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Mr-poulet-du-33
Posté le: 6/1/2018 22:13 Mis à jour: 6/1/2018 22:22
Je masterise !
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Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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Info: D'après un commentaire ils ont rattrapé le chat et récupéré l'écureuil sans blessures. Ils sont ensuite allé le libérer dans la forêt d'à côté en s'assurant que l'endroit était sans danger.
Ps: En fait j'en sais rien mais devant le traumatisme des gens ayant regardé cette vidéo je me devais de les persuader que tout s'était bien terminé pour l'écureuil. Même moi je me suis autopersuadé. D'ailleurs en vrai Gérard qui a relâché l'écureuil s'est cassé la gueule en poursuivant le chat et s'est pété toutes les dents de devant. Alors que sa femme qui filmait s'est faîte allumée par un chasseur passant par là et qui l'aurait confondue, à cause des cris qu'elle poussait, avec un sanglier blessé. Et tout le monde sait que c'est dangereux un sanglier blessé! Non vraiment aucune chance que l'écureuil s'en soit sorti désolé...
Koreame
Posté le: 6/1/2018 20:26 Mis à jour: 6/1/2018 20:26
Je masterise !
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Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
19
La chute de cette vidéo m'a écoeureuillé.
113 commentaires
Auteur
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Koreame
Posté le: 6/1/2018 20:26 Mis à jour: 6/1/2018 20:26
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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Enorme la fin de la vidéo ^^
Je ne veux pas lancer un débat à chaque vidéo, mais un chat c'est carnivore et ça a besoin de manger de la viande.
Si ça vous choque qu'un carnivore tue des animaux, faudrait reconsidérer votre régime alimentaire. Contrairement aux félins, nous sommes omnivores et nous pouvons nous passer de tuer des animaux sensibles.
Kirouille
Posté le: 6/1/2018 21:09 Mis à jour: 6/1/2018 21:09
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
2
La nature, c'est cruel et les chats sont des opportunistes mais, ça, on le savait déjà. Et puis on dirait vraiment qu'on l'égorge, la miss, c'est insupportable...
Padma
Posté le: 6/1/2018 21:44 Mis à jour: 6/1/2018 21:44
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion
C'est bien ce que tu dis, sauf que les chats sont juste pas des prédateurs naturels, surtout pas dans ces quantités là. Ils survivent dans cette masse de population grâce aux hommes qui les gavent de croquettes et sont fous des lolcats Ils déciment la nature environnante car leurs instincts les pousse à chasser même sans besoin alimentaire. La cause de la disparition de plus de la moitié des oiseaux en 30 ans c'est l'homme avec ses insecticides et son amour pour les petits félins
Zwitterion
Posté le: 6/1/2018 21:53 Mis à jour: 6/1/2018 21:53
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Pyrael
C'est pas de ça que je parle. Oui la sur-population de chat qui entrainent "la disparition de plus de la moitié des oiseaux en 30ans" c'est un problème, mais c'est pas de ça que je parle.
Je parle des commentaires de gens choqués de voir un petit écureuil tout mignion se faire manger, alors qu'ils ont des cadavres de cochons/poules/vaches dans leur frigo.
user138066
Posté le: 6/1/2018 21:55 Mis à jour: 6/1/2018 21:55
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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J'adore les chat, c'est de loin mon animal préférer, j'en ai toujours eu dans ma vie, actuellement d'ailleurs j'en ai deux, mais la j'avoue que c'est un gros enculé de fils de pute !
Remkage
Posté le: 6/1/2018 22:03 Mis à jour: 6/1/2018 22:03
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
21
Info: D'après un commentaire ils ont rattrapé le chat et récupéré l'écureuil sans blessures. Ils sont ensuite allé le libérer dans la forêt d'à côté en s'assurant que l'endroit était sans danger.
Ps: En fait j'en sais rien mais devant le traumatisme des gens ayant regardé cette vidéo je me devais de les persuader que tout s'était bien terminé pour l'écureuil. Même moi je me suis autopersuadé. D'ailleurs en vrai Gérard qui a relâché l'écureuil s'est cassé la gueule en poursuivant le chat et s'est pété toutes les dents de devant. Alors que sa femme qui filmait s'est faîte allumée par un chasseur passant par là et qui l'aurait confondue, à cause des cris qu'elle poussait, avec un sanglier blessé. Et tout le monde sait que c'est dangereux un sanglier blessé! Non vraiment aucune chance que l'écureuil s'en soit sorti désolé...
Padma
Posté le: 6/1/2018 22:42 Mis à jour: 6/1/2018 22:42
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion
Je sais pas ou t'as vu des gens "choqués" ici. Ce que j'ai vu, c'est juste des gens trouver ca un peu dégueulasse pour ceux qui se sont occupés de l'écureuil, et pour l'écureuil.
Merci d'aller troller ailleurs.
PS: j'ai un congélateur plein de viande, et je l'assume.
Acidkid
Posté le: 6/1/2018 23:14 Mis à jour: 6/1/2018 23:14
C'est drôle, au vu de tes questions, ça semble d'étonner. C'est pourtant ENORME
Voilà, bonne instruction.
