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 0  #21
Fantôme
Pauvre mémère...
En plus de l'avoir physiquement parquée, les hommes lui ont transmis leur système carcéral interne.

Contribution le : 19/01/2021 10:22
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 0  #22
Fantôme
@Arsenick
Tiens une petite lecture :
https://www.dauphinlibre.be/zoos-le-mythe-de-la-reintroduction-en-milieu-naturel/

Je laisse tombé le côté philo...

@Asmodeus
Citation :
Pourquoi accorder de l'importance aux individus au détriment de l'espèce ?

D'un point de vue morale l'Individu a un intérêt (ne pas souffrir, vivre en liberté, ... cf. P. Singer), l'Espèce n'existe tout simplement pas (cf. sujet d'une vie - T. Regan).

Contribution le : 19/01/2021 17:40
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Drakkaru
 1  #23
Je masterise !
Inscrit: 12/08/2012 00:23
Post(s): 4894
Karma: 2428
Citation :

@AymericCaron a écrit:
@Drakkaru
Citation :
C'est surtout pour la sauvegarde animal

Mouai comme les chasseurs "premiers écologistes de France"...


Et j'ajouterais que j'suis très écolo et que j'ai de plus en plus envie d'me mettre a la chasses pour être auto suffisant:-p

Contribution le : 19/01/2021 19:24

Edité par Drakkaru sur 20/1/2021 6:55:00
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Asmodeus
 0  #24
Je masterise !
Inscrit: 19/02/2014 16:35
Post(s): 2113
Karma: 1085
@AymericCaron Singer et Regan ne sont représentants que d'une théorie morale parmi d'autres.

Dire "D'un point de vue morale l'Individu a un intérêt" est extrêment dogmatique, surtout quand on prétend étendre sa philosophie morale aux animaux. Va convaincre les fourmis ou les abeilles, les veuves noires etc. que l'individu a plus d'importance que la perpétuation de l'espèce.

D'ailleurs, si je voulais être aussi péremptoire que toi je pourrais dire que l'individu n'existe pas (cf. Nouveaux regards sur l’individualité biologique : autoproduction, composition, transition par Isaac Hernandez) ou bien que l'individu ne compte pas et que seuls les gènes comptent (cf. Le Gène égoïste,  Richard Dawkins)...

Bref, pas très convaincant...

Contribution le : 20/01/2021 02:56
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thazhok
 1  #25
Je masterise !
Inscrit: 14/04/2015 11:34
Post(s): 3297
Karma: 2390
Ce comportement est également observé chez l'être humain, auprès d'anciens détenus.

Citation :

@AymericCaron a écrit:
"Oui mais c'est pour faire plaisir aux enfants !"

Tu as raison, mettons les enfants en cage ! ça fera plaisir aux animaux XD

Contribution le : 20/01/2021 10:17
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Arsenick
 1  #26
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6446
Karma: 1023
Citation :

Tu en as d'autre? non parce que un seul article, tu m'excusera mais j'ai un article qui dis que la terre est plate, ça n'en fait pas une référence.

Citation :

D'un point de vue morale l'Individu a un intérêt (ne pas souffrir, vivre en liberté, ... cf. P. Singer)


A une époque de la Grèce antique c'étais totalement morale de renforcer le corps des garçonnet avec le sperme d'homme adulte.
La morale c'est quand même une concept très élastique.

Est-ce moral d'abattre une personne d'une balle en pleine tête?

Contribution le : 20/01/2021 16:20
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Crazy-13
 0  #27
Je poste trop
Inscrit: 09/12/2005 16:32
Post(s): 82686
Karma: 8311
peut-être qu'en vrai ça lui plaisait d'être en cage.

Contribution le : 20/01/2021 18:07
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 0  #28
Fantôme
@Asmodeus
J'ai parcouru rapidement la thèse d'Isaac Hernandez, tu maitrises l'art de savoir couper les cheveux en quatre ou l'art de faire diversion (cf. Schopenhauer).

Quel intérêt de parler d'ontologie et de la théorie de l'évolution ici ? Donner une autre définition de l'Individu simplement pour ne pas chercher à comprendre ce que je disais peut-être ?

Quitte à poursuivre le HS, je me demande d'ailleurs à quoi servent ces réflexions pour les biologistes des différentes disciplines. J'ai une réponse : à rien. Au moins les phylogénéticiens nous font chier à changer les noms des genres quand ils veulent nous rappeler qu'ils existent, mais là je ne vois pas quel impact - même infime - ça pourrait avoir sur la parasito, la bactério ou la virologie (seuls domaines que je connais un peu) j'imagine que c'est même encore plus inutile pour un zoologiste qui va observer la nutrition d'un oryx à l'état sauvage.

Bref, les questions que je soulève ont le potentiel de changer nos comportements vis à vis des animaux menacés d'extinction et présents dans les zoos.

@Arsenick
Citation :
Tu en as d'autre? non parce que un seul article, tu m'excusera mais j'ai un article qui dis que la terre est plate, ça n'en fait pas une référence.

🙄
https://www.ouest-france.fr/sciences/animaux/les-parcs-zoologiques-contribuent-ils-vraiment-la-protection-animale-6722796
https://www.nationalgeographic.com/animals/2008/01/predators-captivity-habitat-animals/
http://econautes.free.fr/monde_sauvage/zoo.html
https://journals.openedition.org/tc/3945
http://www.linflux.com/sciences/les-zoos-reserves-de-biodiversite-ou-prisons/#mythe
http://www.zoocheck.com/wp-content/uploads/2015/04/Reintroduction-of-Captive-bred-Animals.pdf
(https://www.theguardian.com/world/2016/mar/09/us-zoos-secretly-fly-elephants-swaziland-dallas-kansas-nebraska)

Contribution le : 20/01/2021 19:35
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Asmodeus
 0  #29
Je masterise !
Inscrit: 19/02/2014 16:35
Post(s): 2113
Karma: 1085
Citation :

@AymericCaron (passe à côté de la question...)


Je ne prétends pas que l'individu n'existe pas, je voulais juste jouer à ton jeu de lancer des affirmations téméraires prétendûment appuyées de sources.

Tes théories morales sont subjectives, surtout quand on veut les appliquer aux animaux. De plus, elles sont dangereuses, car comme tu le dis, en prenant comme dogme que l'espèce n'existe pas et que seuls comptent les individus. elles peuvent conduire à "changer nos comportements". Ça fait peur.

Contribution le : 21/01/2021 06:21
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Arsenick
 0  #30
J'aime glander ici
Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6446
Karma: 1023
@AymericCaron Merci

Contribution le : 21/01/2021 09:32
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