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Jinroh |
Posté le: 25/8/2022 15:47 Mis à jour: 25/8/2022 15:47
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J'aime glander ici Inscrit le: 3/12/2017
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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"Le pont de la rivière Aïe"
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Gizmo091 |
Posté le: 25/8/2022 15:48 Mis à jour: 25/8/2022 15:48
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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zoneh |
Posté le: 25/8/2022 15:52 Mis à jour: 25/8/2022 15:52
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Je suis accro Inscrit le: 26/5/2014
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Jinroh "Le pont de la rivière Aïe"
pas mieux, je m'incline!
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Kwisatz |
Posté le: 25/8/2022 15:55 Mis à jour: 25/8/2022 15:55
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
8
Merci à nos chers amis espagnoles de lui conférer la citoyenneté ibérique et de faire en sorte qu'il ne revienne plus en France.
Le " vas y je filme" m'a fumé dès le début.
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Gaspatcher |
Posté le: 25/8/2022 15:58 Mis à jour: 25/8/2022 15:58
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Je viens d'arriver Inscrit le: 23/10/2017
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Si personne n'appelle les secours ou les secouristes n'interviennent pas, est-ce que c'est non-assistance a personne en danger?
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stero |
Posté le: 25/8/2022 15:58 Mis à jour: 25/8/2022 15:58
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Je suis accro Inscrit le: 14/9/2015
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Ce qu'il ne faut pas faire pour avoir des vues et faire le Buzz...
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belnea |
Posté le: 25/8/2022 15:59 Mis à jour: 25/8/2022 15:59
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
56
ce n'est pas étonnant. à cette hauteur, l'eau se fait mur…
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Ishtu |
Posté le: 25/8/2022 16:01 Mis à jour: 25/8/2022 16:01
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
8
Citation : @stero Ce qu'il ne faut pas faire pour avoir des vues et faire le Buzz...
Les sauts dans l'eau depuis des hauteurs (aussi dangereux soient-ils) n'ont pas attendu les smartphones pour être pratiqués.
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dtclulu |
Posté le: 25/8/2022 16:03 Mis à jour: 25/8/2022 16:03
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Je masterise ! Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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quel sot !
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Mister-B |
Posté le: 25/8/2022 16:10 Mis à jour: 25/8/2022 16:10
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Je viens d'arriver Inscrit le: 3/3/2022
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Mais bon sang! LAISSEZ LA SELECTION NATURELLE CE FAIRE!!!!
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walden |
Posté le: 25/8/2022 16:11 Mis à jour: 25/8/2022 16:11
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Je viens d'arriver Inscrit le: 30/4/2015
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
9
Ces gens coûtent cher à la société.. Hélico+secouristes, juste pour sauver sa médiocre personne...
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PseudoPris |
Posté le: 25/8/2022 16:19 Mis à jour: 25/8/2022 16:19
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Faut y aller pour se péter le fémur, c'est quand même l'os le plus dur du corps Humain.
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maxbren |
Posté le: 25/8/2022 16:21 Mis à jour: 25/8/2022 16:21
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Bras cassé!
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Jack-Slater |
Posté le: 25/8/2022 16:29 Mis à jour: 25/8/2022 16:29
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@walden
Ah parcque t'as cru que les secouristes étaient pas payés si ils étaient pas en intervention ?
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Gudevski |
Posté le: 25/8/2022 16:36 Mis à jour: 25/8/2022 20:07
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Une t'tite chanson pour qu'il ait plus bobo le blaireau...
Compère Guilleri A ce niveau d'inconscience, autant le traiter en débile.
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-MaDJiK- |
Posté le: 25/8/2022 16:41 Mis à jour: 25/8/2022 16:41
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
2
Il faudrait inventer une expression pour les gens qui font des bêtises dangereuses et se font mal.
Un truc comme "bien fait" mais en plus fort, pour quand ils dérangent un hélico, des secouristes, des urgentistes et des médecins avec leur bêtise.
(je rappelle que 28m = 10 étages et que le faire sans bien vérifier la profondeur et sans entraînement est dangereux, et vu sa position il manque d'entraînement à plus faible hauteur. Je saute souvent de 7-8m et déjà quand on a pas bien "rangé" un membre, l'eau tape fort dessous et peut vite tordre une cheville pour un pied pas bien droit, alors 28m...)
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guymen |
Posté le: 25/8/2022 16:46 Mis à jour: 25/8/2022 16:46
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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c'est le remake de dumb& dumber?
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Tempo123 |
Posté le: 25/8/2022 16:47 Mis à jour: 30/8/2022 9:26
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @belnea ce n'est pas étonnant. à cette hauteur, l'eau se fait mur…
Et pourtant, on organise des compétitions de plongeon acrobatique à cette hauteur! C'est là où voit que la petite erreur pour ces plongeurs et c'est la fracture illico. @ belnea ahah merci je n'avais pas vu le jeu de mots : très bon!
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tipihack |
Posté le: 25/8/2022 16:49 Mis à jour: 25/8/2022 16:49
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
5
Y'a pas une loi qui dit que si c'était volontaire et que c'était clairement interdit, bah tu payes ce que l'intervention a coûté ?
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bjone |
Posté le: 25/8/2022 17:10 Mis à jour: 25/8/2022 17:10
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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"Ça va ? Tu t'es fait mal ?" Brrrrrrrrzzzzouiiiiiiiimmmmmmmmm
J'adore le montage.
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Arthur34 |
Posté le: 25/8/2022 17:12 Mis à jour: 25/8/2022 17:12
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Je suis accro Inscrit le: 12/10/2014
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Chaque année c'est la même chose malgré le bon gros panneau d'interdiction
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lokaloo |
Posté le: 25/8/2022 17:16 Mis à jour: 25/8/2022 17:16
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Il faudra qu'il retente sa chance pour le Darwin Award ... dommage.
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CrazyCow |
Posté le: 25/8/2022 17:45 Mis à jour: 25/8/2022 17:46
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Je poste trop Inscrit le: 29/7/2008
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Il a touché le fond ?
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Gibet |
Posté le: 25/8/2022 17:47 Mis à jour: 25/8/2022 17:47
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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La prochaine fois retente mais la tête la première, stp.
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Heouaismaggle |
Posté le: 25/8/2022 17:50 Mis à jour: 25/8/2022 17:50
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Je m'installe Inscrit le: 4/7/2018
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
2
Pour 2 millions je n'aurais pas tenté le saut, alors le faire gratis juste pour flex c'est un taré.
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user160048 |
Posté le: 25/8/2022 17:59 Mis à jour: 25/8/2022 17:59
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
0
environ 80km/h au moment de l'impact ... Il s'en tire pas mal en fait ...
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Crazy-13 |
Posté le: 25/8/2022 18:01 Mis à jour: 25/8/2022 18:01
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
1
Quand je me suis moi même cassé le fémur dans un accident de moto, on m'a dit que le choc que mon corps avait subit était équivalent à une chute de plusieurs étages, ce jeune homme me prouve qu'on m'avait dit vrai.
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tortillo |
Posté le: 25/8/2022 18:05 Mis à jour: 25/8/2022 18:05
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Je suis accro Inscrit le: 10/10/2009
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
2
cout de l’intervention en hélico pour avoir fait le con ?
de plus je ne pense pas qu'il y a que la jambe vu l’immobilisation de son cou, y peut etre 2 ou 3 vertèbres avec !
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MusicMan |
Posté le: 25/8/2022 18:19 Mis à jour: 25/8/2022 18:30
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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J'espère que nos chères amis dans les commentaires qui critiquent le fait qu'il coûte à la SECU ne font pas : - de moto - de patin à glace - de Quad - de skis - ne fume pas - ne boivent pas d'alcool - ne sont pas obèses - ne mangent pas de sucre blanc en trop grande quantité - 1000 autres choses C'est toujours simple de critiquer des choses dangereuses et de ne pas voir que soi-même on fait des choses dangereuses qui vont coûter à terme à la SECU. Le truc c'est juste que c'est plus direct ici, il s'éclate le fémur et hop à l'hôpital, mais je peux vous affirmer que le coût des fractures du fémur par plongeon est infiniment plus petit que le coût des choses que j'ai listé au dessus. Pourtant, vous n'êtes pas obligés de faire ces choses là non plus. Sauf que comme pour vous, sauter de 28 mètres c'est "pas intéressant", alors vous ne trouvez pas que c'est normal. Perso j'aime pas la moto et je trouve ça ultra dangereux pour pas grand chose, mais à quel moment je me permettrais de dire que c'est au motard de payer ses frais médicaux ? Parce que MOI je trouve que ça n'a pas d'intérêt et que le jeu en vaut pas la chandelle ? Je retrouve cette manière de penser de plus en plus ces dernières années. Ca compte les sous de la sécu, et ça dénonce les gens qui font des choses dangereuses. Ce genre de mentalité ça annonce juste la fin de la sécurité sociale et l'avènement des polices d'assurances privées. Merci à vous les compteurs
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lokaloo |
Posté le: 25/8/2022 18:30 Mis à jour: 25/8/2022 18:30
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Je suis accro Inscrit le: 27/6/2008
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @MusicMan J'espère que nos chères amis dans les commentaires qui critiquent le fait qu'il coûte à la SECU ne font pas : - de moto - de patin à glace - de Quad - de skis - ne fume pas - ne boivent pas d'alcool - ne sont pas obèses - ne mangent pas de sucre blanc en trop grande quantité - 1000 autres choses
C'est toujours simple de critiquer des choses dangereuses et de ne pas voir que soi-même on fait des choses dangereuses qui vont coûter à terme à la SECU. Le truc c'est juste que c'est plus direct ici, il s'éclate le fémur et hop à l'hôpital, mais je peux vous affirmer que le coût des fractures du fémur par plongeon est infiniment plus petit que le coût des choses que j'ai listé au dessus. Pourtant, vous n'êtes pas obligés de faire ces choses là non plus. Sauf que comme pour vous, sauter de 28 mètres c'est "pas intéressant", alors vous ne trouvez pas que c'est normal. Perso j'aime pas la moto et je trouve ça ultra dangereux pour pas grand chose, mais à quel moment je me permettrais de dire que c'est au motard de payer ses frais médicaux ? Parce que MOI je trouve que ça n'a pas d'intérêt et que le jeu en vaut pas la chandelle ?
Je retrouve cette manière de penser de plus en plus ces dernières années. Ca compte les sous de la sécu, et ça dénonce les gens qui font des choses dangereuses. Ce genre de mentalité ça annonce juste la fin de la sécurité sociale et l'avènement des polices d'assurances privées. Merci à vous les compteurs !
Sauf que je fais des activités que tu cites et qui sont en effet "dangereuses" ou en tout cas "à risque", mais pour autant je le fais sans me mettre en danger systématiquement, comme par exemple m'élancer à fond en patin à glace jusque dans le mur "pour voir ce que ça fait", ou encore rouler à 200 km/H en ville en moto, sans casque, et en grillant les feux rouges... Je pense que c'est plus le rapport connerie volontaire/danger/coût qui est mis en ratio. Il n'a pas sauté de 5 mètres et pas de chance.... là la hauteur, c'était évident que le danger était au-delà du raisonnable.
