| _Servietsky_ | Contre les violences faites aux femmes et contre la réalité |
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Quelqu'un sait comment on intègre une vidéo de twitter ?
https://twitter.com/NemesisNemesi18/status/1198555848697696257 Un collectif féministe se fait expulser de la manif contre les féminicides pour avoir brandi des pancartes non politiquement correct, pour info voici la source de la pancarte : http://www.leparisien.fr/paris-75/enquete-inedite-sur-les-viols-a-paris-22-01-2016-5475347.php Quand je vois ça je me demande contre quoi et qui ces femmes sont en colère, ces chiffres viennent de l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP), donc rien de raciste ou de mensonger. Personnellement je trouve ça très grave car si elles refusent ces chiffres, ils sont pas près de baisser Qu'en pensez-vous ?
Contribution le : 25/11/2019 12:25
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| zoynot | 5 #2 |
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@_Spo0n_ Peut être car les chiffres sont très ciblés pour leur faire dire absolument ce que l'on veut...
Contribution le : 25/11/2019 12:50
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| _Servietsky_ | 0 #3 |
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@zoynot
Je ne pense pas qu'on "fasse dire tout ce qu'on veut" à ces chiffres, mais c'est vrai que faire ressortir un chiffre d'une étude entière de cette façon est plutôt maladroite, ça n'enlève rien à la réalité du chiffre mais ce qu'on imagine en lisant la pancarte est différent de ce que l'on imagine en lisant l'étude. ça ne justifie pas non plus la réaction des femmes autours, c'est limite "au bûcher !"
Contribution le : 25/11/2019 13:03
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| Wamou | 3 #4 |
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Citation :
En moyenne, seuls 10 % des viols commis en France font l'objet d'une plainte. Donc 90% des viols sont d'origines inconnus... cqfd
Contribution le : 25/11/2019 13:15
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| _Servietsky_ | 2 #5 |
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Citation :
Ça c'est étrange, comment on sait qu'il y a eu viol, si il n'y a pas de plainte ?
Contribution le : 25/11/2019 13:21
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| LeCromwell | 1 #6 |
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@_Spo0n_
La vidéo est déjà passée : https://www.koreus.com/modules/newbb/topic211986.html Une courte vidéo de notre passage à la manif #Noustoutes https://t.co/ccsouGdd6O
Contribution le : 25/11/2019 13:22
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| _Servietsky_ | 0 #7 |
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@LeCromwell
DJP par moi-même apparemment
Contribution le : 25/11/2019 13:32
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| Bouroski | 0 #8 |
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@Wamou @_Spo0n_ http://www.pantheonsorbonne.fr/IMG/pdf/enveffrapportidf.pdf
Contribution le : 25/11/2019 13:33
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| Alex333 | 0 #9 |
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Connais pas les cas cités "Haas" je sais pas quoi. Mais oui apparemment c'est vrai, 52% des viols commis en Ile de France sont fait par des étrangers. Et 44% par des gens sans emploi
Effectivement c'est un fait Donc oui, débile de les avoir viré, selon moi. Bon après on peut légitimement minimiser le coté "étranger" en disant que visiblement le viol est surtout commis par des gens pauvres / en marge de la société etc. Ce qui doit être sur-représenté parmis les étrangers en France Par contre si on perdure dans le débat politique, allons dans le topic du Bar (puisque les propos politiques sont pas autorisés dans la CDL)
Contribution le : 25/11/2019 13:37
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| _Servietsky_ | 0 #10 |
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@Bouroski
Merci pour le doc, c'est très intéressant ! Donc en fait on fait une "appel d'offre" pour répondre à ce genre d'enquête, et donc on peut tomber sur des femmes n'ayant pas porté plainte, à moins que j'ai rien compris.
Contribution le : 25/11/2019 13:47
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6 #11 |
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@_Spo0n_
Citation : Quelqu'un sait comment on intègre une vidéo de twitter ? En insérant le lien dans la fenêtre qui s'ouvre quand tu cliques sur l’icône vidéo tout simplement... Avant d'appartenir à "une minorité ethnique" les harceleurs sont avant tout des connards et qu'il ne suffit pas d'appartenir à cette minorité pour être un connard... MAIS, refuser d'admettre que certaines cultures n'aient pas le même rapport à la femme que d'autres (pour être politiquement correct) et que ça pose un sérieux problème c'est juste... En plus ils sont facilement reconnaissables 
Contribution le : 25/11/2019 13:48
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| _Servietsky_ | 1 #12 |
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@koikoi_koi "Désolé ce site de vidéo n'est pas encore pris en compte"
Citation :
Ce qui est curieux puisque dans 49% des cas la victime connait l'agresseur et il y a une forte représentation de la catégorie des cadres et des professions intellectuelles supérieures chez les victimes, rien à voir avec le profil "en marge et pauvre" des agresseurs
Contribution le : 25/11/2019 13:57
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| Cedub | 2 #13 |
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Inscrit: 25/02/2008 13:50
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@Alex333
Je pense que le message qu'elles veulent faire passer, c'est 52% de violeurs étranger => Les étrangers dehors.. (Dans "étrangers", il y a aussi bien des suisses, des belges, ect.. que des magrébins ou syriens qui sont la cible de leur pancarte , même si elles ne le diront pas). Dans 30% des cas, la victime est d'origine étrangère.. Pour moi, la donnée la plus importante de l'étude reste: Dans 90% des cas, la victime connait son agresseur.. Et 100% des violeurs sont des connards.!!
