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Vidéo : Frat

Posté par user3208 le 6/10/2008 15:05:26

vidéo frat animation 3d esma
Sai est un petit garçon de 12 ans vivant dans un monde bien étrange où la pierre prend peu à peu possession des habitants. Mais Sai a un pouvoir, celui de guerrir les gens de cette maladie avec son sang...
Frat est un court métrage de fin d'études réalisé par 4 élèves de l'ESMA Montpellier : Sébastien Durand, Julien Limon, Aurélien Peis et Cédric Trézéguet.
La vidéo est visible en haute qualité (720x568) sur le site officiel.




Bas de page Bas  
Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
Auteur Conversation
Osmauz
Posté le: 6/10/2008 15:25  Mis à jour: 6/10/2008 15:25
#1
Je m'installe
Inscrit le: 17/5/2008
Envois: 121
 Re: Frat
 0 
Nannnnn j'y était presque...
Bon pour me consoler je vais regarder la video 😃
Juan3939
Posté le: 6/10/2008 15:30  Mis à jour: 6/10/2008 15:31
#2
Je viens d'arriver
Inscrit le: 3/4/2006
Envois: 70
 Re: Frat
 0 
Trés joli court métrage, néanmoins une petite faute a corriger dans le descriptif de vidéo : " Sai est une petit garçon "
Strutter
Posté le: 6/10/2008 15:59  Mis à jour: 6/10/2008 15:59
#3
Je viens d'arriver
Inscrit le: 31/7/2008
Envois: 8
 Re: Frat
 0 
La fin j'ai pas trop compris : le gamin cesse d'aimer son frère (cet enc*lé) et se transforme en pierre pour qu'il ne puisse plus faire de mal impunément ?

Par contre maintenant j'ai assez envie de me tirer une balle.

L'ESMA Montpellier c'est une école de pharmaciens et le court-métrage est destiné à promouvoir les antidépresseurs ? non ?
Corbeille
Posté le: 6/10/2008 16:05  Mis à jour: 6/10/2008 16:05
#4
Je masterise !
Inscrit le: 20/2/2007
Envois: 2754
 Re: Frat
 0 
Une petit garçon 🙂






EDIT : Ah loupé..
jimmove
Posté le: 6/10/2008 16:14  Mis à jour: 6/10/2008 16:14
#5
Je viens d'arriver
Inscrit le: 27/11/2007
Envois: 27
 Re: Frat
 0 
Ah montpellier c'est chez moi 😃 Vive montpellier hahaha 🙂
franklin92
Posté le: 6/10/2008 16:25  Mis à jour: 6/10/2008 16:25
#6
Je m'installe
Inscrit le: 2/5/2008
Envois: 151
 Re: Frat
 0 
Plutôt dur, mais très bien réalisé.
jenioss
Posté le: 6/10/2008 16:30  Mis à jour: 6/10/2008 16:30
#7
Je suis accro
Inscrit le: 20/5/2008
Envois: 782
Karma: 466
 Re: Frat
 0 
:0:

Primo : le peuple ravagé par une maladie qui transforme les gens en pierre sur un fond d'univers neo steam punk c'est du vu re-vu et re-re-vu

Deuxio : l'animation est fade et le style graphique n'est même pas original. Raz le c** de voir des persos super mal montés sous couvert d'une "license artistique"

tertio : le scénario est (dirait on) inexistant. On dirait que rien n'a été planifié avant de monter. Ca n'a ni queue ni tete et ca ne mène à rien. C'est tellement facile de faire ressentir de la haine, c'est de loin la voie la plus easy mod pour faire ressentir à tout prix quelque chose à un publique.

Voila, stop s'esclaffer dès qu'on aligne 2 polygones sur une musique tristouille.

