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Milot
 1  #2081
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Inscrit: 31/10/2014 13:06
Post(s): 7023
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@vivaberthaga J'avais également bien compris le sens de ton post.
Nonobstant, chercher de la cohérence chez Ubu?!
A mon sens, tu te fais du mal.

Contribution le : 25/09/2020 17:01
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Invité
 0  #2082
FantômeInvité
Bon à savoir
Les cas avérés de réinfection par le Covid-19 commencent à augmenter tout doucettement.

Il n'y en a pas encore beaucoup, ce qui est normalement bon signe, et les infos sont encore parcellaires, ce qui doit nous amener à être prudents.

Les quelques cas avérés de réinfection semblent montrer plusieurs disparités :
- symptômes post-réinfection variés, de bénins à graves
- fourchette d'âge des réinfectés très large (de 25 à 80 ans, d'après les quelques articles que j'ai lus)
- gravité des symptômes indépendante de l'âge (un homme de 33 ans asymptomatique, un homme de 25 ans présentant une besoin de supplémentation en oxygène mais dont le pronostique vital n'était pas engagé)
- réinfection non limitée à une région spécifique (US, Corée, Thaïlande, Pays-Bas par ex)


Conclusion actuelle
Rester attentif à l'évolution de ces réinfections je pense, et surtout continuer à appliquer les gestes simples (même si parfois chiants) pour éviter tout risque. Et surtout ne pas faire comme les deux égoïstes de français en Islande, ou comme la surfeuse (tout aussi égoïste) en Espagne. Si vous êtes positifs, par pitié, ne le prenez pas à la légère.





La situation au 25/09 (donc aujourd'hui) d'après des infos de santé publique France (source 1 et source 2) :
- 101 départements en situation de vulnérabilité (limitée : 9, modérée : 35, élevée : 57)
- +56 décès liés au Covid en 24h
- 1225 foyers en cours d'investigation (+91 en 24h)
- +15797 cas confirmés en 24h
- +0.4% de taux de positivité en 24h





J'ai reconsulté le tableau de bord de l'évolution du Covid, que je n'avais pas trop regardé depuis un moment. Si on part du principe qu'il a commencé à tuer en novembre 2019 :
985.226 morts dans le monde
89.566 morts/mois
~2.985 morts/j

Si on prend les chiffres français, nous avons 31.674 morts, ce qui donne :
2.879/mois
~95/j

Les deux données correspondent à un taux de mortalité ~3x supérieur à celui de la grippe.

Pour rappel, à propos de la grippe saisonnière.
Dans le monde, c'est :
~375.000 morts/an (source, j'ai vu ailleurs 470.000 mais c'était un site moins fiable),
soit 31.250 morts/mois,
soit ~1.041 morts/j.

En France, c'est ~12.000 morts/an d'après les données de l'institut Pasteur,
soit 1000/mois,
soit ~33/j.




Je me doute que pas mal d'entre vous doivent déjà savoir tout ça, mais je trouve important de le garder en tête, non pas pour avoir peur, mais pour se rappeler qu'il est nécessaire de faire attention, car si on se relâche trop, on peut vite en arriver à un taux de mortalité bien plus élevé.

Contribution le : 25/09/2020 23:27
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Bouroski
 0  #2083
Je masterise !
Inscrit: 23/10/2016 22:08
Post(s): 2367
Karma: 1563
Citation :

@Avaruus a écrit:
Bon à savoir
Les cas avérés de réinfection par le Covid-19 commencent à augmenter tout doucettement.

Il n'y en a pas encore beaucoup, ce qui est normalement bon signe, et les infos sont encore parcellaires, ce qui doit nous amener à être prudents.

Les quelques cas avérés de réinfection semblent montrer plusieurs disparités :
- symptômes post-réinfection variés, de bénins à graves
- fourchette d'âge des réinfectés très large (de 25 à 80 ans, d'après les quelques articles que j'ai lus)
- gravité des symptômes indépendante de l'âge (un homme de 33 ans asymptomatique, un homme de 25 ans présentant une besoin de supplémentation en oxygène mais dont le pronostique vital n'était pas engagé)
- réinfection non limitée à une région spécifique (US, Corée, Thaïlande, Pays-Bas par ex)


Conclusion actuelle
Rester attentif à l'évolution de ces réinfections je pense, et surtout continuer à appliquer les gestes simples (même si parfois chiants) pour éviter tout risque. Et surtout ne pas faire comme les deux égoïstes de français en Islande, ou comme la surfeuse (tout aussi égoïste) en Espagne. Si vous êtes positifs, par pitié, ne le prenez pas à la légère.





