| nagol | 2 #21 |
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@DevdX
Vu que tu ne me réponds pas, je reformule: Dans la mesure où il y a trouble à l'ordre public (monter sur des lampadaires), dégradations volontaires (les tags sur les vitrines des banques) ne penses-tu pas que la manifestation ait un peu débordé, et que par ce fait, l'intervention de la police est légitime? Toi qui y étais visiblement, en toute honnêteté, la police n'a-t-elle pas donné des injonctions (de disperser le rassemblement et de rentrer chez soi) avant de faire usage des moyens précités ainsi que de procéder à une/des arrestation/s ?
Contribution le : 22/03/2018 19:50
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| icemelody | 1 #22 |
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@DevdX
Tu sors également des chiffres totalement random, arrête de faire ta vierge effarouché, 99% c'est plus une expression c'est pas sensé être une vérité scientifique. J'adore le spectre " du stress post traumatique aux commotions cérébrales", sans déconner, t'es sérieux là? J'adore également "les manifestant les plus actifs" pour parler des déchets qui viennent péter des commerces et brûler des flics. C'est plutôt toi qui semble avoir ta vision déformée par ton militantisme primaire. Et bien devine quoi? Si tu veux que ta manifestation ne fasse pas la une à cause des violences il faudrait peut être arrêter de brûler des voitures, des flics et péter tout ce qui te passe sous la main. Magique. Ce n'est pas parce que les enquête ne vont pas dans ton sens qu'elles ne mènent a rien. Justement pour remi fraisse. On va pas condamner un flic pour te faire plaisir. Et puis bon le profils de ces déchets parisien fait bien marrer https://www.lexpress.fr/actualite/societe/voiture-de-police-incendiee-les-freres-bernanos-ultras-de-bonne-famille_1887072.html Les bourgeois qui se trouvent une conscience marxiste et qui se font tellement chier qu' ils viennent faire les chauds dans la rue pour s’exciter la nouille c'est d'un pitoyable. J'arrête, de toute façon pour toi les flics c'est toujours des méchants, les manifestants de gentils victimes, autant s'arrêter là
Contribution le : 22/03/2018 19:56
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| DevdX | 0 #23 |
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@nagol Non car la police a utilisé de manière disproportionné la force par rapport à ce qui a eu lieu (oeufs sur les vitrines de banque et jets de fumigènes non toxiques et non dangereux). Ensuite ils sont intervenus dans une foule afin d'interpeller un seul individu. Il a été suivi en voiture par la BAC et la police a dispersé d'éventuels soutiens en lançant des lacrymos, des grenades et en tirant au hasard au flashball (un ami a pris un tir dans les côtes) et le tout sans aucune sommation.
@icemelody Raccourcis hasardeux et inutiles, amalgames en boucle et absence totale d'argument. Si je veux lire la chiasse qu'on voit aux infos je vais sur le Figaro.
Contribution le : 22/03/2018 20:36
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| Thamziks | 0 #24 |
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@DevdX @icemelody
Ca sert à rien de débattre là dessus. Toute façon comme à chaque fois ça va finir en discussion sans fin pour rejeter la faute à quelqu'un. Chacun à son point vue. D'un côté ta des manifestants qui sont clairement là que pour chercher la haine. Et qui s'étonne après de se faire charger. Mais de l'autre tu a aussi des policiers assez stupide pour aller chercher la merde eux aussi sans raison. Suffit de voir certaine vidéo, tout les manifestants ne sont pas des connards. Et pareil pour les policiers.. M’étonnerait que des deux côtés, le but principal est de se taper sur la gueule et de se chercher.
