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Vidéo : Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de Médecins Sans Frontières

Posté par lemoustike le 20/6/2016 13:26:16

vidéo chasseur migrant msf medecin sans frontiere refugie
Découvrez les exploits de Johnny Hunter chasseur de migrants, personnage de fiction incarnant la violence des politiques migratoires européennes actuelles.




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    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    Schau
    Posté le: 20/6/2016 15:04  Mis à jour: 20/6/2016 15:10
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/7/2013
    Envois: 1805
    Karma: 2076
    Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     15 
    On n'a pas réussi à intégrer sur le marché du travail, ni dans la Société, la "troisième génération de migrants" d'Afrique (Afrique du Nord inclus). Pourtant leurs parents ou grands-parents avaient du travail.

    J'ai du mal à imaginer comment on va pouvoir intégrer des gens qui viennent alors qu'ils n'ont pas de travail, maîtrisent rarement notre langue, à l'heure du chômage de masse et qu'il n'y a rien à reconstruire.

    La générosité des uns avec l'argent des autres me sidère.

    L'État devrait avoir comme priorité, sur ce dossier :
    - l'intégrité des frontières avec reconduite immédiate et automatique au lieu de départ (la Turquie en sera pour ses frais),
    - la gestion des parrainages (vérifications sur les parrains et parrainés).

    L'accueil des réfugiés devrait se faire sur la seule base des parrainages :
    - un individu accueil à ses frais et sous sa responsabilité autant de réfugiés qu'il le souhaite et qu'il peut (l'État ne faisant que des vérifications de ressources pour le premier et de sécurité pour le second),
    - ou bien en rejoignant des associations qui font de telles choses.

    Ainsi, plutôt que de voir des gens faire de grands discours et appeler à presser davantage le contribuable, il pourra, sans beaucoup de formalités, joindre les actes à la parole et accueillir chez lui ou dans une structure qu'il supporte, plein de réfugiés et les accompagner.

    L'énorme avantage : un meilleur accueil et une meilleure intégration pour le réfugié, qui est pris en charge par des citoyens engagés plutôt que par des fonctionnaires.

    Voilà pour le moyen et long terme - en plus de l'éventuelle pacification de la région.

    Pour l'immédiat : camps de réfugiés directement aux abords de la frontière et solution pragmatique pour résoudre ce bordel, donc s'entêter à écarter Assad de la solution est une pure connerie.

    EDIT : sinon la vidéo est pas terrible. Moi qui pensait naïvement que le rôle de MSF était de soigner plutôt que de faire une sorte de propagande pourrie...
    Nutell_moi
    Posté le: 20/6/2016 13:41  Mis à jour: 20/6/2016 13:41
    Je masterise !
    Inscrit le: 13/11/2013
    Envois: 2125
    Karma: 3398
    Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     11 
    Très bien fait 😃

    " si j'avais pas coupé cette corde a linge, vous pouvez être sur que des milliers de gens serez venu étendre leurs linge dans la forêt demain " :lol:

    110 commentaires

    Auteur Conversation
    Kokoon
    Posté le: 20/6/2016 13:33  Mis à jour: 20/6/2016 13:33
    #1
    Je suis accro
    Inscrit le: 14/6/2014
    Envois: 570
    Karma: 450
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    trés bien fait. on va le vendre aux américains ce reportage
    Chadras74
    Posté le: 20/6/2016 13:37  Mis à jour: 20/6/2016 13:37
    #2
    Je m'installe
    Inscrit le: 30/9/2015
    Envois: 309
    Karma: 268
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    Et BIM!
    Nutell_moi
    Posté le: 20/6/2016 13:41  Mis à jour: 20/6/2016 13:41
    #3
    Je masterise !
    Inscrit le: 13/11/2013
    Envois: 2125
    Karma: 3398
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     11 
    Très bien fait 😃

    " si j'avais pas coupé cette corde a linge, vous pouvez être sur que des milliers de gens serez venu étendre leurs linge dans la forêt demain " :lol:
    Phanou6942
    Posté le: 20/6/2016 13:52  Mis à jour: 20/6/2016 13:52
    #4
    Je masterise !
    Inscrit le: 16/12/2013
    Envois: 3307
    Karma: 891
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     5 
    A quand la version sur les mafias de passeurs qui terrorisent, violentent, abusent des personnes ?
    Les agressions des populations locales ou des professionnels du coin ?
    En bonus, les conflits ethniques et bagarres générales dans les campements.

    Génial comme parodie orientée
    user147405
    Posté le: 20/6/2016 13:53  Mis à jour: 20/6/2016 13:54
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 26/1/2016
    Envois: 1742
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     3 
    Ils sont vraiment à court d'idées pour essayer de décrédibiliser ceux qui dénoncent le flux migratoire que nos dirigeants ont provoqué!

    Comme si les migrants étaient content de laisser derrière eux leur vie, leur famille et leur pays.
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 13:57  Mis à jour: 20/6/2016 13:57
    #6
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    Inscrit le: 31/10/2014
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @Phanou6942
    Citation :
    A quand la version sur les mafias de passeurs qui terrorisent, violentent, abusent des personnes ? Les agressions des populations locales ou des professionnels du coin ? En bonus, les conflits ethniques et bagarres générales dans les campements. Génial comme parodie orientée


    A savoir: une parodie est toujours orientée.
    Mais, peut-être la préférerais-tu orientée dans un autre sens.
    Lequel?
    pincemoi
    Posté le: 20/6/2016 13:57  Mis à jour: 20/6/2016 13:57
    #7
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    Inscrit le: 1/12/2013
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    Karma: 814
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     3 
    Excellente cette parodie :lol:
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 14:02  Mis à jour: 20/6/2016 14:02
    #8
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    Inscrit le: 31/10/2014
    Envois: 7023
    Karma: 4618
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @AVERTY
    C'est fou la curieuse impression qu'on a en lisant ton com.

    On à envie de te poser la question suivante:
    Es-tu bien sûr de commenter la bonne vidéo?
    Jeanf
    Posté le: 20/6/2016 14:07  Mis à jour: 20/6/2016 14:07
    #9
    Je m'installe
    Inscrit le: 3/7/2010
    Envois: 107
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    mon Dieu que c'est mauvais...
    user147405
    Posté le: 20/6/2016 14:08  Mis à jour: 20/6/2016 14:09
    #10
    Je suis accro
    Inscrit le: 26/1/2016
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     4 
    @MILOT Citation :
    C'est fou la curieuse impression qu'on a en lisant ton com. On à envie de te poser la question suivante: Es-tu bien sûr de commenter la bonne vidéo?


    Suite à ta question, j'en ai également une:

    As-tu compris le sens de la vidéo?
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 14:11  Mis à jour: 20/6/2016 14:11
    #11
    Je suis accro
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    "tenter de sensibiliser l'opinion" avec ce genre de vidéo ça ne marchera pas. Les gens qui sont déjà pro accueil vont la trouver géniale, les gens qui sont pour la surveillance des frontières vont la trouver nulle.


    A titre perso je n'aime pas cette vidéo qui tend à prendre de haut les arguments en faveur de la protection des frontières comme s'il y avait une seule manière correcte d'appréhender le problème : la leur.


    Je précise directement, je suis pour l'accueil des femmes, des enfants, des vieillards et des handicapés qui fuient les horreurs de la guerre dans leur pays, pendant le temps nécessaire pour que leurs foyers soient à nouveaux surs et ce, sans discrimination de religion, d'ethnie ou de nationalité.

    Par contre ce genre de vidéo orientée fait perpétuellement l'impasse sur le fait que la majorité des migrants illégaux est composée d'hommes allant de la fin de l'adolescence jusqu'à la petite quarantaine.