La situation au 25/09 (donc aujourd'hui) d'après des infos de santé publique France (source 1 et source 2) :
- 101 départements en situation de vulnérabilité (limitée : 9, modérée : 35, élevée : 57)
- +56 décès liés au Covid en 24h
- 1225 foyers en cours d'investigation (+91 en 24h)
- +15797 cas confirmés en 24h
- +0.4% de taux de positivité en 24h





J'ai reconsulté le tableau de bord de l'évolution du Covid, que je n'avais pas trop regardé depuis un moment. Si on part du principe qu'il a commencé à tuer en novembre 2019 :
985.226 morts dans le monde
89.566 morts/mois
~2.985 morts/j

Si on prend les chiffres français, nous avons 31.674 morts, ce qui donne :
2.879/mois
~95/j

Les deux données correspondent à un taux de mortalité ~3x supérieur à celui de la grippe.

Pour rappel, à propos de la grippe saisonnière.
Dans le monde, c'est :
~375.000 morts/an (source, j'ai vu ailleurs 470.000 mais c'était un site moins fiable),
soit 31.250 morts/mois,
soit ~1.041 morts/j.

En France, c'est ~12.000 morts/an d'après les données de l'institut Pasteur,
soit 1000/mois,
soit ~33/j.




Je me doute que pas mal d'entre vous doivent déjà savoir tout ça, mais je trouve important de le garder en tête, non pas pour avoir peur, mais pour se rappeler qu'il est nécessaire de faire attention, car si on se relâche trop, on peut vite en arriver à un taux de mortalité bien plus élevé.

Et encore c'est bien plus élevé car il y a le confinement qui a fortement baissé la moyenne, on a fait des pointes à plus de 1000 morts par jour de covid en france avant le confinement.
ipfs QmUB9gwKP1CiN9Djs2YEzRzpYmd7fSy8LajgZTAYM2xjef

Contribution le : 25/09/2020 23:49
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Invité
 0  #2084
FantômeInvité
@Bouroski
C'est vrai qu'on pourrait nuancer en intégrant le confinement. Cela dit, même sans cela, ces chiffres somme toute assez simplistes me semblent suffisamment pertinents et parlants.

Contribution le : 26/09/2020 09:17
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21210
 0  #2085
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Citation :

@vivaberthaga a écrit:
@21210 Comment ne pas avoir cette impression de punition générale? Que craint-on concrètement? Un ré-engorgement des services hospitaliers? Quelles décisions ont été prises depuis mars pour y remédier? Combien de milliards ont été alloués à la santé pour absorber cette "recrudescence" de cas?
Oui je sais qu'il y a des mesures plus impérieuses à prendre comme alléger les mesures de protection sanitaire à l'école et instaurer un débat sur la républicanité des tenues scolaires...


Je renvoie la question, comment peut-on avoir une impression de punition générale ?
L'incompétence du gouvernement sur les masques puis les tests ne doit pas rentrer en ligne de compte dans ce jugement.

Contribution le : 26/09/2020 15:19
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La_Koukouille
 0  #2086
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Citation :

@Avaruus a écrit:

soit 31.250 morts/mois,
soit ~1.041 morts/j.


Il faut cependant déduire les décès qui seraient quand même survenus même en l'absence de Covid, à cause d'autre chose. On pourrait aussi considéré les morts prématurées de quelques mois à cause du Covid.

Faudra voir à la fin de l'année les statistiques de l'INSEE. Mais déjà, pour la période du confinement, de souvenir la surmortalité n'a été "que" de 20.000, suivi d'une sous-mortalité cet été.

