Videos streaming images jeux et buzz
Connexion






Perdu le mot de passe ?

Inscrivez-vous maintenant !
Menu Principal
Communauté
Top Membres 2023
Membre Points
1 Kilroy16200
2 Wiliwilliam5400
3 CrazyCow3785
4 Le_Relou2829
5 LeMiniMilgram2716
6 Bricci2602
7 Yazguen2267
8 SnikePlassken2038
9 -Flo-1938
10 Baba-Yaga1608

Vidéo : Les « shade balls », des balles noires pour protéger l'eau stockée dans un réservoir (États-Unis)

Posté par Tchairo le 12/8/2015 19:37:07

vidéo shade balls reservoir eau balle protection
Un camion déverse plusieurs dizaines de milliers de balles noires dans un réservoir d'eau à Los Angeles, en Californie. Les « shade balls », nom donné à ces balles en polyéthylène, permettent de bloquer les rayons UV, limitant ainsi le processus d'évaporation de l'eau, mais aussi de tenir éloignés les oiseaux et stopper la prolifération des algues.


Sur le même sujet :
  • Vidéo : Un vortex géant dans un lac
  • Vidéo : Transformer sa maison en piscine à boules
  • Vidéo : Rêve de chien
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
    Auteur Conversation
    p_bapt
    Posté le: 12/8/2015 19:41  Mis à jour: 12/8/2015 19:41
    #1
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 17/4/2014
    Envois: 100
    Karma: 110
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Je veux aller jouer dans le camion !
    Corbeau
    Posté le: 12/8/2015 19:42  Mis à jour: 12/8/2015 19:42
    #2
    Je m'installe
    Inscrit le: 15/3/2013
    Envois: 253
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    C'est pas plus simple de tendre une bâche avec plusieurs piquets ?
    Alex333
    Posté le: 12/8/2015 19:43  Mis à jour: 12/8/2015 19:43
    #3
    Je poste trop
    Inscrit le: 7/7/2008
    Envois: 26241
    Karma: 13552
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Tiens c'est original et astucieux comme idée
    chunnoris
    Posté le: 12/8/2015 19:53  Mis à jour: 12/8/2015 19:53
    #4
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 12/8/2015
    Envois: 1
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @Corbeau
    et quand il pleut ça se passe comment si on prend ta solution ?
    Suedama
    Posté le: 12/8/2015 19:58  Mis à jour: 12/8/2015 19:58
    #5
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 10/2/2014
    Envois: 97
    Karma: 182
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @Corbeau Faudrait une bâche foutrement grande. Et puis ça s'arrache une bâche, ça ne varie pas avec la hauteur de l'eau, etc.
    GGing
    Posté le: 12/8/2015 19:59  Mis à jour: 12/8/2015 19:59
    #6
    Je suis accro
    Inscrit le: 27/4/2014
    Envois: 1080
    Karma: 185
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Vidéo pour Jacksepticeye. 😃 I LOVE BALLS!!!
    eptik
    Posté le: 12/8/2015 20:03  Mis à jour: 12/8/2015 20:03
    #7
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 12/12/2013
    Envois: 72
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Donc c'est mieux de consommer un max de pétrole pour faire des baballes que de laisser de l'eau s'évaporer :-?
    Macrouph
    Posté le: 12/8/2015 20:03  Mis à jour: 12/8/2015 20:03
    #8
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/3/2014
    Envois: 347
    Karma: 223
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Oh putain faut pas que mon chien voie cette vidéo.
    user144114
    Posté le: 12/8/2015 20:07  Mis à jour: 12/8/2015 20:07
    #9
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 14/5/2015
    Envois: 37
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    [Compte supprimé]
    Kikimojoko
    Posté le: 12/8/2015 20:28  Mis à jour: 12/8/2015 20:28
    #10
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/10/2010
    Envois: 458
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Y'en a pas assez
    Lebowsky89
    Posté le: 12/8/2015 20:29  Mis à jour: 12/8/2015 20:29
    #11
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/4/2014
    Envois: 1303
    Karma: 2772
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Fiatlux
    Posté le: 12/8/2015 20:31  Mis à jour: 12/8/2015 20:31
    #12
    Je m'installe
    Inscrit le: 25/6/2013
    Envois: 320
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Donc... C'est les UV qui font évaporer l'eau ? LOL
    Mister_Claymore
    Posté le: 12/8/2015 20:41  Mis à jour: 12/8/2015 20:41
    #13
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 7/4/2015
    Envois: 6214
    Karma: 661
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    C'est amusantm
    foetis
    Posté le: 12/8/2015 20:41  Mis à jour: 12/8/2015 20:41
    #14
    Je masterise !
    Inscrit le: 1/10/2014
    Envois: 3584
    Karma: 2261
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    ils ont du en chier pour remplir le camion et fermé les portes 😃
    pouet007
    Posté le: 12/8/2015 20:49  Mis à jour: 12/8/2015 20:49
    #15
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/9/2009
    Envois: 442
    Karma: 134
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    127934 boules apparentes sur la vidéo. quelqu'un pour confirmer?
    easyracer
    Posté le: 12/8/2015 20:54  Mis à jour: 12/8/2015 20:54
    #16
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/2/2007
    Envois: 918
    Karma: 63
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @pouet007 :
    T'en as oublié 4 😃
    ChuckChan
    Posté le: 12/8/2015 20:56  Mis à jour: 12/8/2015 20:56
    #17
    Je m'installe
    Inscrit le: 25/5/2009
    Envois: 255
    Karma: 312
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    James Cameron a utilisé le même procédé pour Abyss. Il a construit la plateforme sous-marine dans une cheminée de réacteur nucléaire désaffecté, l'a rempli d'eau et couvert de boules noires pour obscurcir la surface afin de représenter les tréfonds de l'océan.