"Si les passereaux représentent plus de la moitié des oiseaux de la planète, leur nombre est en chute libre depuis 50 ans. L’hirondelle noire a par exemple a connu un déclin de 78% depuis 1970, quant à la paruline du Canada, sa population a baissé de 66% depuis 1966… Seule la moitié des espèces d’oiseaux recensées dans les années 60 sont toujours en vie à l’heure actuelle et de nombreuses parmi elles sont gravement menacées de disparition. Cet écroulement de la biodiversité s’est pourtant déroulé devant nos yeux, dans l’ignorance de la majorité et continue de se produire en ce moment même"
(Le documentaire est vraiment super intéressant, il y a d'autres causes comme l'urbanisation qui diminue le territoire mais qui également - et c'est moins connu - perturbe complètement les migrations, avec les building en verre qui sont entourées de cadavres d'oiseaux...)
Borny
Posté le: 6/1/2018 23:29 Mis à jour: 6/1/2018 23:29
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Acidkid
Sauf que l'étude a été remise en question, il me semble. Sur la façon dont le calcul a été fait. C'était une méta-analyse (une analyse basée uniquement sur des recherches déjà faites) avec un calcul du nombre de chats en liberté qui laissait à désirer. Comme il n'y avait aucune étude sur ce sujet, juste une estimation entre 20 et 120 millions, ils ont calculé un nombre. De plus les études utilisées se basaient sur des endroits où les chats étaient en surnombre, résultats appliqués ensuite sur tout le territoire américain.
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Pyrael Il me semble qu'en Australie, ils ont fait un plans à 2 million de dollars pour chasser les chats, responsable de la disparition des petits rongeurs et autres espèces...
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Pyrael @Acidkid
Merci pour les infos. Mais je suis un gars de la ville donc c'est un état de fait qui a du mal à me sauter aux yeux, et je n'ai jamais spontanément eu l'idée de faire des recherches sur le sujet... Ensuite mon affection pour les chats est suffisamment forte pour que je sois peu ému de leur responsabilité de la disparition de certains cuicuis, c'est pas bien certainement, oops désolé.
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Acidkid
C'est gentil d'avoir fait la recherche, merci. J'ai pu apprendre quelque chose, mais malheureusement sans même avoir les sources qui critiquent, je ne crois pas que ce soit une source fiable.
Je sauterai bien fort sur un truc me permettant d'enfoncer les chats :je les aime pas du tout mais bon, c'est pas non plus une haine, j'aime les animaux, si y'en a un chez un hôte, j'aime bien les caresser quand même... mais ton article est typiquement le genre de trucs qu'il ne faut surtout pas croire :
-Les chiffres sont beaucoup beaucoup trop larges pour être crédibles. "7 a 20.9 millions". C'est du simple au triple, c'est complètement idiot -Il s'agit d'un article de journal qui cite un article scientifique... C'est les pire sources possibles. -Tous les chiffres sont en réalité de gros intervales... Pourquoi ? Mettez une moyenne, un écart-type, quelque chose... Mais la c'est comme si je disais qu'on est entre 1 et 20 milliards sur terre. J'aurais peut être raison mais euh...
De façon générale si on a un article de journal qui cite une étude "scientifique", il faut prendre les chiffres avec de très grosses pincettes. Les chiffres des articles scientifiques sont tournés de façon à être intéressants (sans forcément être faux). Ensuite de quoi le scientifique va faire (normalement) un travail d'auto-critique : j'ai ces chiffres, mais y'a quand même des problèmes parce que ci.. Ca... etc. Et généralement les articles de journaux n'expliquent pas la méthodologie, sautent aux conclusions et tirent un trait sur l'auto-critique... Résultat : c'est hyper biaisé.
Prenons un exemple fictif : Une étude montre que 10% des gens qui consomment de l'aspartame aient des problèmes de coeur dans leur vie, alors que dans la population générale, c'est seulement 3%. Le scientifique dira alors "il faut des études complémentaires pour vérifier si l’aspartame cause des problèmes de coeur. Le journaliste qui va rédiger un article dira "risque accru de problèmes cardiaques pour les consommateurs d'aspartame".
Les deux ont raisons, mais en vérité, peut être qu'il n'y a strictement aucun lien. Qui prend de l'aspartame de base ? Ceux qui sont en surpoids, ou ont des soucis de santé... Par conséquent, les deux populations étudiées (consommatrice, vs non consommatrice) ne sont absolument pas identiques de base, donc la statistique ne signifie... RIEN. RIEN.
Mais le lecteur de l'article du journaliste sera effrayé.
Conclusion : Méfiez vous des articles "journalistes" citant un article "scientifique". Si c'est trop louche et si ca fait peur, cherchez l'article scientifique, lisez le résumé. Méfiez vous des statistiques, on leur fait dire n'importe quoi. Et méfiez vous des études, assurez vous d'avoir un groupe témoin "identique" auquel vous le comparez...
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
1
@Acidkid
Faux
Elle n'a en rien été évaluée puisque qu'aucun chiffre sur la proportion des oiseaux disparus sur le nombre d'oiseaux dans la totalité n'a été donné pour cette étude faite aux Etats Unis
De plus, ils n'évaluent en rien le nombre d'oiseaux et de mammifères disparus puisque ce ne sont que des estimations qu'eux mêmes définissent comme vague
@Pyrael
Citation :
La cause de la disparition de plus de la moitié des oiseaux en 30 ans c'est l'homme avec ses insecticides et son amour pour les petits félins
Faux
L'étude en question a été publié en 2014 par Ecology Letters En 30 ans, il est estimé que seul 20% des oiseaux ont disparu en Europe et qu'il s'agit principalement des oiseaux de villes
ça prend 20 secondes la recherche, ce site est remplis de cons, je sais, mais là c'est poussé à l'extrême
@pac75
Faut arrêter de croire le 1er connard venu te raconter ses salades, fais une recherche Google, renseigne toi toi même, vérifie les sources, ça prend pas longtemps Tu donnes du crédit à ces débiles mentaux qui passent leur journées à jouer les sophistes sur Internet
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@feuby Citation :
c'est juste des gens trouver ca un peu dégueulasse pour ceux qui se sont occupés de l'écureuil, et pour l'écureuil. [...] PS: j'ai un congélateur plein de viande, et je l'assume.
