| Lookatme | 0 #21 |
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Inscrit: 18/08/2009 21:13
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Regarde la vidéo que j'ai posté.
[Edit] Après avoir lu ton message suivant ce post, je te dirai: Regarde la vidéo que j'ai posté.
Contribution le : 22/10/2010 02:55
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| AnoyaKh | 0 #22 |
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Inscrit: 09/08/2008 00:46
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Wép, j'y comptais, je regarderais ça demain soir.
Mais après tout, si quelqu'un arrivait à me démontrer clairement qu'on se fait enfiler, et qu'il y a des solutions viables et réalistes pour partir en retraite plus tôt avec une meilleure pension sans ruiner l'économie Française, je changerais d'opinion, mais c'est sûrement utopique. Si c'était possible, et si on pouvait faire autrement qu'en ce moment, se serait sûrement déja fait, que ça soit maintenant avec un gouvernement de droite, ou il y a 15 ans avec un gouvernement de gauche.
Contribution le : 22/10/2010 03:02
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| ascanio | 0 #23 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 19/04/2008 08:45
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quand je regarde bien j'ai de la chance d'avoir ma retraite a 55 ans voire 57 si j'en fait la demande.
N'empeche le recours au vote unique, j'ai toujours trouvé que c'était une solution de passage en force.
Contribution le : 22/10/2010 08:52
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0 #24 |
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Fantôme
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Ouh putain, j'pensais pas qu'un esprit pouvait autant se faire manipuler. Petit information (pour montrer la super répartition équitable en France): Une SMICard qui cotise 40 ans de sa vie gagnera 800 euros par mois à la retraite. Un député dont les 15 années harassantes de cotisations leur permettront de gagner 4500 à la retraite. Merde, ça fait un bien fou de bosser super longtemps.
Contribution le : 22/10/2010 09:06
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| JuneTwo | 0 #25 |
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Inscrit: 24/10/2008 13:42
Post(s): 342
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Les premières réponses me font bien rire, arrêtez de jouer les mout mout médiatiques, notre pays est le 2ème plus riche d'Europe, on peut se permettre d'avoir une retraite plus tôt. Et avec l'argent qu'ils se mettent pleins les fouillent, on peut économiser sérieusement.
Vive la démocratie sarkozienne
Contribution le : 22/10/2010 09:06
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| aioren | 0 #26 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :
on fait nos 30H de cours ( hors option ) , soit le double des heures de cours des profs, et quand on rentre chez nous, on attend de nous qu'on travaille encore sur nos devoirs. Citation : on fait nos 30H de cours ( hors option ) , soit le double des heures de cours des profs, Citation : soit le double des heures de cours des profs Citation : soit le double des heures de cours des profs  Raaahhhh, les salauds de maitres de conférence qui bossent que 15h par semaine et qui sont payés des fortunes à quasi rien foutre ! Demande à un prof de chimie en début de carrière combien de temps il bosse par semaine et combien il touche par mois. Il te répondra probablement 70h et 1600€ nets. Pour un bac +8, je rappelle. Après on se demande pourquoi ils s'en vont faire de la recherche ailleurs où, pour le même taux horaire, ils toucheront 5 à 10x plus  Alors ta précision innocente "soit le double des heures de cours des profs" pour te donner un air de Sœur Courage au détriment des autres tu te la mets bien profond.
Contribution le : 22/10/2010 10:04
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| Blackjackdavey | 0 #27 |
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Je poste trop
Inscrit: 05/01/2010 17:02
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Citation :
La france est 41 ème en pib par habitant, c'est pas parcequ'on a beaucoup d'habitant qu'on est riche. ICI
Contribution le : 22/10/2010 11:06
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| Jakovasaure | 0 #28 |
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Inscrit: 19/08/2010 19:11
Post(s): 339
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Citation :