    Le procédé à 2min50.

    FMJ65
    Posté le: 12/8/2015 20:56  Mis à jour: 12/8/2015 20:56
    #18
    Je poste trop
    Inscrit le: 27/9/2014
    Envois: 16305
    Karma: 5497
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Cool ! Grâce au PE, quelques cancers à prévoir à moyen/long terme !

    Cool !
    istiak
    Posté le: 12/8/2015 21:00  Mis à jour: 12/8/2015 21:00
    #19
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/11/2013
    Envois: 17
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Un peu septique, pour les algues certainement une solution, mais comment prendre le risque de transférer encore plus de molécules chimiques de synthèse dans l'eau, je dis bravo.

    Un grand pas pour les déchets plastiques en tout cas.
    pouet007
    Posté le: 12/8/2015 21:03  Mis à jour: 12/8/2015 21:03
    #20
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/9/2009
    Envois: 442
    Karma: 134
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @easyracer

    ha mince! c'est lesquelles?
    Kirouille
    Posté le: 12/8/2015 21:08  Mis à jour: 12/8/2015 21:08
    #21
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 6/1/2013
    Envois: 8232
    Karma: 4378
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @eptik disons que dans le cas de la californie en ce moment oui ça vaux mieux.
    easyracer
    Posté le: 12/8/2015 21:11  Mis à jour: 12/8/2015 21:11
    #22
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/2/2007
    Envois: 918
    Karma: 63
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @pouet007 :
    1)La noire
    2)La noire
    3)La noire
    4)La noire
    user141485
    Posté le: 12/8/2015 21:32  Mis à jour: 12/8/2015 21:32
    #23
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
    Envois: 4056
    Karma: 16731
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @easyracer Mo-mo-motus! 😃
    easyracer
    Posté le: 12/8/2015 21:36  Mis à jour: 12/8/2015 21:36
    #24
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/2/2007
    Envois: 918
    Karma: 63
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Krogoth
    Posté le: 12/8/2015 21:40  Mis à jour: 12/8/2015 21:40
    #25
    Je masterise !
    Inscrit le: 30/9/2007
    Envois: 4737
    Karma: 1914
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @pouet007

    A priori c'est un conteneur 40 piesd ce qui donne en dimension 235x239x1203 cm donc avec les boules bien rangées cotes a cote ca donne 23x23x120 = 63 480 balles.

    Je veux bien admettre que rangée en quinconce tu peux en mettre plus mais certainement pas le double.
    Programaths
    Posté le: 12/8/2015 21:47  Mis à jour: 12/8/2015 21:47
    #26
    Je suis accro
    Inscrit le: 7/6/2004
    Envois: 754
    Karma: 394
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @pouet007 J'en compte exactement 37917.