Contribution le : 22/03/2018 20:48
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| Taya95 | 2 #25 |
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@DevdX
"Non car la police a utilisé de manière disproportionné la force par rapport à ce qui a eu lieu" Excuse moi mais... On dirait que la police doit agir comme un individu en état de légitime défense. J'ai l'impression d'entendre mon ancien prof d'art martial en disant qu'il fallait répondre de manière proportionnée à l'attaque. Mais la police n'a pas vocation à agir sous la légitime défense. Ils ont pour mission (dans ce genre de cas) de mettre fin à une manif', voir trouble sur la voie publique. Aussi pour les violences juste deux choses. Les flics sont peut être "violents" car ils sont humains. Leur quotidien c'est quoi? La plupart du temps s'en prendre plein la gueule: patrouille en cité -> caillassé, contrôle routier -> conducteurs qui ragent sur eux et contestent, police secours -> plus de misère que de dégâts, interpellations -> toujours le bordel. Leur journée ne tourne qu'autour de ça et de se que leur renvoie la société. S'en parler du résultat final, se faire cracher dessus et se faire chier à interpeller quelqu'un qui 30 minutes après sera libéré... Par contre en face, les mecs dans les manif's qui cassent les couilles, c'est un métier? Non, ils sont "violents ponctuellement et gratuitement". Je leur trouve moins d'excuses désolé.
Contribution le : 22/03/2018 21:31
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| Ragalok | 2 #26 |
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He ebn, y'en a qui devrait relire la définition de "assassin", ils verront que ça s'applique pas à la police. Qu'il relisent "emmerdeur" aussi, il se reconnaitront peut être pour le coup.
Contribution le : 22/03/2018 21:43
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| icemelody | 0 #27 |
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Inscrit: 02/07/2008 19:08
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@DevdX C'est marrant, ces qualificatifs se prêtent parfaitement à ta personne.
T'as raison, et retourne lire libé ou l'obs, qui au passage préfère faire des articles sur le manspreading dans les piscines, plutôt que de couvrir les scandales pédophiles pakistanais en Angleterre sous couvert d'anti-racisme. Cocasse au temps du #METOO. Édit.
Contribution le : 22/03/2018 21:49
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| THE_ROYE | 0 #28 |
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J'ai, il y a peu, remarqué que les débats sont toujours plus constructifs si on essaye de comprendre le fond du discours son interlocuteur à la place de tenter de le contredire sous l'indignation d'idées opposées qui paraissent offensantes envers le monde (ouais bon c'est vague mais tant pis).
Je vais prendre la place du couillon du topic en rentrant dans le débat sans avoir regardé la vidéo (je boycotte dailymotion depuis que le lecteur balance 2 pubs avant la vidéo) parce que je tiens à vous dire qu'il faut se demander quel est le rôle des manifestants et quel est le rôle des flics pour avoir une discussion de fond. Regarder les actions visuelles sans tenter de les comprendre risque de mener à la haine, sans plus. Je tiens aussi à dire que le but d'une manifestation n'est pas de casser ni de taper les flics, c'est d'abord de se faire entendre. Et s'ils estiment qu'ils ne se font pas entendre en gueulant, ils tentent autre chose (comme l'illégalisme p.ex). Et lorsqu'un agent des forces de l'ordre (ou du désordre, tout dépend du point de vue) intervient pour l'en empêcher, bah ça crée souvent un conflit physique. Mais quand une manifestation réussit, des flics rejoignent les manifestants. Peut-être que ça pourra mener à une vision différente de la vidéo que j'ai pas vu... Et j'espère à une discussion plus utile. @icemelody Fais gaffe, ton dernier texte ressemble soit à de la haine, soit à du troll.
Contribution le : 22/03/2018 22:55
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| Lookatme | 0 #29 |
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Inscrit: 18/08/2009 21:13
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Citation :
Son dernier texte, ainsi que beaucoup de ses textes portant sur ce sujet, sont des concentrés de haine. Toujours aussi attristant de lire ses commentaires...
Contribution le : 23/03/2018 00:41
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| MonsieurGoule | 0 #30 |
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Inscrit: 10/06/2016 11:41
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Pff... Pourquoi cette haine envers la police ? Ce sont des gens comme les autres, ils ne font que leur travail
 nan j'déconne ! CRS SS 
Contribution le : 23/03/2018 01:24
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5 #31 |
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Fantôme
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Il fût un temps où les manifestants (cheminots, mineurs, métalos...) étaient prêt à perdre la vie pour défendre leurs acquis sociaux...