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MusicMan |
Posté le: 25/8/2022 18:42 Mis à jour: 25/8/2022 18:46
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@lokaloo
Explique moi en quoi ce qu'il fait est disproportionné, et en quoi il se met en danger systématiquement ? Tu n'as aucun contexte, aucune idée de qui est la personne sur la vidéo. Peut-être qu'elle est effectivement complètement débile et n'a jamais fait un plongeon avant celui-ci, mais peut-être aussi qu'il adore cette discipline sportive reconnue et qu'il monte progressivement les mètres jusqu'à atteindre 28 mètres. Je pratique le plongeon avec un record de 18 mètres personnel, et je me sens infiniment plus en danger sur une moto que sur le bord d'une falaise à sauter dans l'eau (c'est statistiquement vraie d'ailleurs)
La comparaison avec le patineur qui fonce dans un mur prouve que vous sous-entendez continuellement que la personne sur la vidéo est stupide et irresponsable. N'importe qui sait que foncer dans un mur va blesser, c'est pas le cas d'un plongeon qui ne blesse que si on ne sait pas le faire
Pour reprendre votre exemple, c'est comme si un débutant en patin à glace décidait de réaliser un triple saut vrillé... ça serait clairement très dangereux oui, mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut plus que les patineurs professionnels ne fassent de triples sauts vrillés... encore une fois, vous avez aucune idée de la mentalité de la personne sur la vidéo, ni de ses compétences en plongeon, donc je comprend pas pourquoi ça parle de "irresponsable" ou de "connerie" systématiquement...
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adurnat |
Posté le: 25/8/2022 18:44 Mis à jour: 25/8/2022 18:44
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@Mister-B Entre ceux qui sautent d'un pont et ceux qui confondent "se" et "ce" on ne sait que choisir
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momo57 |
Posté le: 25/8/2022 18:56 Mis à jour: 25/8/2022 18:56
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
1
C'est la sécu qui paie ?? Non parceque ..............
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user160048 |
Posté le: 25/8/2022 19:02 Mis à jour: 25/8/2022 19:03
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : mais peut-être aussi qu'il adore cette discipline sportive reconnue et qu'il monte progressivement les mètres jusqu'à atteindre 28 mètres. .
il suffit de le voir "sauter" et tomber comme un sac pour savoir instantanément qu'il ne pratique pas " une discipline sportive reconnue "...
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forto |
Posté le: 25/8/2022 19:22 Mis à jour: 25/8/2022 19:24
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @MusicMan @lokaloo
Explique moi en quoi ce qu'il fait est disproportionné, et en quoi il se met en danger systématiquement ? Tu n'as aucun contexte, aucune idée de qui est la personne sur la vidéo. Peut-être qu'elle est effectivement complètement débile et n'a jamais fait un plongeon avant celui-ci, mais peut-être aussi qu'il adore cette discipline sportive reconnue et qu'il monte progressivement les mètres jusqu'à atteindre 28 mètres. Je pratique le plongeon avec un record de 18 mètres personnel, et je me sens infiniment plus en danger sur une moto que sur le bord d'une falaise à sauter dans l'eau (c'est statistiquement vraie d'ailleurs)
La comparaison avec le patineur qui fonce dans un mur prouve que vous sous-entendez continuellement que la personne sur la vidéo est stupide et irresponsable. N'importe qui sait que foncer dans un mur va blesser, c'est pas le cas d'un plongeon qui ne blesse que si on ne sait pas le faire
Pour reprendre votre exemple, c'est comme si un débutant en patin à glace décidait de réaliser un triple saut vrillé... ça serait clairement très dangereux oui, mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut plus que les patineurs professionnels ne fassent de triples sauts vrillés... encore une fois, vous avez aucune idée de la mentalité de la personne sur la vidéo, ni de ses compétences en plongeon, donc je comprend pas pourquoi ça parle de "irresponsable" ou de "connerie" systématiquement...
@ MusicMan lol
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MusicMan |
Posté le: 25/8/2022 19:46 Mis à jour: 25/8/2022 20:02
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ Trucmachinchose Un déséquilibre dû à un caillou qui bouge au moment de l'impulsion, et tout ton plongeon devient juste une rééquilibrage pas très gracieux pour éviter le plat. Mais de toute manière, je m'en fiche de savoir si oui ou non c'est un bon plongeur, je critique juste le fait que, comme d'habitude dans les commentaires, on parle sans savoir qui est de l'autre côté de la vidéo. Je n'ai jamais dis que c'était un expert, seulement qu'il pratique une discipline "dangereuse" comme 99% de la population Française. Une "discipline dangereuse" c'est par exemple boire de l'alcool. Boire de l'alcool ça doit littéralement coûter 1000 fois plus cher à la SECU que le budget pour les fractures de plongeons, donc ça ma fait bien rire de voir des gens qui boivent probablement de l'alcool plusieurs fois par semaine (comme 90% des Français) dire que le mec doit payer parce qu'il a merder son saut (pas de bol pour lui). Si je suivais leur logique, je répondrais donc que ces personnes payerons leurs problèmes de santé plus tard Sauf que non, parce que raisonner comme ça, c'est la destruction totale de la sécurité sociale justement. Alcool c'est 120 milliards d'euros par année en France @ fortook
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kimkeller |
Posté le: 25/8/2022 20:18 Mis à jour: 25/8/2022 20:18
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
3
@Heouaismaggle C'est ça : v = racine carrée de 2gh donc pour 28 m ça nous donne racine carrée de 2 x 28 m x environ 9,81 m/s² = environ 23,4 m/s = environ 84,4 km/h
ça fait mal ...
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madflo |
Posté le: 25/8/2022 20:31 Mis à jour: 25/8/2022 20:31
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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-Et si on faisait un pont pour traverser ?
[...]
-Et si on sautait du pont ?
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nonam155 |
Posté le: 25/8/2022 21:05 Mis à jour: 25/8/2022 21:05
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ Mister-B "se" faire. Tu peux sauter du haut du pont toi aussi
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toroles |
Posté le: 25/8/2022 21:14 Mis à jour: 25/8/2022 21:14
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
8
@MusicMan es-tu réellement aveugle ou simplement idiot ?
il saute sans aucune assistance, dans un lieu clairement pas fait pour, tu parles de sport mais où sont donc toutes les normes de sécurité, les règles, bref dans ton record personnel de 18 mètres (que l'on s'en branle tous mais que tu es content d'écrire) tu ne serais pas atterri sur la tête par hasard?
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tepezed |
Posté le: 25/8/2022 21:14 Mis à jour: 25/8/2022 21:14
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Combien cet exploit a t’il coûté à l’Espagne et à la France ?
Moi je suis pour qu’on lui prenne une bonne empreinte carte bleue avant de le mettre dans l’helico.
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belnea |
Posté le: 25/8/2022 21:33 Mis à jour: 25/8/2022 21:35
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Tempo123 Citation : @belnea ce n'est pas étonnant. à cette hauteur, l'eau se fait mur…
Et pourtant, on organise des compétitions de plongeon acrobatique à cette hauteur! C'est là où voit que la petite erreur pour ces plongeurs et c'est la fracture illico.
oui, oui. j'ai vu un peu de reportage dessus. à partir de 15 mètres, c'est les pieds d'abord sinon tu casse tes poignets à l'impact mais une bonne musculation (et de la technique, bien sûre…) est primordiale pour ne pas se casser qq chose. ps : l'os fémur si tu n'avais pas compris le jeu de mot…:-p
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Uatuu |
Posté le: 25/8/2022 22:33 Mis à jour: 25/8/2022 22:33
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Pas grave... c'est la sécu française qui paie avec vos impôts les 4 pompiers, l'hélicoptère et son équipage, son hospitalisation en Espagne et son rapatriement en France. Votre argent, c'est magique.
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asm63 |
Posté le: 25/8/2022 23:28 Mis à jour: 25/8/2022 23:28
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @MusicMan @lokaloo
Explique moi en quoi ce qu'il fait est disproportionné, et en quoi il se met en danger systématiquement ?
J'ai failli croire que c'était pas du troll au premier commentaire.
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MusicMan |
Posté le: 26/8/2022 0:47 Mis à jour: 26/8/2022 1:29
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ toroles j'ai vu des dizaines de fois des gens sauter de 20-30 mètres sans protections et sans aucun problème. Il y en a un sur la vidéo qui se pète le pied et vous dites qu'il est complètement fou et inconscient et qu'il mérite presque pas d'être rapatrié, c'est ça qui me fait rire en fait. Vous n'avez aucune idée de qui est le type, peut-être qu'il a déjà sauté plein de fois 25 mètres avant et n'a juste pas eu de chance cette fois-ci. Ce que je veux dire depuis le début c'est juste que vous êtes incapable de mesurer le vrai danger qu'il y a sur la vidéo puisque vous ne pratiquez pas le plongeon, et moi aussi j'en suis bien incapable non plus, je pratique a peine et je ne SAIS PAS qui est cette personne et quelles sont ses compétences en saut. Je veux juste dire par là que le plongeon n'est pas une activité "inconsciente" en soit, ça devient une activité "inconsciente" à partir du moment où le pratiquant surestime largement trop ses capacités. Mais pour finir, OUI le plongeon est très risqué comme sport et le plongeur sur la vidéo PRENDS DE GROS RISQUES. Mais ce que je voulais juste faire c'est montrer la propre hypocrisie des discours moralisateurs sur le "danger absolu" de cette situation qui coûte à la SECU, alors que bien souvent, sans s'en rendre compte, ces mêmes moralisateurs font des choses encore plus risqué et bien plus chère pour la SECU. (edit : bah tiens, le VDD de mon VDD par exemple, Uatuu, ce bon samaritain qui n'a jamais fait le MOINDRE écart de vie qui pourrait coûter de l'argent à la SECU ) @ asm63Je suis un troll dans le sens où j'y suis allé en mode provoque en effet, en revanche mon discours non c'est pas du troll
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vivaberthaga |
Posté le: 26/8/2022 4:57 Mis à jour: 26/8/2022 5:01
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Je masterise ! Inscrit le: 21/4/2015
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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A tous ceux qui pleurent l'argent de la sécu, vous confirmez, par souci de cohérence, n'avoir pas le moindre centime investi dans une société du CAC40 et leur mettre la même misère dans des comm dès que possible? Nan parce que j'ai comme un doute mais peut être me trompe je. C'est bien le coté universel de la sécu que vous défendez?
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user160048 |
Posté le: 26/8/2022 7:56 Mis à jour: 26/8/2022 8:12
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@MusicMan " Une "discipline dangereuse" c'est par exemple boire de l'alcool "
mais quel rapport ? et d'après toi, un type qui conduit bourré ou qui picole au point de se foutre la santé en l'air n'est pas un gros con ? pour moi oui.... on pourrait s'arrêter là...
Bon, en gros, les types qui font du plongeon de haut vol ( c'est le nom de cette "discipline " ), il y a trois plongeurs en dessous qui se précipitent pour vérifier que le gars va bien , il y a des secours prèt à intervenir etc etc ... parce que à cette hauteur, juste le fait d'avoir un pied mal orienté à l'entrée dans l'eau et tu t'exploses les ligaments de la cheville.
là on a un neuneu qui se chie dessus, il n'arrive même pas à se tenir droit avant son saut et tombe comme une merde sans aucune tenue du corps parce qu'il a peur...ce n'est absolument pas quelqu'un qui a l'habitude de faire ça. on pourrait parler des neuneus en bas dont rien que les commentaires montrent qu'ils sont presque certains que le gars va se massacrer....
Je vis près d'un lac ( sainte croix, où tous les ans, absolument tous les ans il y a des connards dans ce genre qui sautent du pont et se fracassent, voir pire ( en moyenne un mort par an ) alors qu'il est indiqué partout qu'il ne faut pas plonger parce que c'est très dangereux.
Alors perso je me fous du coût des soins, de la sécu etc, mais par contre, oui, ce type est débile ...et je crois qu'en effet tu l'as fait aussi ce genre de truc, à 18m ou pas, et que tu essais désespérément d'expliquer ton comportement de débile...
