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Groscisco
 0  #41
Je suis accro
Inscrit: 03/03/2009 01:48
Post(s): 698
Karma: 472
C'est un nouveau sport le quote-commentaire sur le quote / quote ? Je trouve ça balaise d'avoir un contre argument ou un avis sur tout comme ça.
Nihilisme powa ! \o/

Contribution le : 01/03/2012 16:20
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 0  #42
Fantôme
Désol, pas trop eu le temps de répondre avec le taff.

En tous cas concernant mes sources pour les effets d'une surconsommation de porno sur la libido c'était dans "La tête au carré" sur France Inter. C'était sur la libido dans le monde animal et ils parlaient donc aussi des humains. Mais j'ai vite-fait check et le podcast n'a plus l'air dispo.

Pour le docu sur les effets du visionnage excessif des scènes de meurtre à la TV, je me demande si ce n'est pas dans "Bowling for Columbine" de Michael Moore. Mais je ne suis vraiment pas sût. Il s'agit d'un doc que j'ai vu à deux reprises en tous cas.

Et j'ai plus trop le goût d'argumenter là. Je ne comprends même pas pourquoi je dois expliquer à quelqu'un en quoi c'est abusé de regarder une vidéo comportant la mort d'un être humain. Et en quoi ça n'a pas sa place sur un site pour tous publics.

Quand au type qui nous préconise de nous retrouver pour nous mettre une droite parce qu'on est puérils, alors qu'on est juste en train de débattre. Et que le "débat est de bonne tenue" suivant l'expression consacrée en cette période électorale. Je trouve que c'est une bonne réaction de crétin. Faut vraiment pas avoir grand-chose dans le crâne pour juste trouver ça à dire quand il y a deux idées d'échangées.

Contribution le : 01/03/2012 19:51
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DaSiiSaD
 0  #43
Je masterise !
Inscrit: 03/06/2011 11:45
Post(s): 2967
Rayman :

Citation :
Tu reprends tout ce que je raconte et que tu parais discutable sans prendre le temps de comprendre le fond. Mes comparaisons ne te plaisent pas, celle de Huitre non plus ? Saisis les idées et non les incohérences, et nous avancerons. Utiliser une exagération est là pour évoquer les dérives possibles (j'insiste), les erreurs éventuellement déjà commises, les extrapolations envisageable, etc. Une vidéo de mort comme celle ci n'a pas d'implication en soit, même sur Koreus. Nous ne la dénonçons pas elle, mais la tendance à les voir se généraliser.


De cette manière on peut comparer tout à tout et démontrer que tout est affreux...

Citation :
Bon. Ton idée générale se fige autour du fait que la vidéo est différée de l'instant crucial. Je ne vois pas en quoi cela est capital. Bien qu'une mort en direct serait encore plus choquante, je ressens tout autant le désarroi d'une personne qui va se faire tuer, même si la vidéo intervient bien après sa mort en réel. Comment te dire... Peu importe le positionnement dans le temps, puisque nous parlons de ressenti. Quel pourrait être le sentiment dérangeant dans ce genre de vidéo, après tout ? Le trauma, évidemment, mais également l'impuissance. Et pour toi, cette impuissance n'est manifeste que devant une mort en Live. Pas pour moi : lorsqu'un accident comme celui arrive, il n'est pas exceptionnel. Ainsi, voyant celui ci, je ne peux m'empêcher de penser que probablement, sur Terre, ce genre d'accident se répète toutes les 10 minutes, sinon bien plus.


Ce n'est pas tant le live vs le différé, mais plutôt l’éloigne vs le proche, dans tout les sens du terme.
Dans une video comme celle ci par exemple, on peut mettre de coté la dimension "triste" de la mort, on peut mettre une certaine distance, c'est plus simple qu'en réalité où là on est beaucoup plus proche. Par proche je veux dire proche dans le temps, dans l'espace, si tu connais ou non la victime etc. Tout simplement ce que je dis c'est que ce n'est pas parce qu'on n'est pas horriblement choqué et traumatisé par cette video qu'on ne ressentira rien lorsque que la mort sera plus proche. C'est irrationnel mais c'est comme ça...on ne peut pas être traumatisé par tout...