encore une pour la route :0:

a+
Sloth
Posté le: 6/10/2008 17:00  Mis à jour: 6/10/2008 17:00
#8
Je masterise !
Inscrit le: 10/3/2007
Envois: 3447
Karma: 73
 Re: Frat
 0 
un rapport avec l'expression "avoir un coeur de pierre?"
sinon, je n'ai pas accroché aux graphismes.
Lofofa
Posté le: 6/10/2008 17:06  Mis à jour: 6/10/2008 17:06
#9
Je viens d'arriver
Inscrit le: 23/7/2007
Envois: 77
 Re: Frat
 0 
l'animation est belle et tout et tout, mais l'histoire m'a pas convaincue !
Pourquoi il lui bute son chien ? je trouve que l'intrigue n'est pas vraiment très relevé...
ce n'est que mon avis...
Akano
Posté le: 6/10/2008 17:19  Mis à jour: 6/10/2008 17:19
#10
Je masterise !
Inscrit le: 1/2/2008
Envois: 4287
 Re: Frat
 0 
@jenioss

en rappelant que c'est une vidéo des personnes en fin d'études, donc pas professionnels ...

mais enfin c'est vrai que les personnages (surtout la tête) est bizarre

Et l'histoire j'ai pas tout compris 8D
kharn
Posté le: 6/10/2008 17:26  Mis à jour: 6/10/2008 17:26
#11
Je m'installe
Inscrit le: 29/11/2007
Envois: 116
 Re: Frat
 0 
Héhé c'est aussi de chez moi ^^ y'a un paquet d'écoles de graphisme chez nous , a montpellier 😉
avalon471
Posté le: 6/10/2008 17:32  Mis à jour: 6/10/2008 17:32
#12
Je masterise !
Inscrit le: 28/4/2008
Envois: 2066
Karma: 1498
 Re: Frat
 0 
Plutôt spécial comme histoire.. :bizarre:
Sinon les graphismes ne me dérangent pas plus que ça.
Nerda
Posté le: 6/10/2008 17:57  Mis à jour: 6/10/2008 17:57
#13
Je viens d'arriver
Inscrit le: 13/9/2008
Envois: 37
 Re: Frat
 0 
Moi je trouve sa pas mal, mais sa ma plus frustrer qu'autre choses en faite j'aurai cru qu'il défoncerais sont gros con de frère 😃
Kanlay
Posté le: 6/10/2008 18:01  Mis à jour: 6/10/2008 18:01
#14
Je viens d'arriver
Inscrit le: 1/9/2007
Envois: 66
 Re: Frat
 0 
En gros, on se transforme en pierre quand on devient violent. Il le dit à son clebs au début "t'as encore fait du mal" ou quelque chose comme ça. Et à la fin, pour le gosse, rien que le fait d'écraser une photo qui le représente avec son frère, c'est la pire des violences. En gros c'un type bien, le gamin. Mais sinon ça fait un peu trop de violence pour une si petite leçon de morale.
Virutals
Posté le: 6/10/2008 18:08  Mis à jour: 6/10/2008 18:08
#15
Je viens d'arriver
Inscrit le: 24/10/2007
Envois: 47
 Re: Frat
 0 
Primo : le peuple ravagé par une maladie qui transforme les gens en pierre sur un fond d'univers neo steam punk c'est du vu re-vu et re-re-vu

Deuxio : l'animation est fade et le style graphique n'est même pas original. Raz le c** de voir des persos super mal montés sous couvert d'une "license artistique"

tertio : le scénario est (dirait on) inexistant. On dirait que rien n'a été planifié avant de monter. Ca n'a ni queue ni tete et ca ne mène à rien. C'est tellement facile de faire ressentir de la haine, c'est de loin la voie la plus easy mod pour faire ressentir à tout prix quelque chose à un publique.

Voila, stop s'esclaffer dès qu'on aligne 2 polygones sur une musique tristouille.

encore une pour la route




+1 c'est exactement ce que je pensais,et le violon n'arrange rien,alors la vidéo vaut je dirais :7: mais moi personnellement je lui donne :1: parce qu'au moins il y avait des paroles pour une fois...
babiba
Posté le: 6/10/2008 18:14  Mis à jour: 6/10/2008 18:14
#16
Je viens d'arriver
Inscrit le: 6/8/2008
Envois: 21
 Re: Frat
 0 
j'adore :10: :10:
Ragnarox
Posté le: 6/10/2008 18:21  Mis à jour: 6/10/2008 18:21
#17
Je m'installe
Inscrit le: 25/6/2008
Envois: 162
 Re: Frat
 0 
En fait je crois que vous avez un peu mal compris en ce qui concerne la maladie.Les gens ou une partie d'eux se transforment en pierre lorsqu'ils ont fait de la violence, et le sang de Sai peut les guérir enfin c'est ce que j'ai compris moi...
Apoz36
Posté le: 6/10/2008 18:27  Mis à jour: 6/10/2008 18:27
#18
Je suis accro
Inscrit le: 3/3/2007
Envois: 518
 Re: Frat
 0 
Citation :
La fin j'ai pas trop compris : le gamin cesse d'aimer son frère (cet enc*lé) et se transforme en pierre pour qu'il ne puisse plus faire de mal impunément ?