    Pile les personnes qui, selon moi, devraient plutôt être occupés à défendre leurs maisons après avoir envoyé en lieu sur les femmes, enfants, ... etc.

    L'argument démographique avec les chiffres ridiculement bas est également fallacieux. C'est avec la population locale en âge de procréer qu'il faut comparer le nombre d'arrivants et prendre en compte le nombre d'enfants en moyenne de chaque côté.
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 14:14  Mis à jour: 20/6/2016 14:14
    #12
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    Inscrit le: 7/5/2014
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    Karma: 2115
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin Citation :
    C'est avec la population locale en âge de procréer qu'il faut comparer le nombre d'arrivants et prendre en compte le nombre d'enfants en moyenne de chaque côté.

    pourquoi ? dans quel but ?
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 14:15  Mis à jour: 20/6/2016 14:15
    #13
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @AVERTY Citation :
    Ils sont vraiment à court d'idées pour essayer de décrédibiliser ceux qui dénoncent le flux migratoire que nos dirigeants ont provoqué!

    Comme si les migrants étaient content de laisser derrière eux leur vie, leur famille et leur pays.

    qu'est-ce que tu racontes ?
    ce n'est pas le but de la video du tout... qu'est-ce que t'as compris ?
    (merci de ne pas me répondre par une question, je te dirai ce que MOI j'ai compris après)
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 14:17  Mis à jour: 20/6/2016 14:17
    #14
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/10/2015
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @erwaninho

    Parce que le but de l'argument est de répondre à ceux qui s'inquiètent de "devenir minoritaire chez eux un jour".

    Si le but était de répondre à ceux qui s'inquiètent des désagréments possibles dans l'immédiat, les chiffres donnés seraient bons, mais là, ils répondent de manière biaisée à une crainte d'une partie non négligeable de la population locale.
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 14:20  Mis à jour: 20/6/2016 14:20
    #15
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    Inscrit le: 31/10/2014
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @AVERTY
    Citation :
    Suite à ta question, j'en ai également une: As-tu compris le sens de la vidéo?


    Dénoncer les chasseurs de tête, de primes bientôt ou peut-être déjà?,
    les polices qui travaillent avec, comment se fait le recrutement,
    le profil des futurs chasseurs de migrants, de, par défaut, l'avenir des gens arrêtés,
    tout ça, quoi.
    Mais absolument pas de ce dont tu as parlé.
    Ragalok
    Posté le: 20/6/2016 14:21  Mis à jour: 20/6/2016 14:21
    #16
    Je masterise !
    Inscrit le: 10/12/2013
    Envois: 2734
    Karma: 2237
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @AVERTY

    Description de la vidéo:
    Citation :
    Découvrez les exploits de Johnny Hunter chasseur de migrants, une websérie satirique de 6 épisodes. Dans ce premier épisode intitulé « Chasse à l'homme », Johnny et ses amis ont repéré un campement près de Calais. Johnny Hunter est un personnage de fiction imaginé par Médecins Sans Frontières et le collectif ET BIM. La websérie est « destinée à mobiliser l’opinion publique contre les politiques migratoires européennes qui mettent en danger les populations venues se réfugier en Europe »


    Ton com:
    Citation :
    Ils sont vraiment à court d'idées pour essayer de décrédibiliser ceux qui dénoncent le flux migratoire que nos dirigeants ont provoqué!


    Ma réaction:
    https://www.youtube.com/watch?v=q_JzNL7-618

    Tu comprend exactement l'inverse de ce qui est dénoncer bravo.

    Encore une fois les coms m'ont fait 100 fois plus rire que l'article. Merci :lol:
    abrutis
    Posté le: 20/6/2016 14:24  Mis à jour: 20/6/2016 14:24
    #17
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 6/8/2015
    Envois: 80
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin : perso je suis pour qu'on protège nos frontières, et je l'ai trouvée drôle la vidéo. Dans le fond, je me dis que ce serait pas si bête d'avoir des chasseurs de migrants :>
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 14:25  Mis à jour: 20/6/2016 14:25
    #18
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
    Envois: 2739
    Karma: 2115
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin

    difficile de lire entre les lignes pour savoir si tu partages ce point de vue, cette crainte d'être envahi.


    il me semble que la video est, comme le décrit très bien @MILOT

    ?Citation :
    Dénoncer les chasseurs de tête, de primes bientôt ou peut-être déjà?,
    les polices qui travaillent avec, comment se fait le recrutement,
    le profil des futurs chasseurs de migrants, de, par défaut, l'avenir des gens arrêtés,
    tout ça, quoi.



    en gros, faire comprendre que ce ne sont pas des animaux qu'on chasse...

    quant au mythe de se faire envahir par des migrants, même si on te donne le bon chiffre... tu dis une chose et son contraire : si ce sont des mecs qui arrivent en troupeaux, et que "nos" femmes ne s'accouplent pas avec eux, il est où le risque d'envahissement ?

    et si nos femmes s'accouplent avec eux, ce n'est pas un envahissement mais un simple métissage multiculturel, non ?
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 14:31  Mis à jour: 20/6/2016 14:31
    #19
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    Inscrit le: 31/10/2014
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @erwaninho

    Visiblement @AVERTY ne répond pas à la question
    de deux choses l'une:
    Son clavier est cassé!
    Il revisionne la vidéo!
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 14:31  Mis à jour: 20/6/2016 14:31
    #20
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/10/2015
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     7 
    @erwaninho

    Je ne souhaite pas avoir de progéniture donc je n'ai pas à m'inquiéter de savoir si c'est positif ou négatif pour l'avenir de passer d'une société homogène à une société multi culturelle et multi ethnique. En gros, je m'en fous, après moi, le déluge.

    Tout ce que je fais c'est observer et spéculer sur ce point.

    En revanche, ce que je crains, c'est que les tensions inter communautaires dégénèrent en guerre civile, parce que ça, ça pourrait arriver de mon vivant.
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 14:32  Mis à jour: 20/6/2016 14:32
    #21
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    Inscrit le: 31/10/2014
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin
    Oh, toi, t'as pas encore d'enfant!
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 14:35  Mis à jour: 20/6/2016 14:35
    #22
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/10/2015
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    @MILOT
    C'est ce que je viens de dire oui, à ceci près que tu peux rayer le mot "encore" 🙂

    Je suis pour l'extinction volontaire de l'espèce humaine par la fin de toute reproduction.

    May we live old ... and disappear.
    FonograF
    Posté le: 20/6/2016 14:36  Mis à jour: 20/6/2016 14:36
    #23
    Je suis accro
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    @Ragalok Faut arrêter de répondre à @AVERTY, je me suis fait à l'idée que c'était un troll. 🙂
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 14:37  Mis à jour: 20/6/2016 14:37
    #24
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Jeanf
    Citation :
    mon Dieu que c'est mauvais...


    ben, en attendant que ton Dieu en propose une meilleure, on a déjà ça.
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 14:44  Mis à jour: 20/6/2016 14:44
    #25
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @FonograF
    Citation :
    Faut arrêter de répondre à Averty...


    Troll excuse tout et n'importe quoi. Ceci dit, ton com. invite à l'ostracisme.
    Pour ce type de personne je suis preneur
    ce qui fait donc 2 qui dit mieux?
    bOnObOo
    Posté le: 20/6/2016 14:50  Mis à jour: 20/6/2016 14:50
    #26
    Je suis accro
    Inscrit le: 13/12/2014
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @MILOT mieux 😃
    Joyko
    Posté le: 20/6/2016 14:50  Mis à jour: 20/6/2016 14:50
    #27
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 5/1/2016
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    C'est bien fait, ça me rappel tous les reportages fake qu'on trouve sur les chaînes américaines, pas si compliqué à mettre en scène.