Contribution le : 26/09/2020 18:15
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vivaberthaga
 1  #2087
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@21210 j'ai comme l'impression (ça n'engage que moi) que si ces 6 derniers mois avaient été employés à développer l'hôpital plutôt qu'à continuer à le démanteler l'effort demandé aurait été mieux accueilli.

Contribution le : 26/09/2020 21:13
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Asmodee88
 1  #2088
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@La_Koukouille

Citation :

Il faut cependant déduire les décès qui seraient quand même survenus même en l'absence de Covid, à cause d'autre chose. On pourrait aussi considéré les morts prématurées de quelques mois à cause du Covid.

Faudra voir à la fin de l'année les statistiques de l'INSEE. Mais déjà, pour la période du confinement, de souvenir la surmortalité n'a été "que" de 20.000, suivi d'une sous-mortalité cet été.


Heu pas si évidente que ca la sous-mortalité, et clairement pas au niveau de la surmortalité de mars-avril


source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/4487861?sommaire=4487854#graphique-figure_evol

Contribution le : 26/09/2020 22:19
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Sebmagic
 0  #2089
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Je ne vois pas à quoi ça sert de comparer les chiffres... Y'a rien de comparable.

On est d'accord que les morts comptabilisées comme "Covid-19" sont uniquement celles qui ont été vérifées comme telles grâce à un test positif ?

Aujourd'hui on pratique un milion de tests par semaine, mais combien pendant le confinement ? 5, 10, 20 fois moins ? Tout ceci n'a aucun sens pour moi...

Contribution le : 27/09/2020 15:29
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dylsexique
 1  #2090
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Citation :

@Sebmagic a écrit:

Aujourd'hui on pratique un milion de tests par semaine, mais combien pendant le confinement ? 5, 10, 20 fois moins ? Tout ceci n'a aucun sens pour moi...


Ca dépend, le calcul a peut-être été fait par extrapolation (ou autre méthode permettant de corriger l'effet que tu décris)

En statistique, on se contente toujours d'un échantillon — incomplet par définition. On ne mesure jamais l'ensemble des cas.

Contribution le : 27/09/2020 17:49
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Sebmagic
 0  #2091
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Oui, je sais parfaitement comment fonctionnent les statistiques.

Cependant, je n'ai pas l'impression que le nombre de morts annoncés depuis le début de la pandémie quotidiennement fasse partie du domaine des statistiques. Il s'agit bien d'un nombre réel, d'un comptage issu de vraies données et informations, non ? Je serais assez surpris que les nombres fournis dans les médias soient de simples estimations "vagues".

Contribution le : 27/09/2020 18:09
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Wiliwilliam
 1  #2092
La loi c'est moi
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Trump positif au covid-19.
Je lui souhaite comme à n’importe qui de guérir normalement et paisiblement.
Cela dit, ça n’arrangerait pas les choses concernant le scepticisme autour de la dangerosité de ce virus.

Contribution le : 02/10/2020 09:19
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21210
 3  #2093
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Inscrit: 23/08/2015 20:17
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La meilleure chose qui puisse arriver aux américains qui sont dans le déni c'est qu'il ait une forme sévère afin qu'il y ait une crise de conscience collective mais je lui souhaite d'en réchapper, comme tout à chacun.

Contribution le : 02/10/2020 09:26
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Wiliwilliam
 1  #2094
La loi c'est moi
Inscrit: 07/04/2012 19:19
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« Le Parlement ouvre un centre de dépistage du Covid-19. Il permettra aux députés - et au personnel - de se faire tester et de recevoir les résultats rapidement »

« Depuis le début de la pandémie de coronavirus, le Parlement européen a pris les mesures qui s’imposaient pour protéger les députés et le personnel. Loin de disparaitre après l’été, la pandémie continue - et elle est appelée à perdurer, comme le faisait remarquer le Secrétaire général lors de la Journée de l’innovation du 11 septembre dernier.