C'est toi qui troll ? Tu trouves pas ça dégueulasse pour les vaches que tu manges ? C'est juste parce que tu n'as pas vu la vidéo de la vache dans un prés avant qu'elle se fasse amener à l'abattoir de force ?
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion
Non c'est pas lui qui troll, c'est toi
Oui on mange de la viande et on assume
Tu pourras venir faire ta propagande de ta secte Vegan (créée par Donald Watson à l'image de L Ron Hubbard et sa scientologie) le jour où les commerçants vegans arrêteront de vendre des compléments alimentaires
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@EntRex
Complement alimentaire ? Tu parles de la vitamine B12 que tu peux avoir pour 5€ par an ? (non, à part la B12, on a besoin de rien d'autre)
Les commerçants vegans ? Tu parles de la fédération vegan de france (à but non lucratif) qui fourni gratuitement la B12 aux vegans les moins fortunés ?
Sinon, tu n'as pas répondu à mes questions sur le fond.
La secte Vegan Society dont est issu le mot Vegan fait payer aux industriels une taxe pour chaque produit avec la connotation "Vegan"
Sans compter les produits bidons fabriqués par la fondation elle même https://www.boutique-vegan.com/fr/Par-Fabricant/Vegan-Society/ Vitamine D3, B2 B6 B12 , Sélénium etc... Toutes ces conneries que vous avez pas en mangeant de la viande, qui affaiblissent le cerveau et ses capacités, et qui surtout enrichissent une entreprise malveillante qui fait de la propagande sur internet
Citation :
Sinon, tu n'as pas répondu à mes questions sur le fond.
Peut être parce j'estime que parler au membre d'une secte ne m'apportera strictement rien à part une perte de temps
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion Citation :
5€ PAR AN. RIEN DE PLUS.
5€ le pot à moitié prix de 100 gélules Bien essayé, l'ami (ou peut être que ton cerveau est ralenti par un manque de vitamines B12, je sais pas)
Citation :
Sinon, merci de te soucier de notre santé, la comunauté scientifique reconnait la parfaite viabilité du veganisme
Tu confonds vegan et végétarien (Vegetarian Diets) Le végétarien est une personne normale qui peut manger des oeufs et des produits laitiers Le vegan est un membre d'un secte qui choisit un régime alimentaire végétalien en plus de faire culpabiliser ses proches et de se rendre ridicule en public
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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Cette vidéo est excellente pour rappeler pourquoi on ne remet pas des animaux qui ont été "domestiqué" en liberté...
Si les gens veulent soigner les animaux, il ne faut surtout pas faire "copain-Copain" avec, sinon ils perdent leur instinct de survie, n'ont plus peur et se font bouffer en moins de deux.
Le problème ici, n'est pas le chat mais bien la manière dont la personne a "soigné" l'écureuil!
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@EntRex Citation :
Faut arrêter de croire le 1er connard venu te raconter ses salades, fais une recherche Google, renseigne toi toi même, vérifie les sources, ça prend pas longtemps Tu donnes du crédit à ces débiles mentaux qui passent leur journées à jouer les sophistes sur Internet
Je ne le crois pas plus que ça et ma réponse était un poil cynique car qu'il y ait moins d'oiseaux je veux bien le croire mais à cause des chats...?! Un des articles cités est même manifestement complètement stupide car il préconise d'exterminer les chats ! Du même genre que : Tuez un castor vous sauverez un arbre
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@EntRex
Citation :
5€ le pot à moitié prix de 100 gélules Bien essayé, l'ami (ou peut être que ton cerveau est ralenti par un manque de vitamines B12, je sais pas)
Mon cerveau va très bien, je te remercie. Ici le pot a en effet 100 gélules de 5000 µg. Ces gélules doivent donc être prise une fois toutes les deux semaines (comme tu peux le voir sur le site de vive la b12). https://www.vivelab12.fr/
Quant à l'article scientifique que je t'ai envoyé, si tu avais lu ne serait-ce que l'abstract, tu aurais vu qu'ils font bel et bien mention de végétarisme et de veganisme:
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@pac75
Citation :
Je ne le crois pas plus que ça et ma réponse était un poil cynique car qu'il y ait moins d'oiseaux je veux bien le croire mais à cause des chats...?! Un des articles cités est même manifestement complètement stupide car il préconise d'exterminer les chats ! Du même genre que : Tuez un castor vous sauverez un arbre
C'est à l'église que l'on croit, quand on parle de réalité mieux vaut être sûr ou au minimum se renseigner pour rester ouvert et avoir un esprit critique.
J'adore les chats mais il n'en demeure pas moins que selon certaines études, les chats sont bien responsables de la destruction et de l'extinction plusieurs espèces d'oiseaux, mammifères et autres reptiles...
Alors oui ca peut bien contrarier ceux qui pensent que seuls les être-humains avec leur voiture sont responsables de la destruction de la vie animal mais non....
D'ailleurs dans les Caraïbes, la grande majorité des oiseaux ont disparu parce que l'être humain y avait mis des mangoustes pour chasser les serpents et qui du coups à détruit la totalité des oeufs d'oiseaux.