    Bon par contre, en faire une serie, sur un sujet aussi complexe avec une orientation marquée, pas sûr que ça fasse rire les femmes agréssées place de la gare de Cologne, c'est aussi faire de l'amalgame entre ce qui est à dénoncer et ce qui ne l'est pas.

    Dans ce cas, dénoncer les abus en se mettant dans la peau des deux côtés, ça aurait du sens avec de la dérision.
    user143336
    Posté le: 20/6/2016 14:55  Mis à jour: 20/6/2016 14:55
    #28
    Je m'installe
    Inscrit le: 16/3/2015
    Envois: 323
     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     4 
    [Compte supprimé]
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 14:56  Mis à jour: 20/6/2016 14:56
    #29
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 31/10/2014
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @bOnObOo
    Ça fait 3
    CrazyCow
    Posté le: 20/6/2016 14:58  Mis à jour: 21/6/2016 0:18
    #30
    Je poste trop
    Inscrit le: 29/7/2008
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    Il manque un ou deux "Je me sens vraiment utile quand je protège ma famille ou que je travaille au service de ma communauté".

    'murica
    pac75
    Posté le: 20/6/2016 15:01  Mis à jour: 20/6/2016 15:01
    #31
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     4 
    Finalement c'est MSF et toutes les associations d'aide aux réfugiés qui sont responsables de la misère de ces gens là chez nous. Ils les encouragent à venir et rester ici alors que les conditions sont déplorables. Pas grave, venez tous, et une fois que vous serez installés dans vos bidons-villes on fera pression sur nos dirigeants politiques et on tentera de faire pleurer dans les chaumières avec des vidéos comme celle-ci destinée à des débiles mentaux...
    Schau
    Posté le: 20/6/2016 15:04  Mis à jour: 20/6/2016 15:10
    #32
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     15 
    On n'a pas réussi à intégrer sur le marché du travail, ni dans la Société, la "troisième génération de migrants" d'Afrique (Afrique du Nord inclus). Pourtant leurs parents ou grands-parents avaient du travail.

    J'ai du mal à imaginer comment on va pouvoir intégrer des gens qui viennent alors qu'ils n'ont pas de travail, maîtrisent rarement notre langue, à l'heure du chômage de masse et qu'il n'y a rien à reconstruire.

    La générosité des uns avec l'argent des autres me sidère.

    L'État devrait avoir comme priorité, sur ce dossier :
    - l'intégrité des frontières avec reconduite immédiate et automatique au lieu de départ (la Turquie en sera pour ses frais),
    - la gestion des parrainages (vérifications sur les parrains et parrainés).

    L'accueil des réfugiés devrait se faire sur la seule base des parrainages :
    - un individu accueil à ses frais et sous sa responsabilité autant de réfugiés qu'il le souhaite et qu'il peut (l'État ne faisant que des vérifications de ressources pour le premier et de sécurité pour le second),
    - ou bien en rejoignant des associations qui font de telles choses.

    Ainsi, plutôt que de voir des gens faire de grands discours et appeler à presser davantage le contribuable, il pourra, sans beaucoup de formalités, joindre les actes à la parole et accueillir chez lui ou dans une structure qu'il supporte, plein de réfugiés et les accompagner.

    L'énorme avantage : un meilleur accueil et une meilleure intégration pour le réfugié, qui est pris en charge par des citoyens engagés plutôt que par des fonctionnaires.

    Voilà pour le moyen et long terme - en plus de l'éventuelle pacification de la région.

    Pour l'immédiat : camps de réfugiés directement aux abords de la frontière et solution pragmatique pour résoudre ce bordel, donc s'entêter à écarter Assad de la solution est une pure connerie.

    EDIT : sinon la vidéo est pas terrible. Moi qui pensait naïvement que le rôle de MSF était de soigner plutôt que de faire une sorte de propagande pourrie...
    Mako31
    Posté le: 20/6/2016 15:04  Mis à jour: 20/6/2016 15:04
    #33
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    @Emile_L

    Bien sûre que non tu n'as pas le droit sinon tu es un skinhead assassin.
    user147237
    Posté le: 20/6/2016 15:07  Mis à jour: 20/6/2016 15:10
    #34
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     6 
    Euh.. MSF est pas censé être apolitique ?

    Sinon cette vidéo dénonce le côté beauf de l'nui-immigration massive mais si on parlait des no-borders qui finalement encourage la misère et son complément anesthésié quand à la réalité de la situation..

    Enfin dans cette parodie il parle des problèmes économique que crée les migrants pour se moquer, mais j'aimerai que l'on m'explique comment un migrant peut être utile puisqu'il ne parle probablement pas français, sont diplôme n'est pas forcement reconnu en France et enfin la Turquie qui fait le tri à la frontière pour garder les "meilleurs"
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 15:08  Mis à jour: 20/6/2016 15:09
    #35
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75
    T'as pas honte?
    C'est MSF qui crée du dumping de toutes sortes dans les pays pauvres?
    C'est MSF qui bombarde et détruit?
    C'est MSF qui favorise la prise de pouvoir de dictateurs dans les pays pauvres?
    C'est MSF qui pousse les gens à fuir la misère, la faim, la mort?
    user143336
    Posté le: 20/6/2016 15:11  Mis à jour: 20/6/2016 15:11
    #36
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
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    user138145
    Posté le: 20/6/2016 15:15  Mis à jour: 20/6/2016 15:22
    #37
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Emile_L

    le droit ?

    chacun est libre de penser ce qu'il pense, non ? sur koreus on assiste à un défilé de gens qui tiennent des propos racistes (ou équivalents, ne chipotez pas sur le mot svp) qui viennent pleurer de ne pas avoir le droit de les tenir...

    moi je pense que quand on écrit de la merde, c'est normal que je le dise... mais tu penses bien ce que tu veux, et d'où que tu proviennes
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 15:18  Mis à jour: 20/6/2016 15:18
    #38
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     4 
    @Emile_L
    Citation :
    Sans polémique, aucune, juste pour savoir, En ce qui concerne leur région/pays, est-ce que des autochtones ont le droit d'être contre l'envahissement et/ou le multiculturalisme?


    Ca dépend.

    Selon nos standards moraux actuels, tu as le droit si tu es autochtone d'un pays d'Asie et que tu joues le jeu du modèle capitaliste.

    Les Japonais ou les Sud Coréens par exemple ont tout à fait le droit d'être ouvertement favorable à une société ethniquement homogène du moment qu'ils acceptent le système économique occidental.


    Tu en as aussi le droit si ton pays est assez pauvre pour que personne n'en ait rien à carrer.
    Joyko
    Posté le: 20/6/2016 15:20  Mis à jour: 20/6/2016 15:20
    #39
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    Si toutes les décisions étaient prises par referundum (ex, la suisse), on n'en serait pas là.

    En parlant de dictature, je pense que la France a peu de conseil à donner de ce côtés...
    user143336
    Posté le: 20/6/2016 15:21  Mis à jour: 20/6/2016 15:21
    #40
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
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    pincemoi
    Posté le: 20/6/2016 15:23  Mis à jour: 20/6/2016 15:23
    #41
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    @MILOT
    Quatre 🙂
    user143336
    Posté le: 20/6/2016 15:24  Mis à jour: 20/6/2016 15:24
    #42
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
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    Mako31
    Posté le: 20/6/2016 15:24  Mis à jour: 20/6/2016 15:25
    #43
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     7 
    @erwaninho

    Donc les gens ont le droit de penser ce qu'ils veulent mais ils sont racistes. Il y a une différence entre se dresser contre des étrangers qui fuient la misère (et leurs cultures) et trouver suicidaire cette absence de contrôle de l'immigration (ce qui est bien différent).

    Le problème c'est que les gens comme toi êtes incapables de faire une médiation sans vous inventer des rôles de gentils et de méchants.