    C'est un container open top : http://www.photoz.rocks/2015/04/29/40-foot-ocean-container-dimensions/ probablement un 20'

    Comme c'est un open top, ils ont vidé les sphères par le dessus. (https://en.wikipedia.org/wiki/Random_close_pack)


    Donc on a 32,60 m³ soit 32600000
    Seul 60.9% sera rempli (entre les sphères, il y a du vide !)
    Une sphère occupe 523.599cm³

    (32600000*0.609)/523.599=37917
    365wanda
    Posté le: 12/8/2015 21:51  Mis à jour: 12/8/2015 21:51
    #27
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 4/1/2006
    Envois: 6883
    Karma: 4434
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Content le chien !

    ipfs QmZdhYWpAe8sCEpRx1fiUEex9SJ7WaGLbEebPqsWQ8WPqP
    user119490
    Posté le: 12/8/2015 22:42  Mis à jour: 12/8/2015 22:42
    #28
    Je suis accro
    Inscrit le: 9/7/2011
    Envois: 1739
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @eptik Je ne sais pas si tu connais la situation de la Californie au niveau de l'eau, mais c'est très mauvais, on est dans une sécheresse depuis presque 4 ans si je ne me trompe et ça ne s'arrange pas, il y a beaucoup de restriction d'eau ici donc je pense que oui, l'eau est plus importante que le pétrole au jour d'aujourd'hui 😞
    user131906
    Posté le: 12/8/2015 22:44  Mis à jour: 12/8/2015 22:44
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 30/6/2013
    Envois: 721
    Karma: 60
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @eptik Le jour où on pourra survivre en buvant du pétrole, non mais pour l'instant c'est pas le cas.
    Jesus
    Posté le: 12/8/2015 22:55  Mis à jour: 12/8/2015 22:55
    #30
    Je suis accro
    Inscrit le: 9/4/2006
    Envois: 1899
    Karma: 83
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @ChuckChan
    Nice ! Merci pour ton intervention pertinente, ce making of est super intéressant !


    Et pour en revenir à la vidéo du topic, perso, j'me demande surtout dans quelle mesure c'est pas plus simple de faire des réservoirs fermés ... Genre ...

    Spiritual-E-T
    Posté le: 12/8/2015 23:14  Mis à jour: 12/8/2015 23:14
    #31
    Je suis accro
    Inscrit le: 13/2/2015
    Envois: 907
    Karma: 147
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @Fiatlux Citation :
    Donc... C'est les UV qui font évaporer l'eau ? LOL

    Non mais ça accélère la prolifération des algues.

    L'idée est intéressante.
    Dommage que les oiseaux ne pourront plus boire l'eau qui sert aux golfs et aux piscines...
    pouet007
    Posté le: 12/8/2015 23:14  Mis à jour: 12/8/2015 23:14
    #32
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/9/2009
    Envois: 442
    Karma: 134
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Dans mon calcul; j’ai incorporé les distorsions dimensionnelles créant de l'espace en plus à chaque coup de frein du camionneur dans les virages, couplé à une éthérisation locale moyenne qui crée des boules de plastique spontanément en plus. Mais j'ai peut être surévalué le phénomène.
    😃
    Ragalok
    Posté le: 12/8/2015 23:15  Mis à jour: 12/8/2015 23:16
    #33
    Je masterise !
    Inscrit le: 10/12/2013
    Envois: 2734
    Karma: 2237
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Heu y'a que moi qui pensent qu'il on rater les cours de collège?

    les boules noirs vont absorber la lumière (tout le spectre pas que les UV et donc en absorber l’énergie.
    Chauffé par le soleil elles vont réchauffé l'eau par contact, certes plus d'UV dans l'eau mais des boules blanches me semblent plus adéquate car chauffant moins au soleil.

    Le noir absorbe l’énergie de la lumière et chauffe, le blanc réfléchi la lumière et chauffe trés peu.

