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corent2
Le Jeu de la Mort (documentaire)
 1  #1
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Inscrit: 29/10/2013 16:25
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Salut, voici un documentaire qui étudie la soumission à l'autorité.
On y réalise une expérience similaire à celle de Milgram, mais sur un plateau télé.



Bon, il est pas tout récent, mais il mérite d'être vu.

Contribution le : 18/07/2016 21:53
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-h2o-
 0  #2
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DJP ici mais les vidéos sont HS.

Contribution le : 18/07/2016 22:31
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corent2
 1  #3
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@-h2o-
Pas faux, mais c'était il y a 6 ans.
A mon avis, 90% des Koreusiens ne l'ont jamais vue.

Contribution le : 19/07/2016 00:20
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MonsieurGoule
 0  #4
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Je garde ce docu de coté.
Merci de de l'avoir remonté

Contribution le : 19/07/2016 00:29
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Alex333
 0  #5
Je poste trop
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Et il dis quoi en gros ? Que les mecs peuvent etre manipulable sur un plateau ? Et qu'on est dirigé pareil dans la vie ?

Contribution le : 19/07/2016 00:31
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chopsuey
 0  #6
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Déjà vue, y'a au moins 6 ans justement :lol:

Contribution le : 19/07/2016 00:33
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corent2
 0  #7
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Citation :

@Alex333 a écrit:
Et il dis quoi en gros ? Que les mecs peuvent etre manipulable sur un plateau ? Et qu'on est dirigé pareil dans la vie ?

Ils ne disent pas qu'on est dirigé pareil dans la vraie vie.
Ils disent que ça pourrait arriver.

Et ce n'est pas de la manipulation mais de l'intimidation.

Contribution le : 19/07/2016 00:36
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Alex333
 0  #8
Je poste trop
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@corent2 Oki merci

Contribution le : 19/07/2016 00:38
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chopsuey
 0  #9
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Pour ceux qui ne l'ont pas vue, ça fait long comme vidéo mais vraiment ça vaut le coup, je vais le re-regarder.

Contribution le : 19/07/2016 00:48
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Croc63
 0  #10
Je poste trop
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oui déjà vu et parlé...
a l'origine, la vraie expérience, c'est ça

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_troisi%C3%A8me_vague

On voit apparaître également cette expérience dans le film avec Yves Montand "i comme icare" un film plus récent aussi a vu le jour...ça doit d'ailleurs s'appeler la vague! Pas la 5ème vague, hein! Ca c'est un film pour les ados fans de twilight! 😃

Une autre expérience sur civils avait été faite avec cette idée de balancer des décharges a une personne qui répond mal

Le coup que ça soit sur un plateau ça minimise les actions des gens car l'on se persuade que forcement a la télé c'est pour de faux jusqu'a avoir quand même un gros doute a la fin, donc je dis que pour cette émission l’expérience est tronquée!

Par contre, celle ci faite hors public a déjà bien plus de crédulité comme celle déjà réalisée comme dit plus haut!
ces deux expériences similaires montre bien qu'on est des sacrés moutons!

Contribution le : 19/07/2016 01:13
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Arsenick
 0  #11
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@Croc63 J'aurai plutôt pris celle de Milgram en référence : celle de "I comme Icare" est d’ailleurs assez fidèle à celle de Milgram.

Contribution le : 19/07/2016 09:27
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benboo
 0  #12
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Inscrit: 06/01/2014 17:48
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Citation :

@Croc63 a écrit:
oui déjà vu et parlé...
a l'origine, la vraie expérience, c'est ça

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_troisi%C3%A8me_vague

On voit apparaître également cette expérience dans le film avec Yves Montand "i comme icare" un film plus récent aussi a vu le jour...ça doit d'ailleurs s'appeler la vague! Pas la 5ème vague, hein! Ca c'est un film pour les ados fans de twilight! 😃

Une autre expérience sur civils avait été faite avec cette idée de balancer des décharges a une personne qui répond mal

Le coup que ça soit sur un plateau ça minimise les actions des gens car l'on se persuade que forcement a la télé c'est pour de faux jusqu'a avoir quand même un gros doute a la fin, donc je dis que pour cette émission l’expérience est tronquée!

Par contre, celle ci faite hors public a déjà bien plus de crédulité comme celle déjà réalisée comme dit plus haut!
ces deux expériences similaires montre bien qu'on est des sacrés moutons!


il s'agit de celle de Milgram, celle de Palo Alto (nom de la ville du bahut où l'expérience a pu avoir lieu) est postérieure à celle de Milgram.

Celle de Palo Alto est aussi appelée "expèrience de la 3ème vague", mais les spécialistes émettent des réserves à son sujet rien n'ayant été consigné au fur et à mesure de l'expérience, il existe peu de traces de cette dernière. Un film allemand est basé sur cette expérience.

Je suis persuadé qu'ils utilisent le même système pour l'embrigadement au sein de Daesh (3ème vague).

Tu as aussi l'experience de Stanford et de Rosenhan qui sont intéressantes si le sujet t'intéresse. Tu peux aussi regarder le projet MK Ultra et tout ce qui s'y rattache, ce n'est pas directement lié mais c'est également intéressant.