EntRex
Posté le: 7/1/2018 9:56 Mis à jour: 7/1/2018 10:01
J'aime bien aussi comment tu présentes le site presque comme un site indépendant alors qu'en réalité il appartient à la secte lol https://www.vivelab12.fr/qui-sommes-nous/ T'es un bon, toi
Citation :
Quant à l'article scientifique que je t'ai envoyé, si tu avais lu ne serait-ce que l'abstract, tu aurais vu qu'ils font bel et bien mention de végétarisme et de veganisme
Oui, j'avoue j'ai eu la flemme de le lire Puis quand j'ai vu que les 3 auteurs étaient des activistes vegan et qu'ils ne citaient aucunement l'étude en question Je me suis dit que j'en aurai encore rien à foutre (Vesanto Melina, Winston Craig et Susan Levin) Quand j'ai vu que n'importe qui pouvait créer un compte sur ce site ncbi.nlm.nih.gov/pubmed et y raconter n'importe quoi là j'ai rit
Marrant aussi de voir que quand on recherche l'organisation scientifique en question, on se rend compte qu'il s'agit une fois de plus d'un faux site créé par la vegan society qui vend des compléments alimentaires
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion
Tu trouves pas bizarre le fait que la pseudo organisation scientifique qui dit qu'il est bon pour la santé de manger vegan vende des compléments alimentaires?
Je crois que tu devrais poser ton cul sur une chaise 5 min, soufler doucement, et prendre 1 ou 2 comprimé de vitamine B12 Parce que ton cerveau là c'est sûr il va lâcher
Tu trouves pas bizarre qu'un des portails de ta secte ponde des études bidons et demande à ses membres de payer un abonnement? 170$ de frais de dossiers et 25$ pour monter le dossier si on est un professionnel de la santé Youpi trop cool!
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@EntRex
La "academy of Nutrition and Dietetics" c'est la plus grande organisation de nutrition du monde.
Pubmed c'est le site qui recense toute la biobliographie scientifique du monde. ça veut pas forcement dire que tout y est vrai. Mais c'est la plus haute branche d'information scientifique que tu puisse trouver. La plupart sont des articles de recherche, relu par les pairs (le plus souvent des compétiteurs) et toutes les sources doivent y être cités.
Les organisations scientifiques n'ont pas d'adhérents, ne vendent pas des compléments alimentaires et ne pondent de fausses études pour vendre des produits, ce ne sont pas des sectes
Edit: j'm'en fous de ta vie J'ai prouvé que tu faisais parti d'un secte Qu'ils n'hésitent pas à mentir, à se faire passer pour des professionnels de la santé, qu'ils avaient le même mode opératoire que les scientologues
Personnellement, je trouve que ces pratiques sont immondes, ils ne devraient même pas être tolérés en France Vu qu’apparemment tu prends que 30 gélules de B12 par an, ton cerveau n'aura jamais les capacité de comprendre que t'es le pigeon d'une secte qui fait son travail de propagande par la désinformation T'es un p'tit esclave Continues de faire ta propagande avec les autres membres du forum Ciao
Zwitterion
Posté le: 7/1/2018 10:31 Mis à jour: 7/1/2018 10:43
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@EntRex Tu confonds tout. l'académie de Nutrition et de Diététique peut très bien être amené à publier dans un journal scientifique. Tant qu'elle justifie ses données, et donne ses sources.
En fait j'ai l'impression que tu as essayé de troller pour que je m'enerve, et au final c'est toi qui t'enerve tout seul.
Résumé si t'as la flème : Le regime végétalien est parfaitement adapté à la santé, quel que soit les periodes de la vie. Pas besoin de faire parti d'une quelconque association. Il faut juste etre sûr de prendre assez de vitamine b12. C'est la seule vitamine qu'on ne peut pas retrouver dans les plantes. En plus de ça, on diminue les risques de diabète, certains cancers et les maladies cardiovasculaires.
EntRex
Posté le: 7/1/2018 10:40 Mis à jour: 7/1/2018 10:42
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion Tu te rends compte que tu viens d'écrire un commentaire vide d'argument? Tu te rends compte que tu répètes bêtements les conneries dictées par la Vegan Society depuis 2 heures ce matin sans être payé? C'est pour ça que je dis que t'es qu'un esclave
Franchement, je suis triste pour toi En plus tu publies des conneries que t'as même pas lu...
Mon pauvre, prends de ta vitamine B12, vite...
pac75
Posté le: 7/1/2018 10:42 Mis à jour: 7/1/2018 10:42
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@johnmacjohn Citation :
les chats sont bien responsables de la destruction et de l'extinction plusieurs espèces d'oiseaux, mammifères et autres reptiles...
Plusieurs espèces entières ?!? Vraiment? Elles sont où tes études sérieuses qui donnent les chats responsables ? Merci je suis preneur. Je sais que les moineaux qui cohabitaient avec les pigeons ne sont plus dans les grandes villes, Paris en premier, et ça n'a rien à voir avec les chats, c'est un problème de nidification liée à la rénovation urbaine et une disparition des insectes. Paris est assez tranquille côté chats sauvages et les domestiqués sont bien au chaud sur un fauteuil...
Zwitterion
Posté le: 7/1/2018 10:46 Mis à jour: 7/1/2018 10:59
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@EntRex
Citation :
un commentaire vide d'argument?
Un commentaire avec plus de 10 articles publiés dans la litérature scientifique ? La plus haute forme de preuve dans ce bas monde. Du vide ?