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Mopimoi |
Posté le: 26/8/2022 8:33 Mis à jour: 26/8/2022 8:33
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Trucmachinchose @MusicMan " Une "discipline dangereuse" c'est par exemple boire de l'alcool "
mais quel rapport ? et d'après toi, un type qui conduit bourré ou qui picole au point de se foutre la santé en l'air n'est pas un gros con ? pour moi oui.... on pourrait s'arrêter là...
Bon, en gros, les types qui font du plongeon de haut vol ( c'est le nom de cette "discipline " ), il y a trois plongeurs en dessous qui se précipitent pour vérifier que le gars va bien , il y a des secours prèt à intervenir etc etc ... parce que à cette hauteur, juste le fait d'avoir un pied mal orienté à l'entrée dans l'eau et tu t'exploses les ligaments de la cheville.
là on a un neuneu qui se chie dessus, il n'arrive même pas à se tenir droit avant son saut et tombe comme une merde sans aucune tenue du corps parce qu'il a peur...ce n'est absolument pas quelqu'un qui a l'habitude de faire ça. on pourrait parler des neuneus en bas dont rien que les commentaires montrent qu'ils sont presque certains que le gars va se massacrer....
Je vis près d'un lac ( sainte croix, où tous les ans, absolument tous les ans il y a des connards dans ce genre qui sautent du pont et se fracassent, voir pire ( en moyenne un mort par an ) alors qu'il est indiqué partout qu'il ne faut pas plonger parce que c'est très dangereux.
Alors perso je me fous du coût des soins, de la sécu etc, mais par contre, oui, ce type est débile ...et je crois qu'en effet tu l'as fait aussi ce genre de truc, à 18m ou pas, et que tu essais désespérément d'expliquer ton comportement de débile...
J'ai passé quelques été dans mon enfance à sauter depuis le pont de Ste Croix avec mes potes. On a commencé doucement, puis a force de sauter de plus en plus haut on est arrivé à la hauteur du pont. Je ne me suis jamais fracassé, mes potes non plus. Il y a moyen de sauter de bien plus haut que le pont, on ne l'a jamais fait parce qu'on a su estimer notre limite. Bref, j'étais ado, je faisais parti des connards potentiels mais je n'ai pas validé l'essai. Du coup, ce que dit @ MusicMan est vrai : sans contexte, de nombreux commentaires ici sont disproportionnés. On ne sait pas combien de saut a fait le gars avant, on ne sait pas quelles mesures il a pris avant (certains affirment qu'il n'a pas vérifié la profondeur... les mecs sont devins!), bref, on ne sait rien. Tu mets un débutant sur un VTT sur une station de montagne l'été, s'il tente d'aller à la vitesse des petits amateurs (je ne parle pas des pros) et de les suivre, au premier module c'est la clavicule cassée assurée, s'il ne s'est pas pris un arbre avant. Du coup, on demande à tous les pratiquants de VTT de payer leurs soins ? Juste celui là parce qu'il n'a pas su rester sous ses limites ? Pour les plongeurs qui attendent en bas dans tes compétitions de plongeon de haut vol, les mecs ne prennent pas du tout les mêmes risques puisqu'ils font des figures. Sur les compétitions de professionnel de VTT, il y a aussi tout un tas de secouristes prêts à intervenir donc en suivant ton argument, les VTTistes amateurs ne sont que des inconscients qui n'ont aucune idée du sport qu'ils pratiquent (vu que l'absence de secouriste semble être un facteur déterminant) et doivent donc payer leurs soins en cas de chute. Le mec arrive droit, pieds en avant, on ne peut pas dire qu'il ait foiré son saut. Manque de gainage, manque de technique, manque de chance, je ne sais pas pourquoi il se fracture le fémur. Donc peut-être que ce gars est un gros débile qui est allé au delà de ses limites, peut-être qu'il avait déjà sauter 10 fois de 35m. On n'en sait rien. Et ce que tente vainement de dire @ MusicMan c'est que si on n'en sait rien, on se doit d'être parfaitement irréprochable sur touuuut un tas de choses pour se permettre un petit commentaire du genre "ce gars me coute des sous, ce sont mes cotisation qui payent ses soins gnagnagna".
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tepezed |
Posté le: 26/8/2022 9:12 Mis à jour: 26/8/2022 9:12
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@vivaberthaga de mon côté c’est justement ce qu’on pourrait appeler l’abus du côté universel que je critique.
Autrement dit je ne critique pas la sécu (qui quoi qu’on veuille bien nous en dire est bénéficiaire, d’où les velléités récentes de la privatiser), mais plutôt le héros en mousse qui a besoin de like et de vues et qui fera toute sa vie n’importe quoi pour ça, quand bien même il se blesse, pas grave, Ça coûte rien.
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ablator |
Posté le: 26/8/2022 9:42 Mis à jour: 26/8/2022 9:42
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @MusicMan J'espère que nos chères amis dans les commentaires qui critiquent le fait qu'il coûte à la SECU ne font pas : - de moto - de patin à glace - de Quad - de skis - ne fume pas - ne boivent pas d'alcool - ne sont pas obèses - ne mangent pas de sucre blanc en trop grande quantité - 1000 autres choses
C'est toujours simple de critiquer des choses dangereuses et de ne pas voir que soi-même on fait des choses dangereuses qui vont coûter à terme à la SECU. Le truc c'est juste que c'est plus direct ici, il s'éclate le fémur et hop à l'hôpital, mais je peux vous affirmer que le coût des fractures du fémur par plongeon est infiniment plus petit que le coût des choses que j'ai listé au dessus. Pourtant, vous n'êtes pas obligés de faire ces choses là non plus. Sauf que comme pour vous, sauter de 28 mètres c'est "pas intéressant", alors vous ne trouvez pas que c'est normal. Perso j'aime pas la moto et je trouve ça ultra dangereux pour pas grand chose, mais à quel moment je me permettrais de dire que c'est au motard de payer ses frais médicaux ? Parce que MOI je trouve que ça n'a pas d'intérêt et que le jeu en vaut pas la chandelle ?
Je retrouve cette manière de penser de plus en plus ces dernières années. Ca compte les sous de la sécu, et ça dénonce les gens qui font des choses dangereuses. Ce genre de mentalité ça annonce juste la fin de la sécurité sociale et l'avènement des polices d'assurances privées. Merci à vous les compteurs :)
C'est un peu l’idée du passe vaccinal sauf qu'il faut être injecté trois fois pour se faire plâtrer à l'hosto (Quel rapport avec la choucroute ?) et c'est contre ça que les gens ont manifesté (en se faisant traiter d'antivax au passage) My body My choice pour tous (et tout)
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Uatuu |
Posté le: 26/8/2022 10:02 Mis à jour: 26/8/2022 10:07
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @MusicMan J'espère que nos chères amis dans les commentaires qui critiquent le fait qu'il coûte à la SECU ne font pas : - de moto - de patin à glace - de Quad - de skis - ne fume pas - ne boivent pas d'alcool - ne sont pas obèses - ne mangent pas de sucre blanc en trop grande quantité - 1000 autres choses
C'est toujours simple de critiquer des choses dangereuses et de ne pas voir que soi-même on fait des choses dangereuses qui vont coûter à terme à la SECU. Le truc c'est juste que c'est plus direct ici, il s'éclate le fémur et hop à l'hôpital, mais je peux vous affirmer que le coût des fractures du fémur par plongeon est infiniment plus petit que le coût des choses que j'ai listé au dessus. Pourtant, vous n'êtes pas obligés de faire ces choses là non plus. Sauf que comme pour vous, sauter de 28 mètres c'est "pas intéressant", alors vous ne trouvez pas que c'est normal. Perso j'aime pas la moto et je trouve ça ultra dangereux pour pas grand chose, mais à quel moment je me permettrais de dire que c'est au motard de payer ses frais médicaux ? Parce que MOI je trouve que ça n'a pas d'intérêt et que le jeu en vaut pas la chandelle ?
Je retrouve cette manière de penser de plus en plus ces dernières années. Ca compte les sous de la sécu, et ça dénonce les gens qui font des choses dangereuses. Ce genre de mentalité ça annonce juste la fin de la sécurité sociale et l'avènement des polices d'assurances privées. Merci à vous les compteurs :)
Citation :
@MusicMan @toroles
j'ai vu des dizaines de fois des gens sauter de 20-30 mètres sans protections et sans aucun problème. Il y en a un sur la vidéo qui se pète le pied et vous dites qu'il est complètement fou et inconscient et qu'il mérite presque pas d'être rapatrié, c'est ça qui me fait rire en fait. Vous n'avez aucune idée de qui est le type, peut-être qu'il a déjà sauté plein de fois 25 mètres avant et n'a juste pas eu de chance cette fois-ci.
Ce que je veux dire depuis le début c'est juste que vous êtes incapable de mesurer le vrai danger qu'il y a sur la vidéo puisque vous ne pratiquez pas le plongeon, et moi aussi j'en suis bien incapable non plus, je pratique a peine et je ne SAIS PAS qui est cette personne et quelles sont ses compétences en saut. Je veux juste dire par là que le plongeon n'est pas une activité "inconsciente" en soit, ça devient une activité "inconsciente" à partir du moment où le pratiquant surestime largement trop ses capacités.
Mais pour finir, OUI le plongeon est très risqué comme sport et le plongeur sur la vidéo PRENDS DE GROS RISQUES. Mais ce que je voulais juste faire c'est montrer la propre hypocrisie des discours moralisateurs sur le "danger absolu" de cette situation qui coûte à la SECU, alors que bien souvent, sans s'en rendre compte, ces mêmes moralisateurs font des choses encore plus risqué et bien plus chère pour la SECU. (edit : bah tiens, le VDD de mon VDD par exemple, Uatuu, ce bon samaritain qui n'a jamais fait le MOINDRE écart de vie qui pourrait coûter de l'argent à la SECU )
@asm63
Je suis un troll dans le sens où j'y suis allé en mode provoque en effet, en revanche mon discours non c'est pas du troll
Arrête tout de suite ta merde, aucune des conditions ne sont remplies pour qu'on puisse parler ici d'un "sport". Rien que par le fait qu'un sport digne de ce nom se pratique avec une licence qui sert justement à financer l'assurance collective des pratiquants du sport considéré. Le mec est simplement un "connard" donc les connerie ont un coût. Point barre !
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Mopimoi |
Posté le: 26/8/2022 10:04 Mis à jour: 26/8/2022 11:41
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Uatuu
Arrête tout de suite ta merde, aucune des conditions ne sont remplies pour qu'on puisse parler ici d'un "sport". Rien que le fait qu'un sport digne de ce nom se pratique avec une licence qui sert justement à financer l'assurance collective des pratiquants du sport considéré. Le mec est simplement un "connard" donc les connerie ont un coût. Point barre !
- VTT. Pas besoin de licence, accessible à tous, et pourtant dangereux et générateur d'accident quand ce n'est pas maitrisé. Donc tu as tort. Point barre !
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Uatuu |
Posté le: 26/8/2022 10:06 Mis à jour: 26/8/2022 10:14
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Mopimoi Citation : @Uatuu
Arrête tout de suite ta merde, aucune des conditions ne sont remplies pour qu'on puisse parler ici d'un "sport". Rien que le fait qu'un sport digne de ce nom se pratique avec une licence qui sert justement à financer l'assurance collective des pratiquants du sport considéré. Le mec est simplement un "connard" donc les connerie ont un coût. Point barre !
- VTT. Pas besoin de licence, accessible à tous, et pourtant dangereux et générateur d'accident quand ce n'est pas maitrisé.
Donc tu as tord. Point barre !