Je confirme ce que j'ai dit. L'Espagne et l'Allemagne ont une cotisation minimum de 35 annuités contre 42 en France. Donc au final, au niveau de la loi, nous travaillons plus. Citation : 2: Ca tombe bien que tu sois prêt à payer plus d'impôt, 2012 et Martine Aubry arrive. ( augmentation de la TVA pour payer les retraites dans tous les cas, et à la vue du programme des socialistes, on peut s'attendre à d'autres choses ) Quand on connait la politique et l'économie, on sait que l'augmentation de la TVA est pratiquée par les gouvernements libéraux qui veulent faire participer même les plus pauvres à l'effort collectif tandis que les gouvernements keynesiens (la gauche ou ce qu'il en reste) préconise l'augmentation des impôts sur le revenu puisqu'il s'agit d'un pourcentage du revenu. Et donc la somme augmente plus l'on a de revenus. Je suis pour cet impôt. Citation : 3: L'argent dans la finance et le capital, c'est l'argument qui ressort souvent, mais si il est utilisé dans la finance, c'est qu'il y en a besoin non? Un argument qui ressort souvent n'est pas forcément faux. Et le seul besoin qu'a la finance avec cet argent, c'est pour reverser des parts de plus en plus grosses au dividende, quitte à baisser le montant mis en trésorerie (et donc de rendre instable l'économie de l'entreprise). Je ne suis pas pour une société de rentiers qui vivent grâce au travail des plus pauvres. Citation : 4: L'espérance de vie augmente mal grès tout... La médecine progresse, on soigne de nombreuses maladies qu'on ne soignait pas avant, et on n'en soignera surement beaucoup qu'on ne soigne pas aujourd'hui d'ici quelques années. On peut se dire que l'espérance de vie aujourd'hui est tout de même plus élevé qu'a l'époque où l'âge de la retraite en France est passée à 60 ans. Oui, à l'instant T, aujourd'hui. Et cette espérance de vie ne concerne que les personnes de cet âge aujourd'hui. Si tu prends la moyenne d'âge des gens qui vont mourir aujourd'hui, tu obtiendras l'espérance de vie. Mais dans 20 ans, rien ne prouve que cette espérance de vie soit aussi haute. Je suis d'accord que la médecine a fait des progrès, mais comme je l'ai dit, nous ne savons pas les conséquences à long terme de la culture déraisonnée et de tous nos actes auto-destructeurs. Citation : De plus, je trouve ça un peu cliché de dire qu'on se portera forcément plus mal à cause de ce qu'on mange aujourd'hui... Je trouve cela cliché de détourner le sens des propos des gens. Si tu me relis, tu verras que je pose une supposition sans pour autant affirmer qu'elle se réalisera. C'est juste une hypothèse (soutenue par beaucoup de chercheurs, et je sais de quoi je parle). Citation : Je pense que les mesures de contrôle des produits, les mesures d'hygiène... progressent et que dire que tout ce qu'on mange et qui ne vient pas de notre propre jardin est toxique relève de la paranoïa Je suis d'accord, je ne suis pas ayatola de l'écologie. Mais il est évident qu'on est dans un cycle de civilisation auto-destructrice. La terre agricole meurt littérallement, on a produit des insectes mutants ultra-résistants à force d'essayer de les tuer et la communication (avion notamment) a dérégler les éco-systèmes. Citation : il n'y a pas 150 solutions, si on ne peut pas payer les retraites, il faut une réforme qui permette à tout le monde de partir en retraite avec l'argent qui lui est dû. Citation : 6: C'est ton droit aussi de ne pas respecter les avis d'extrême droite, mais tu les trouves plus stupide que ceux de l'extrême gauche? Totalement. Je trouve cela faux quand on compare l'extrême gauche et l'extrême droite. Sans soutenir ni l'un ni l'autre, ca n'a strictement rien à voir, ce n'est absolument pas comparable. Le racisme est pour moi le pire sentiment humain. L'envie (aveugle parfois) d'égalité et de justice sociale est un sentiment légitime. Citation : 7: Je suis moi aussi encore étudiant, après je ne sais pas si mon avis vaut tripette à cause de mon âge, si je suis plus con parce que je suis jeune... Mais quelqu'un qui n'est pas encore dans la vie active ne peut pas s'en faire une idée? J'ai absolument pas dit ça. Mais tu comprendras que forcément, si tu travaillais, ton avis aurai plus de valeurs, parce que tu serais fatigué d'une vie de labeur. Ensuite, j'étais étudiant y a 2 ans, donc y a pas longtemps, et j'avais déjà mes avis. Donc je respecte totalement ton point de vue (c'était pas une question piège). Citation : Après tout, on est pas payé, on ne choisit pas vraiment ce qu'on fait ( à part sa fillière mais on reste obligé de faire des matières qu'on ne supporte pas la moitié du temps ) Faut pas exagérer quand même... Citation : on ne peut pas se plaindre où exprimer nos idées par le vote, et pourtant, on se lève aussi 6 matins par semaine pour aller en cour, on fait nos 30H de cours ( hors option ) , soit le double des heures de cours des profs, et quand on rentre chez nous, on attend de nous qu'on travaille encore sur nos devoirs. Je suis dans une PME donc pas de CE. Je bosse environ 45H/semaine sans RTT. J'ai donc uniquement 30 jours de congés par an. Je ne me plains pas alors fais en de même stp  .Citation : Je conçois le manque d'expérience dans le monde du travail d'un étudiant, mais je ne trouve pas qu'on ne soit pas crédible et qu'on est pas le droit d'avoir notre avis pris en considération juste parce que toi tu as travaillé en entreprise et pas nous. Voire plus haut : jrespecte ton avis. Citation : Peut être que tu as un avis plus précis de la situation, que tu as vu plus de choses, mais qu'est ce qui te dit que moi de mon côté je ne me renseigne pas, ou que je n'essaye pas de voir la situation de mes parents? Tout à fait d'accord. Rien à redire . Et puis, mon avis je l'ai forgé avant de travailler à temps plein. Mais le travail m'a conforté dans mes positions.