Par contre maintenant j'ai assez envie de me tirer une balle.

L'ESMA Montpellier c'est une école de pharmaciens et le court-métrage est destiné à promouvoir les antidépresseurs ? non ?


+1, rien à ajouter 😃
user82441
Posté le: 6/10/2008 18:35  Mis à jour: 6/10/2008 18:35
#19
Je suis accro
Inscrit le: 10/7/2008
Envois: 782
 Re: Frat
 0 
je les trouve trop longue c'est vidéo
Mr-kiwi
Posté le: 6/10/2008 18:40  Mis à jour: 6/10/2008 18:40
#20
Je masterise !
Inscrit le: 25/5/2007
Envois: 2399
 Re: Frat
 0 
Sympathique mais triste 😞
user70686
Posté le: 6/10/2008 18:50  Mis à jour: 6/10/2008 18:50
#21
Je m'installe
Inscrit le: 20/11/2007
Envois: 215
 Re: Frat
 0 
rien compris et déprimant 😞 😞 😞
Aisteru
Posté le: 6/10/2008 18:51  Mis à jour: 6/10/2008 18:51
#22
Je viens d'arriver
Inscrit le: 3/9/2008
Envois: 11
 Re: Frat
 0 
Au moins un des auteurs n'a pas dû avoir une vie très marrante pour faire un truc aussi glauque... Sinon, c'est vrai que le scénario manque un peu d'innovation et d'imagination. En revanche, c'est sûrement un travail très personnel.
Thrall
Posté le: 6/10/2008 19:02  Mis à jour: 6/10/2008 19:02
#23
Je m'installe
Inscrit le: 12/11/2007
Envois: 229
 Re: Frat
 0 
Kanlay a bien compris l'histoire, pas de super graphismes ( notamment les personnages) mais c'est prenant 😉
Gigaman
Posté le: 6/10/2008 19:05  Mis à jour: 6/10/2008 19:05
#24
Je suis accro
Inscrit le: 19/4/2008
Envois: 1488
Karma: 82
 Re: Frat
 0 
j'ai bien aimé le film !
mais il est à chialer !!
Citation :
Ah montpellier c'est chez moi 😃 Vive montpellier hahaha :)

cool moi aussi ^^
d'ailleurs j'ai fait un stage au studio des aviateurs ( la ou a été mixé le film ) !
Lofofa
Posté le: 6/10/2008 19:09  Mis à jour: 6/10/2008 19:11
#25
Je viens d'arriver
Inscrit le: 23/7/2007
Envois: 77
 Re: Frat
 0 
Citation :
En gros, on se transforme en pierre quand on devient violent. Il le dit à son clebs au début "t'as encore fait du mal" ou quelque chose comme ça. Et à la fin, pour le gosse, rien que le fait d'écraser une photo qui le représente avec son frère, c'est la pire des violences. En gros c'un type bien, le gamin. Mais sinon ça fait un peu trop de violence pour une si petite leçon de morale.





merci tu a complètement éclairer ma lanterne !
Poum45
Posté le: 6/10/2008 20:29  Mis à jour: 6/10/2008 20:29
#26
Je poste trop
Inscrit le: 3/12/2007
Envois: 59592
Karma: 4214
 Re: Frat
 0 
Ca pue trop la haine ceux qui crachent sur ce court. des zéro pointés ne peuvent en aucune manière être justifiés.