En fait c'est quoi ta théorie ? Que la vegan society manipule les gens pour qu'ils deviennent végans ? Et qu'ils soient forcés à leur acheter de la B12 que tu peux trouver à 5€ par an ? La plupart qui ne provient même pas de la vegan society puisqu'il n'y a aucun brevet sur cette vitamine.
Rien ne tient la route dans ton raisonnement en fait... Ton argumentation se limite à l'argumentum ad personam. Rien. de. plus.
Maintenant on en parle une seconde des mille milliards d'animaux qui sont tués tous les ans pour rien?
johnmacjohn
Posté le: 7/1/2018 10:57 Mis à jour: 7/1/2018 11:02
Tu peux aussi chercher les travaux du Prof John Woinarski de la Charles Darwin University. Selon leur étude les chats déciment 1 millions d'oiseau en Australie par jour.
Aux USA, les estimations prétendent que les chats en liberté tuent entre 1,4 et 3,7 milliards d'oiseaux et entre 6,9 et 20,7 milliards petits mammifères par an
Citation :
"Paris est assez tranquille côté chats sauvages et les domestiqués sont bien au chaud sur un fauteuil..."
Tu te réfères à une étude sérieuse pour dire cela ou c'est ce que tu penses?
PS: Paris a déjà tout décimé de la nature pour laisser place à des batiments donc y'a effectivement beaucoup moins de risque de décimer d'autre animaux, à part quelque moineaux et pigeons.
EntRex
Posté le: 7/1/2018 11:03 Mis à jour: 7/1/2018 11:03
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion Citation :
Un commentaire avec plus de 10 articles publiés dans la litérature scientifique ?
1/ C'est pas de la littérature scientifique, c'est un site qui fonctionne comme Wikipédia 2/ Tu as publié 11 liens dans le même commentaire, dont 1 doublon, donc 10 3/ Le tout premier lien que tu avais posté était bidon après vérification. Crois tu que je vais me fais chier à faire ce que tu n'as pas fait, 10 fois de plus? Tu es peut être idiot avec tes carences en vitamines B12 mais pas moi 4/ Tu as posté tellement rapidement tes conneries que tu les as même pas lus et tu n'en a même pas vérifié la source Alors pourquoi devrais je me faire chier à lire,traduire et vérifier ce que tu copies colles sans regarder?
En plus, je vais pas débattre avec toi, contrairement à toi, j'ai une vie, je vais pas passer mon dimanche à dire aux autres comment ils doivent manger parce que je fais parti d'une secte Quand ta secte et les magasins affiliés arrêteront de vendre des compléments alimentaires, je deviendrais vegan et je rejoindrais ta secte, t'inquiètes pas Allez ciao!
Zwitterion
Posté le: 7/1/2018 11:09 Mis à jour: 7/1/2018 11:32
Allez vous pretendre que cet article n'est pas de la literature scientifique ?
C'est un journal de medecine avec un facteur d'impact supperieur à 16 (en 2016). Tous le monde ne peut pas publier dans ce journal, il faut des données qui soient vérifiés par d'autres groupes indépendants.
Des preuves plus béton que ça, vous ne trouverez pas.
@TheDarkgg (cet article date de 2016, pas si vieux) Dans cet article ils recensent plus de 100 000 personnes, comparent leur source de proteines, et comparent les causes de morts potentielles. Dans leur conclusions, les problèmes liés à la consomation de viande, en particulier les viandes rouges, sont flagrants. Il n'a pas été trouvé d'augmentation significative de maladie chez les popuations vegans ou vegetariennes. C'est pas une preuve qu'il n'y en a pas, mais sur un échantillon de 100 000 personne, c'est dificile de faire mieux.
Et oui, j'ai lu. Pas 100% de tous les articles parce que personne ne fait ça. Mais oui j'ai lu.
Citation :
Ils disent que les résultats de l'étude qui a été commencé vers 2011 ne sont pas significatifs puisque il est impossible de comparer une personne végétalienne à une personne ayant un régime "omnivore" car cette dernière peut très bien manger très gras, snack, malbouffe,
En effet c'est un problème des études statistiques. D'où l'interet d'avoir un très grand échantillon, et demander à l'avance le type de vie (fumeur/non fumeur, sport ou non... etc)
Tu parles de preuves qui vont dans le sens de la consomation de viande, je demande a voir.
TheDarkgg
Posté le: 7/1/2018 11:19 Mis à jour: 7/1/2018 11:19
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion
tu les a lu au moins les articles pour débiter autant de connerie ?
Ils disent que les résultats de l'étude qui a été commencé vers 2011 ne sont pas significatifs puisque il est impossible de comparer une personne végétalienne à une personne ayant un régime "omnivore" car cette dernière peut très bien manger très gras, snack, malbouffe, ...
C'est du vent. Il y a énormément d'étude qui vont dans le sens positif d'un régime omnivore.
De plus la plupart de tes articles datent de 2012 faudrait se mette à jour !
pac75
Posté le: 7/1/2018 11:19 Mis à jour: 7/1/2018 11:19
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@johnmacjohn Citation :
Paris a déjà tout décimé de la nature pour laisser place à des batiments donc y'a effectivement beaucoup moins de risque de décimer d'autre animaux, à part quelque moineaux et pigeons.
On ne peut pas dire qu'une grande ville a "décimé" les animaux, elle a pris la place de la nature, de facto évidement il n'y a plus d'animaux. Tu ne diras pas qu'un agriculteur a décimé les lapins et autres mammifères parce qu'il laboure ses champs...
