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Alex333
 0  #161
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Une énième vidéo de Jancovici (que j'aime bien). Là sa dernière du 22 octobre, 3h... Pour ceux que ça intéresserait


Jancovici : Notre énergie, notre avenir - Loudun - 22/10/2019

Contribution le : 23/10/2019 19:44
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BigbroZ
 0  #162
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Le ministère de la transition écologique vient de sortir un rapport sur la situation française.
Rapport de synthèse dsur la situation environnementale en France

Il est gros, plus de 200 pages!
Au début un résumé intéressant qui présente les avancées mais aussi tout le travail qu'il reste à effectuer et toutes les situations préoccupantes.


Contribution le : 25/10/2019 08:15
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Alex333
 0  #163
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Vous avez peut-être vu passer cette info : des 100aines de youtubeurs s'unissent autour du youtubeur MrBeast pour planter 20 millions d'arbres (numerama.com & vidéo de MrBeast).
Y a même Elon Musk le sauveur de l'humanité qui va contribuer à hauteur d'1 million (theverge.com).

Problème 1 : Selon cet article sur Nature il existe déjà 3 mille milliards d'arbres sur Terre (3 000 000 000 000 = 3 * 10^12).
Ajouter 20 million équivaut donc à augmenter le nombre d'arbre de 0.00067%. Pas sur que ca change grand chose.

Problème 2 : Selon cet autre article sur Nature, le nombre d'arbre est déjà en augmentation (+7% entre 1982 et 2016). Même si la biodiversité, elle, diminuerait (du fait de l'augmentation de la maitrise de notre environnement notamment par les exploitations agricoles).

Par ailleurs, selon le 1er lien numerama.com :
Citation :
« Nous devons réduire nos émissions. Il n’y a pas d’alternative et planter des arbres ne saurait être une solution », a indiqué l’un des chercheurs.

« Si vous ne réduisez pas vos émissions et si l’on n’arrête pas la déforestation, ce n’est pas en plantant des arbres que vous allez résoudre quoi que ce soit », avait aussi assuré Stéphane Hallaire, le président de l’ONG Reforest’Action


Bref, augmenter le nombre d'arbres n'est peut être pas le but ultime à chercher.


#rabatjoie

Contribution le : 30/10/2019 04:07
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dylsexique
 1  #164
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@Alex333

Bien sûr que c'est négligeable.

Même sans creuser, on se doute bien que 20 M€ pour l'écologie (ils annoncent 1€/arbre), c'est négligeable face aux milliards injectés chaque jour, chaque heure, dans la direction opposée.

Les actions ponctuelles de ce style sont inutiles en tant que telles. Et il est contre-productif de faire croire que ça sert à quelque chose.
Ca donne l'impression d'agir, alors qu'en vrai, la seule façon d'avoir un impact durable, c'est d'avoir de l'influence sur la population. En inspirant le changement (même minime) chez des milliers, voire des millions de personnes, on dépasse très rapidement tout ce qui est atteignable lors d'un projet écolo isolé.

Ma conclusion est donc qu'une campagne de com' de la part de ces 100 Youtubeurs, financée avec 20M€, aurait beaucoup plus d'impact que de planter des arbres (Imaginez ce qu'un gros Youtubeur* peut faire avec 200 000€. Imaginez ça fois 100).
Après, on peut rétorquer que ce plantage d'arbres est en fait une campagne de com'. Ce à quoi je répondrais que c'est une mauvaise campagne, car très déresponsabilisante : ça véhicule encore une fois l'idée que la "solution" est à chercher au dehors, et que faire des dons à des causes écolos nous dispense d'opérer un changement en nous.

La meilleure façon de donner des sous pour l'écologie, c'est pas de planter des arbres. C'est d'éviter d'en dépenser dans des trucs qui vont dans l'autre sens.


* Apparemment, pas mal de Youtubeurs de cette liste dépassent les 10M d'abos

Contribution le : 31/10/2019 17:06
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Surzurois
 1  #165
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Clément Viktorovitch lance son émission sur Clique TV

Contribution le : 09/11/2019 11:06
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Invité
 1  #166
FantômeInvité

À feu et à sable - #DATAGUEULE 92

Super intervention de Joëlle Zask !