Tu confonds la pratique d'un sport au sein d'une structure officielle et une "activité" pratiquée sans cadre par n'importe qui faisant n'importe quoi... Donc, t'es "comme le gars en question". Dans 5 minutes, tu vas nous dire que le rodéo urbain c'est un sport parce que ceux qui le pratiquent puent la transpiration.
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user160048 |
Posté le: 26/8/2022 10:33 Mis à jour: 26/8/2022 10:34
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ MopimoiCitation : Tu mets un débutant sur un VTT sur une station de montagne l'été, s'il tente d'aller à la vitesse des petits amateurs (je ne parle pas des pros) et de les suivre, au premier module c'est la clavicule cassée assurée, s'il ne s'est pas pris un arbre avant. Du coup, on demande à tous les pratiquants de VTT de payer leurs soins ?
Ben, en même temps, ce n'est pas pour rien que tous les ans on remet en question les secours gratuits.... il y a de plus en plus de gens qui viennent dans des milieux qu'ils ne connaissent pas, qui font tout et n'importe quoi, qui ne prennent pas la moindre précaution. Sans parler de sports extrêmes, on peut juste parler de gens qui partent "randonner "en montagne sans un minimum de matériel adéquat ( bonnes chaussures, bon pull au cas où ) et ce sont des milliers de secours chaque années, où les sauveteurs partent risquer leur vie en hélico pour sauver ces neuneus...On peut parler des 18 personnes sauvées récemment par une opération d'ampleur parce qu'ils ont été emportés par une baïne alors que c'est écrit partout, que c'est répété tous les 3 jours à la télé depuis 20 ans ... A un moment oui, il faut se poser la question. Ce n'est pas parce qu'on paye ses charges et qu'on a droit à la sécu qu'on peut se permettre de faire n'importe quoi. Pratiquer une activité à risque c'est une chose, l'accident est par définition jamais inévitable, mais faire n'importe quoi en est une autre... ici, clairement, on a à faire à un abruti qui fait chier le monde... qui monopolise un hélico , un médecin au moins, des sauveteurs, un lit d'urgence, des milliers d'euros, pour un saut de kéké à la con...
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Deathkami |
Posté le: 26/8/2022 10:42 Mis à jour: 26/8/2022 10:42
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Je viens d'arriver Inscrit le: 10/5/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Ca me rappel les gens qui allaient travailler en présentiel en pleine pandémie. Ces gens sont de vrai psychopathes dégénérés qui ont coûté à la sécu.
MusicMan à raison sur le fond. La majorité des gens ne prennent pas en compte leur propre coût, ou à minima les risques qu'ils prennent, mais se permettent tout de même de critiquer les autres.
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ImInSpace |
Posté le: 26/8/2022 10:42 Mis à jour: 26/8/2022 10:42
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/10/2016
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ Jack-Slater Je ne pense pas que c'est comme ça que l'on doive prendre la question: bien sur qu'ils sont payés, mais cet abruti (je n'ai pas d'autre mot) mobilise un hélicoptère ($$$); des secouristes spécialisés qui auraient peut être besoin d'aider quelqu'un qui ne s'est pas mis en danger tout seul mais qui est également en besoin d'aide, notre idiot du jour potentiellement met donc en péril la vie d'autrui; un lit d'hôpital ($$$), des médecins et des infirmières dans ledit hôpital, médecins et infirmières qui sont connus pour n'avoir rien à faire de leur journées que de soigner des abrutis dans son genre, et quand bien même ils auraient du temps ne nécessitant pas de soin physique, c'est du temps qu'ils pourraient passer à apporter du soutien psychologique aux patients qui en ont besoin durant leur hospitalisation, soutient qui permets un rétablissement plus rapide, donc des lits d'hôpitaux libres,... qui plus est voilà le premier lien qui donne une idée du coût d'une prise en charge par hélicoptère (en montagne, mais on peut penser que le prix est dans le même ordre de grandeur) https://assurance-voyage.ooreka.fr/astuce/voir/267292/secours-en-montagne-qui-paye#:~:text=intervention%20d'un%20h%C3%A9licopt%C3%A8re%20%3A%201,240%20%E2%82%AC%20l'heure). pour ceux qui ont la flemme: "intervention d'un hélicoptère : 1 800 à 3 500 € l'heure (si l'hélicoptère est médicalisé, prévoir environ (54 € la minute, soit 3 240 € l'heure)." ensuite j'ai été regardé le prix d'un séjour d'une journée en chirurgie : https://www.pourleco.com/politique-economique/combien-coute-une-journee-lhopitalSelon la dernière étude de l’Agence technique de l’information sur l’hospitalisation (Atih), le prix réel d’un séjour en chirurgie était en moyenne de 4 564 € en 2012 (1 316€ en cas de chirurgie légère). donc oui, cet abruti coûte, indirectement et directement, très cher
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AlpiN |
Posté le: 26/8/2022 10:51 Mis à jour: 26/8/2022 10:51
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Je viens d'arriver Inscrit le: 21/6/2014
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@Uatuu Les limites sont les mises en danger d'autrui et le partage des espaces.
Les gars qui font des roues arrières sur des terrains désaffectés j'en m'en tamponne, en revanche ceux qui le font sur route ouverte, trottoirs etc... eux non.
Le problème du discours qui consiste à dire qu'une activité sportive ne puisse se faire que dans une structure officielle c'est qu'on enlève justement toute responsabilité individuelle en la déléguant au cadre (staff/entraineur/responsables associatifs). Le foot doit il absolument se pratiquer sur un stade de foot même pour une pratique loisir, non compétitive ? Doit on sauter sur tous les enfants qui tapent dans un ballon en dehors d'un stade ?
Je pratique une activité borderline (parkour) en club mais aussi en indépendant. On frôle des fois avec le danger mais la clé c'est la gestion du risque. L'activité est dangereuse sans cette gestion du risque. marcher en équilibre en hauteur est assez peu risqué pour moi, même si c'est dangereux. Pour quelqu'un qui ne pratique pas, le risque est élevé et la chute bien plus probable. Par contre franchir un muret au raz du sol n'est pas très risqué pour un débutant.
Pourquoi je raconte ça ? Parce que la connerie du type qui saute est bien individuelle, c'est pas le plongeon loisir ou compétitif qui est en cause c'est bien lui, son inconscience (gestion de la peur, de la hauteur, manque de progression dans le saut), ses potes qui n'ont pas plus de jugeotte pour le freiner. Il a pris un risque, seul et s'est retrouvé dans une situation dangereuse. Partir du principe que la discipline est dangereuse parce qu'elle n'est pas encadrée, c'est amener la question de toutes les activités individuelles et outdoor bien souvent qui sont risquées, pas forcément dangereuses encadrées ou non.
Vouloir éliminer le danger va rendre bien triste la pratique de loisirs divers et variés.
Je répète beaucoup risque et danger dans ce commentaire mais les termes n'ont pas le même sens et sans cette nuance le discours devient vite manichéen sur les conséquences d'un activité et les prises de décision qui en découlent.
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Stolas |
Posté le: 26/8/2022 10:55 Mis à jour: 26/8/2022 10:55
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Je m'installe Inscrit le: 15/9/2021
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Un Français? Cocorico... A deux doigts du Darwin Award!
Et dire qu'il a fallu déplacer un hélicoptère et mobiliser une équipe de secours pour aller chercher cet abruti... Et je range les mecs qui font du hors-piste dans la même catégorie!
Laissons-les assumer leur connerie! Tu t'es pété la jambe en sautant d'un pont parce que c'est rigolo sur les réseaux sociaux? Et bien démerdes-toi pour rejoindre l’hôpital le plus proche! Ça soulagera les services d'urgence...
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Goto38 |
Posté le: 26/8/2022 10:56 Mis à jour: 26/8/2022 10:56
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Je viens d'arriver Inscrit le: 8/9/2020
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ImInSpace Les hélicoptères c'est utilisé pour les abrutis comme tu dis, c'est pas pour autant qu'on doit pas secourir une personne.
Parapentistes, skieurs, randonneurs etc... tout ce qui se passe pas en ville ou en campagne enfait...
On peut avoir le droit d'être secouru peut importe où l'on est ou vous allez compter la facture de chaque accidenté? Vous allez voir aux USA comme le système fonctionne bien?
Avec votre mentalité de merde, on peut aller dans un hopital et raler sur la moitié des lits. Covid? ah bah t'as pas mis ton masque Accident de voiture? Ah bah t'as pas bien conduit Cancer du poumon? Ah bah fallait pas fumer
Je révérai de voir vos têtes d’égoïste quand on vous donnera une bonne facture d’hôpital
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ImInSpace |
Posté le: 26/8/2022 11:09 Mis à jour: 26/8/2022 11:09
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/10/2016
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@tortillo Je pense qu'il faut plus le voir comme un risque déraisonnable de sa part. Et que c'est là qu'il y a clivage: la vidéo semble montrer qu'il a raté son saut (peut être le spot qui n'est pas bon, la technique qui n'est pas bonne, etc) je ne suis pas qualifié pour juger.
Cependant, il ne s'agit pas là d'une activité du quotidien et raisonnable. Pour reprendre ta liste d'exemples ce n'est pas la chose qui est un problème, c'est la manière dont la chose est utilisée: tu peux être raisonnable sur une moto, tu peux faire du patin sans foncer sur une patinoire et risquer de te péter un truc, tu peux faire de l'alcool avec modération,... et tu le sais.
Là on est sur une pratique objectivement dangereuse. Il le fait sans cadre de sécurité. Il n'a pas l'air de s'y connaître en saut (si j'en crois mes deux expériences de canyoning encadrés par des professionnels, je sais ça n'est rien, mais les jambes serrées c'est une base non?).
Bref il n'a aucune conscience du danger qu'il court, la raison hurle à la face du monde entier que ce n'est pas une bonne idée parce que les risques sont trop élevés à la vue des circonstances. Il le fait quand même. C'était facilement évitable comme situation. C'est tout.
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ImInSpace |
Posté le: 26/8/2022 11:10 Mis à jour: 26/8/2022 11:14
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/10/2016
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@Goto38 A aucun moment je dis qu'on ne doit pas y aller il faut y aller, mais je pense qu'il faut lui faire comprendre que ce qu'il fait coûte très cher
Merci de ne pas me faire dire ce que je ne dis pas
EDIT: Je dirais même que c'est son action a lui qui est égoïste, il ne pense pas au coût qu'il à pour la société, il ne pense qu'à son image, il ne pense qu'à lui en fait
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Mopimoi |
Posté le: 26/8/2022 11:50 Mis à jour: 26/8/2022 11:53
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Uatuu Citation : @Mopimoi Citation : @Uatuu
Arrête tout de suite ta merde, aucune des conditions ne sont remplies pour qu'on puisse parler ici d'un "sport". Rien que le fait qu'un sport digne de ce nom se pratique avec une licence qui sert justement à financer l'assurance collective des pratiquants du sport considéré. Le mec est simplement un "connard" donc les connerie ont un coût. Point barre !
- VTT. Pas besoin de licence, accessible à tous, et pourtant dangereux et générateur d'accident quand ce n'est pas maitrisé.
Donc tu as tord. Point barre !
Tu confonds la pratique d'un sport au sein d'une structure officielle et une "activité" pratiquée sans cadre par n'importe qui faisant n'importe quoi... Donc, t'es "comme le gars en question".
Dans 5 minutes, tu vas nous dire que le rodéo urbain c'est un sport parce que ceux qui le pratiquent puent la transpiration.