    Pourquoi l'état laisse faire ? pour faire du dumping sociale et ramener la misère ici. L'immigration est quelque chose de positif mais il ne faut faire n'importe quoi. les immigrés doivent pouvoir s'intégrer et malheureusement, tous ne sont pas égaux par rapport à cette capacité (et leurs niveaux d'études et compétences y comptent pour beaucoup). Comme partout...
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 15:25  Mis à jour: 20/6/2016 15:25
    #44
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    @Lorihengrin

    mais qu'est-ce que vous racontez ?
    la dictature en France ? pas le droit d'être anti-immigration ?

    si on ne partage pas votre avis et si le gouvernement ne vous suit pas, c'est parce que vous n'avez pas le droit de le penser ?

    raccourcis pas très malins
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 15:26  Mis à jour: 20/6/2016 15:27
    #45
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Mako31

    Citation :
    Il y a une différence entre se dresser contre des étrangers qui fuient la misère (et leurs cultures) et trouver suicidaire cette absence de contrôle de l'immigration (ce qui est bien différent).

    je n'ai jamais dit que penser ça était tenir des propos racistes (et j'ai bien écrit pas d'interprétation du mot raciste)
    désolé si tu l'as interprété ainsi
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 15:27  Mis à jour: 20/6/2016 15:27
    #46
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Mako31

    Citation :
    Le problème c'est que les gens comme toi êtes incapables de faire une médiation sans vous inventer des rôles de gentils et de méchants.

    tu n'en sais foutre rien et tu fais une généralisation de merde. mais merci pour la tentative
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 15:29  Mis à jour: 20/6/2016 15:29
    #47
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     7 
    @Emile_L
    Bien évidemment. La morale évolue en fonction des intérêts de ceux qui ont le pouvoir d'influencer les masses.

    En ce moment en Europe ils ont besoin de faire baisser le niveau des acquis sociaux, l'immigration est un outil entre leurs mains pour ce faire car cela permet de mettre en concurrence les "arrogants travailleurs locaux" avec des gens qui n'ont pas d'autre choix que d'accepter les conditions qu'on leur donne pour accepter de les faire bosser.

    Donc la morale est orientée dans le sens favorable à l'accueil.
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 15:35  Mis à jour: 20/6/2016 15:35
    #48
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     6 
    @erwaninho

    Le "droit" n'est effectivement pas le bon terme. Effectivement nous avons de la chance d'être dans un pays où l'on peut avoir l'opinion et les pensées qu'on veut, et d'exprimer la majorité d'entre elles, ce qui est positif.

    Cependant, si cette pensée ou ces opinions sont trop déviants des objectifs décidés par les leaders politiques et médiatiques, une machine à communication bien rodée prend bien soins de ne pas considérer les dits opinions comme recevables. Ils seraient par nature biaisés et donc tournés en dérision quand ce sont des personnes de faible intellect qui les tiennent, ou accusés de manipulation quand ce sont des personnes plus pourvus en matière grise qui en sont à l'origine.
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 15:37  Mis à jour: 20/6/2016 15:39
    #49
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin
    continu!
    Tu pense à Onfray par exemple?
    user143336
    Posté le: 20/6/2016 15:40  Mis à jour: 20/6/2016 15:40
    #50
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
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    user147405
    Posté le: 20/6/2016 15:41  Mis à jour: 20/6/2016 16:07
    #51
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    @MILOT

    Citation :
    Dénoncer les chasseurs de tête, de primes bientôt ou peut-être déjà?


    ???

    Je me rend compte que non seulement tu n'as pas compris la vidéo mais que tu n'as pas compris mon commentaire, non plus.
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 15:41  Mis à jour: 20/6/2016 15:42
    #52
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin

    Citation :
    Cependant, si cette pensée ou ces opinions sont trop déviants des objectifs décidés par les leaders politiques et médiatiques, une machine à communication bien rodée prend bien soins de ne pas considérer les dits opinions comme recevables. Ils seraient par nature biaisés et donc tournés en dérision quand ce sont des personnes de faible intellect qui les tiennent, ou accusés de manipulation quand ce sont des personnes plus pourvus en matière grise qui en sont à l'origine.


    intéressant... c'est comme ça que tu l'interprètes, c'est peut-être ainsi que tu ressens que ta pensée est reçue

    mais il faut me donner des exemples, parce que je pense justement que sur la gestion des flux migratoires, beaucoup de discours très clairs sur une meilleure gestion et un meilleur contrôle passent actuellement sans justement se faire taxer de inhumains ou racistes...

    moi je trouve que les arguments des uns et des autres sont bons à entendre quand ils sont objectifs et documentés... le fait est que beaucoup, derrière un discours de gestion du flux, sont de vulgaires xénophobes du "c'était mieux avant" et "c'est quand même mieux une fromagerie qu'un kebab"...
    user147405
    Posté le: 20/6/2016 15:42  Mis à jour: 20/6/2016 15:43
    #53
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @Ragalok Citation :
    Tu comprend exactement l'inverse de ce qui est dénoncer bravo


    disait le con qui n'a rien compris.

    Mais si ça peut te faire sentir mieux d'essayer de rabaisser les autres, ne te gène pas!
    user147405
    Posté le: 20/6/2016 15:45  Mis à jour: 20/6/2016 15:45
    #54
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @MILOT Citation :
    Visiblement @AVERTY ne répond pas à la question de deux choses l'une: Son clavier est cassé! Il revisionne la vidéo!


    Désolé de ne pas être vissé sur mon clavier, mais j'ai une vie à coté en faite.
    Joyko
    Posté le: 20/6/2016 15:46  Mis à jour: 20/6/2016 15:46
    #55
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin

    Encore faut il que ce que tu dénonces soit une réalité, sans quoi toute cette explication est erronée. Rentrer dans le conspirationnisme sans fondement, trop évident comme raisonnement.
    user147405
    Posté le: 20/6/2016 15:51  Mis à jour: 20/6/2016 16:04
    #56
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @FonograF Citation :
    @Ragalok Faut arrêter de répondre à @AVERTY, je me suis fait à l'idée que c'était un troll.


    Le troll se demande pourquoi tu veux attirer son attention avec une notification alors qu'il te suffit d'écrire averty sans le @ pour que puisse continuer à ne pas exister pour lui???
    user143336
    Posté le: 20/6/2016 15:51  Mis à jour: 20/6/2016 15:51
    #57
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     3 
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    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 15:54  Mis à jour: 20/6/2016 15:54
    #58
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     6 
    @erwaninho

    Citation :
    intéressant... c'est comme ça que tu l'interprètes, c'est peut-être ainsi que tu ressens que ta pensée est reçue

    mais il faut me donner des exemples, parce que je pense justement que sur la gestion des flux migratoires, beaucoup de discours très clairs sur une meilleure gestion et un meilleur contrôle passent actuellement sans justement se faire taxer de inhumains ou racistes...

    moi je trouve que les arguments des uns et des autres sont bons à entendre quand ils sont objectifs et documentés... le fait est que beaucoup, derrière un discours de gestion du flux, sont de vulgaires xénophobes du "c'était mieux avant" et "c'est quand même mieux une fromagerie qu'un kebab"...



    Le problème c'est que tu auras très rarement des arguments anti migrants objectifs et documentés pour une raison simple.

    Les personnes qui ont le plus de mal avec l'arrivée de populations allogènes sont surtout les perdants du libéralisme. Issus majoritairement des classes populaires, beaucoup n'ont simplement pas le bagage intellectuel et culturel nécessaire pour produire un argumentaire basé uniquement sur des éléments rationnels, documentés et avérés.