EntRex
Posté le: 7/1/2018 11:25 Mis à jour: 7/1/2018 11:25
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
1
@pac75 Citation :
La cause de la disparition de plus de la moitié des oiseaux en 30 ans c'est l'homme avec ses insecticides et son amour pour les petits félins Quels oiseaux ? Où ? Tes sources ?
C'est tout de même pénible que de retrouver si régulièrement ce genre de mise en doute d'autrui ! Chez qui que ce soit. Mais, bon sang, faites vos recherches vous-même ! Cela vous instruira y compris si vous avez soulevé un énoncé faux : car le prochain coup, vous pourrez y répondre en toute connaissance de cause ... En plus, sur ce coup là, c'est vraiment énorme !
Zwitterion
Posté le: 7/1/2018 11:30 Mis à jour: 7/1/2018 11:30
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Vigyland Dans ce cas lis ce que j'ai répondu, et tu auras la preuve dans la source que j'ai cité qu'il avait raison de remettre en doute le fait que la moitié des oiseaux ont disparu en 30 ans
L'étude datait de 2013 et parlait d'environ 20% des oiseaux (principalement dans les villes) en Europe et pour des raisons plus diverses que des chats et des pesticides
EntRex
Posté le: 7/1/2018 11:33 Mis à jour: 7/1/2018 11:33
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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Et voilà quand un homme touche un animal les conséquences. si l'homme ne l'avais pas touché il serais peut être pas mort ou peut être que oui mais c'est la nature qui décide.
le chat est un prédateur et il a simplement agis avec sont instincts de chasseur.
quand ont dit qu'il ne faut jamais toucher des animaux sauvage vous en avez une preuve.
EntRex
Posté le: 7/1/2018 12:07 Mis à jour: 7/1/2018 12:07
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion
Citation :
Oui la sur-population de chat qui entrainent "la disparition de plus de la moitié des oiseaux en 30ans" c'est un problème
T'es quand même l'idiot qui va donner raison à un autre idiot alors que l'étude parlait approximativement de 20% d'oiseaux en Europe sur 30 ans http://www.gerbeaud.com/nature-environnement/disparition-oiseaux,1257.html Et après tu veux nous faire croire que tu étaies tes arguments avec des faits scientifiques MDR !!! Moi à ta place j'aurais honte, je couperais internet et j'irais pleurer dans mon lit Tu vas jusqu'à dire que c'est 5€/ans les pilules alors que je t'ai montré plusieurs fois que t'avais tort
Tu montres toutes ces études parce tu veux emmener le débat sur : il est possible de vivre sans manger de la viande Et on est censé te répondre bêtement que vous avez des carences Et tu vas dire que non Et patati Et patata Parce que t'es un putain d'idéologue qui a rien d'autre à foutre le dimanche
Déjà commence par accepter que des gens puissent être différents de toi, le monde ne tourne pas autour de toi et de ta vision du monde
pac75
Posté le: 7/1/2018 12:18 Mis à jour: 7/1/2018 12:18
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Vigyland Tu me fais marrer je ne vois pas en quoi tes affirmations sont plus légitimes que les miennes ?
Pas une seule étude sérieuse n'a été citée ici sur la responsabilité des chats sur la disparitions d'espèces d'oiseaux ! Qu'il y ait moins d'oiseaux on est d'accord, mais que ce soit de la faute de nos matous ^^
asthalis
Posté le: 7/1/2018 12:59 Mis à jour: 7/1/2018 12:59
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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Si les oiseaux disparaissent à cause des chats (et moi non plus, je suis loin d'être persuadé du sérieux de l'"étude" pré-citée), alors à quoi leur servent leurs ailes ?
Spectre_Swiss
Posté le: 7/1/2018 13:23 Mis à jour: 7/1/2018 13:23
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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Pour rappel on est passé de écureuil > à chat > à une cause de la mort massive d'être vivants (factuel, désolé) > à un débat sur le véganisme pour une attaque personnelle...
@Zwitterion Tu as tout mon respect pour passer autant de temps à détailler ta pensée à quelqu'un qui s'en torche littéralement le cul.
Les pac75, Entrex et compagnie, faites vous embaucher par les lobby des grandes multinationales, vous avez du potentiel.
Je perdrais pas plus de temps à chercher à vous convaincre factuellement, vous ne changerez pas et les personnes qui valent la peine de l'être ont déjà abandonné le fil de la discussion depuis longtemps, donc rien à perdre. Vous êtes du genre à vous réveiller quand c'est trop tard, ça ne va pas changer et ça fait longtemps que je n'ai plus de frustration vis à vis de vous
PS : https://www.nature.com/articles/ncomms2380 à moins de remettre en cause ce que Nature a sur sa page internet PPS : une étude qui ne produirait pas les mêmes résultats ne suffit pas à invalider la première. Sinon les lobbys auraient toujours raison (si vous n'êtes pas d'accord : cf. la proposition que je vous ai fait si dessus). La science ce n'est pas une étude, puis une contre-étude, puis une contre-contre-étude etc. PPPS : en sciences, il est normal que sur de nombreuses études, surtout quand le sujet est nouveau, les résultats ne concordent pas tous. C'est ça en fait l'investigation scientifique. Le principe étant à terme d'arriver à un consensus. Qui de toute façon ne semble pas aller dans votre sens, loin de là.
