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wooodye
 0  #21
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Inscrit: 30/11/2011 08:44
Post(s): 134
Citation :

toudou a écrit:


Tout le monde sait que l'humain est un animal stupide aux capacités moyennes alors je ne suis pas vraiment surpris que le chimpanzé nous surpasse sur ce point.


mdr , tout est dit 🙂

Contribution le : 19/03/2012 11:44
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 0  #22
Fantôme
mouai pas vraiment!
'Fin l'éthologie c'est tres complexe de toute façon

Contribution le : 19/03/2012 12:36
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BigCat
 0  #23
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Inscrit: 12/02/2012 16:00
Post(s): 257
Citation :

toudou a écrit:

C'est tout naturellement que les autres êtres vivants dotés d'un cerveau possèdent des capacités calibrés en fonction de leurs besoins. Comme la vitesse de réaction d'un étourneau 10 fois plus élevée qu'un pilote de chasse.


Voila.

Contribution le : 19/03/2012 19:05
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Nausicaa
 0  #24
Je suis accro
Inscrit: 01/07/2009 17:15
Post(s): 659
Bonjour,

En partant de l'hypothèse que le nombre de circonvolutions du cerveau définit l'intelligence (plus de relief -> plus de surface -> plus de traitement), alors le dauphin est plus intelligent que l'Homme. C'est pour ça qu'on a abandonné cette hypothèse.

Au revoir.

Contribution le : 19/03/2012 22:35
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aioren
 0  #25
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14000
Karma: 3930
Bonjour,

ipfs Qmc2EfJzE6wx31uj8TUzBLeVNonyaPboJcx1uTp6wJsyeN
Cette théorie n'avait aucun sens.

Au revoir.

Contribution le : 19/03/2012 22:43
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-Flo-
 0  #26
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
Post(s): 15182
Karma: 12550
C'est exactement ce qu'il vient de dire. 🙂

Contribution le : 19/03/2012 22:46
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aioren
 0  #27
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14000
Karma: 3930
Dans ce cas, je m'excuse car j'avais mal compris. Je pensais avoir affaire à un commentaire bobo-hippie "les dauphins sont trop des créatures intelligentes et les hommes des gros cons qui polluent la planète" ^^'

Contribution le : 19/03/2012 23:00
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lucskywalk
 0  #28
Je suis accro
Inscrit: 19/04/2009 15:36
Post(s): 864
Citation :

toudou a écrit:
Ouep et le singe reçoit une cacahuète pour chaque combinaison correcte, ça, ça motive.


En même temps, c'est la base du dressage, si l'animal ne reçoit pas de récompense, il va vite se lasser.

Contribution le : 19/03/2012 23:03
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Akano
 0  #29
Je masterise !
Inscrit: 01/02/2008 22:50
Post(s): 4287
Citation :

leozero a écrit:
Quand on conditionne un singe depuis sa naissance à faire cet exercice, je n'appelle pas ça de l'intelligence mais du réflexe (cf Pavlov).

Sinon, ça reste impressionnant.

+1
vous m'appelez quand vous verrez un singe réagir normalement à un écran tactile, à comprendre les chiffres, les mettre dans l'ordre et le tout en sachant qu'il sera récompensé. Ca dure pas 1 journée, c'est sur plusieurs semaines/mois (déjà là on voit qu'il a une nette infériorité "cognitive" sur ce point de vue là, mais bon, c'est un singe, y'a pas la même logique que nous à la compréhension)
Et puis oui, plusieurs semaines d'entraînement, forcément ça améliore encore plus sa mémoire instantanée.


ça n'empêche que c'est bien fort ^^

Contribution le : 19/03/2012 23:35
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Nausicaa
 0  #30
Je suis accro
Inscrit: 01/07/2009 17:15
Post(s): 659
Citation :

aioren a écrit:
Dans ce cas, je m'excuse car j'avais mal compris. Je pensais avoir affaire à un commentaire bobo-hippie "les dauphins sont trop des créatures intelligentes et les hommes des gros cons qui polluent la planète" ^^'


Oh non, loiiiin de moi cette idée, mes excuses si je n'ai pas été clair ^^"
En fait il est juste avéré que les dauphins ont une puissance de calcul, une masse d'informations traitable supérieure aux humains, mais ça ne définit pas l'intelligence et la conscience telle qu'on la définit... On a atteint la Lune avec un ordinateur tout pourri et on joue à Angry Birds sur nos iPhones qui sont tout aussi puissants (sinon plus, j'en sais trop rien), donc la puissance de calcul du cerveau n'a finalement pas vraiment de lien avec l'intelligence, de la même façon qu'on ordi est plus puissant que nous mais complètement con sur le plan de la conscience d'exister et sur le plan humain.