Contribution le : 10/01/2020 23:28
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Surzurois
 0  #167
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J'avoue que l'intervention a été super intéressante ! Au départ, en voyant qu'elle était philosophe, je me suis dit que ce n'était pas forcément la plus à même de parler de ce genre de problème, mais au final ça l'a très bien fait 🙂

Contribution le : 11/01/2020 08:49
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dylsexique
 1  #168
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Citation :

@Surzurois a écrit:
en voyant qu'elle était philosophe, je me suis dit que ce n'était pas forcément la plus à même de parler de ce genre de problème


Nos problèmes environnementaux sont tellement complexes et interconnectés qu'ils transcendent les limites des domaines spécifiques tels qu'on les connait.
Ecouter les "experts" (en politique, en agriculture, en économie, etc.) c'est se référer à des spécialistes, alors que ce dont on a cruellement besoin aujourd'hui, c'est aussi de savoir adopter une vision plus générale, inclusive, "méta". Apprendre à penser au delà des catégories pré-existantes. La philosophie se prête généralement bien à cela 🙂

Contribution le : 14/01/2020 19:13
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Alex333
 0  #169
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Via le site de l'ADEME (Agence de la transition écologique), estimez votre empreinte carbone




Ça rappelle que l'objectif de 2 tonnes est super chaud à atteindre. Dur de se priver de confort

Contribution le : 08/09/2020 19:51
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Surzurois
 0  #170
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Intéressant ça aide à avoir des pistes pour améliorer son empreinte carbone, après y'a des raccourcis fait qui empêchent d'affiner l'estimation.... c'est pas bon niveau logement pour moi en tout cas....

Contribution le : 09/09/2020 08:41
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dylsexique
 1  #171
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Environ 4-5 tonnes également. Mais ça demanderait de s'y pencher plus longtemps pour ressortir des chiffres plus précis.

Citation :

@Alex333 a écrit:

Ça rappelle que l'objectif de 2 tonnes est super chaud à atteindre. Dur de se priver de confort



Dommage que le site ne permette pas de faire un bilan plus détaillé de nos gestes ayant le plus d'impact.

Après, à vue d'oeil, je dirais que les principaux champs de réduction sont :

- L'avion et la voiture individuelle
- La consommation de produits animaux. Dans une moindre mesure, la nourriture industrielle/emballée/importée
- Chauffage, eau chaude, cuisson, frigo
- Le fait de manger 3x par jour
- Le streaming et tout ce qui fait chauffer serveurs et datacenters
- L'achat de produits neufs (mobilier, électroménager...)

Après là je parle plus en terme énergétique que juste CO2. Mais c'est assez lié.

A noter que, quoi que tu répondes dans le test, ils incluent toujours 1,3t de "services publics", qui ne sont pas vraiment sous notre contrôle. Dur d'arriver à <2t si ce chiffre reste fixe à l'avenir.

Contribution le : 09/09/2020 12:33
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Invité
 2  #172
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@Alex333
Intéressant. Bon par contre j'ai dû mettre quelques chiffres basés sur des estimations très très vagues, parce que franchement mes dépenses annuelles en textiles ou en produits neufs type bouquins etc, je n'en ai aucune idée. Pareil, le nombre de kilomètres que je fais chaque année avec mon véhicule perso, c'est très inégal. Il y a encore deux ans de ça, je faisais au moins 30.000km/an, maintenant j'en fais beaucoup moins.

Mais bon, mon score est pas ouf, il dépasse la moyenne. 😕



Contribution le : 09/09/2020 12:45
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Wiliwilliam
 1  #173
La loi c'est moi
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J'ai tenté une simulation dans une situation sans covid-19.
Je crois qu'ils sous-évaluent grandement l'impact des appareils numériques...


Je peux pas croire que vu l'utilisation que je fais de mon fixe j'en suis qu'à 115kg/an ça devrait être plutôt au moins 175kg/an. Et je pense qu'ils ne comptent que la consommation en électricité.
Quand on utilise un ordinateur, que l'on va sur un site web ou simplement que l'on fait une recherche google, l'on génère du CO2 indirectement...