Contribution le : 25/11/2019 14:09
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| jopopmk | 1 #14 |
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Inscrit: 26/11/2013 20:17
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Citation :
Au delà de simplement choisir les bons chiffres, y'a aussi la manière de les présenter. Dans l'article du parisien par exemple, il est dit des violeurs que "44 % sont sans emploi", alors que côté victimes "49 % [ont] un emploi".
Contribution le : 25/11/2019 14:14
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| _Servietsky_ | 1 #15 |
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Inscrit: 26/06/2007 11:31
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Citation :
Je pense que c'est plus pour simplement briser un tabou que pour dire "les étrangers dehors" il n'y a qu'a voir l'affiche qu'à poster @koikoi_koi pour voir que les 52% ne sont pas représentés juste parce que c'est tabou. Citation :
49%
Contribution le : 25/11/2019 14:18
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| Alex333 | 0 #16 |
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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@_Spo0n_ Bah selon l'article :
Citation : On dénombre 31 % de victimes de nationalité étrangère, dont un tiers d'Européennes. La moitié de ces victimes (49 Y a tout de même une sur-représentation des étrangers et sans emploi, parmi les victimes aussi. Après que des catégories plus élevées côtoient des catégories plus pauvres, c'est pas non plus impossible. Et selon l'article : Citation : Les victimes sont en général jeunes et agressées dans les quartiers festifs de la capitale Bref, que les catégories étrangères ou pauvres soient sur-représentées parmi les violeurs, pourquoi pas, ça ne me choque pas. Après dans cette manif, je peux comprendre un peu que des gens se sentent mal à l'aise sur la dénonciation des étrangers. C'est un message politique un peu autre que "stop les viols" ou truc du genre (comme dit VDD Cedub quoi). Mais bon, si c'est un fait, bah c'est un fait à entendre
Contribution le : 25/11/2019 14:19
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a un emploi, avec une forte représentation de la catégorie cadres et professions intellectuelles supérieures.| _Servietsky_ | 0 #17 |
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Inscrit: 26/06/2007 11:31
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@Alex333
Oui j'avais pas fait attention que 51% des victimes étaient sans-emploi Citation : Après dans cette manif, je peux comprendre un peu que des gens se sentent mal à l'aise sur la dénonciation des étrangers. C'est un message politique un peu autre que "stop les viols" ou truc du genre (comme dit VDD Cedub quoi). Comme je disais plus haut, il y a surement une volonté de briser un tabou
Contribution le : 25/11/2019 14:28
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| Milot | 1 #18 |
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Ça veut dire qu'il faut aussi rédiger des slogans dans des langues étrangère.
A part ça, je ne vois pas trop l’intérêt de souligner qu'une partie des agresseurs est d'origine étrangère. Dans les deux cas la personne violée n'en a rien à battre. C'est de justice dont elle a soif pas de son C.V.
Contribution le : 25/11/2019 14:30
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1 #19 |
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Fantôme
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Disons que c'est un peu bizarre de se concentrer sur ce chiffre là dans ce cadre là. Ca peut être intéressant dans le sens où ça pourrait être un facteur parmi d'autres à étudier pour comprendre les mécanismes qui poussent un mec à devenir violeur. Mais bon, dans une marche où le message c'est contre toutes les violences faites aux femmes, c'est un peu chelou de se concentrer sur 52% des viols. Facho je sais pas, mais en tout cas elles manquent d'ambition, non?
Contribution le : 25/11/2019 14:42
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| Bouroski | 1 #20 |
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Inscrit: 23/10/2016 22:08
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Elles sont là pour dénoncer les violences faites aux femmes.
Celle qui affiche que 52% des violeurs sont des étrangers est hors sujet, elles s'en foutent complétements de qui sont les agresseurs elle veulent surtout ne plus subir d'agression.
Contribution le : 25/11/2019 14:55
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