Contribution le : 19/07/2016 09:56
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Luneale
 1  #13
Koreus' Fan
Inscrit: 27/11/2004 16:16
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Le principe de l'expérience de Milgram, c'est l'"état agentique", ou déresponsabilisation...
Milgram (Stanley de son prénom) voulait à l'origine comprendre comment des gens, somme toute normaux, pouvaient se transformer en bourreau et plus particulièrement en nazi... Il a mis en place cette expérience- de psychologie sociale-, (vous pouvez par ailleurs en savoir un peu plus dans le film biopic de Milgram "
Experimenter Official Trailer 1 (2015) - Peter Sarsgaard, Winona Ryder Movie HD "

Il se trouve que dans certains cas de figure, la soumission à l'autorité (dans l'expérience, le fait que cela soit des mecs en blouses blanches, sûrs d'eux, irréprochables) mène à cet état de déresponsabilisation, et les gens deviennent des agents, qui effectuent une tâche, sans se poser de question, et qui se disent qu'après tout, c'est pas de leur faute, c'est parce qu'on leur a demandé, et qu'ils ne sont qu'un doigt qui appuie sur un bouton...

Pour celles et ceux que cela intéresse, je vous conseille ce site de psychologie sociale


PS: l'émission de télé présentée ci dessous était complètement foireuse : il y a des "normes" pour mener une expérience, celle ci en l'occurrence était complètement biaisée...

Contribution le : 19/07/2016 10:21
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MonsieurGoule
 0  #14
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Inscrit: 10/06/2016 11:41
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A force de parler d'experience, ça me fait penser au film... l'experience...

Une sorte de jeu-télé-realité (m'enfin ça reste une experience à la base) où une partie des candidats "jouent" le rôle de prisonniers, et l'autre partie : des matons.

A voir. Mais la version Allemande, l'originale (2001).
Le remake americain (2010) est à vomir, à chier et à bruler.


C'est p't'être pas à fond dans le sujet, mais c'est sympa.

Contribution le : 19/07/2016 11:32
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Admonitio
 0  #15
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A ouai quand même il y a vraiment des gens qui sont prêt a obéir à ce point !!

Respect a ceux qui ont bravé l'autorité !

Contribution le : 19/07/2016 11:35
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Nwc-Vincent2
 0  #16
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J'ai arrêté de regardé en accéléré au bout d'une heure, cette "expérience" est un tissu de manque de rigueur, mensonges, fautes aberrantes et dizaines d'autres défauts, bordel ce que je hais ce genre d'émissions et ceux qui les pondent.

Contribution le : 19/07/2016 11:38
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benboo
 0  #17
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Citation :

@MonsieurGoule a écrit:
A force de parler d'experience, ça me fait penser au film... l'experience...

Une sorte de jeu-télé-realité (m'enfin ça reste une experience à la base) où une partie des candidats "jouent" le rôle de prisonniers, et l'autre partie : des matons.

A voir. Mais la version Allemande, l'originale (2001).
Le remake americain (2010) est à vomir, à chier et à bruler.


C'est p't'être pas à fond dans le sujet, mais c'est sympa.


à la base c'est l'expérience de Stanford pour ce coup là 😉

Contribution le : 19/07/2016 11:38
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MonsieurGoule
 0  #18
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Inscrit: 10/06/2016 11:41
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@benboo Ah voui en effet, je me coucherai moins bête 😃

Contribution le : 19/07/2016 11:44
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leozero
 0  #19
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Inscrit: 18/10/2007 21:56
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Citation :

@corent2 a écrit:
Et ce n'est pas de la manipulation mais de l'intimidation.


Je dirais plutôt que c'est le rapport à l'autorité dans un cadre précis (scientifique dans un labo, animatrice sur un plateau de TV).

L'intimidation (pour moi) est une forme consciente de soumission contrairement à cette expérience où l'environnement créé une soumission inconsciente.

Contribution le : 19/07/2016 11:52
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Croc63
 0  #20
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Citation :

@Arsenick a écrit:
@Croc63 J'aurai plutôt pris celle de Milgram en référence : celle de "I comme Icare" est d’ailleurs assez fidèle à celle de Milgram.


Oui j'en ai parlé dans mon post sans citer le nom, au temps pour moi...la 3ème vague et l’expérience de Milgram sont deux expériences d'un type différent mais qui ramène a la même chose, se plier a une autorité sans trop se poser de questions.


Citation :

@benboo a écrit:


Je suis persuadé qu'ils utilisent le même système pour l'embrigadement au sein de Daesh (3ème vague).



Oui, d'ailleurs sur le topic ou les gens crachent sur des détritus a Nice, j'en parle a savoir qu'il serait tellement facile de mettre en place un truc pour encadrer des victimes qui ont perdu toute leur famille, donc plus rien a perdre et leur retourner facilement la tête pour qu'au final ils soient près a faire la même chose dans l'autre pays afin de rendre la monnaie.... Du coup ce post tombe a pic pour imager.

D'ailleurs, j'arrive a comprendre comment en Syrie, l'on peut retourner facilement la tronche a quelqu'un de fragile qui vit au milieu de la guerre...Par contre, ce genre d’expérience pourrait aider a comprendre comment on peut retourner si facilement la tronche de gens qui vivent déjà en Europe et donc loin de cette guerre et ensuite réussir a leur demander de se faire péter et descendre des gens qu'ils auront pu côtoyer au quotidien et sur leur propre terrain.

C'est pour ça que ces réactions a Nice font peur car une chose amène a une autre...Et si certains sauront se fixer des limites, d'autres, non!

Contribution le : 19/07/2016 11:57
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