Je le trouve sympa et ben fait.
Quant à la photo, j'ajoute qu'il n'a plus envie d'aimer.
Phadeb
Posté le: 6/10/2008 20:39  Mis à jour: 6/10/2008 20:39
#27
J'aime glander ici
Inscrit le: 7/3/2007
Envois: 9276
Karma: 369
 Re: Frat
 0 
Des perturbés ...
Coco_Of-78
Posté le: 6/10/2008 20:50  Mis à jour: 6/10/2008 20:50
#28
Je m'installe
Inscrit le: 4/2/2008
Envois: 139
 Re: Frat
 0 
Citation :
L'ESMA Montpellier c'est une école de pharmaciens


Je ne sais pas si c'est de l'humour mais au cas où : http://www.esma-montpellier.com/
mouhahaha
Posté le: 6/10/2008 21:01  Mis à jour: 6/10/2008 21:01
#29
Je m'installe
Inscrit le: 3/10/2004
Envois: 191
 Re: Frat
 0 
trop triste quand même..failli pleurer...
OneDay
Posté le: 6/10/2008 21:15  Mis à jour: 6/10/2008 21:15
#30
Je m'installe
Inscrit le: 9/9/2008
Envois: 128
 Re: Frat
 0 
Déjà que j'avais pas le moral ce soir, mais grâce à Koreus et ces vidéos super gai, drôle et tout et tout je sens que je vais mieux.... aaargh... 😞
user24139
Posté le: 6/10/2008 21:24  Mis à jour: 6/10/2008 21:37
#31
Je suis accro
Inscrit le: 9/10/2005
Envois: 512
 Re: Frat
 0 
Vraiment une franche rigolade cette video... 😃
Bon c'est pas tout ça mais il faut que j'aille me pendre maintenant...
Kaikias
Posté le: 6/10/2008 21:42  Mis à jour: 6/10/2008 21:42
#32
Je m'installe
Inscrit le: 27/6/2007
Envois: 182
 Re: Frat
 0 
Citation :
Primo : le peuple ravagé par une maladie qui transforme les gens en pierre sur un fond d'univers neo steam punk c'est du vu re-vu et re-re-vu Deuxio : l'animation est fade et le style graphique n'est même pas original. Raz le c** de voir des persos super mal montés sous couvert d'une "license artistique" tertio : le scénario est (dirait on) inexistant. On dirait que rien n'a été planifié avant de monter. Ca n'a ni queue ni tete et ca ne mène à rien. C'est tellement facile de faire ressentir de la haine, c'est de loin la voie la plus easy mod pour faire ressentir à tout prix quelque chose à un publique. Voila, stop s'esclaffer dès qu'on aligne 2 polygones sur une musique tristouille. encore une pour la route


Et encore +1

Sérieux a part ceux qui sont fier d'être de Montpellier je crois que les votes sont unanimes.
user16790
Posté le: 6/10/2008 21:44  Mis à jour: 6/10/2008 21:44
#33
Je masterise !
Inscrit le: 6/6/2005
Envois: 3666
 Re: Frat
 0 
J'ai pas tout regardé car c'est d'un ennui mortel assez rare. Glauque. Long. Triste. Mal proportionné.

:2:
Starton
Posté le: 6/10/2008 21:52  Mis à jour: 6/10/2008 22:08
#34
Je viens d'arriver
Inscrit le: 12/9/2008
Envois: 72
 Re: Frat
 0 
Trop bien. :6:

J'ai vraiment aimé le paradoxe : Le gamin a le sang pur, ce qui fait qu'il reste pour lever la malédiction sur son frère. Il ne peut pas s'en aller car se serait un geste égoïste qui lui serait fatal. Il ne peut pas s'intégrer aux autres car il ne pourrait plus sauver son frère. Il décide donc de rester sans s'intégrer. Mais au bout d'un moment il s'aperçoit que le bonheur n'est pas possible en restant simplement, et mise sa dernière chance : ouvrir le cœur de son frère en se suicidant. Et ça fonctionne. 😃

Je n'ai pas trop aimé le scénario mais il faut avoué qu'il est rare de voir des paradoxes aussi universelle. ^^
-LeZ-
Posté le: 6/10/2008 22:17  Mis à jour: 7/10/2008 21:26
#35
Je masterise !
Inscrit le: 6/8/2007
Envois: 4009
Karma: 2085
 Re: Frat
 0 
Mais lol les zéros pointés sous prétexte du contexte vu et revu...

/leave votre vie monotone si vous êtes blasés par les choses et les émotions simples. Je vous spoile votre vie, à la fin vous mourrez tous!

