Vidéo : La start-up Rayform sculpte la lumière à travers des matières transparentes (Suisse)

Itise rili a goude prodeuct. Aie fink aie ouil baille eet.:-o

Y en a marre des rayformes!

Stylé! :10:

Vraiment pas mal comme technologie. Je me demande quand même s'il n'y a pas des applications plus intéressantes.

Woah !:-o

EDIT @VDDessous : des sécurités anti-contrefaçons par exemple.

Ouais, c'est cool mais ça sert à quoi ?

Perso, je bosse à l'EPFL et j'ai entendu parler de ce truc 2-3 fois. Mais sinon, à part pour faire des colliers pour mamie avec les enfants dessus, WTF ? J'veux dire, même mamie elle kifferait mieux les photos.

Et si c'est pour faire des trucs à plus grands échelles, on a déjà inventé les projecteurs hein... le cinéma, les écrans géants, tout ça...

Ils ont réinventé la lentille et découvert les lois de l'optique ! Congrat's !

Itise rili a goude prodeuct. Aie fink aie ouil baille eet.:-o

Ca y est c'est le futur

Y en a marre des rayformes!

Y a rien de nouveau : je jouais déjà à Rayman il y a 20 ans. Cette nouvelle version a l'air plus chiante.

Sorcellerie

Blablabla musique douce pour présenter un produit peu innovant et qui servira pas à grand chose, même les diapo fessait mieux ou mon prof à l'ancienne avec le rétro-projecteur

Edit : Ah j'ai rien dis j'ai compris.

Citation :

Ce bon vieil accent facon Jerome Jarre angliche

@logomoca
Pareil,je n'étais pas indifférente en entendant son accent

C'est bien pour ceux qui ont beaucoup d'argent et qui ne savent pas comment le dépenser^^

Ouais ouais ouais, ils blablattent les lunetteux mais concrètement ça sert à que dalle. Ils ont mis combien dans ce projet ?
Genre le chef de projet il a présenté ça comment à ses investisseurs ?

- C'est génial, on fait des images en déviant la lumière !

- Et ?

- ...C'est génial, on fait des images en déviant la lumière !

- Vendu !

@Geo-graphic
EPFL -> recherche académique -> pas de chef de projet ou d'investisseurs à proprement parler.
Derrière les projets de ce lab (LGG), il y a quand même Mark Pauly qui est un chercheur de génie.

@Ceriug
Moi aussi, je suis "pété" de rire, en écoutant l'accent de Romain !!

@FaYaAAa

Je n'ai pas compris. Qui c'est qui fessait mieux petit(e) coquin(e) ?

@Geo-graphic C'est l'un des commentaires les moins construits que je t'ai vu faire.

Toute technologie est utile à apprendre, on ne peut pas savoir toutes les retombées qu'elles peuvent avoir, ce n'est même pas le rôle du scientifique, même s'il peut en deviner l'utilité.

Le type qui a inventé le velcro ne pouvait pas prédire que ce serait le meilleur moyen d'accrocher des trucs dans l'espace. Le type qui a inventé le télescope ne pouvait pas se douter que Galilée allait l'utiliser pour regarder les étoiles, celui qui a inventé le transistor n'avait aucunement dans la tête que ça servirait à faire tous les calculs numériques un siècle plus tard, les types qui ont inventé l'écriture ne se sont pas dit que ça servirait à ce qu'on discute, en temps réel à des milliers de kilomètres, celui qui a inventé la poudre n'avait en tête de faire des armes à projectiles...

Un VDD a mentionné la sécurité comme utilité, mais il pourrait y en avoir vraiment beaucoup, par exemple optimiser l'efficacité des centrales solaires en concentrant mieux la lumière, ou bien créer une autre méthode d'impression sur des surfaces photosensibles...

Il faudrait que je fasse un topic pour demander aux gens d'arrêter de dénigrer les travaux de recherche sur la base de leur estimation de l'utilité que ça peut avoir. Obtenir du financement pour sa recherche est déjà suffisamment difficile, on doit justifier de l'utilité de tout projet alors que le but principal de la recherche est d'acquérir de la connaissance et du savoir-faire, pas de les valoriser.

@Asmodeus
"par exemple optimiser l'efficacité des centrales solaires en concentrant mieux la lumière"

La quand meme, pour le coup, tu nous prends un peu pour des jambons... Ca s'appelle une lentille et t'en parle meme juste avant en evoquant Galilée, c'est pas nouveau~~
Parce que oui, c'est ni plus ni moins que ce qu'il se passe avec une lentille, et les lois optiques c'est pas enseigné a bac +72.