Zwitterion
Posté le: 7/1/2018 15:20 Mis à jour: 7/1/2018 15:33
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@EntRex
Alors j'ai pas du tout pris le temps d'allé vérifier ses dire au moment de mon commentaire, puisque je ne voulais pas parler pas de ça (ce que je dis d'ailleur dans mon commentaire). C'est pour ça que je met sa phrase entre guillemets.
Pour autant (sans parler chiffres) je sais qu'il a raison sur le fond: les chats sauvages sont un vrai problème pour l'écosystème https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23360987 (Oui je donne des sources scientifiques. Si c'est pas relu par les pairs (des gens qui savent de quoi ils parlent) pour moi, ça vaut rien). Et si tu veux pas te Citation :
faire chier à lire,traduire et vérifier
ce que disent les articles scientifique, alors tu devrais admètre que tu ne connais rien au sujet. C'est pas grave d'avouer ça, c'est même quelque chose qu'on devrait tous faire beaucoup plus souvent.
Et pour revenir sur le véganisme, OUI il est parfaitement possible de se supplementer en B12 pour 5€ par ans (lien que je vous ai donné). 5000 µg toutes les deux semaines c'est parfait. Les 60% de vegans ayant des carences en B12 sont ceux qui refusent de se supplémenter.
Non je n'amène pas le débat là où je veux. J'essaye tant bien que mal de répondre à vos questions. Si je voulais amener le débat là où je veux, je parlerai bien plus souvent des MILLES MILLIARDS d'annimaux tués par an, dont tu finances directement la mort. Citation :
Oui on mange de la viande et on assume
Tout ça pourquoi ? Parce que "la viande c'est trop bon".
@Pyrael Merci ^^ J'avais même pas vu que tu cite le même article nature que moi
Mister_Claymore
Posté le: 7/1/2018 15:54 Mis à jour: 7/1/2018 15:54
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion Citation :
Maintenant on en parle une seconde des mille milliards d'animaux qui sont tués tous les ans pour rien?
Déjà que tu passes ton temps à faire l'apologie de la secte Vegan, si en plus tu inventes des infos, tu perds (t'en avais déjà pas beaucoup) toute crédibilité... "L'abattage des animaux pour fournir de la viande représente plus de 1900 animaux par seconde (compteur) soit 60 milliards d'animaux tués chaque année, représentant 280 milliards de kilos (vs. 44 milliards en 1950) selon la FAO qui prévoit 110 milliards d'animaux tués chaque année en 2050". Alors ils sont où tes mille milliards d'animaux ??? Ou t'es un menteur, ou t'es mal informé; dans les deux cas t'as tort et toutes tes infos sont à remettre en question.
carpet_bombing
Posté le: 7/1/2018 16:16 Mis à jour: 7/1/2018 16:16
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@ender666 Je crois que tu as oublié de prendre en compte les animaux marins. Oui, c'est tellement compliqué à calculer qu'on parle d'estimation. Mais l'estimation est bien de mille milliards d'animaux par an.
Maintenant, même si c'était 60 milliards d'animaux tués pour rien chaque années, ça te parait acceptable ?
ender666
Posté le: 7/1/2018 16:29 Mis à jour: 7/1/2018 16:32
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion Citation :
Maintenant, même si c'était 60 milliards d'animaux tués pour rien chaque années, ça te parait acceptable ?
Là n'est pas la question. Le propos était de donner des infos justes. Et oui je suis un omnivore, tel que la nature m'a fait. Et pour info : "En 2012 selon la FAO, 91,6 millions de tonnes de poissons et animaux marins ont été capturés, un niveau relativement stable depuis 20 ans. La moyenne des captures de pêche de poissons et crustacés dans le monde de 1999 à 2007 a été de 92,2 millions de tonnes dont 77,4 millions de tonnes de poissons selon la FAO". Il n'existe pas de source fiable sur le nombre exact d'animaux marins tués; et s tu veux t'amuser à ramener le poids à la quantité, bien du plaisir ! Donc ton chiffre de mille milliards n'a aucun source fiable alors que tu l'avances. Ou alors faut aussi compter les insectes qui sont mangés ? Ou les fourmis écrasées sous nos pieds ? Ou les araignées que l'on mange en dormant ? (même par les Vegan mdr).
EntRex
Posté le: 7/1/2018 16:33 Mis à jour: 7/1/2018 16:33
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion Comme d'habitude tu prends que les informations qui t'intéressent et tu fais tes petites réponses
"Les 60% de vegans" => 60 à 90% d'après le lien que j'ai donné, tu minimises, c'est un mensonge
"1 cachet toutes les 2 semaines" => alors même que ceux qui vendent les comprimés recommandent 1 cachet par jour, tu fais tes propres barèmes, mensonge aussi
tu parles uniquement de la vitamine B12 => tu sais très bien qu'il n'y a pas que ça, je l'ai dit, et c'était mentionné dans mon lien qui proposait tous les différents cachets de la vegan society, le cacher, c'est aussi mentir
"Parce que "la viande c'est trop bon""=> la ligne juste après où tu dis que tu veux pas mener le débat, tu essayes encore de changer de sujet dans lequel tu peux pas t'empêcher de dire aux autres comment ils doivent manger!!!