    Ils ont donc un avis plutôt basé sur le ressenti et l'émotionnel. Et c'est beaucoup plus difficile de mettre des termes précis et modérés sur du ressenti que sur une analyse factuelle.

    Et pourtant, ce sont eux qui vivent au quotidien ce que théorisent à grands renforts de chiffres les gagnants du libéralisme. Leur ressenti devrait donc également être pris en compte.
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 16:03  Mis à jour: 20/6/2016 16:03
    #59
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     7 
    @Joyko
    Je ne vois pas en quoi ce serait du conspirationnisme. C'est juste ainsi qu'a toujours fonctionné le monde.

    Le nationalisme (ou patriotisme, on s'en fout) a bien servi les intérêts des leaders quand ils avaient besoin de se battre contre leurs cousins éloignés à la tête d'autres nations, pour des territoires et des ressources ( coucou les Habsbourg et les saxe Cobourg )

    Le fait de se rendre compte que l' esclavage c'était pas bien sympa aux USA, ça tombe foutrement bien que ça soit arrivé pile quand le nord se lançait dans une industrialisation qui allait rapporter bien plus de pognon que juste exploiter des pauvres mecs dans des champs de coton et de canne à sucre.

    Je ne crie pas au complot, un complot c'est quelque chose qui est dissimulé, se fait dans l'ombre, ... là c'est la façon dont l'humanité fonctionne depuis toujours, c'est visible par tout le monde mais c'est plus facile de jouer le jeu 🙂
    Phanou6942
    Posté le: 20/6/2016 16:21  Mis à jour: 20/6/2016 16:21
    #60
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     3 
    @MILOT

    Lequel ?
    Celui plus honnête probablement. Je n'ai pas connaissance de chasse à l'homme du coté de Calais.
    Par contre des agressions, du trafic d'êtres, des viols, des dégradations ... Ça oui
    FerreroRocher
    Posté le: 20/6/2016 16:31  Mis à jour: 20/6/2016 16:31
    #61
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    Je suis Guss XD, et dans mon émission, vous me verrez, chasser les migrants.

    "Est-ce qu'il y a quelqu'un avec moi dans ce squat ?"
    pac75
    Posté le: 20/6/2016 17:47  Mis à jour: 20/6/2016 17:47
    #62
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @MILOT Citation :
    T'as pas honte?
    C'est MSF qui crée du dumping de toutes sortes dans les pays pauvres?
    C'est MSF qui bombarde et détruit?
    C'est MSF qui favorise la prise de pouvoir de dictateurs dans les pays pauvres?
    C'est MSF qui pousse les gens à fuir la misère, la faim, la mort?

    Non j'ai pas honte.

    Et si tous les habitants de ces pays se barrent de chez eux, au passage en laissant femmes et enfants derrière eux, il restera qui pour s'opposer aux dictateurs? Qui pour se battre et récupérer ses droits? Qui organisera la résistance?
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 18:18  Mis à jour: 20/6/2016 18:19
    #63
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    bah non sans personne à dicter, pas de dictateur, problème résolu
    user138145
    Posté le: 20/6/2016 19:31  Mis à jour: 20/6/2016 19:31
    #64
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin Citation :
    Leur ressenti devrait donc également être pris en compte.


    dans quel sens ?
    tu es flou...

    y a quand même dans tes propos une pensée assez simpliste qui sous-entend, et corrige-moi si je me trompe, que les forces gouvernantes ont un quelconque pouvoir sur le choix du migrant, et de leur quantité à venir...


    on n'empêche pas "simplement" les gens de rentrer, c'est tout le problème... la gestion d'un flux migratoire n'est pas qu'une question de volonté du politique
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 19:43  Mis à jour: 20/6/2016 19:46
    #65
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75
    Le dernier dictateur dont nous ayons eu affaire en France a mis
    des tas de gens sur les routes prèts à fuir le pays alors tout
    le monde se tire pour ne pas mourir.
    Et dans tout le monde et bien il y a de tout.
    des gens biens,
    des salauds,
    des idiots,
    des savant,
    Des beaux, des moches,...
    Et ils n'ont pas fini de venir au train où vont les choses
    alors ne disons pas que nos gouvernants pas seulement
    de France, d'Europe, d'Amérique du nord, Russie, Chine
    enfin des pays riches, enfin riche...
    de la misère des pays pauvres, qu'ils sont
    responsables de cet état de fait.
    Ne leur rendons rien de ce que nous leur devons.
    Mais alors, ne nous plaignons pas, s'il vous plais!
    pac75
    Posté le: 20/6/2016 19:55  Mis à jour: 20/6/2016 19:55
    #66
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @MILOT Citation :
    Le dernier dictateur dont nous ayons eu affaire en France a mis des tas de gens sur les routes prèts à fuir le pays alors tout le monde se tire pour ne pas mourir.

    Révise ton histoire MILOT. En 40 s'il n'y avait pas eu tous ces réseaux et mouvements de résistants le débarquement allié lui même aurait peut-être échouer. Depuis les printemps arabes et maintenant la Syrie on assiste essentiellement à un fuite de lapins qui débarquent chez nous.

    Alors non, tout le monde ne se "tire" pas en temps de guerre, heureusement qu'il y a des courageux pour faire face.
    user134754
    Posté le: 20/6/2016 20:13  Mis à jour: 20/6/2016 20:13
    #67
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    Et nous voila reuni pour le top3 des vidéos de propagande bienpensante /lobby de ce début de semaine

    Avec une victoire magnifique du lobby antiraciste
    Avec une superbe vidéo orientée/bourrage de crane/victimisante bouhou cest pas bien les mechants européens sans coeur - les pauvre migrant malheureux

    A demain pour de nouvelles aventures.
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 20:13  Mis à jour: 20/6/2016 20:24
    #68
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    Alors, éliminons toutes celles et tous ceux qui ne sont pas courageux!
    Parce que tout le monde n'a pas le courage,
    comme tu a sûrement, de rester pour lutter;
    les renvoyer dans leur pays c'est les envoyer
    à la mort, t'en a conscience de ça quand même, ou pas?
    !Citation :
    Révise ton histoire MILOT. En 40 s'il n'y avait pas eu tous ces réseaux et mouvements de résistants le débarquement allié lui même aurait peut-être échouer.


    Ouais tout est dans le "peut-être".
    Les forces françaises représentaient 3% des forces alliées alors on imagine assez bien que peu ou prou, les alliés auraient fini par débarquer avec ou sans les résistants même si, par ailleurs, leur courage n'est pas à démontrer.
    zafirbel
    Posté le: 20/6/2016 20:13  Mis à jour: 20/6/2016 20:13
    #69
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75 Oui et il y a des gens qui font face aujourd'hui même en Syrie hein.
    Il me semble pas que tous les français aient résisté en 40.
    Milot
    Posté le: 20/6/2016 20:15  Mis à jour: 20/6/2016 20:15
    #70
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Tgaud
    Citation :
    A demain pour de nouvelles aventures. Poster commentaire

    Où tu serais peut-être à leur place, va savoir!
    user134754
    Posté le: 20/6/2016 20:27  Mis à jour: 20/6/2016 20:27
    #71
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     3 
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 20:35  Mis à jour: 20/6/2016 20:35
    #72
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     4 
    @erwaninho

    Laisse moi dans ce cas préciser ma pensée si je suis flou.

    Quand on brandit des chiffres, le résultat est sans appel. L'immigration vers l' Europe a un résultat économique largement positif pour les pays Européens. Les immigrés rapportent plus que ce qu'ils coûtent.

    De plus, elle compense en plus d'une natalité à peine suffisante pour une croissance du PIB, les émigrations vers d'autres pays de Français.

    On peut tenir pendant un moment à énumérer tout ce que le brassage de cultures et de populations sur un territoire donné peut donner de positif. Il serait idiot de rejeter en bloc ce qui marche.