Les gars ont trouvé un truc sympa, mais si on avait pu revolutionner le monde avec ca, tkt que ca fait un moment qu'on l'aurai fait~~
A mais chuis con, on l'a fait, ca s'appelle les lunettes, les lentilles, yen a qui utilisent exactement ce procedé et ya plus de 50% de francais qui en portent :gratte:

Alors oui c'est sympa presenté comme ca, ils ont peut etre poussé le concept un peu plus loin, mais ca va rien changer. Tu veux empecher la contrefacon de quoi a part d'une bouteille de parfum? Faut qu'il y ai une surface transparente qq part sur ton objet a "proteger" non? Et quand bien meme, je donne pas long feu a ce procedé pour etre copié par tous les chinois du monde. Le seul truc qu'on peut leur reconnaitre (et c'est deja pas mal, je reconnais le coté artistique de la chose), c'est d'avoir eu l'idée de se servir de la deviation de la lumiere de cette maniere, pour le reste, ca revolutionne rien et ca protegera rien, la fabrication de lentilles existe depuis suffisament longtemps pour qu'un tel procedé ne face pas grand mystere tres longtemps.

@Interfector bah oui, c'est le principe de la lentille, tu crois qu'ils utilisent quoi ? la force ?

Ce procédé étend le principe des lentilles pour donner à la lumière la forme que l'on désire, qui peut par exemple mieux s'adapter à la forme et la trajectoire des tuyaux dans une centrale solaire thermodynamique, qui pour le coup n'ont plus besoin d'être rectilignes



Pour la suite, allez, la contrefaçon des billets de banque par exemple.


Et puis ce sont des exemples, ce n'est même pas le sujet de mon intervention, ce n'est pas mon rôle non plus de trouver des utilités à ces technologies, et je peux me planter royalement, je m'en fous.

Ce que je dis est qu'il faut arrêter de critiquer les recherches scientifiques sur la base de nos perceptions personnelles quant à leur utilité. Tout débat qui va au delà relève du troll pour moi.

Pour le coup j'ai l'impression que tu te prends le jambon tout seul.

@Asmodeus

L'utilité est pour l'instant pas flagrante, mais ça viendra plus tard, il faut parfois du temps avant de trouver une application à ce type de chose.

Moi personnellement, je verrais bien des trucs de ce genre utilisé dans les musées où il y a beaucoup de surface vitré. ça pourrait créer un chemin en surimpression (oui on fait pareil avec des projecteurs, mais niveau entretien c'est plus chiant).

Après voilà, l'utilité est très réduite pour l'instant, et le coût pourrait être rédhibitoire.

Alors, pour ceux qui ne voient là qu'une lentille :
- oui, leur procédé exploite bien la réfraction de la lumière, comme le fait une lentille ...
Sauf qu'une lentille est une courbe toute simple (et encore, les lentilles asphériques sont déjà considérées comme très modernes) : en gros, on calcule 3 ou 4 points, et on est sûr que tous les autres sont pareils. Ici, la totalité de la surface doit être modélisée.
- calculer l'effet de la réfraction est facile à partir de la forme : on a la forme, on sait quelle est l'image.
Par contre, l'inverse est très complexe ! Il s'agit probablement d'un problème dont on dit qu'ils sont "non calculable" en informatique. Par contre, des algorithmes permettent de s'en approcher. (je pense intuitivement à une solution de recherche itérative de type Kohonen).
On peut supposer qu'ils ont du faire des adaptations supplémentaires pour augmenter la qualité et la persistence du rendu, ainsi que pour gérer spécifiquement les cas les plus difficiles.
- De plus, avoir essayé, avoir mis en pratique, et avoir constaté en réel que cela fonctionne, que la qualité est suffisamment bonne pour être exploitable, et que le rendu est reste de qualité quelles que soit les conditions d'illumination ou l'angle de projection, c'est un véritable paris ! (c'est ca aussi la recherche). Tout cela, en plus d'avoir la bonne idée à la base.

Bref, pour ma part, je trouve cela super au contraire.
Et l'usage, il est tout trouvé avec les bouteilles de parfums et les services de verres ... Tout le monde va vouloir le sien.
J'imagine par contre que mouler/tailler du verre avec cette finesse doit coûter super cher. (largement plus cher que les lentilles, qui ne sont déjà pas données)

- Sans transition, recrudescence des feux de foret depuis la commercialisation de Rayform. Un procédé de gravure sur surfaces translucides. Avec nous, depuis le Parc Naturel Régional, Nadine Imouc.