Il serait peut être temps d'admettre que dans l'expression "luttes des classes" il y a le mot "luttes" et pas le mot "chouinage" ATTENTION je ne cautionne pas la violence contre les policiers comme le prônait un célèbre acteur porno. La police subit les mêmes réformes que le reste de la population. Les slogans "police assassin!!!" n'ont jamais fait avancé les choses dans la bonne directions (pas plus que l'amalgame manifestants = casseurs) Les grandes luttes se gagnent AVEC la police, pas conte elle. Bref, je préfère "LA POLICE AVEC NOUS !!!" que "OUIN OUIN ILS SONT MÉCHANT !!!"
Contribution le : 23/03/2018 06:41
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3 #32 |
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Fantôme
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Brutalement? Euh ok... Le policier devait intervenir avec le plumeau de mamie en main pour que ce soit moins "brutal"?
Les bisounours tu leur souffle dessus c'est déjà de la brutalité policière pour eux...
Contribution le : 23/03/2018 08:15
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| thazhok | 0 #33 |
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Inscrit: 14/04/2015 11:34
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Karma: 2390 |
Si seulement c'était :
*groupe de la police va vers la personne qu'ils interpellent* Groupe : "Police Nationale, Monsieur/Madame, nous allons procéder à votre interpellation, pour *\.motif./* " Manifestant : "OK" 0 blessés (oui c'est une version utopique, et oui je suis un abruti)
Contribution le : 23/03/2018 08:27
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| DevdX | 0 #34 |
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Inscrit: 19/06/2014 09:01
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@Hetzer Faire usage de grenades de désencerclement, de gaz lacrymogènes, de flashball et de coups de matraque pour interpeller UN individu au milieu d'une foule je trouve ça complètement démesuré. Deux personnes ont fini au CHU (heureusement rien de grave) et d'autres ont eu de belles plaies à cause des grenades.
Contribution le : 23/03/2018 09:12
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| kikekoi | 1 #35 |
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Inscrit: 24/01/2008 11:07
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Oh non l'anti-flic est encore de sortie !!!
Contribution le : 23/03/2018 09:52
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| Capouet | 4 #36 |
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Inscrit: 27/06/2008 13:38
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Karma: 148 |
Personnellement je pense aussi que la police devrait réussir à modérer ses interventions, mais cela est utopique, car les attroupements et regroupement sont dangereux et non contrôlable. Il y a toujours un pourcentage d’individus (aussi minime soit il) qui nuira au groupe et qui ne permettra pas une discussion efficace (deux heures de discussion pour arriver à dégager un accès n'est pas envisageable)
Je vais juste te donner un exemple récent : Intervention pour un secours à victime avec urgence vitale lors d'une manifestation, il a été impossible d'atteindre la victime car les manifestants n'ont pas laissé passer le véhicule (par manque de coordination), nous avons décidé d'atteindre la victime à pied mais nous avons été pris à parti par des manifestants (jets de projectiles, coups à la tête, etc). Les CRS ont alors ouvert un couloir de manière assez violente et nous sommes revenu avec deux victimes (une à cause des CRS), mais sans eux la première victime n'aurait jamais pu être secouru. Ont ils eu tord ? Ps : Une grande partie des street medic sont des activistes n'ayant aucune compétence de secourisme et le problème est qu'ils se substituent au professionnel voir même à certaines associations qui eux savent travailler avec les professionnel.