J'ai pas compris ta réponse, je ne confonds rien du tout. Les deux sont des activités de loisir qui se peuvent se pratiquer n'importe ou (ou presque) par n'importe qui. Le VTT n'a pas besoin de "structure officielle". C'est un loisir que chacun peut pratiquer... et parfois, il y a des accidents. Sauter dans l'eau, tout le monde le fait, à des hauteurs plus ou moins grandes... depuis le bord de la piscine jusqu'à la falaise de quelques dizaines de mètres. Certains se blesseront en sautant de 3m de haut, d'autres n'auront rien après un saut de 40m. L'expérience, le niveau de pratique, la préparation etc... Du coup, quand tu dis qu'un mec qui se blesse en sautant doit payer ses soins, tu dis qu'un mec qui se blesse en VTT doit payer les siens... et on peut aller jusqu'au footballeur amateur qui se tord un genou en jouant avec les copains, hop, à la caisse lui aussi ! M'enfin, t'as pas l'air de vouloir comprendre ce que je dis et dans 5 min tu vas m'attribuer des propos que je n'ai pas tenu pour conclure que tu as raison.
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Vilkas |
Posté le: 26/8/2022 12:01 Mis à jour: 26/8/2022 12:01
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Je m'installe Inscrit le: 20/4/2019
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Jack-Slater
Ah parcque t'as cru que les secouristes étaient pas payés si ils étaient pas en intervention ?
C'est vrai que quand ils ne sont pas en intervention ils utilisent leur matériel médical et laissent leurs véhicules tourner avec l'hélicoptère en vol stationnaire au-dessus de la caserne ...
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365wanda |
Posté le: 26/8/2022 12:29 Mis à jour: 26/8/2022 12:32
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J'aime glander ici Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @MusicMan J'espère que nos chères amis dans les commentaires qui critiquent le fait qu'il coûte à la SECU ne font pas : - de moto - de patin à glace - de Quad - de skis - ne fume pas - ne boivent pas d'alcool - ne sont pas obèses - ne mangent pas de sucre blanc en trop grande quantité - 1000 autres choses
C'est toujours simple de critiquer des choses dangereuses et de ne pas voir que soi-même on fait des choses dangereuses qui vont coûter à terme à la SECU. Le truc c'est juste que c'est plus direct ici, il s'éclate le fémur et hop à l'hôpital, mais je peux vous affirmer que le coût des fractures du fémur par plongeon est infiniment plus petit que le coût des choses que j'ai listé au dessus. Pourtant, vous n'êtes pas obligés de faire ces choses là non plus. Sauf que comme pour vous, sauter de 28 mètres c'est "pas intéressant", alors vous ne trouvez pas que c'est normal. Perso j'aime pas la moto et je trouve ça ultra dangereux pour pas grand chose, mais à quel moment je me permettrais de dire que c'est au motard de payer ses frais médicaux ? Parce que MOI je trouve que ça n'a pas d'intérêt et que le jeu en vaut pas la chandelle ?
Je retrouve cette manière de penser de plus en plus ces dernières années. Ca compte les sous de la sécu, et ça dénonce les gens qui font des choses dangereuses. Ce genre de mentalité ça annonce juste la fin de la sécurité sociale et l'avènement des polices d'assurances privées. Merci à vous les compteurs :)
J'ai fait pendant des années des sports dangereux. Alpinisme, canyoning... J'avais une assurance spéciale ports dangereux pour cela, et en partant à l'étranger je prenais toujours une assurance couverture médicale/rapatriement. J'ai commencé il y a 40 ans donc ce n'est pas nouveau. La Sécu pour laquelle je paie tous les mois n'aurait eu à me prendre en charge qu'une fois arrivée en France. Pour le ski, cité dans ta liste, l'assurance est obligatoire et tu la paies en prenant ton forfait. Bien sûr c'est une assurance de base, pour du ski acrobatique et autre mieux vaut prendre une complémentaire ou avoir dès le départ une assurance sport dangereux. Pour une raison qui a beaucoup à faire avec le ton de la vidéo, je ne pense pas que cet idiot a la moindre assurance pour ce genre de tentative de gagner le prix Darwin. Et qu'il n'avait non plus pas la moindre idée du danger qu'il courait. Ni ses 'copains' d'ailleurs. C'est l'idiotie qui énerve les gens. A la fois du candidat au Darwin Awards et des imbéciles qui souhaitent voir le candidat rater son saut sans se rendre compte qu'ils souhaitent un accident grave, au pire la mort du sauteur.
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Borny |
Posté le: 26/8/2022 12:33 Mis à jour: 26/8/2022 12:33
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Mopimoi Citation : @Uatuu Citation : @Mopimoi Citation : @Uatuu
Arrête tout de suite ta merde, aucune des conditions ne sont remplies pour qu'on puisse parler ici d'un "sport". Rien que le fait qu'un sport digne de ce nom se pratique avec une licence qui sert justement à financer l'assurance collective des pratiquants du sport considéré. Le mec est simplement un "connard" donc les connerie ont un coût. Point barre !
- VTT. Pas besoin de licence, accessible à tous, et pourtant dangereux et générateur d'accident quand ce n'est pas maitrisé.
Donc tu as tord. Point barre !
Tu confonds la pratique d'un sport au sein d'une structure officielle et une "activité" pratiquée sans cadre par n'importe qui faisant n'importe quoi... Donc, t'es "comme le gars en question".
Dans 5 minutes, tu vas nous dire que le rodéo urbain c'est un sport parce que ceux qui le pratiquent puent la transpiration.
J'ai pas compris ta réponse, je ne confonds rien du tout. Les deux sont des activités de loisir qui se peuvent se pratiquer n'importe ou (ou presque) par n'importe qui. Le VTT n'a pas besoin de "structure officielle". C'est un loisir que chacun peut pratiquer... et parfois, il y a des accidents. Sauter dans l'eau, tout le monde le fait, à des hauteurs plus ou moins grandes... depuis le bord de la piscine jusqu'à la falaise de quelques dizaines de mètres. Certains se blesseront en sautant de 3m de haut, d'autres n'auront rien après un saut de 40m. L'expérience, le niveau de pratique, la préparation etc... Du coup, quand tu dis qu'un mec qui se blesse en sautant doit payer ses soins, tu dis qu'un mec qui se blesse en VTT doit payer les siens... et on peut aller jusqu'au footballeur amateur qui se tord un genou en jouant avec les copains, hop, à la caisse lui aussi !
M'enfin, t'as pas l'air de vouloir comprendre ce que je dis et dans 5 min tu vas m'attribuer des propos que je n'ai pas tenu pour conclure que tu as raison.
Y'a aussi le cas du suicide. Partant du principe (pour certains) qu'on devrait faire payer le gars qui saute volontairement d'un pont sans intention de se blesser. Alors, devrions-nous faire payer le gars qui saute volontairement d'un pont dans le but volontaire d'en mourir ? Le gars voulait crever à la base, donc on fait quoi ? On l'endette pour le sauver ? Autant finir le boulot dans ce cas... Puis tant qu'à faire dans l'horreur jusqu'au bout, on facture l'achèvement aux familles, parce que bon, quand même, c'est pas à la société de payer pour un type qu'à tellement rater sa vie qu'il en a même raté sa mort. C'est bon, est-ce que j'ai compris certains points de vue ? Sans allez aussi loin, j'ai partagé cet avis à une époque (enfin au sujet de celui qui fait n'imp ce se blesse bêtement), mais comment placer le curseur ? Existe-t-il des accidents "intelligents" ? Si je fais des travaux et que je me coupe la main ou que je chute d'une échelle, c'est surement que j'ai fait preuve de négligence : mauvaise sécurité, erreur de jugement... Par exemple, mon grand père (il y a très longtemps, j'étais même pas né) s'est pété l'épaule en chutant bêtement d'une échelle : il cru être sur le dernier barreau et non l'avant dernier... Bref, mauvaise chute sur l'épaule... Aie ! Y'a quelques années, j'ai chuté en vélo en évitant une voiture qui m'a refusé la priorité. Bref, chute, cheville foulée, la femme qui m'a coupé la route n'a pas pu ne pas me voir. Vu que j'ai freiné elle ne m'a pas percuté. Et elle a continué sa route sans même ralentir. Donc, aucun tiers identifié. On pourrait me reprocher d'avoir mal maîtrisé mon véhicule et donc de subir les conséquences de mes propres turpitudes (donc pas à la société, dont mes cotisations, de payer, ou l'assurance de mon employeur, vu que c'était sur le trajet pour aller au travail => oui, donc accident de travail en fait). Pour revenir au sujet du "curseur". Je comprends l'idée globale évidemment. Mais je ne suis pas sûr que ceux qui portent cet avis serait d'accord pour accepter toutes les conséquences de l'ouverture de cette porte qui pourrait aboutir à aucune indemnisation ou prise en charge pour la moindre once de négligence. => T'as traversé la route, un véhicule t'as percuté ? (et en plus il s'est barré) C'est que tu n'as pas regardé. Tu as regardé ? Alors, c'est que tu n'as pas assez bien regardé. => Pourquoi est-ce que la société devrait payer pour prendre en charge les soins conséquences de ta propre négligence ? Ton gosse s'amusait en vélo, il a freiné trop fort et a fait un soleil ? => Pourquoi devrions-nous payer pour les soins de ton gosse alors qu'en étant moins négligeant tu aurais pu prévenir cet accident et donc l'éviter...
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MusicMan |
Posté le: 26/8/2022 12:51 Mis à jour: 26/8/2022 13:06
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ Trucmachinchose Citation : Bon, en gros, les types qui font du plongeon de haut vol ( c'est le nom de cette "discipline " ), il y a trois plongeurs en dessous qui se précipitent pour vérifier que le gars va bien , il y a des secours prèt à intervenir etc etc ... parce que à cette hauteur, juste le fait d'avoir un pied mal orienté à l'entrée dans l'eau et tu t'exploses les ligaments de la cheville. Comme la très bien expliqué @ Mopimoi, tu ne peux pas considérer un sport exclusivement dans son application officielle... c'est comme si pour faire du VTT, tu es obligé d'avoir un attirail complet avec casque, gant, dorsale, épaulettes,... Non, dans la pratique un sport peut se pratiquer avec ou sans les bonnes conditions. Il suffira d'adapter sa pratique en fonction des conditions disponibles. Citation : mais quel rapport ? et d'après toi, un type qui conduit bourré ou qui picole au point de se foutre la santé en l'air n'est pas un gros con ? pour moi oui.... on pourrait s'arrêter là...