Non mais sérieux, qu'ils viennent de Montpellier ou de Montcuq ça devrait faire une différence de mérite? Sous prétexte que les écoles d'infographie et animations sont représentés là bas, on devrait avoir une animation "originale" et sensationnelle.
Moi je la trouve vraiment intéressante cette animation. Condenser quelques grammes de sentiments dans quelques minutes de vidéo, passer un message qui a le bénéfice d'être différent selon la vision de chacun.

Vous méritez de vous transformer en pierre, bande de sans cœurs virtuels 😃
Enfin, je dis ça, je m'en fout finalement de votre avis non excusé à mes yeux, finalement, c'est juste pour apposer mon opinion: MOI J'AIME !

Sean Connery approuve et vous embrasse!

jennydu78
Posté le: 6/10/2008 22:24  Mis à jour: 6/10/2008 22:24
#36
Je viens d'arriver
Inscrit le: 22/2/2008
Envois: 26
 Re: Frat
 0 
ha c'est trop triste ='( j'ai failli pleurer 😞

:10:
erikiller
Posté le: 6/10/2008 22:31  Mis à jour: 6/10/2008 22:31
#37
Je viens d'arriver
Inscrit le: 30/4/2008
Envois: 16
 Re: Frat
 0 
ouhaaaaa lol mort de rire le frangin qui bousille le clebs a coup de poing

non mais sans dec, il y a trois choses qui me fusille le cerveau dans cette video

1: c'est un gros boulot je le reconnais mais c'est a ch***
2: meme pour un travail de fin d'année ils pourraient pas fairent un truc joyeux (reference a l'histoire du type qui veut se tirer une balle avec sa poignée de porte)
et 3: MAIS POURQUOI KOREUS MONTRE CA... JE PENSAIT QUE CE SITE MONTRAIS DES VIDEO DROLE OU TRASH MAIS PAS DES VIDEOS POUR DEPRESSIF ENVIEUX DE SE SUICIDER...

mise a part, le clebs est trop gnon
Papakill
Posté le: 7/10/2008 7:21  Mis à jour: 7/10/2008 7:22
#38
Je viens d'arriver
Inscrit le: 30/1/2008
Envois: 27
 Re: Frat
 0 
Mouaif,
vraiment pas accroché.
Je ne m'attendais pas à une fin comme cela.
Je ne trouve pas cela crédible que le frère éprouve de la tristesse devant le suicide du petit vu la cruauté qu'il montre avant (je rêve ou il est capable de tuer de sang froid)
C'est mille fois plus probable qu'il soit dégoûté de perdre son médoc !!!!

Pas trop aimé donc.
Totow
Posté le: 7/10/2008 10:27  Mis à jour: 7/10/2008 10:27
#39
Je viens d'arriver
Inscrit le: 1/10/2008
Envois: 15
 Re: Frat
 0 
Tres laid, scénario pas bien monté, on suit pas toutes ces pulsions du frere ..
GlaDiatoRs
Posté le: 7/10/2008 10:50  Mis à jour: 7/10/2008 10:50
#40
Je m'installe
Inscrit le: 7/7/2006
Envois: 152
Karma: 81
 Re: Frat
 0 
Wow, critiquez, critiquez
Faites mieux maintenant.

C'est assez affligeant de voir ca quand meme.. Tout plein de nouveaux inscrits de Koreus en train de se plaindre que le site ne montre pas des vidéos assez bien
Mouwahaha 😑 Ou va le monde? Je vous le demande
Okay les persos ont une tête salement modélisé mais sincèrement le scéna tient debout et ceux qui disent que non sont les imbéciles qui l'ont pas compris ^^"
Le revu, rerevu et rererevu paye le... Montrez moi une vidéo exactement dans le même style...
Et j'ai pas trouvé ca gniangian ni rien du tout...