    En revanche, monsieur michu, qui "ne reconnait plus la ville dans laquelle il a grandi" parce que désormais, les boucheries sont majoritairement hallal, les kebab et les mosquées ont poussé autour de chez lui et quand il prend le métro, il se sent lui même l'étranger parce que les personnes étant de la même ethnie que lui ont majoritairement déserté les lieux, c'est jugé non pertinent comme argument, parce que ça ne repose que sur du ressenti et non des arguments rationnels et documentés.

    Mais monsieur Michu lui, bah je peux te garantir que la situation, elle le désespère 🙂 Mais quand il le dira, on lui répondra soit par des statistiques lui prouvant que tout va bien, soit en lui disant qu'il est fermé d'esprit ou raciste selon la ferveur avec laquelle il s'est plaint de la situation.

    Et je trouve au contraire que son avis et celui des myriades de monsieur michu devrait être respecté et pris en compte dans les décisions politiques au lieux d'être moqué ou méprisé sous prétexte qu'il n'a de vue que sur ce qui est directement autour de lui et non pas sur le global.



    Et sinon oui, je considère que les forces gouvernantes ont un pouvoir sur le choix du migrant. Mais ça demande un peu plus que des paroles.

    Bien sûr, ils n'ont pas le pouvoir de dire "à partir de maintenant plus personne ne rentre" mais il y a des politiques qui pourraient être plus efficaces pour la régulation des flux migratoires.


    à titre personnel je suis pour une solution imparfaite mais qui me semble plutôt réaliste qui fonctionnerait comme suit, qui nécessiterait un brin de coopération entre les pays Européens :


    - Quand un pays/une zone est considéré comme n'étant plus sûr pour ses habitants, une mission est envoyée à la frontière entre cette zone et une zone sûre.

    - Un camp est établi et les personnes les plus vulnérables sont pris en charge pour être acheminés en Europe via des moyens organisés par les pays d'Europe à condition de faire une demande d'asile.

    - Une fois en Europe, faire en sorte qu'ils aient un toit au dessus de la tête, à manger, un accès à la santé et un accès à l'éducation pour les enfants, point.

    - Une voie légale et sécurisée étant en place, en contrepartie, rendre systématique le renvoi à la frontière de ceux qui seront passés par un canal illégal. Sans procès, sans procédure, juste réduire aussi proches du néant les chances de rester en Europe même si on réussi à y rentrer si ce n'est pas par voie légale.

    - Couler les bateaux des passeurs quand ils sont vides même s'ils sont hors des eaux nationales dès lors qu'il est établi que ces bateaux servent à faire venir des gens illégalement en Europe.

    - En cas de bateau de migrants en détresse, leur porter secours mais les redéposer systématiquement à leur point de départ.


    En gros il faut que la voie légale offre des espoirs largement plus élevés et des risques largement moins importants de réussir à entrer en Europe que la voie illégale pour pousser les gens à choisir la voie légale.

    Le but n'est pas de stopper purement et simplement l'immigration et les réfugiés, c'est de la contrôler.
    FonograF
    Posté le: 20/6/2016 20:45  Mis à jour: 20/6/2016 20:45
    #73
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @AVERTY Tu as raison, reflex. :s
    user114093
    Posté le: 20/6/2016 20:51  Mis à jour: 20/6/2016 20:51
    #74
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    Je suis toujours sidéré de voir l'argument économiques des anti-migrants.
    Je trouve ça inhumain de mettre sur le même plan l'argent et la vie de milliers de réfugiés. (on oublie souvent qu'ils ne voyagent pas par plaisir et que des centaines meurent sur la route)
    L'Europe qui se targue de sa culture des liberté est vraiment en train de mettre un prix sur les droits de l'homme. Sous le principe d'une soit disant identité (rappelle vraiment le début du XX siècle).
    Quand on sait que le budget accordé aux douanes européenne est démesuré et qu'il continu de grossir, on se demande vraiment ce qui coûte le plus cher...
    pac75
    Posté le: 20/6/2016 21:04  Mis à jour: 20/6/2016 21:04
    #75
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @MILOT Citation :
    Alors, éliminons toutes celles et tous ceux qui ne sont pas courageux!

    Je n'ai jamais dit de les éliminer tu dis n'importe quoi!

    Citation :
    les alliés auraient fini par débarquer avec ou sans les résistants

    La force et l'apport des résistants étaient en grande partie le sabotage, alors oui les alliés auraient sans doute débarqué mais l'aide des résistants a été très importante, voir déterminante à certains endroits, combien de pertes alliées déjouées grâce à eux? Ni toi ni moi ne referons l'histoire.
    pac75
    Posté le: 20/6/2016 21:05  Mis à jour: 20/6/2016 21:05
    #76
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @zafirbel Citation :
    Il me semble pas que tous les français aient résisté en 40

    En tous cas plus que des Syriens visiblement!
    zafirbel
    Posté le: 20/6/2016 21:11  Mis à jour: 20/6/2016 21:13
    #77
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75 https://fr.wikipedia.org/wiki/Exode_de_1940_en_France
    Juste en 1940, après quelques mois de guerre.

    Vérifie avant de dire des bêtises.
    Lorihengrin
    Posté le: 20/6/2016 21:22  Mis à jour: 20/6/2016 21:22
    #78
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    @zafirbel
    Euh lis ton propre lien, la majorité s'est exilé certes, ... mais à l'intérieur des frontières françaises, passant de la zone occupée à la zone libre.
    zafirbel
    Posté le: 20/6/2016 21:27  Mis à jour: 20/6/2016 21:30
    #79
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin Je ne vois pas en quoi c'est pertinent dans ce contexte, ils ont fuit une zone sinistrée au lieu de se battre pour leur pays, ce qu'ils auraient du faire selon pac75.

    J'aurais pu citer le chiffre de 2% de résistants dans la population française mais on a pas grand chose à quoi le comparer, à part pac qui semble avoir des données que nous n'avons pas.
    pac75
    Posté le: 20/6/2016 21:35  Mis à jour: 20/6/2016 21:35
    #80
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @zafirbel Non toi vérifie ce que tu cites avant de dire n'importe quoi 😉
    zafirbel
    Posté le: 20/6/2016 21:44  Mis à jour: 20/6/2016 21:44
    #81
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75 Au moins je cite des sources...
    Au passage où ai-je dis n'importe quoi ?
    user134754
    Posté le: 20/6/2016 21:54  Mis à jour: 20/6/2016 21:56
    #82
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     2 
    @Lorihengrin
    (je quote aussi @zafirbel et @erwaninho
    Citation :


    Quand on brandit des chiffres, le résultat est sans appel. L'immigration vers l' Europe a un résultat économique largement positif pour les pays Européens. Les immigrés rapportent plus que ce qu'ils coûtent.



    Attention à ne pas dire n'importe quoi (là dessus du moins) stp.
    C'est vrai pour l'allemagne et encore.. cest juste qu'ils partaient de loin, qu'ils avaient de la croissance et surtout une population totalement vieillissante.

    Mais en france, avec le passé migratoire qu'on a, l'indice de fecondité etc la situation change.


    L'immigration coute bien plus que ce qu'elle rapporte.

    Les gens qui disent l'inverse, C'es pas en citant l'etude biaisé de l'université de lille par un groupe socialiste. que ça changera quelquechose.

    car ils calculent juste ce qu'apporte l'immigration LEGALE qui travaille.
    Mais ils calculent pas ce qu'elle coute, et encore moins ce qu'elle coute au total.

    j'ai mis les liens expliquant que le cout de l'immigration etait entre 35 a 70milliards...

    Et encore l’étude que j'ai posté date de 2008 soit bien avant les crises et l'explosion totale de l'immigration + la crise associé.