Contribution le : 22/10/2010 13:12
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| Konoe | 0 #29 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 14/05/2010 16:07
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Citation :
Je ne peux qu'être totalement d'accord avec toi
Contribution le : 22/10/2010 13:20
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| aioren | 0 #30 |
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Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Karma: 3930 |
Citation :
Oui, à l'instant T, aujourd'hui. Et cette espérance de vie ne concerne que les personnes de cet âge aujourd'hui. Si tu prends la moyenne d'âge des gens qui vont mourir aujourd'hui, tu obtiendras l'espérance de vie. Mais dans 20 ans, rien ne prouve que cette espérance de vie soit aussi haute. Je suis d'accord que la médecine a fait des progrès, mais comme je l'ai dit, nous ne savons pas les conséquences à long terme de la culture déraisonnée et de tous nos actes auto-destructeurs. Citation : La terre agricole meurt littérallement, on a produit des insectes mutants ultra-résistants à force d'essayer de les tuer Je trouve ces deux arguments contradictoire, dans un sens Qui te dit que nous ne sommes pas en train de créer des humains mutants ultra-résistants à force de les faire vivre dans des environnements empoisonnés ? ça peut paraître ridicule, dit comme ça, mais je me pose sérieusement la question. La multiplication des polluants mutagènes et cancérigènes influence notre patrimoine génétique et notre reproduction. A force de hasard, statistiquement il en sortira fatalement quelque chose de bon. Prenons par exemple nos bonnes vieilles couilles. Elles produisent de moins en moins de spermatozoïdes. Mais les quelques spermatozoïdes produits sont peut-être plus adaptés aux conditions de survie en milieu extrême (vu la quantité de polluants que contiennent nos couilles, on peut appeler ça des conditions extrêmes) vu qu'ils parviennent à s'y développer et même à en émerger. Je ne dis pas que la prochaine génération d'humain aura trois yeux. Je suppose qu'à l'instar de l'intégration des bactéries symbiotiques dans notre organisme, l'organisme humain finira peut-être un jour par intégrer des polluants pour en tirer un quelconque profit. En tout cas, je préfère voir les choses sous cet angle plutôt que de me dire "on va tous crever" Par ailleurs, on pourrait faire péter l'ensemble des arsenaux de la Terre entière qu'on n'arrivait pas à éradiquer complètement la vie sur notre planète. Rien n'arrête l'évolution:-x
Contribution le : 22/10/2010 14:53
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| adriemm | 0 #31 |
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Je viens d'arriver
Inscrit: 13/10/2008 20:58
Post(s): 74
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bon ok j'y vais en clash les gars, mais je comprends pas pourquoi vous êtes contre?
la plupart des pays travaillent plus tard et puis c'est pas comme si c'était nouveau d'allonger l'âge de la retraite. Pourquoi les autres pays ont accepté sans commencer à faire blindé de manifestations(ok de faire des manifestations mais l'essence et les casseurs c'est quand même pour faire chier tt le monde!)?
Contribution le : 22/10/2010 19:03
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| Konoe | 0 #32 |
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Je masterise !
Inscrit: 14/05/2010 16:07
Post(s): 2826
Karma: 170 |
Citation :
Wesh Edit : Il est mignon en plus quand il s'énerve Edit -Luciole- : Les messages privés restent privés.
Contribution le : 22/10/2010 19:05
Edité par -Luciole- sur 30/10/2010 15:03:00
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| Olrik | 0 #33 |
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Je masterise !
Inscrit: 10/11/2009 22:55
Post(s): 4299
Karma: 103 |
Citation :
Ohla si on commence a sortir les mp collectors je vous previens moi j'vous rétame tous, j'ai du mp d'insulte de ratatouille
Contribution le : 22/10/2010 19:43
Edité par -Luciole- sur 30/10/2010 15:03:24
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| fanajin | 0 #34 |
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Je suis accro
Inscrit: 10/09/2008 14:15
Post(s): 924
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Tous ceux qui sont pour le passage de la réforme, vous y repenserez le jour où plusieurs millions de français de votre avis défilerons dans la rue, et que le gouvernement les méprisera en faisant passer la loi en force.
Je pense, personnellement, que la vision qu'ont Sarkozy et ses ministres d'une république démocratique est assez spéciale...
Contribution le : 22/10/2010 19:58
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| ouache13 | 0 #35 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
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Citation :
Ce n'est pas la première fois que le gouvernement bafoue la représentativité parlementaire (pas si représentative que ça d'ailleurs...), quand ce n'est pas l'Élysée. Apparemment la séparation des pouvoirs est un concept inconnu de Nicolas Sarkozy. Suppression du juge d'instruction, mise sous coupe réglée du Parlement, les intérêts privés au-dessus de l'intérêt général... Ensemble tout devient possible, enfin c'est surtout tous pour quelques uns...
Contribution le : 22/10/2010 20:05
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| haiwa | 0 #36 |
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Je suis accro
Inscrit: 10/02/2009 13:13
Post(s): 543
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Oui en même temps dans l'article, c'est écrit qu'il reste 250 et quelques d'amendements a voter. Principalement déposer par l'opposition. Ça ressemble fortement a du blocage...
Contribution le : 23/10/2010 01:42
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