant que ce type de dressage n'a pas vocation à être reproduit chez soi et devrait être réservé à des situations particulières avec des personnes habilités.

Bon pour éclairer ceux qui a priori n'y connaissent pas grand chose, et c'est normal, il est tout à fait LEGAL d'apprendre à son chien un comportement mordant.
L’épreuve de l'APE/sélection (des boxer par exemple) (épreuve de validation du boxer quant au standard de la race) comporte une phase de test de caractère (déplacement du chien en milieu "social"), de résistance à la peur (tres simple, on regarde le comportement du chien quand des coups de feu sont tirés), et une épreuve de mordant, où une simulation d'agression est faite et le chien doit 1) attaquer l'agresseur, 2) REPONDRE AUX ORDRES D'ARRET.

non seulement ce type d'apprentissage n'est pas illégal, mais, en plus, il est nécessaire pour grimper en cotation au niveau de la SCC.

@Crazy-13
S'il y a régulièrement des faits divers sur des attaques de chien j'ai jamais lu que c'était des chiens dressés correctement. Avec un chien correctement dressé d'accord il va y avoir blessure mais le maître va pouvoir l’arrêter presque immédiatement...ca éviter un gamin de se retrouver avec la face déchiquetée.

Sauf que le chien n'est pas con, et habitué qu'on le lance sur un Bibendum : on le voit bien car il ne le quitte pas des yeux...

il ne faut pas qu'il rentre dans une cuisine ce chien ^^

@Fumertuepas
Personne n'a dit que c'était illégal.

C'est comme la détention d'une arme ; ça n'est pas illégal, mais c'est légalement encadré.

En l'occurrence, et ça n'est que mon avis (pas la loi) dresser un chien à mordre sur commande en fait une arme qu'il convient de savoir ARRETER, comme tu l'as souligné.

Quoi qu'il en soit, en dehors des opérations de forces habilités, si tu es un citoyen lambda et que ton chien mord quelqu'un qu'il a jugé agressif, toi, tu vas arrêter ton chien que tu auras bien dressé, mais il n'en reste pas moins que l'autre personne aura été mordue.

Il y a préjudice, et au regard de la loi : des conséquences... surtout si l'autre est un enfant.

@zolive ce qui veut dire que si il voit cet enfant :



le chien il lui saute dessus direct.

Chien idéal pour faire la cuisine.

You see ?

@Crazy-13 oui !

Tiens, je vais mettre un couteau sur le dos d'un chat:-x


CCC

@Crazy-13
Tu fais bien de le mentionner. Rappelons que, même pour jouer, tirer sur quelqu'un ou l'agresser à l'épée, c'est nul ! Apprenons à nos enfants à jouer autrement.

@Mars1364 +1 juste pour l'orthographe

@alfosynchro ça fait vraiment du bien de pouvoir observer un "débat" plein de bon sens, des échanges qui se confrontent en restant cordiaux et intelligents. Merci pour cela

@Toork C'est un plaisir. Merci à toi

@nyan-nyan
Bonne idée

@Mad-C

qu'on est appris au chien?

confondre être et avoir..

@Surren : corrigé ! Thks

Tient ca me rappelle une vidéo je me demande bien combien de temps ils ont mis pour atteindre ce niveau

Sa marche parce que le chien voie un gros bonhomme , si un maigrichon arrive avec un couteau il bouge pas le cleps