Le rapport c'est la SECU ! Le rapport entre cette personne qui saute d'un pont et celui qui picole plusieurs fois par semaine, c'est l' argent de la SECU, puisqu'il se trouve que la SECU rembourse les fractures MAIS AUSSI les dizaines de maladies liées à la consommation d'alcool. C'est très exactement ce que je dis dans mon premier commentaire qui répondait précisément aux personnes qui voudraient faire payer ce jeune homme mais qui ne balayent pas devant leur porte en pensant que eux ne se mettent jamais en danger volontairement. En pensant que eux ne font pas aussi dépenser des milliers d'euros à la SECU pour une conduite à risque. C'est tout. Sauf que la fracture après un saut de pont, c'est beaucoup plus voyant et démonstratif que la consommation d'alcool, alors ça percute mieux au cerveau. Mais spoiler : pour les superhéros qui voudraient sauver la SECU, les fractures après saut de pont c'est TRES LOIN d'être significatif Citation : là on a un neuneu qui se chie dessus, il n'arrive même pas à se tenir droit avant son saut et tombe comme une merde sans aucune tenue du corps parce qu'il a peur...ce n'est absolument pas quelqu'un qui a l'habitude de faire ça. Tu pratiques le plongeon de hauteur ? Car personnellement oui un peu, et je suis pas un grand plongeur mais ce que je vois sur la vidéo ne montre pas un "neuneu" pour autant. Après peut-être que tu as plus d'informations (je demande ça vraiment sans sarcasme). Pour les neuneus en bas, évidemment c'est de la provocation leurs commentaires... je comprend pas en fait, vous voyez un type sauter, trois phrases êtres prononcé par ses amis, et vous êtes tous capable de prédire son niveau intellectuel et son niveau de plongeur... c'est de la divination à ce niveau là, vous avez aussi son nom prénom et ce qu'il a manger ce midi ? Citation : Je vis près d'un lac ( sainte croix, où tous les ans, absolument tous les ans il y a des connards dans ce genre qui sautent du pont et se fracassent, voir pire ( en moyenne un mort par an ) alors qu'il est indiqué partout qu'il ne faut pas plonger parce que c'est très dangereux. C'est indiqué partout que le tabac tue, pourtant pleins de français fument C'est indiqué partout que l'alcool c'est avec modération, pourtant pleins de français se mettent des cuites plusieurs fois par semaine C'est indiqué partout que la moto tue, dans des spots publicitaires, pourtant y'en a qui continues d'en faire, quelle bande d'inconscient... Oui : la société aseptisé c'est pas pour demain, les êtres humains ils AIMENT le risque à certains degrés je crois Tu parles de 1 mort par année dans ton coin, je peux te dire qu'avec les trois éléments au dessus tu es déjà à plusieurs centaines dans ton coin aussi Encore une fois, je pense que tu n'as pas compris ce que je veux dire : je suis pas en train de dire que le plongeon qu'il fait n'est pas dangereux, c'est très dangereux. Je remet juste en perspective le discours "vieux cons" qui consiste à râler sur les autres sans se mettre face à ses propres biais. Citation : Alors perso je me fous du coût des soins, de la sécu etc, mais par contre, oui, ce type est débile ...et je crois qu'en effet tu l'as fait aussi ce genre de truc, à 18m ou pas, et que tu essais désespérément d'expliquer ton comportement de débile... Je confirme : j'essaye clairement de justifier mon comportement débile et dangereux ! Par contre, moi je l'assume et je le reconnais : j'ai eu un comportement dangereux. En revanche, moi je ne demande pas à ce que les passionnées de motos payent leurs frais médicaux en cas d'accidents même responsable. Je ne demande pas non plus à ce que les consommateurs d'alcool payent leurs futurs soins médicaux pour avoir fait "des choses dangereuses". J'ai une idée les gars !! Et si, au lieu de se rejeter la faute, on assumait tous vivre un peu à risque et de manière dangereuse ? Comme le dit très bien @ Borny, vouloir faire payer certains parce qu'ils font des choses dangereuses, dans un sens c'est louable parce que l'intention est de mieux sauver d'autres gens. Sauf que dans les faits, c'est exactement l'inverse qui arrive. Réfléchir comme ça n'a strictement aucune limite à ce qui est considéré comme "dangereux", et ça signerais l'arrêt de mort définitif de la sécurité sociale ce genre de réflexions. Alors que les types fous furieux totalement inconscient, en réalité ça reste ultra minoritaire à l'échelle de la population... parce que, instinct de survie ? Si vous vouliez vraiment lutter contre le trou de la SECU, c'est absolument pas en visant la catégorie des borderlines suicidaires que vous allez changer quelques choses...
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Stolas |
Posté le: 26/8/2022 13:23 Mis à jour: 26/8/2022 13:23
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ MusicMan Citation : et ça signerais l'arrêt de mort définitif de la sécurité sociale ce genre de réflexions. Ce serait un problème?
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Mopimoi |
Posté le: 26/8/2022 13:52 Mis à jour: 26/8/2022 13:52
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Je suis accro Inscrit le: 10/2/2010
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ MusicManCitation : @Stolas Citation :et ça signerais l'arrêt de mort définitif de la sécurité sociale ce genre de réflexions.
Ce serait un problème?
Oui. J'allais préciser, mais en fait je n'arrive même pas à comprendre que la question puisse se poser.
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user160048 |
Posté le: 26/8/2022 14:01 Mis à jour: 26/8/2022 14:02
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Je m'installe Inscrit le: 3/6/2020
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ MusicMan@ Trucmachinchose Citation : j'essaye clairement de justifier mon comportement débile et dangereux ! Par contre, moi je l'assume et je le reconnais . ha ben voilà, on est d'accord ... allez, à plus ...
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Kaishu |
Posté le: 26/8/2022 14:03 Mis à jour: 26/8/2022 14:04
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Vos débats sont plutôt stériles car vous partez du principe d'un état providence qui prend en charge l'ensemble de nos soins.
C'est plus facile pour réfléchir sur le meilleurs moyen de repartir un bien commun mais dans la réalité, c'est pas tout à fait comme ça que ça se passe et à moins d'avoir une mutuelle avec la meilleure couverture possible, tu auras souvent un reste à charge dans ce genre de situation.
Allez vous éclater, à vélo, ski, plongeon, randonnée. Si un hélico va devoir vous chercher, Même si c'est pas neutre pour la sécu, attendez-vous quand même à recevoir une facture bien salée.
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MusicMan |
Posté le: 26/8/2022 14:46 Mis à jour: 26/8/2022 14:52
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ Stolas Tout dépend ta manière de voir les choses, mais c'est un autre débat du coup Mais c'est quand même sacrément con de vouloir faire payer les gens inconscient parce qu'ils "coûtent chère à la SECU" alors que justement si on fait ça on détruit la SECU. C'est un peu paradoxal comme objectif non ? @ TrucmachinchoseVisiblement tu es d'accord avec le reste de mon commentaire, c'est super ça Alors oui, je veux bien assumer avoir parfois des comportements à risque, mais cherche bien, dans tes activités quotidienne toi aussi tu es parfois inconscient et dangereux, et ça va finir par coûter de l'argent à la SECU... Si si, j'en suis absolument sûr Bref, bonne journée !
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raikko2 |
Posté le: 26/8/2022 14:51 Mis à jour: 26/8/2022 14:51
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@MusicMan C'est beau de vouloir se faire l'avocat du diable mais là c'est indéfendable. T'as beau pratiquer des sports dangereux ou à risque, là on parle de 28 m. C'est la blessure assurée.
Un peu comme si tu comparais de se jeter de sa moto à pleine vitesse pour voir sur combien de mètres tu glisses.
Ici, c'est indéfendable. Il n'est ni pro ni entraîné et de surcroît est en vacances pour passer du bon temps et non pour les écourter, flinguer sa reprise et son corps pour, au mieux, plusieurs mois.
Franchement, je ne suis pas pour le "bien fait" qui est dur à entendre mais pour le "mon gars t'es inconscient" et malheureusement il te fallait cette triste expérience pour te rendre compte que sauter d'un train en marche n'est pas sans dramatiques conséquences.
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MusicMan |
Posté le: 26/8/2022 15:05 Mis à jour: 26/8/2022 15:34
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ raikko2 Citation : Un peu comme si tu comparais de se jeter de sa moto à pleine vitesse pour voir sur combien de mètres tu glisses. Aucun rapport puisque dans le cas d'une moto à pleine vitesse tu t'exploses nécessairement sur le bitum C'est pas le cas de ce plongeon. J'ai des dizaines de vidéos montrant des centaines de sauts à 20-30 mètres réalisés par des passionnées mais non professionnel, sur aucune d'elle ils se font mal. Tu en as aussi qui montrent des gens se jeter de leur moto à pleine vitesse ? Non car ça, c'est débile. C'est marrant comme vous avez tendance à surévaluer le risque quand vous ne connaissez pas la discipline concernée. Des gens en France qui savent sauter cette hauteur, il y en a des centaines sinon des milliers, et ils sont absolument pas "professionels" ni même dans un club sportif de plongeur... d'ailleurs cette surévaluation du risque, c'est souvent sur des sports extrêmes, car les sports "extrêmes" sont impressionnant et démonstratifs (donc ça modifie la perception) Citation : Ici, c'est indéfendable. Il n'est ni pro ni entraîné et de surcroît est en vacances pour passer du bon temps Mais c'est fou quand même votre manie de jouer aux médiums sur cet article ! Si vous êtes capable d'obtenir autant d'informations avec si peu de vidéo, il faut clairement ouvrir un salon de voyance. Comment sais-tu qu'il ne s'est pas entrainé et qu'il n'a pas déjà réalisé de sauts de 20-25 mètres ? Tu t'y connais en plongeon de falaise ? Tu sais repérer la technicité ? Citation : Franchement, je ne suis pas pour le "bien fait" qui est dur à entendre mais pour le "mon gars t'es inconscient" et malheureusement il te fallait cette triste expérience pour te rendre compte que sauter d'un train en marche n'est pas sans dramatiques conséquences. On est sur de la sémantique de ce qu'on appelle un "inconscient", mais globalement tu peux parfaitement sauter de 30 mètres en étant parfaitement conscient du danger. Mais spoiler alerte: les humains font quand même des choses même en sachant qu'on court un danger Et pour la 1000ème fois, je ne suis pas en train de dire que ce n'est pas très dangereux de sauter de cette hauteur, seulement ça me fait bien rire de voir des gens persuadé d'être blanc comme neige sur le plan des risques, expliquer à des gens qui prennent juste d'autres risques qu'ils méritent pas d'être soigner par la SECU Bon, on se détend et on regarde des jeunes suicidaires voler notre SECU un peu (à noter qu'en plus le mec est 10 fois plus fou que le type dont on parle ici car il fait un salto) Énorme GAINER de 26 mètres - CLIFF DIVING VERDON ( Wizzy trip ep - 6 )
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Mopimoi |
Posté le: 26/8/2022 15:06 Mis à jour: 26/8/2022 15:06
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Je suis accro Inscrit le: 10/2/2010
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @raikko2 @MusicMan C'est beau de vouloir se faire l'avocat du diable mais là c'est indéfendable. T'as beau pratiquer des sports dangereux ou à risque, là on parle de 28 m. C'est la blessure assurée.
Un peu comme si tu comparais de se jeter de sa moto à pleine vitesse pour voir sur combien de mètres tu glisses.
Ici, c'est indéfendable. Il n'est ni pro ni entraîné et de surcroît est en vacances pour passer du bon temps et non pour les écourter, flinguer sa reprise et son corps pour, au mieux, plusieurs mois.
Franchement, je ne suis pas pour le "bien fait" qui est dur à entendre mais pour le "mon gars t'es inconscient" et malheureusement il te fallait cette triste expérience pour te rendre compte que sauter d'un train en marche n'est pas sans dramatiques conséquences.
Le record du saut le plus haut dans l'eau est de 59m. A 28m, on n'est même pas à la moitié. Donc tu supposes qu'il n'est ni pro, ni entrainé, mais quand bien même tu aurais raison, ça reste défendable : à 28m, ce n'est absolument pas la blessure assurée, c'est même pas la moitié de ce qu'un pro peut faire. C'est donc l'équivalent d'un 60km/h à vélo : des millions de personnes le font, et en cas de chute elles se font très très mal... elles ne sont pas inconscientes pour autant. Bref, c'est défendable, c'est juste un loisir moins répandu que le vélo.
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Mental |
Posté le: 26/8/2022 16:25 Mis à jour: 26/8/2022 16:25
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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A t il simplement sondé la profondeur avant ? Non parce plongé en piqué, pied devant pour le faire à la piscine... On va vachement profond !! c'est souvent surprenant Comme une roquette bien perpendiculaire à la surface Généralement on préférera plonger sur vers l’horizon.
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-MaDJiK- |
Posté le: 26/8/2022 16:52 Mis à jour: 26/8/2022 16:56
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J'aime glander ici Inscrit le: 9/11/2014
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @MusicMan Mais c'est fou quand même votre manie de jouer aux médiums sur cet article ! Si vous êtes capable d'obtenir autant d'informations avec si peu de vidéo, il faut clairement ouvrir un salon de voyance.