Ce contexte de crise persistant appelle de nouvelles mesures, en fonction de la reprise des travaux parlementaires en « présentiel » : compte tenu des allers et venues des députés mais aussi, dans une moindre mesure, de celles des membres du personnel, il était important de doter l’institution de la faculté d’effectuer ses propres tests de dépistage du Covid-19. »

Contexte:
« À la suite des demandes émanant d’une série de députés, les services responsables ont évalué la possibilité de procéder à des tests PCR sur le site du Parlement. Les tests sont essentiels pour la détection précoce des personnes infectées et pour contenir efficacement la propagation du virus. Un accès facile au dépistage est également essentiel pour permettre les déplacements dans les États membres.

Au terme desdites évaluations, qui ont confirmé la faisabilité du projet, et après l’avis positif du Cabinet médical du Parlement, le Bureau a donné son accord au projet le 14 septembre 2020.

L'installation permettra aux députés de recevoir rapidement les résultats du test aux fins de déplacement, avant de retourner dans leur circonscription, par exemple. Le centre de dépistage sera également ouvert au personnel du Parlement. »

Je suis... partagé...

Contribution le : 02/10/2020 09:37
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akrogames
 0  #2095
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@Wiliwilliam Merci pour les nouvelles du Parlement.

Contribution le : 02/10/2020 15:12
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La civilisation humaine n'est que chaos.
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Truth
 0  #2096
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Inscrit: 29/08/2012 18:21
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Citation :

@Dakitess a écrit:
Y'en a vraiment qui défendent le point de vue "tant qu'on arrive pas à saturation des lits de réa, c'est booooooon, ça vaaaaaa, laissez nous vivre..." ?

Nan parce que, euh... Le problème, c'est pas que les morts, c'est pas que les risques de séquelles majeures, c'est aussi l'immobilisation tel qu'on l'a connu, les séquelles mineures du plus grand nombre, la dèche totale menant à un reconfinement complet plutôt que des mesures intermédiaires ciblées, etc.

C'est, genre... "Mais laissez moi prendre le risque d'être malade si je veux, j'suis jeune, j'aurai probablement que de la fièvre pendant 4J !"

Ouais. Et tes voisins aussi. Et tes potes aussi. Et ta famille aussi. Et donc une absence au taff monstrueuse, des ingrédients de crises économiques, et une éventuelle rechute sanitaire difficile à prévoir en termes de séquelles mineures / majeures dont on ne sait rien mais qui semble pouvoir exister à large échelle, et dont il convient de se prémunir. C'est p'tet pas qu'une "grosse grippe" même pour celui qui se porte bien et passe au travers à priori sans souci, et ça le sera sans doute pas pour une poignée de gens que tu auras contribué à contaminer.


Quelle différence avec la grippe alors ?
Quand il y a la grippe, tu recommandes la fermetures des bars, restaurants, école ?

Il faut aussi avoir l'esprit critique ... Les principales victimes sont des personnes agées.
Beaucoup sont mortes parce que cette maladie n'existait pas chez nous auparavant et toutes les victimes qui seraient décdées plus tôt si c'était une maladie qui nous frappait chaque année. Oui, ça a fait beaucoup d'un coup. Maintenant on se rend compte que malgré les contaminations, les taux de décès sont bien moins élevés parce que les personnes fragiles sont moins nombreuses.
Il faut essayer de réfléchir et de ne pas bêtement penser que la seule solution c'est de s'enfermer chez soit. Que les gens fragiles soient isolées le temps nécéssaire semble bien plus adequat.

Contribution le : 02/10/2020 16:17
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21210
 1  #2097
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@Truth

Mais 40% de la population est dite fragile par rapport à ce virus.
Et de plus en plus de complication respiratoires apparaissent même chez des malades ayant eu une forme légère.
On ignore encore tellement de choses sur ce virus, à l'inverse justement de la grippe.

Contribution le : 03/10/2020 01:17
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Vassili44
 0  #2098
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Réanimation et COVID – quelques points saillants !

Petite vidéo sympa sur la réalité aux services réa.

Contribution le : 14/10/2020 14:05
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akrogames
 0  #2099
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Visiblement, le virus se déplace seulement de 21h à 6h...

Contribution le : 14/10/2020 19:01
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La civilisation humaine n'est que chaos.
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Milot
 0  #2100
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@Vassili44
Comme il est remonté, Pfff
merci pour le partage !

Contribution le : 14/10/2020 22:48
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