J'avais vu une autre histoire de conditionnement avec des singes, il faudra que je recherche ça 🙂

EDIT : retrouvé, c'est le théorème du singe 🙂
Citation :

Une vingtaine de chimpanzés est isolée dans une pièce où est accrochée au plafond une banane, et seule une échelle permet d'y accéder. La pièce est également dotée d'un système qui permet de faire couler de l'eau glacée dans la chambre dès qu'un singe tente d'escalader l'échelle.

Rapidement, les chimpanzés apprennent qu'ils ne doivent pas escalader l'échelle. Le système d'aspersion d'eau glacée est ensuite rendu inactif, mais les chimpanzés conservent l'expérience acquise et ne tentent pas d'approcher de l'échelle.

Un des singes est remplacé par un nouveau. Lorsque ce dernier tente d'attraper la banane en gravissant l'échelle, les autres singes l'agressent violemment et le repoussent. Lorsqu'un second chimpanzé est remplacé, lui aussi se fait agresser en tentant d'escalader l'échelle, y compris par le premier singe remplaçant.

L'expérience est poursuivie jusqu'à ce que la totalité des premiers chimpanzés qui avaient effectivement eu à subir les douches froides soient tous remplacés. Pourtant, les singes ne tentent plus d'escalader l'échelle pour atteindre la banane. Et si l'un d'entre eux s'y essaye néanmoins, il est puni par les autres, sans savoir pourquoi cela est interdit et en n'ayant jamais subi de douche glacée.

Contribution le : 20/03/2012 09:07
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Dakitess
 0  #31
J'aime glander ici
Inscrit: 02/12/2007 22:32
Post(s): 6537
Karma: 99
2 notions hyper intéressantes! Celle des singes est super importantes et plutôt révélatrice, merci de me l'avoir fait découvrir.

Pour l'histoire de la comparaison Lune / Angry Birds, elle n'est peut être pas de toi mais je la reprendrai volontiers! Une superbe illustrations qui place en défaut la puissance de calcul sans applications valables et productive 🙂

Contribution le : 20/03/2012 13:51
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Nausicaa
 0  #32
Je suis accro
Inscrit: 01/07/2009 17:15
Post(s): 659
Citation :

rayman1000 a écrit:
Pour l'histoire de la comparaison Lune / Angry Birds, elle n'est peut être pas de toi mais je la reprendrai volontiers!

Absolument pas de moi effectivement 😉

Contribution le : 20/03/2012 14:48
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crashdum
 0  #33
Je viens d'arriver
Inscrit: 18/09/2008 22:34
Post(s): 79
http://www.springerlink.com/content/h842v2702r60u481/

Sur ce rapport, une critique de l'expérience est émise : le singe est entraîné, tandis que les candidats humains non.
Le résultat de l'article (d'après l'abstract) semble montrer qu'après un long entrainement, les opérateur humains peuvent faire aussi bien.

Contribution le : 20/03/2012 14:57
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aioren
 0  #34
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14000
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Citation :

crashdum a écrit:
Le résultat de l'article (d'après l'abstract) semble montrer qu'après un long entrainement, les opérateur humains peuvent faire aussi bien.


Est-ce qu'il les ont également motivés avec des cacahuètes ? 😃

Citation :

rayman1000 a écrit:
Pour l'histoire de la comparaison Lune / Angry Birds, elle n'est peut être pas de toi mais je la reprendrai volontiers! Une superbe illustrations qui place en défaut la puissance de calcul sans applications valables et productive :-)


De manière assez indirecte, ça peut plus ou moins se rapprocher du "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" de Rabelais 🙂

Contribution le : 20/03/2012 15:07
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Dakitess
 0  #35
J'aime glander ici
Inscrit: 02/12/2007 22:32
Post(s): 6537
Karma: 99
Que j'ai réussi à déformer en plein oral de français, en "Science sans conscience, n'est que ruine de l'âme"...

Pourquoaaaa ?!

Sinon, pourquoi diable me suis-je fait jeter, sur un article avec les dauphins, lorsque j'ai mentionné la nette différence entre exercice répété, c'est à dire entrainement, et intelligence réelle, c'est à dire la capacité à réagir correctement à une situation inattendue, en se servant de ses acquis ? Tout le débat entre exercice et tutorial d'ailleurs...

Mais non, ici ça passe bien. Tant mieux ^^

Contribution le : 20/03/2012 16:07
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Siddh
 0  #36
Je masterise !
Inscrit: 04/10/2010 14:02
Post(s): 2438
Karma: 286
1) 1:06 le surdoué montre ses fesses comme signe de révolte à ces tests débiles 😃 ahah

Contribution le : 21/03/2012 15:01
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