    De toute façon ça se saurait, si l'immigration rapportait. on aurait qu'à inviter encore 8millions de migrants et on serait la premiere puissance economique mondiale !

    mais dans les temps qui courent,sans creation d'emploi, 1 migrant de plus = 1 chomeur de plus.
    peu importe comment tu retourne le calcule.

    (oui desolé mais l'argument des "les migrants prennent les boulots que les francais ne veulent pas ne tiens pas. On a pas 16 millions d'éboueurs depuis les année 60 hein... cet argument a tenu quelques année à l'époque et basta.) Aujourd'hui les immigrants nouveaux volent le travail aux immigrants déjà là.. et encore, quand ils parlent la langue.
    zafirbel
    Posté le: 20/6/2016 22:10  Mis à jour: 20/6/2016 22:10
    #83
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Tgaud euh mais pourquoi me quotes-tu ? Je n'ai même pas réagi à tes posts, principalement parce que tu es hors sujet.
    Schau
    Posté le: 20/6/2016 22:30  Mis à jour: 20/6/2016 22:30
    #84
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @zafirbel
    @pac75
    @Lorihengrin

    Comparer une invasion armée et une guerre civile a-t-il du sens ? :roll:
    pac75
    Posté le: 20/6/2016 22:48  Mis à jour: 20/6/2016 22:48
    #85
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @zafirbel Citation :
    Au passage où ai-je dis n'importe quoi ?

    "En quelques semaines, huit à dix millions de personnes s'enfuient du Nord vers le Sud de la France"

    Compare ce qui est comparable, ils n'ont pas quitté le pays contrairement aux "migrants" qui se sont tiré au bout du monde en abandonnant leur famille pour la plupart.

    Bon excuse de ne pas passer la soirée sur Koreus... bonne soirée :roll:
    ceddec
    Posté le: 20/6/2016 23:13  Mis à jour: 20/6/2016 23:13
    #86
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    Je vois mal les Libyens aller au sud voir à l'est ou à l'ouest. Ils ont pas trop le choix de partir vers la mer.
    zafirbel
    Posté le: 20/6/2016 23:25  Mis à jour: 20/6/2016 23:31
    #87
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75 J'ai déjà répondu sur ce point, si tu n'as rien à ajouter tu fais bien d'y aller en effet 😉

    Quant à la "plupart des migrants qui ont abandonné leur famille", j'aimerais bien une ou deux sources aussi, sinon ça va aller dans ta liste d'affirmations reposant sur du vide.
    Chakal
    Posté le: 21/6/2016 0:08  Mis à jour: 21/6/2016 0:08
    #88
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @zafirbel
    Tu plaisantes j'espère ?
    Tu compares l'invasion de 2 millions de militaire allemands suréquipés pour l'époque à 50000 terroristes en pick up?
    Les français sont passés en zone libre avec leurs femmes et enfants et puis une minoritées c'est organisées en résistance.
    En Syrie ils ont fuient la zone libre (elle existe) en laissant femmes et enfants...
    Compare ce qui est comparable au lieu de tomber dans des clichés.
    Fabiolo
    Posté le: 21/6/2016 0:37  Mis à jour: 21/6/2016 0:37
    #89
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     1 
    Je n'ai qu'une remarque à faire: on n'a pas la même définition du terme "bonnes saucisses" car elles m'ont l'air sacrément carbonisées leurs merguez là.
    zafirbel
    Posté le: 21/6/2016 0:44  Mis à jour: 21/6/2016 0:44
    #90
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Chakal Relis ton message avant de dire que je tombe dans les clichés stp. 50000 terroristes en pick up, qu'est-ce qu'il faut pas lire :roll:

    C'est pas moi qui ai commencé à comparer des pommes et des oranges en sortant des affirmations sorties du chapeau sur les syriens qui ne combattent pas. D'ailleurs tes affirmations sur les mecs qui abandonnent femmes et enfants sortent du même chapeau, non ?

    Je réagissais aux propos de @pac75 qui peignait les réfugiés comme des lâches qui feraient mieux de résister comme "nous" en 40. Sa description des évènements de l'époque est fausse, et ceux qui viennent en France se comportent juste comme la majorité des gens se comportent en temps de guerre.
    Mais tu ferais surement mieux, tu ne te laisserais pas faire toi, tu entrerais immédiatement en résistance car tu es un cœur vaillant. :lol:
    pac75
    Posté le: 21/6/2016 8:32  Mis à jour: 21/6/2016 8:32
    #91
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @zafirbel Citation :
    Je réagissais aux propos de @pac75 qui peignait les réfugiés comme des lâches qui feraient mieux de résister comme "nous" en 40

    Absolument

    Citation :
    ceux qui viennent en France se comportent juste comme la majorité des gens se comportent en temps de guerre.

    Va dire ça aux habitants de Cologne en Allemagne, ou au Danemark, ou à Nice chez nous, et ailleurs, tu risques d'être bien reçu...
    user147405
    Posté le: 21/6/2016 8:33  Mis à jour: 21/6/2016 8:33
    #92
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @FonograF

    Ta maman t'a dit de ne pas parler aux trolls, c'est contagieux!
    zafirbel
    Posté le: 21/6/2016 8:55  Mis à jour: 21/6/2016 8:59
    #93
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75 Non mais sérieusement, de derrière ton PC tu te permets de donner des leçons de courage à des gens qui fuient la guerre, en prenant en exemple des faits historiques qui te contredisent ?
    Fais gaffe tu vas te péter une vertèbre à force de fouiller dans ton fondement. A moins que tu trolle et dans ce cas tu m'as bien eu.

    Citation :
    Va dire ça aux habitants de Cologne en Allemagne, ou au Danemark, ou à Nice chez nous, et ailleurs, tu risques d'être bien reçu...

    Que je sois bien reçu ou pas ne change rien aux faits...
    pac75
    Posté le: 21/6/2016 9:26  Mis à jour: 21/6/2016 9:26
    #94
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @zafirbel Citation :
    Que je sois bien reçu ou pas ne change rien aux faits...

    Ben si, ça change que tu réfléchis en fonction de tes petites convictions personnelles bien-pensantes et non vis à vis de la réalité des faits. Ce qui est intellectuellement malhonnête. Finalement avec ces contre-vérités tu pénalise totalement la cause que tu voudrais défendre, qui est de plus en plus indéfendable d'ailleurs...
    user138145
    Posté le: 21/6/2016 10:50  Mis à jour: 21/6/2016 10:50
    #95
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    on est bienpensant donc on a tort...

    tu ne connais RIEN de l'exode de 1940, et tu le prouves à chaque propos, c'est ça qui est intellectuellement malhonnête

    et tu donnes des leçons le cul devant ton ordi sur qui devrait fuir ou qui devrait résister à l'oppression sans visiblement RIEN connaître de leurs conditions de vie

    que ça te fasse chier qu'ils viennent chez nous, c'est ton droit (et ça me fait bien chier aussi, pensant qu'on n'a ni les structures, ni la population adaptée à les accueillir, ces migrants)


    tu ne sais même pas ce que c'est que pas bouffer pendant deux jours, alors franchement au lieu de parler de si les migrants doivent rester chez eux ou pas, tu ferais mieux de fermer TG 😞
    pac75
    Posté le: 21/6/2016 11:53  Mis à jour: 21/6/2016 11:53
    #96
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @erwaninho A te lire je ne doute pas que tu es volontaire à aider tes amis du moyen-orient, que tu t'actives pour leurs démarche administratives, que tu patauges dans la boue pour leur servir la soupe, voir même tu en accueilles chez toi? Sinon tu peux à ton tour fermer ta gueule (je l'écris en toutes lettres j'assume moi) 😉
    user138145
    Posté le: 21/6/2016 12:34  Mis à jour: 21/6/2016 12:46
    #97
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    (j'édite un propos injurieux, parce que ce n'est pas l'esprit à avoir sur le forum, pour info j'ai employé le mot connard, ce n'est pas que je ne l'assume pas, mais que tu ne le mérites pas)

    ton argument c'est que je n'ai pas le droit de dire que tu n'as pas le droit de juger de si ils ont raison de migrer, sous le pretexte que je ne vais pas les aider ?