De toute manière, un mec qui n'a pas conscience de l'impacte de ses gestes sur la planète... tu lui dis qu'il produit 20t de CO2 par an, ça ne lui fait rien réaliser.

Par contre je suis tout à fait d'accord avec toi @Alex333 ça fait réfléchir par rapport au 2t/an..

@Avaruus tu es végétarien?

Contribution le : 09/09/2020 13:10
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Meph974
 0  #174
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C'est bien beau, mais d'un côté il y a aussi le positif qu'onfait pour la planète, genre moi j'aime prendre des choses électronique ou meuble, les réparer et les redonnés, vendre, utiliser. ceux qui au final a un apport positif je pense que de tout jeter dans les poubelles, et de savoir utiliser ceux qui existe au mieux.

Après plein plante des arbres et autre aussi, moi j'ai pas de jardin donc... je me plante sur mon pc:p.

Contribution le : 09/09/2020 13:32
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dylsexique
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Citation :

@Wiliwilliam a écrit:

Quand on utilise un ordinateur, que l'on va sur un site web ou simplement que l'on fait une recherche google, l'on génère du CO2 indirectement...


Il y a une question relative à l'usage d'internet dans le test.
Bon après, entre pomper du Netflix et lire Wikipedia, y'a un gap ouais

Citation :

@Wiliwilliam a écrit:
De toute manière, un mec qui n'a pas conscience de l'impacte de ses gestes sur la planète... tu lui dis qu'il produit 20t de CO2 par an, ça ne lui fait rien réaliser.


C'est justement pour ça que ce test est pas mal : il te donne un référentiel, avec un objectif à atteindre et une moyenne.
Personnellement je n'avais presque aucune idée de ces chiffres avant de voir le test, même si je m'intéresse pourtant beaucoup à la thématique.

Citation :

@Meph974 a écrit:
il y a aussi le positif  qu'onfait pour la planète, genre moi j'aime prendre des choses électronique ou meuble, les réparer et les redonnés, vendre, utiliser. ceux qui au final a un apport positif


Positif, je sais pas. Disons que ça ramène le curseur vers la neutralité en limitant le négatif.
Ca réduit pas le CO2, ça l'augmente juste moins.

C'est sûr que réparer, c'est mieux qu'acheter. Mais à la base, l'objet a quand même été produit et acheté par quelqu'un... le vrai truc, ce serait de se passer totalement dudit objet.

Contribution le : 09/09/2020 13:59
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Meph974
 0  #176
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@dylsexique

Y a aussi que réparé un meuble évite de le jeter évite la déchetterie, qu'on le brule, qu'on le broit ou autre, et tout ca aurai fait plus de CO2, faire en sorte qu'une personne le reprenne à la place d'un neuf, du coup y a un coté positif sur ceux le CO2 qui n'a pas étais émis grace a sa sauvegarde 😉

Contribution le : 09/09/2020 14:10
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Invité
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@Wiliwilliam
J'ai été surpris aussi par le peu d'impact de l'utilisation de mon ordinateur (alors que je l'utilise vraiment beaucoup, aussi bien pour le boulot que la détente).

Je ne suis pas végétarien, mais j'essaie de limiter ma conso de viande. En gros, dans la semaine, j'essaie de faire maxi 5 repas avec des "pièces" de viande (côte, steak, blanc, hampe, filet mignon, etc). Si j'en fais moins, tant mieux, et franchement ça m'arrive assez souvent de ne manger que 3 repas/semaine avec pièces de viande. Et sinon éventuellement je mange un peu de charcut', ou quelques lardons ajoutés dans un plat.

Pour te donner une idée, j'ai fait un petit recensement de la viande que j'ai dans mes frigo/congélo.
Frigo : un paquet de lardons.
Congélateur : un total de 2664g de viande (poulet, porc, boeuf, agneau).

Sachant que toute la viande qui est dedans a été achetée, pour la plus récente, il y a plus d'un mois. Certaines viandes sont là depuis plus de trois mois (ce qui s'est renouvelé le plus, ce sont les steaks et les parties de poulet comme des blanc ou des cuisses).