Contribution le : 23/03/2018 09:54
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| lefresh | 2 #37 |
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Inscrit: 12/07/2009 01:39
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@DevdX
Sauf que certains ont tendance à se croire tout puissant, à ne pas respecter les lois et les régles. Quand c'est ça, on demande aux policier de faire respecter les lois, pas pour être nos potes. Et quand certains résistent, il ne faut pas s'attendre à un gros calin. On en reparlera quand des c*** auront brulé ta caisse au nom d'une pseudo cause. Tu t'imagine que je n'ai pas beaucoup d'expérience des manifs mais le peu que j'ai vu c'était des mecs qui cassaient une twingo (certainement un riche infiltré) ou qui retournaient une C1. Et tu me fais bien marrer avec les sources révolutions.com ou onvatoutpéter.com. Moi aussi je peux ouvrir mon site web et y raconter ma version de l'histoire: "on se baladait tranquillement en chantonnant et vlatipa qu'une horde de CRS nous a roué de coups et a planqué des cocktails molotov dans nos sacs" BAVUUURRREEEEE Bref, on connait les parti pris dans ces situations (moi le premier). mais quand un policier écris sa version, c'est sur un PV et si il écrit des cracks, il peut aller en justice. Quand un quidam écrit sa version, c'est sur facebook, il peut raconter ce qu'il veut, ça n'engage que ceux qui le lisent et si c'est de la m^**** il n'a aucune suite... Je te laisse méditer sur le dernier paragraphe.
Contribution le : 23/03/2018 10:44
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| DevdX | 0 #38 |
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Inscrit: 19/06/2014 09:01
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@lefresh Tu devrais faire journaliste chez BFM vu le nombre de conneries que tu déblatères.
De une, nous n'avons pas résisté. La BAC a couru pour interpeller un gars, la police a lancé des grenades, a tiré du lacrymo et au flashball et a aussi donné des coups de matraque gratuits alors qu'il n'y avait pas de protestation. De deux, si tu n'as aucune expérience des manifs alors tu ne peux pas savoir comment ça marche (et crois moi, quand tu as une rangée de CRS qui te tirent dessus tu cherches juste à survivre, par tous les moyens possibles, et hurler sur les flics ça peut suffire à garder tout le monde debout). De trois, résistances-caen est un média indépendant qui suit les différentes actions militantes sur Caen et aux alentours. La personne qui s'en occupe ne prend pas parti (au sein des manifestations) pour un camp ou pour l'autre. Son récit est souvent orienté mais il n'en est pas moins véridique. De quatre, oui les CRS ont chargé sans raison et non c'est pas une "version" de l'histoire. Si tu veux plus de détails tu peux me demander j'étais sur place. Enfin, de cinq, non, le flic peut très bien écrire de la merde sur son PV son témoignage vaudra toujours bien plus que celui du manifestant qui s'est fait massacré (à Caen par exemple, un jeune a été roué de coups par un CRS alors qu'il ne participait même pas à la manif, le CRS a porté plainte contre lui pour violence et rébellion. Heureusement le jeune n'a rien eu mais le CRS s'en est sorti sans rien, même pas un avertissement).
Contribution le : 23/03/2018 10:50
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| lefresh | 1 #39 |
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Inscrit: 12/07/2009 01:39
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Citation :
Pourquoi ils n'ont interpellé, il a craché par terre? Citation :
Sauf que de ce que j'ai vu les 2 fois (j'étais dans un immeuble en hauteur), les CRS ont chargé sur les groupes violents, pas sur les "gentils" manifestants qui respectaient le déroulé de la manif. Citation :
C'est sur, d'ou son nom: résistances-caen, ça sens le média indépendant à plein nez. Mes sources à moi sont lovelapolice.com. Citation :
Sans raison? Je ne crois pas qu'ils font ça sans raison. Je suis suffisament honnête pour accepter que la raison n'était peut-être (et j'insiste sur je peut-être) pas justifiée (du moins à tes yeux). Mais ils avaient une raison. C'était qui ce gars? Citation :
Oui, il peut tout à fait raconter ce qu'il veut. Par contre si il est prouvé que c'est des conneries il risque gros. Par contre si ton média indépendant raconte des conneries, il risque quoi???
Contribution le : 23/03/2018 10:57
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| akrogames | 0 #40 |
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Inscrit: 04/02/2014 12:29
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J'allais dire c'est quoi ce lecteur de vidéo pourri, et là j'ai vu un petit "d" comme logo... et voilà, c'est le site de vidéo dailymerde.
Oui je suis hors sujet mais il fallait le dire.
Contribution le : 23/03/2018 11:47
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