Comment sais-tu qu'il ne s'est pas entrainé et qu'il n'a pas déjà réalisé de sauts de 20-25 mètres ? Tu t'y connais en plongeon de falaise ? Tu sais repérer la technicité ?
Ouiiii! Ça doit faire 15 personnes qui te disent que oui. Pour un têtu, tu es un sacré têtu! Pas besoin d'être musicien pour repérer un morceau faux non plus. Regarde les gars sauter dans la vidéo que tu as mise. C'est la différence entre la pratique d'un sport et Aller au parc aquatique sans savoir nager. (tu vas me dire "et comment sait-on qu'il ne sait pas nager?")
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Phanou6942 |
Posté le: 26/8/2022 17:04 Mis à jour: 26/8/2022 17:13
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Je masterise ! Inscrit le: 16/12/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@MusicMan Il peut le faire. Ce n'est pas un pb en soi. Simplement il doit avoir conscience de ses actes sinon c'est trop simple.
Si c'est interdit et qu'il brave délibérément la réglementation alors ildevient responsable des conséquences. Y compris financièrement. Et forcément cette épée de Damocles aura une incidence sur les dérives stupides que la société n'a pas a payer. Si je me fais prendre à à 55 et que c'est limité à 50 alors je peux être amené à payer une amende. C'est la même chose ici.
C'est pareil pour la prison. Cela devrait être à la charge des condamnés pas du contribuable qui est floué 2x. Si en pleine pandémie, je fais le choix de ne pas me protéger ou de protéger les autres, alors je ne prends pas la place hospitalière de personnes qui n'ont rien demandées. ...
Cela participe à l'impression d'une société/justice inique.
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Xelnagga |
Posté le: 26/8/2022 17:25 Mis à jour: 26/8/2022 17:25
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Je viens d'arriver Inscrit le: 21/3/2019
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Petit commentaire, moi qui ai souvent sauté haut (mais pas 28m je le reconnais). Toujours avoir une ou 2 personnes dans l’eau à nous remonter si on perd connaissance !! Là il aurait suffit d’un rien pour qu’il se noie
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Stolas |
Posté le: 26/8/2022 17:29 Mis à jour: 26/8/2022 17:31
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @MusicMan Tout dépend ta manière de voir les choses, mais c'est un autre débat du coup
Mais c'est quand même sacrément con de vouloir faire payer les gens inconscient parce qu'ils "coûtent chère à la SECU" alors que justement si on fait ça on détruit la SECU. C'est un peu paradoxal comme objectif non ? Ou sinon, on fait un système de bonus/malus comme pour les assurances auto! Le mec qui achète une grosse voiture puissante et qui se vautre tous les ans se mange une cotisation plus élevée. L'abruti qui saute des ponts tout les week-end et qui se pète une jambe tous les ans se mange un gros malus de ses morts sur ses cotisations... Marre de remplir le pot commun pour que d'autres le vide constamment... Citation : Mais c'est fou quand même votre manie de jouer aux médiums sur cet article ! Si vous êtes capable d'obtenir autant d'informations avec si peu de vidéo, il faut clairement ouvrir un salon de voyance.
Comment sais-tu qu'il ne s'est pas entrainé et qu'il n'a pas déjà réalisé de sauts de 20-25 mètres ? Tu t'y connais en plongeon de falaise ? Tu sais repérer la technicité ? C'est marrant mais le plongeur professionnel je ne l'imagine pas sauter en agitant les bras comme un oiseau demeuré et avec les jambes écartées... Pour moi un plongeur entrainé ça ressemble à ça: Pas Dédé en vacance qui saute d'un pont en short pour faire des vues sur internet...
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aKa23 |
Posté le: 26/8/2022 21:47 Mis à jour: 26/8/2022 21:47
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Je viens d'arriver Inscrit le: 19/10/2017
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Une règle d'or pour ce genre de saut : toujours sonder le fond ! Même quand on connais le spot et encore plus en période de sécheresse...
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MusicMan |
Posté le: 26/8/2022 22:57 Mis à jour: 26/8/2022 23:13
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ -MaDJiK- Citation : Ouiiii! Ça doit faire 15 personnes qui te disent que oui. Pour un têtu, tu es un sacré têtu! Ca dois faire au moins 15 personne qui me disent que le plongeur il sait faire ci et pas faire ça, comme ça en ayant regardé 15 secondes de vidéos, donc j'ai pas trop le choix de me répéter puisqu'apparemment la tentation d'affirmer des choses sans preuve est trop forte Citation : Pas besoin d'être musicien pour repérer un morceau faux non plus. Regarde les gars sauter dans la vidéo que tu as mise. Les fausses notes un peu dissimulées dans un accord complexe, il faut être musicien pour les entendre si. pour revenir aux plongeons de falaises, entre un débutant et un mec qui a un peu d'expérience, juste en regardant comme ça, il faut être sacrément calé pour faire une différence... Le mec sur la vidéo utilise ses mains pour stabiliser en l'air et se contracte à la fin en s'allongeant, donc il a au moins la technique de base du plongeon de falaise, rien d'alarmant. @ Phanou6942Excuse moi de te dire ça, mais je trouve que c'est une logique ultra individualiste. Je te conseil d'aller vivre en Amérique si le collectivisme (ses bienfaits mais aussi ses emmerdes) te gène à ce point. Le principe des systèmes universelles et collectifs comme la SECU par exemple, c'est justement de ne pas entrer dans une logique folle de "je dois à tout prix optimiser pour dépenser le moins possible". Il faut accepter qu'une minorité de connard en profite, ce qui ne représente rien à l'échelle du système. Encore une fois, les mecs qui sont inconscient au point de frôler la mort à chaque fois qu'ils font un truc, il y en a pas des millions dans les rues, parce que sélection naturelle justement. Les gens ont pas tous envie de mourir. C'est un peu un faux combat de considéré que c'est un problème à l'échelle de la société. Ca me fait penser aux gens qui nous disent que s'il y a un problème d'appauvrissement en France, c'est parce que des mecs fraudes au RSA. Il faut quand même jauger les problèmes, et non les plongeurs de falaises ne sont pas responsable du trou dans la SECU. TU appelles ça une société/justice inique, moi j'appelle ça un pays individualiste avec des gens qui vont passer leurs temps à dénoncer les autres qui prennent des risques, ou qui font quoi que ce soit qui n'est pas à leur goût. Une sorte de société aseptisé où le danger doit à tout prix être prohibé, parce que quand même, ça coute de l'argent !!!! Bref, on entre dans un autre débat là, mais moi ça me vend pas du rêve. Je préfère avoir un peu moins d'argent à la fin du mois mais ne pas flipper de m'endetter sur 20 ans quand je décide de faire un peu de vélo en forêt Citation : Si c'est interdit et qu'il brave délibérément la réglementation alors ildevient responsable des conséquences. Y compris financièrement. Je ne vois pas trop le rapport avec l'interdiction ! Y'a des choses interdits qui ne sont pas dangereuses, d'autres autorisées très dangereuse (au hasard, la cigarette et l'alcool). Le débat c'est surtout sur "c'est quoi un danger acceptable". @ StolasCitation : C'est marrant mais le plongeur professionnel je ne l'imagine pas sauter en agitant les bras comme un oiseau demeuré et avec les jambes écartées... Comme quoi... En vidéo, le record du monde de saut de falaise : jambes écartées, et agitant les bras pour se rééquilibré La deuxième étape c'est juste avant la pénétration dans l'eau, on ressert tous les membres et on s'allonge. Bien entendu le type qui se casse le fémur est infiniment moins technique et gracieux que le champion du monde, mais la logique est là. Il a juste clairement merdé l'atterrissage et n'a pas resserrer les jambes 58.8m High Dive World Record Full Version
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Milkak |
Posté le: 26/8/2022 23:07 Mis à jour: 26/8/2022 23:07
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Bonjour,
J'ai eu une fracture vertébrale l'an passé sur un saut de 15m, je pratique beaucoup de canyonning et c'était ma limite supérieure, uniquement deux sauts de 12m déjà réalisé avant, j'ai sauté sur un saut connue après avoir observé plusieurs personnes sauter plus ou moins "groupés" ( càd jambe droite légèrement fléchis, bras le long du corps ) sans plus de soucis que ça. Réalisé lendemain matin à froid, j'étais groupé mais légèrement penché en arrière et là cata. Nous sommes allés à l'hôpital en suivant ( mais ils savaient pas faire une radio... Vu au scan deux semaines plus tard ).
Vous ne connaissez pas la personne, son histoire, les circonstances. C'est possible que ce soit une tête brûlée mais pas forcément, dans ce cas ce serait discutable. Les secours sont un droit, on fabrique des hélicos pour les voir tourner et il est préférable que nos impôts servent à récupérer des gens blessés lors d'accidents non souhaités plutôt que d'aller se cracher dans un pays en guerre.
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Schau |
Posté le: 27/8/2022 4:58 Mis à jour: 27/8/2022 5:18
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ MusicMan Citation : est infiniment plus petit que le coût des choses que j'ai listé au dessus. Ce n'est pas le seul paramètre à prendre en compte. L'autre paramètre, c'est la probabilité que ça coûte à la société. La probabilité que je fasse du patin et que je me plante tellement que ça nécessite d'aller aux urgences est bien plus faible que de sauter d'un pont de 28m. Pareil si je fume une cigarette. Il faudrait que j'en fume un paquet (hu hu) pour que ça finisse par coûter cher à la sécu. Pareil avec... ah ben avec quasiment toute ta liste (les 1000 choses sont un peu vagues pour être catégorique). Donc au final, tout ça, c'est une question de savoir la probabilité que tu coûtes quelque chose à la société et pas seulement le coût SI tu coûtes quelque chose. Edit Citation : je me sens infiniment plus en danger sur une moto que sur le bord d'une falaise à sauter dans l'eau (c'est statistiquement vraie d'ailleurs) Comment tu compares ça? x motard sur 100 a un accident grave vs y sauteur de falaise sur 100 a un accident grave? Pour le motard la donnée intéressante c'est la probabilité d'accident au km parcouru. Citation : Une "discipline dangereuse" c'est par exemple boire de l'alcool. Boire de l'alcool n'est pas une discipline... Citation : Boire de l'alcool ça doit littéralement coûter 1000 fois plus cher à la SECU que le budget pour les fractures de plongeons Biais évident. Beaucoup plus de personnes consomment de l'alcool que plongent... Citation : Je pratique le plongeon avec un record de 18 mètres personnel Ah. Tout s'explique. XD Citation : Mais pour finir, OUI le plongeon est très risqué comme sport et le plongeur sur la vidéo PRENDS DE GROS RISQUES. Bon ben voilà, c'est pas si compliqué en fait! On ne prend pas de GROS RISQUES en faisant du patin, ni en mangeant sucré, ni en buvant de l'alcool, ni en fumant. Citation : Mais ce que je voulais juste faire c'est montrer la propre hypocrisie des discours moralisateurs sur le "danger absolu" de cette situation qui coûte à la SECU, alors que bien souvent, sans s'en rendre compte, ces mêmes moralisateurs font des choses encore plus risqué et bien plus chère pour la SECU. Hé non, ils ne font pas des choses plus risquées. Par contre elles sont beaucoup plus communes. Si les plongeurs de haut vol étaient aussi courant que les fumeurs, toute ta démonstration s'écroulerait. Bref. Au final je suis d'accord avec toi, en partie: on n'en sait rien si le type c'est un pro et dans l'absolu, il mérite des secours tout comme les fumeurs et alcolo les méritent. Mais ce que beaucoup ici soulignent, c'est le risque excessif de cette discipline et donc la potentielle inconscience de ce plongeur. C'est d'ailleurs pour ça que certaines assurances de voyage excluent les activités à risque (donc si tu te plantes en faisant du plongeon pendant tes vacances, tu raques).