    Enfin bon ils ont peut être un matériaux spécial.
    CrazyCow
    Posté le: 12/8/2015 23:37  Mis à jour: 12/8/2015 23:37
    #34
    Je poste trop
    Inscrit le: 29/7/2008
    Envois: 18990
    Karma: 29862
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @ChuckChan Je savais pas tout ça. Impressionnant ! Et dire que le film a été un échec commercial :-?
    Bombinette
    Posté le: 12/8/2015 23:37  Mis à jour: 12/8/2015 23:37
    #35
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/3/2015
    Envois: 179
    Karma: 137
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @Ragalok Je me suis dit exactement la même chose.
    sfxzeus
    Posté le: 12/8/2015 23:44  Mis à jour: 12/8/2015 23:45
    #36
    Je suis accro
    Inscrit le: 8/2/2008
    Envois: 783
    Karma: 554
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    en faite quand on lit le début de cet article :
    http://www.vox.com/2015/8/11/9130563/shade-balls-are-californias-most-mesmerizing-water-saving-trick

    Ce n'est en aucun cas pour éviter l'évaporation de l'eau même si ils disent que cela peut avoir un léger effet bénéfique (ce que je doute) mais pour éviter une réaction entre le chlore et le bromure dans l'eau (et le soleil j'imagine) ce qui pourrait expliquer l'utilisation du noir plutôt que le blanc.
    user127428
    Posté le: 13/8/2015 0:21  Mis à jour: 13/8/2015 0:21
    #37
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/11/2012
    Envois: 1367
    Karma: 154
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @Corbeau

    Je sais pas si y'a plus simple. Le chauffeur du camion a les mains dans les poches là, ça n'a pas l'air très difficile...
    user127428
    Posté le: 13/8/2015 0:28  Mis à jour: 13/8/2015 0:28
    #38
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/11/2012
    Envois: 1367
    Karma: 154
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @FMJ65 heuuuu... j't'explique. Toutes les canalisations aujourd'hui sont faites en PE.
    http://www.castorama.fr/store/Tuyau-polyethylene-eau-potable--25-25-m-PRDm514622.html par exemple... tu préfères ça ou le plomb ?
    user127428
    Posté le: 13/8/2015 0:45  Mis à jour: 13/8/2015 0:58
    #39
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/11/2012
    Envois: 1367
    Karma: 154
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @Krogoth Thomas Hales a démontré en 2014 la conjecture de Kepler (émise en 1611) selon laquelle l'empilement optimal (comprendre, le plus dense possible) de sphères est un empilement de plans de sphères (positionnées en réseau hexagonal) dans lequel chaque sphère touche 12 autres sphères (6 dans le même plan, 3 dans le plan du desosus et 3 dans le plan du dessus. Comme dans la photo du chien de @365wanda, ou un tas d'oranges quoi !

    ipfs QmT7uqnVdW3Ltq2g5wCV29JDniQZ7e2wxvNiErcfrc9ahe

    La densité maximale de boules d'un tel empilement parfait est de Pi / Racine carrée de 18 (~= 0,74)

    Et donc, considérant les dimensions que tu donnes pour la remorque du camion et la taille des sphères de 10 cm de diamètre, il ne peut y avoir plus de 95492 billes.

    Si on prend en compte la constante de l’état désordonné compact (qui vaut, je vous le rappelle 2/Pi ~= 0,636619), alors le nombre de billes exact dans le camion est très proche de : 82244.

    PS : désolé pour ce triple post. J'accepte la flagellation suprême.


    @Ragalok Si les boules étaient blanches, les rayons lumineux (et peut-être les UV en fonction du matériau) seraient réfléchis, mais pas seulement vers le haut (les sphères ne font pas de l'eau une surface anéchoïque et encore moins réfléchissante totalement).