Fin vous abusez totalement je trouve...
Mais chacun ses [mauvaises] opinions

++
-soma-
Posté le: 7/10/2008 11:04  Mis à jour: 7/10/2008 11:04
#41
Je viens d'arriver
Inscrit le: 17/6/2005
Envois: 30
 Re: Frat
 0 
Je n'ai pas été conquis. Tant au niveau de l'ambiance que du scénario ainsi que de la réalisation. Je ne remet pas en cause l'effort et le travail fourni évidement.
user79892
Posté le: 7/10/2008 12:16  Mis à jour: 7/10/2008 12:16
#42
Je poste trop
Inscrit le: 14/5/2008
Envois: 10552
Karma: 433
 Re: Frat
 0 
[Compte supprimé]
johnV2
Posté le: 7/10/2008 15:14  Mis à jour: 7/10/2008 15:14
#43
Je m'installe
Inscrit le: 8/7/2006
Envois: 186
 Re: Frat
 0 
J'ai pas aimé du tout:
Le frère est une tâche qui a juste envie de frapper, le garçon se raccroche à l'idée que son frère est gentil, il perd 5 L de sang, vie toujours, le chien est mignon, il meurt à cause du frère qui a juste envie de frapper puis le môme se laisse mourir et le frère a plus envie de frapper (quoiqu'il lui met une baffe).
Ce qui m'amène à penser: Et ?
:1: Parceque tout travail mérite un minimum...Mais pas plus là...
Mouaaa
Posté le: 7/10/2008 18:25  Mis à jour: 7/10/2008 18:25
#44
Je viens d'arriver
Inscrit le: 19/10/2007
Envois: 17
 Re: Frat
 0 
A tous ceux qui disent que c'est de la merde à 3polys et sans scénar, vous êtes pitoyable...


Sérieux, ça sait tout juste faire un cube sous 3ds ou maya et ça se permet de POURRIR un court métrage!!

Que vous n'aimiez pas le scénario c'est une chose (et ouai les gens, un scénario c'est pas forcement un gentil qui tue un méchant et sauve une jolie blonde) mais de la à balancer vos pseudo critiques de frustés...

No comment!
Richie
Posté le: 7/10/2008 23:43  Mis à jour: 7/10/2008 23:43
#45
Je viens d'arriver
Inscrit le: 10/9/2008
Envois: 59
 Re: Frat
 0 
Très poignant, mais le scénario n"est pas très claire, surtout le passage du rêve (à moins qu'il soit là pour montrer que personne n'est épargné par ce fléau)
Chapeau pour l'anim, j'imagine le boulot que ça a du donner ^^ :9:
freederick
Posté le: 8/10/2008 2:25  Mis à jour: 8/10/2008 2:25
#46
Je viens d'arriver
Inscrit le: 19/4/2008
Envois: 19
 le coeur de pierre
 0 
le mal est representer par de la pierre d'où l'expression "un coeur de pierre".le petit garcon represente le bien qu'il est capable de transmetre pour guerir du mal.mais le mal est dominant et fini par detruire le bien qui laisse la place au mal.le petit garçon en fait meme le reve premonitoire...

c'est telement vrai. 😞
styverx
Posté le: 8/10/2008 15:30  Mis à jour: 8/10/2008 15:30
#47
Je m'installe
Inscrit le: 23/6/2008
Envois: 364
 Re: Frat
 0 
mouai bof gore
Crazy-13
Posté le: 8/10/2008 16:39  Mis à jour: 8/10/2008 16:39
#48
Je poste trop
Inscrit le: 9/12/2005
Envois: 83362
Karma: 8580
 Re: Frat
 0 
ils ont bien mérité de le perdre
dodge105
Posté le: 8/10/2008 17:01  Mis à jour: 8/10/2008 17:01
#49
Je viens d'arriver
Inscrit le: 13/5/2008
Envois: 78
 Re: Frat
 0 
De la daupe cette animation. Je reconnais que ce travail à dû être éprouvant mais le scénario . . .bof.
vico-KOP
Posté le: 8/10/2008 23:41  Mis à jour: 8/10/2008 23:41
#50
Je viens d'arriver
Inscrit le: 25/2/2008
Envois: 31
 Re: Frat
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Erikiller, si quand tu relis ton message t'as pas envie de te tirer une balle aussi j'espere que tu te rendra un jour compte de ta betise incommensurable. Sinon la vidéo est vraiment sympathique et etant donné qu'elle se fait denigrer par des gens qui sont tout mieux que tout le monde, je lui met un gros :10:
alias67
Posté le: 9/10/2008 16:32  Mis à jour: 9/10/2008 16:32
#51
Je viens d'arriver
Inscrit le: 9/10/2008
Envois: 86
 Re: Frat
 0 
d'habitude j'adore les videos de l'ESMA comme in memoriam ou oracle, mais là j'ai franchement pas aimé. ce coup ci m'a deçus. mais bon la prochaine fois ils en sortiront une mieux (j'espere!).
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