Citation :
Ta 2ème idée générale, qui repose d'ailleurs sur une comparaison, c'est de mentionner les JT et autres journaux papiers. C'est bien un point que j'avais pris soin d'évoquer, lorsque que je disais que le support, le contexte de diffusion, a toute son importance. Dans un journal, ou le soir à 20H, je me place dans un état d'esprit d'information : alors je prends conscience que la mort existe, un peu partout, sans légitimité, et dans une violence effroyable. D'ailleurs ca me choque (ouuuh la chochotte ?) mais je le comprends et l'accepte.

Lorsque en revanche je vois cela sur Koreus, ça n'est pas de l'information, sinon celle qu'un 4x4 peut se désintégrer de la sorte. Mais c'est balancé au milieu du reste, complétement rendu banal à force de répétition. Et malgré ce que tu en dis, il s'agit, oui, pour moi d'une désensibilisation.


Tout comme au infos d'ailleurs, avant quand y'avait un attentat un reporter était envoyé, maintenant la plus part du temps ils se contentent de dire "15 morts en Afghanistan dans un attentat suicide" entre un reportage sur l'ouverture du 114e Festival du Moules Frites et un autre sur la réponse d'un homme politique aux insultes d'un autre...

Pour ce qui est de "l’état d'esprit d'information", perso j'ai pas besoin d’être devant le JT pour me rendre compte que le monde est cruel toussa toussa.

Et je ne parle pas spécialement des infos et journaux mais tout simplement des supports autres que la video pour apprendre un décès.

La vidéo la vidéo, d'accord, mais ça fait depuis plus ou moins toujours que la mort est tournée en dérision, que c'est balancé sans raison au milieu d'une discussion : "hier j’étais à la soirée là et...ah t'as vu y'a telle ou telle chanteuse qui est morte ! ...ouais...bref donc j'ai vus cette fille et..."
Juste je ne vois pas la différence avec ou sans video, c'est pareille, la mort est tout de même traité avec légèreté. Et c'est quelque chose de normal...
Il me semble évident que ce qui détermine la réactions des gens n'est pas le fait que ce soit une video ou non mais le fait qu'ils se sentent proche ou non de la personne qui meurt...

Je comprends ce que tu veux dire mais je pense qu'il ne faut pas se fier aux apparences, c'est pas parce que tu vois des commentaires un peu limites que forcement les personnes qui ont posté ces commentaires ne savent pas ce qu'est la mort et ce qu'elle représente etc
J'en reviens à l'humour noir : On peut mettre de coté la dimension triste d'un événement pour rire, ça ne veut pas dire qu'on a des cœurs de pierre.


Huitre :

Citation :
Je ne comprends même pas pourquoi je dois expliquer à quelqu'un en quoi c'est abusé de regarder une vidéo comportant la mort d'un être humain.


Parce que cette personne n'est pas d'accord avec toi ?

Contribution le : 01/03/2012 20:58
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Poum45
 0  #44
Je poste trop
Inscrit: 03/12/2007 23:03
Post(s): 59592
Karma: 4214
Citation :

DaSiiSaD a écrit:
Parce que cette personne n'est pas d'accord avec toi ?


Si... moi 😉

je viens de renforcer mes liens d'amitié ? 😃

Contribution le : 01/03/2012 21:07
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 0  #45
Fantôme
Non DaSiiSaD, je supporte très bien la contradiction. Là ça me dépasse juste de pouvoir être aussi léger concernant des vidéos morbides et j'ai pas envie d'argumenter. Chacun assume son point de vue, je suis pour la responsabilité individuelle, je te l'ai dit.

J’assume pleinement la responsabilité de cet échec et j’en tire les conclusions en me retirant définitivement des posts de ce topic.

Contribution le : 02/03/2012 00:15
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Kenok
 0  #46
Je suis accro
Inscrit: 26/12/2005 23:28
Post(s): 533
Bah en attendant, la vidéo a été retirée de Daylymotion.

Contribution le : 02/03/2012 06:03
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