- Oui Petroc, je suis ici avec Guénolé l'une des personnes à l'origine de l'incendie du parc. Comment cela est il arrivé?

- Ben, j'étais là en train d'essayer de chasser un pokémon avec mon Rayform quand tout à coup un incendie s'est déclaré à moins d'un mètre de moi. Je me suis dit que j'avais réussi à en attraper un en le cramant. En tout cas, tout le monde faisait comme ça dans le parc.

- Voilà Petroc, c'était Nadine Imouc Ile-et-Vilaine.

:-o
Surprenant

@Asmodeus Je t'avoue que je suis rentré un peu crevé et quand je suis tombé là-dessus, j'ai trouvé ça d'une inutilité sans nom

@Geo-graphic héhé, j'espère que tu es reposé à présent, et désolé de ma réaction légèrement épidermique.

@Wiiip intéressant, j'ignorais la difficulté technique que représente le calcul inverse de la caustique. À mon avis ça ne doit pas être la calculabilité le problème. La plupart des problèmes en informatique sont incalculables, par exemple résoudre une équation du 7e degré, ou bien calculer pi. Mais on sait qu'on peut approcher la solution d'aussi près qu'on veut. À mon avis le problème ici est que c'est un problème à très haute dimension et qu'il est non convexe, ça ne doit pas être évident de trouver une solution, et une qui soit bonne qui plus est (une forme pas trop déformée et donc qui économise du matériaux et simplifie la production).

Pour ceux intéressés par l'aspect scientifique, voici une des publications qui ont permis de développer cette technologie:
http://lgg.epfl.ch/publications/2014/Caustics/paper.pdf

D'autres publications sont disponible sur le site du laboratoire:
http://lgg.epfl.ch/publications.php

J'aimerais bien avoir une petite projection comme ça en passant ma bouteille de Chartreuse dans un rayon de soleil

Je verrai un de mes vélux équipé d'une vitre comme ça pour faire une image stylé au sol ^^ après c'est vrai que je vois pas trop trop l'utilité, donc puisque c'est inutile, c'est indispensable!

Pour ceux qui se demande l'utilité d'une tel invention, ne pourrait on pas fabriquer des serrures qui ne s'ouvrent qu'avec l'image de lumière projeté en calculant les variations lumineuse ? ça serrais beaucoup plus difficile à crocheter et imiter qu'une simple clef.

Après ça n'est qu'une idée d’application, mais on vois bien qu'en réfléchissant, on peux trouver une réel utilité à beaucoup de chose. Je pense qu'il ne faut pas crié à l'inutile dès que l'on vois de nouvelles choses ça empêche le progrès.

Un bon exemple c'est avec l'effet Doppler qui en apparence est inutile mais si on pousse l'idée plus loin on obtiens l'effet Doppler-fizeau qui lui à de réel application.

Donc je pense qu'on devrais se réjouir de voir de nouveaux objets et de nouvelles technologie apparaître. Qui sais ce qui pourrais en découler.

@Wiiip
"J'imagine par contre que mouler/tailler du verre avec cette finesse doit coûter super cher. (largement plus cher que les lentilles, qui ne sont déjà pas données)"

Entièrement d'accord avec toi. Je trouve aussi dommage de crier sur cette technologie alors que franchement c'est une jolie trouvaille.

par contre c'était juste pour préciser un détail, le coût d'une lentille ou plutôt objectif ne réside pas uniquement dans le création de la courbe, mais quand tu regardes le nombres de lentilles par objectifs facilement plus de 5 plus le traitement et la qualité du verre.
Je ne pense pas que créer ce genre de variations sur la surface soit bien compliqué et couteux une fois les différentes hauteurs déterminées.

.Voila comment tourne le monde maintenant : trop de blasé de choses si belles est si simples. Sur que des pokemons en realité aumenté c'est carrement plus dare. Trop de la balle, c'est sur smartphone quoi. Tssssssssssss

J'trouve ca super chouette perso. Ca peut avoir plein d'applications aussi bien techniques que artistiques.

@Lebowsky89
de toute facon les suisses ont tout inventé
non enfet c 'est les etrangés qui bosse en suisse mais on en parle jamais ...