    c'est très, très pauvre... bref, reste attaché à tes propos, mais tu n'as rien de crédible à mes yeux
    pac75
    Posté le: 21/6/2016 12:54  Mis à jour: 21/6/2016 12:55
    #98
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @erwaninho Ça y est tu te lâches dans l'insulte grossière et vulgaire, il faut être bien pauvre en arguments pour n'avoir plus que ça à dire... 😞

    Edit: Et en plus tu as honte de ce que tu dis. Mais tu es lamentable!
    user138145
    Posté le: 21/6/2016 12:56  Mis à jour: 21/6/2016 12:56
    #99
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    j'ai édité avant que tu répondes
    et le fait que c'est moi qui te dis que tu n'as pas d'argument valable, à la base
    et que depuis que tu me parles tu n'en as pas fourni un seul
    pac75
    Posté le: 21/6/2016 12:57  Mis à jour: 21/6/2016 12:57
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @erwaninho Tu es dégoûtant va te cacher!
    user138145
    Posté le: 21/6/2016 12:59  Mis à jour: 21/6/2016 12:59
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    Citation :
    tu te lâches dans l'insulte


    Citation :
    tu es lamentable!


    tes propos abjects sur les migrants on en parle ?
    l'hôpital qui se moque de la charité
    user138145
    Posté le: 21/6/2016 13:00  Mis à jour: 21/6/2016 13:00
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    Citation :
    Tu es dégoûtant va te cacher!

    plaît-il ?
    pac75
    Posté le: 21/6/2016 13:04  Mis à jour: 21/6/2016 13:04
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @erwaninho Citation :
    plaît-il ?

    Oui tu es lâche et honteux, tu n'assumes pas tes propos, aller oublie moi maintenant j'ai perdu assez de temps avec toi..
    user138145
    Posté le: 21/6/2016 13:09  Mis à jour: 21/6/2016 13:09
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @pac75

    tu es triste parce que moi je ne t'insulte pas ?
    mes propos si tu savais mieux lire n'étaient pas injurieux envers toi, mais envers tes propos, et tu es juste enragé parce que j'ai édité avant que tu postes... du coup t'as RIEN à me reprocher

    quant à assumer mes insultes, mais je n'ai pas à les assumer, je ne pense rien de toi, je ne vois qu'un bonhomme vissé devant son ordi qui donne des leçons de vie et qui parle de ce qu'il n'a jamais connu, la guerre...
    mais tu les mérites même pas mes insultes, tu es insignifiant, comme l'intelligence qui ressort de tes propos, c'est comme ça j'en suis bien désolé
    user138145
    Posté le: 21/6/2016 13:29  Mis à jour: 21/6/2016 13:29
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin @Tgaud

    va falloir vous mettre d'accord sur la réalité économique d'une migration, parce que là vous vous contredisez superbement, et sur un plan personnel, je ne sais pas du tout qui a raison


    (j'aimerais quand même plussoyer un vdd qui souligne que parler de réalité économique c'est une chose, et comprendre qu'on peut parler en terme humaniste c'est pas mal aussi...)

    je pense aussi que la france n'a pas vocation à attirer les migrants du monde entier, mais tgaud je pense à la différence de toi que les migrants qu'on accueille n'écrasent pas notre culture et ne la remplacent pas

    par contre

    oui il y a des quartiers identitaires
    oui ton quotidien parisien te montre un cosmopolisme qui ne ressemble PAS à la France des Français de ton enfance, mais au même titre que TOUTES les megapoles occidentales, pas plus pas moins

    viens en province, tu verras que des chinatown y en a pas dans tous les villages 😉
    Lorihengrin
    Posté le: 21/6/2016 13:41  Mis à jour: 21/6/2016 13:41
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @erwaninho

    Bah manifestement différentes études se contredisent sur le sujet. Comme je ne suis pas expert en macro économie je serais bien infoutu de déceler les biais qui pourraient avoir entrainé une conclusion erronée dans un des deux cas.

    Quant à l'humanisme, à titre perso je ne suis pas humaniste donc c'est quelque chose qui me parle assez peu ^^
    user138145
    Posté le: 21/6/2016 13:45  Mis à jour: 21/6/2016 13:53
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Lorihengrin

    personnage curieux ce lorihengrin, dont j'apprécie l'argumentation

    pourquoi ce manque d'amour de ton prochain, ça m'interpelle...
    Chakal
    Posté le: 21/6/2016 14:02  Mis à jour: 21/6/2016 14:02
    Je viens d'arriver
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @zafirbel
    Je ne sais pas ce que je ferais en temps de guerre, mais je sais ce que je ne ferais pas: laisser femmes et enfants.
    Une petite source sortie du chapeau:
    http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/09/24/les-migrants-tous-des-hommes_4770522_4355770.html

    Donc pour moi, mais je peux me tromper, il s'agit plus d'opportunisme que de nécessité.
    Quand à la puissance militaire de l'EI tu m'excuseras mais pour moi elle est inexistante (je ne parle pas de détermination).
    wasabiharissa
    Posté le: 21/6/2016 19:15  Mis à jour: 21/6/2016 19:16
    Je m'installe
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Tgaud

    Si on suivait ta pensée individualiste, capitaliste, ne serait-il pas logique que chacun, qui jusqu'à preuve du contraire n'a qu'une seule vie, veuille le meilleur pour soi et ses enfants ?
    Déménager dans un pays plus riche pour fuir la guerre et assurer confort et bonheur à sa progéniture ?

    Comment ne peut-on pas se rendre compte de l'immense chance d'être né en France ?
    Comment blâmer les personnes qui voudraienr goûter ce confort de vie, la qualité des infrastructures ...

    Reste une question pour palier ce problème : les aidons-nous chez "nous" ou chez "eux" ?
    zafirbel
    Posté le: 21/6/2016 19:37  Mis à jour: 21/6/2016 20:29
    Je suis accro
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     Re: Johnny chasseur de migrants, la websérie satirique de...
     0 
    @Chakal merci d'avoir précisé ta pensée avec une source. Cependant je ne pense pas qu'on soit d'accord sur son interprétation. L'article date d'il y a un an et ils indiquent que les proportions évoluent, donc qu'en est-il aujourd'hui ?
    Il est pas illogique que les hommes célibataires aient été les premiers à tenter le voyage il me semble, c'est plus facile pour eux de prendre des risques (parce que c'est loin d'être une promenade de santé d'arriver en europe, je pense que là dessus on est d'accord). Donc conclure directement que les mecs abandonnent leur famille, je trouve ça rapide et un peu biaisé (tu me diras surement que mon raisonnement l'est tout autant).

    Quant à la puissance militaire de Daesh... le débat ne se situe pas là, c'est juste que les réfugiés ne fuient pas que Daesh, ils fuient un pays en proie à la guerre civile depuis 2011.

    @pac75 le fait que tu sois capable de répondre "si" à
    Citation :
    Que je sois bien reçu ou pas ne change rien aux faits...

    montre que tu as atteint un point de non-retour. Que j'aie raison ou pas, l'accueil que je reçois n'a aucune influence sur les faits.
    Pour le reste, ton affirmation de départ "ils devraient combattre comme nous en 40 au lieu de fuir comme des lâches" est toujours aussi moche, et surtout fausse du point de vue historique.
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