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julnobody |
Posté le: 27/8/2022 8:08 Mis à jour: 27/8/2022 8:13
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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C'est la même hauteur que les mecs (et les filles) qui font le Red Bull Cliff Diving... ok lui il saute pas en partant sur les mains ni en faisant 3 vrilles avant de tomber mais quand on voit la sécu qu'il y a sur ce genre d'évènements faut vraiment être inconscient pour le tenter tout seul avec des potes ... D'ailleurs pour avoir été au pied du plongeoir à Copenhague quand ils rentrent dans l'eau ça fait pas autant de bruit, ceci explique sûrement cela quand au manque de technique du gars.
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toroles |
Posté le: 27/8/2022 8:44 Mis à jour: 27/8/2022 8:44
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@MusicMan perso le débat de la sécu c'est pas mon truc, à partir du moment où on comprend qu'elle n'est pas la pour faire des bénéfices et soigner les gens ou apporter un confort à tout humain encore vivant peu importe son état physique ou mental (en théorie)
mais là où ça se complique c'est que tout a une limite, ils n'ont pas dix hélicos à dispo 24h/24 tous les 50 km², quand un idiot décide de faire une ânerie et devoir disposé d'une assistance aussi grande, il y a toujours la probabilité que sur le coté, imaginons une personne que tu aimes, ayant besoin d'assistance dans l'urgence dans un lieu compliqué d'accès, qui finirait par décédé car l'équipe est sur le cas du crétin qui saute pour amuser la galerie.
c'est plutôt dans ce sens là qu'il y a un problème lorsqu'on fait appelle à un service de collectivité tel les pompiers, la police ou autre, régulièrement les vrais problèmes ne peuvent être résolu à cause de problèmes ridicules.
être bête ok, mais comme je le disais, tu fais ça dans un lieu adapté un minimum et où tu sais qu'on pourra t'aider en cas de problème
et un truc le plongeon, pas besoin de sauter à 15 mètres pour finir tétraplégique, des cas de gars qui sautent dans une piscine normal et se brise sur le fond ça arrive bien plus qu'on ne le croit
et puis au fond, des vidéos comme ça, on en bouffe tous les jours depuis dix ans je ne vois même pas pourquoi elle est mise en avant sur koreus
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lokaloo |
Posté le: 27/8/2022 19:53 Mis à jour: 27/8/2022 19:53
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Globalement, le mec qui saute est complétement en déséquilibre du début à la fin, avec une présentation avant le saut totalement inapproprié, en étant accroupi à moitié. On voit qu'il fait des dizaines de moulinés avec ses bras pour rester le plus droit possible alors que quelqu'un d'expérimenté n'en fait pas.
exemple :
Lionel Franc, plongeur de haut vol
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MusicMan |
Posté le: 28/8/2022 16:22 Mis à jour: 28/8/2022 16:25
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ Schau Tout ton raisonnement est faux à partir du moment ou tu considères que ce qui est important c'est la proportion de personnes qui vont coûter à la SECU, or je confirme que c'est bien le nombre qui est important pour le problème de la SECU. Si la problématique est "il faut économiser de l'argent", alors le plongeon - quelque soit sont % d'accident - est un problème bien moindre que l'alcool. Parce que de toute façon, le plongeon de falaise ne sera JAMAIS pratiqué par autant de personnes que celles qui consomment de l'alcool. A partir de ce moment, la "probabilité" que le plongeon coûte plus cher dépend autant de la probabilité d'avoir un accident que du nombre de pratiquant (assez faible). Par exemple : un plongeur qui ne fume pas coûte moins cher qu'un fumeur qui ne plonge pas. VOici un exemple pour illustrer ton raisonnement : il faut que la médecine mette tous ses efforts à guérir la peste, parce que la peste, une fois que tu l'as, tu as énormément de chances de mourir. Pourtant, dans les faits, la première cause de mort dans le monde c'est les accidents cardiovasculaires (cigarette, alcool), tout simplement parce que statistiquement il y a infiniment plus de personne touchées, même si statistiquement c'est moins courant. La peste, c'est le plongeon de falaise. Citation : Bon ben voilà, c'est pas si compliqué en fait! On ne prend pas de GROS RISQUES en faisant du patin, ni en mangeant sucré, ni en buvant de l'alcool, ni en fumant. Statistiquement si. Je suis pas en train de dire qu'il ne faut pas fumer ou boire, je m'en fout et je trouve ça normal que les humains prennent continuellement des risques. En revanche, je trouve hypocrite, en parallèle, de faire un caca nerveux pour un non-problème comme les accidents de plongeon Citation : Hé non, ils ne font pas des choses plus risquées. Par contre elles sont beaucoup plus communes. Si les plongeurs de haut vol étaient aussi courant que les fumeurs, toute ta démonstration s'écroulerait. Ca tombe bien, il n'y a littéralement aucune chance que le nombre de plongeur soit aussi important que le nombre de fumeur, parce que ça reste une activité de niche. Avec des "si" on met paris en bouteille. Citation : Mais ce que beaucoup ici soulignent, c'est le risque excessif de cette discipline et donc la potentielle inconscience de ce plongeur. Le problème, c'est qu'il ne faut pas confondre le vrai risque (qui est très complexe à mesurer et à comparer à d'autres en réalisé, car il faudrait connaitre EXACTEMENT le nombre de plongeons de falaise réaliser en France, et voir combien il y a d'accident... or c'est impossible) et le risque apparent. Le risque apparent, c'est quand une activité à l'air dangereuse quand on ne la jamais pratiquée, mais ne l'est en réalité pas du tout si on a un certain niveau. Un exemple extrême, TOUT le monde est d'accord de dire que la slackline en hauteur sans être attaché c'est quasi suicidaire... pourtant, avec des milliers de pratiquants dans le monde, le nombre de mort est ridiculement faible... parce que leur danger =/= notre impression de danger. Le plongeon je connais un peu, et je confirme que sauter de 20-25 mètres n'est absolument pas TRES DANGEREUX quand on monte progressivement les échelons.
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Schau |
Posté le: 29/8/2022 3:40 Mis à jour: 29/8/2022 3:40
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ MusicMan Ravi que tu retournes ta veste. Je te rappelle juste ton commentaire initial: Citation : C'est toujours simple de critiquer des choses dangereuses et de ne pas voir que soi-même on fait des choses dangereuses qui vont coûter à terme à la SECU. Ce n'est donc pas du point de vue de la SECU et de la proportion totale de personnes concernées, mais bien du point de vue de l'individu que tu t'es positionné. Or l'individu qui boit son verre, qui fume sa clope, etc. coûtera toujours probablement moins cher que celui qui fait un plongeon. Qu'une pratique soit plus courante ou non ne change rien du tout par rapport à cette probabilité là.
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MusicMan |
Posté le: 29/8/2022 13:31 Mis à jour: 29/8/2022 13:53
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ Schau Citation : Ce n'est donc pas du point de vue de la SECU et de la proportion totale de personnes concernées, mais bien du point de vue de l'individu que tu t'es positionné. Je me suis positionné du point de vu de l'individu parce que, dans le vidéo, on voit un individu, et que je voulais renvoyer leur hypocrisie directement aux auteurs de commentaires. Mais oui de base je disais que, à titre global, un plongeur coûte moins qu'un fumeur. Et ça me semble assez évident en fait que c'était le sujet de base, puisque on s'en fiche totalement de savoir "à titre individuel" combien coûte tel ou tel danger. Tant qu'on a pas multiplié par le nombre de personne concerné, on a aucune idée du poids réel sur la SECU, or c'était le sujet de base. En bref ce que je voulais dire au final, c'est que râler sur les plongeurs qui se cassent la jambe ça fait surtout du bien à son égo, mais ça n'a rien à voir avec une "soudaine envie de sauver le trou de la SECU". Parce qu'au final ça ne change rien au vrai problème, le trou de la SECU. On dirait les gens qui veulent lutter contre la pauvreté et qui pensent que le problème principal c'est les gens au RSA : c'est insignifiant statistiquement, mais ça fait du bien à son égo de râler seulement contre eux. Citation : Or l'individu qui boit son verre, qui fume sa clope, etc. coûtera toujours probablement moins cher que celui qui fait un plongeon. Probablement oui... source ? Car perso : - je n'ai aucune idée de combien coûte un fumeur individuellement à la SECU - je n'ai aucune idée de combien coûte un accident de plongeon - je n'ai aucune idée du nombre réel d'accident de plongeon proportionnellement au nombre de pratiquants Toi non plus tu ne le sais pas. Mes messages qui affirmant que "les fumeurs coûtent plus cher" c'était un peu de la provocation pour faire réagir nos bons samaritains toujours en sécurité. Impossible de savoir individuellement ce qui coûte le plus cher. Par contre il y a une donnée facilement accessible, c'est le coût total, pour toute la population Et celui des fumeurs est juste l'un des plus gros coûts. @ torolesJe suis d'accord avec toi, mais la logique s'applique aussi dans l'autre sens : peut-être que la place de réanimation qui aurait pu sauvé ma mère avait été prise par une personne qui avait fumée comme un pompier toute sa vie, et qui critiquait les plongeurs sur Koreus. Et justement, à titre global, les places dans les hôpitaux sont infiniment plus saturés par les maladies liées à ces modes de vie que par des jeunes cons qui sautent depuis un pont. Mais encore une fois, je suis ici ni pour dire que les fumeurs sont des gros cons qui méritent pas d'être assurés par la SECU, ni pour dire que les plongeurs méritent pas non plus. Je dis juste que cette manière de réfléchir est hypocrite et individualiste. Selon moi, le problème de saturation est un problème de choix politique (c'est un choix d'avoir fermé des lits, etc...) qui n'a pas grand chose à voir avec l'afflue réel des patients, mais c'est un autre débat.
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Schau |
Posté le: 30/8/2022 6:10 Mis à jour: 30/8/2022 6:10
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Je suis accro Inscrit le: 2/7/2013
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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@ MusicMan Citation : à titre global, un plongeur coûte moins qu'un fumeur. T'es vraiment pas clair. Non, UN plongeur ne coûte pas moins qu'UN fumeur. LES plongeurs coûtent moins que LES fumeurs, ça, oui. Citation : on s'en fiche totalement de savoir "à titre individuel" combien coûte tel ou tel danger Au contraire, c'est le cœur du sujet. Et ce d'autant plus que certains ici critiquent ce comportement en particulier de cet individu en particulier. Citation : - je n'ai aucune idée de combien coûte un accident de plongeon Ce qui coûte cher, ici, c'est pas tant que le plongeon (fractures)... c'est l'héliportage. Citation : Par contre il y a une donnée facilement accessible, c'est le coût total Et ce coût total n'est pas seulement relié à la dangerosité de l'activité, mais à sa popularité également. S'il y avait autant de plongeurs que de fumeurs, toute ton argumentation... tomberait à l'eau.
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7Pierro7 |
Posté le: 31/8/2022 15:09 Mis à jour: 31/8/2022 15:09
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Je viens d'arriver Inscrit le: 23/5/2017
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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Citation : @Heouaismaggle Pour 2 millions je n'aurais pas tenté le saut, alors le faire gratis juste pour flex c'est un taré.
Pour 2 millions je saute tout de suite! Fémur ou pas
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Heouaismaggle |
Posté le: 31/8/2022 18:47 Mis à jour: 31/8/2022 18:47
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Re: Un homme se casse une jambe en sautant dans une riviè...
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