Bref, autant dire que je ne mange pas énormément de viande.

Contribution le : 09/09/2020 14:14
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dylsexique
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Citation :

@Avaruus a écrit:
j'essaie de faire maxi 5 repas avec des "pièces" de viande (côte, steak, blanc, hampe, filet mignon, etc).

Bref, autant dire que je ne mange pas énormément de viande.


Chiffres du site :

- Repas sans produits animaux --> 0,8 kgCO2
- Repas avec des oeufs ou un peu de fromage --> 2,0 kgCO2
- Repas contenant une pièce de poulet, porc, ou fromage --> 5,4 kgCO2
- Repas contenant une pièce de boeuf, veau, ou agneau --> 25,2 kgCO2

Donc une bonne pièce de viande suffit pour éclipser 2 semaines de repas vegans (ou 1 semaine de repas végétariens)

Citation :

@Meph974 a écrit:
@dylsexique

Y a aussi que réparé un meuble évite de le jeter évite la déchetterie, qu'on le brule, qu'on le broit ou autre, et tout ca aurai fait plus de CO2, faire en sorte qu'une personne le reprenne à la place d'un neuf, du coup y a un coté positif sur ceux le CO2 qui n'a pas étais émis grace a sa sauvegarde ;)


Oui on est bien d'accord.
Ca ne diminue pas le CO2 du coup. Ca évite juste de l'augmenter davantage 😉

A ma connaissance, il y a assez peu d'actions qui ont, au final, un impact "positif" sur le CO2 (i.e. qui contribuent à sa diminution). A part planter des arbres peut-être.
On peut juste œuvrer pour l'augmenter moins vite, en espérant limiter les dégâts.

Contribution le : 09/09/2020 16:35
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Meph974
 0  #179
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@dylsexique

Pour moi agir de cette facon c'est positif, mon coloc à jeter ma bouilloire après l'avoir utiliser massivement car il y avait trop de trace blanche dedans (juste du tartre), apprendre et apprender au autre qu'on peu réparé facilement peu faire réduire drastiquement leurs niveau de CO2, et du coup grace à moi ben comme si j'avais gagné en CO2 utilisé (même si au final mon coloc est resté un connard avec mentalité de riche on jette et on rachète des le moindre soucis). Mais certains ont aimé ca, comme les écrans pc ou autre au moins 50% ont juste un problème de condensateur ca se répare pour presque rien, ca évite de payé des centaines d'euros, du coup maxi économie de CO2 pour quelque soudure derrière.

Et vaux mieux encourager que dire non ca réduit juste ta consommation, ca donne l'impression qu'au final on ne peux pas atteindre un bon résultat, ca c'est démotivant, je pense qu'on montrant qu'en faisant des actions, on gagne un capital CO2, on "GAGNE" a amélioré la planète, mot positif et non négatif, genre réduire le CO2 produit, la phrase est louable mais le mot "réduire" est un mot négatif et le cerveaux retiens beaucoup plus les mots négatif de facon négative et ca aide pas à avancer, alors que l'inverse aide plus.

Enfin voila.

Contribution le : 09/09/2020 17:05
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Invité
 0  #180
FantômeInvité
@dylsexique
D'où sors-tu ces chiffres ?

Parce que à moins que je dise des âneries, il me semble qu'un produit animal issu d'un élevage local produit moins de CO2 qu'un truc acheté en supermarché.


Citation :
Donc une bonne pièce de viande suffit pour éclipser 2 semaines de repas vegans (ou 1 semaine de repas végétariens)

Je ne réfléchis pas de cette manière à ce problème. Je pars seulement du principe que je dois trouver un équilibre aussi sobre que possible dans mon alimentation. En généralisant cette pratique, on aurait déjà beaucoup moins de pollution.

À mon avis, si on interdisait les buffets à volonté de viande, si on imposait des quantités de viande/restau (selon leurs statistiques de fréquentation et de consommation par ex) et si on imposait également une quantité max de repas avec viande/semaine dans les cantines collectives (écoles, travail, etc), on ferait déjà un sacré bout de chemin à ce sujet.

Contribution le : 09/09/2020 17:07
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