    A part les rayons qui arrivent proches du sommet de la partie émergée de la sphère (qui, eux, sont réfléchis vers le haut), les autres rayons sont déviés sur les sphères d'à côté (puis soit réfléchis vers le haut, soit finalement vers l'eau). Il y a donc des rayons qui touchent la sphère blanche puis finissent dans l'eau, alors qu'avec une sphère noire, ce n'est pas le cas. La sphère noire va absorber les rayons de haute énergie et les restituer sous forme de chaleur. La température de l'eau va monter de quelques dixièmes de degrés en surface mais les organismes aquatiques (zooplanctons et phytoplanctons) ne disposeront plus de suffisamment d'énergie pour proliférer.
    Je ne suis pas spécialiste, mais c'est comme ça que je le vois. Quelqu'un pour étayer mon argumentation (et faire les calculs géométriques de la réflexion des rayons incidents sur les demi-sphères émergées ? - en fonction des saisons et de l'heure du jour svp :-))
    Krogoth
    Posté le: 13/8/2015 0:59  Mis à jour: 13/8/2015 0:59
    #40
    Je masterise !
    Inscrit le: 30/9/2007
    Envois: 4737
    Karma: 1914
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @aztazt Oui je sais bien, mais c'était juste pour faire une approximation par rapport au chiffre complement farfelu donné plus haut.
    Falkenhayn
    Posté le: 13/8/2015 1:05  Mis à jour: 13/8/2015 1:05
    #41
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/7/2012
    Envois: 1447
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Un jours le Québec va se faire attaquer par les americains car l'eau va devenir un enjeu crucial sur la terre.
    Un autre guerre préventive sous forme de propagande pour les Rednecks.
    Povidone
    Posté le: 13/8/2015 1:13  Mis à jour: 13/8/2015 1:31
    #42
    Je suis accro
    Inscrit le: 26/12/2013
    Envois: 853
    Karma: 125
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @Ragalok S'ils ont choisi le noir c'est qu'il y a une raison mais laquelle, je sais pas. En tout cas je me souviens qu'au Pérou on a peint des rochers de montagnes en blanc pour refroidir l'atmosphère et conserver la masse d'eau.

    Ici les boules sont faites en polyéthylène, le même plastique utilisé pour faire certains types de bouteilles (pour l'alimentaire ou produits chimiques) ou les sacs plastiques du supermarché. Il a une conductivité thermique 5 fois plus faible que le bois donc c'est un très bon isolant 😉
    user119490
    Posté le: 13/8/2015 3:05  Mis à jour: 13/8/2015 3:05
    #43
    Je suis accro
    Inscrit le: 9/7/2011
    Envois: 1739
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    @Falkenhayn Ça sera Mad Max en vrai quoi! 😃
    Spiritofsera
    Posté le: 13/8/2015 7:01  Mis à jour: 13/8/2015 7:01
    #44
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/3/2014
    Envois: 172
    Karma: 155
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Bazinga !!!!!!!!

    La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=1667023
    pincemoi
    Posté le: 13/8/2015 10:34  Mis à jour: 13/8/2015 10:34
    #45
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 1/12/2013
    Envois: 8585
    Karma: 814
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Quand on voit cela on a les boules !
    Bon ok ---> 😉
    user144848
    Posté le: 13/8/2015 17:54  Mis à jour: 13/8/2015 17:54
    #46
    Je m'installe
    Inscrit le: 25/6/2015
    Envois: 207
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    [Compte supprimé]
    hugo38
    Posté le: 13/8/2015 18:04  Mis à jour: 13/8/2015 18:04
    #47
    Je m'installe
    Inscrit le: 22/10/2014
    Envois: 315
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Manque d'eau les ricains ! .
    Continuez à rouler avec des voitures à plus de 12 litres au 100!
    À force de taper dans dame nature...fallait bien que ca arrive...quand la moitié des usa ressemblera à un désert ils envahiront un autre pays...
    max524
    Posté le: 13/8/2015 20:18  Mis à jour: 13/8/2015 20:18
    #48
    Je masterise !
    Inscrit le: 16/3/2014
    Envois: 2456
    Karma: 1232
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    Z'ont voulu refaire ça:

    La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/video/crazy-plastic-ball-prank.html
    cslevine
    Posté le: 16/8/2015 12:09  Mis à jour: 16/8/2015 12:09
    #49
    Je suis accro
    Inscrit le: 16/1/2010
    Envois: 1279
     Re: Les « shade balls », des balles noires pour protéger ...
     0 
    j'ai bien pensé à une vieille blague...
    mais à un moment donné j'ai lu [compte supprimé]
    je vais donc éviter de la reposter....

    ( Une histoire de wagon )
    Haut de page Haut  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
    Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.