Et oui j'avais raison: t'as passé 4 heures ce matin à nous faire ta propagande bidon et comme t'as pas de vie, tu continues même le dimanche après midi
60 à 90% des vegans ont des carences, mais il faut que le reste de la population fasse comme vous Si vous sautez du haut d'un pont, on est aussi obligé de faire pareil parce que vous pensez que c'est le bon choix? lol Le pire c'est que vous vous croyez supérieurs, vous êtes affaiblis physiquement, vous avez pratiquement tous des carences, et vous essayez de donner des leçons de morale en prétendant que tout va bien pour vous
Zwitterion
Posté le: 7/1/2018 16:37 Mis à jour: 7/1/2018 16:37
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@ender666
Des MILLIARDS d'annimaux qui sont tués chaque années pour rien. Mais tu as raison, parlons plutot du fait que j'ai donné une estimation qui n'est pas parfaite (parce qu'il n'en existe pas de parfaite).
Oui nous sommes omnivores. C'est à dire que nous pouvons nous adapter à beaucoup de régimes alimentaires. Nous pouvons manger de la viande, mais nous pouvons aussi nous en passer.
Zwitterion
Posté le: 7/1/2018 16:48 Mis à jour: 7/1/2018 20:42
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@EntRex Citation :
"Les 60% de vegans" => 60 à 90% d'après le lien que j'ai donné, tu minimises, c'est un mensonge
Il s'agit ici uniquement des vegan qui refusent de se supplementer en B12. Au fait, des omnivores aussi peuvent avoir des carences en vitamine B12. Mais en effet, les population vegan son plus à risque ici, c'est pourquoi elles doivent se supplementer.
Citation :
"1 cachet toutes les 2 semaines" => alors même que ceux qui vendent les comprimés recommandent 1 cachet par jour, tu fais tes propres barèmes, mensonge aussi
Non, tout dépend de la dose. Regarde sur le site de vivelab12. tout est expliqué sur le site.
Citation :
tu parles uniquement de la vitamine B12 => tu sais très bien qu'il n'y a pas que ça, je l'ai dit, et c'était mentionné dans mon lien qui proposait tous les différents cachets de la vegan society, le cacher, c'est aussi mentir
Non, il n'y a QUE la B12. Le reste c'est pas obligatoir du tout. C'est exactement la même chose qu'une personne non vegan qui prend des vitamines, on en connait tout ! pas du tout indispensable !
Citation :
"Parce que "la viande c'est trop bon""=> la ligne juste après où tu dis que tu veux pas mener le débat, tu essayes encore de changer de sujet dans lequel tu peux pas t'empêcher de dire aux autres comment ils doivent manger!!!
On parle de veganisme, évidement que je parle d'ethique et d'alimentation.
Citation :
Et oui j'avais raison: t'as passé 4 heures ce matin à nous faire ta propagande bidon et comme t'as pas de vie, tu continues même le dimanche après midi
Vous êtes là aussi
Citation :
60 à 90% des vegans ont des carences
ceux qui refusent de se complementer.
Citation :
mais il faut que le reste de la population fasse comme vous Si vous sautez du haut d'un pont, on est aussi obligé de faire pareil parce que vous pensez que c'est le bon choix? lol Le pire c'est que vous vous croyez supérieurs, vous êtes affaiblis physiquement, vous avez pratiquement tous des carences, et vous essayez de donner des leçons de morale en prétendant que tout va bien pour vous
Regardez cette vidéo . SVP faites le vraiment, parce que le coup des carences, c'est juste fatiguant.
Gudevski
Posté le: 7/1/2018 17:15 Mis à jour: 7/1/2018 17:15
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion Citation :
"Les 60% de vegans" => 60 à 90% d'après le lien que j'ai donné, tu minimises, c'est un mensonge
Citation :
Il s'agit ici uniquement des vegan qui refusent de se supplementer en B12. Au fait, des omnivores aussi peuvent avoir des carences en vitamine B12. Mais en effet, les population vegan son plus à risque ici, c'est pourquoi elles doivent se supplementer.
Je mets en évidence que tu mens sur les chiffres, tu réponds sur la cause, donc complètement hors sujet
J'arrête là, je lis même pas la suite Franchement, t'as de trop grosses carences en vitamines B12 pour pouvoir tenir une conversation normale On dirait les zombies dans les hôpitaux psychiatriques qui prennent des traitements lourds T'es à l'ouest
Je vois que t'as même mis ta petite vidéo de propagande qui tente de prouver que les vegans sont pas faibles parce que la femme est morte par manque d'oxygène... Y'a aucune logique dans tes réponses, un vrai zombie, la partie de ton cerveau qui gère la compréhension des choses est complètement morte C'est sérieux, tu devrais aller à l’hôpital parce que ton cas est grave
johnmacjohn
Posté le: 7/1/2018 18:43 Mis à jour: 7/1/2018 18:43
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@pac75
Citation :
Pas une seule étude sérieuse n'a été citée ici sur la responsabilité des chats sur la disparitions d'espèces d'oiseaux ! Qu'il y ait moins d'oiseaux on est d'accord, mais que ce soit de la faute de nos matous
C'est quoi une étude sérieuse pour toi? Si les études de plusieurs université dans le monde arrivent à la même conclusion, je ne sais pas ce qu'il te faut.
feuby
Posté le: 7/1/2018 18:47 Mis à jour: 7/1/2018 18:47
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Zwitterion
J'en ai vu des vidéos d'abattoir. J'ai assez d'empathie pour me dire que les pauvres bêtes qui finissent dans mon assiette auraient probablement préféré une vie en liberté et bien longue.
La souffrance animale, c'est une cause juste, et ce me parait légitime qu'a l'heure actuelle les abattoirs qui respectent pas les normes et qui fassent souffrir les animaux soient punis.
Ca ne m'empêche toujours pas de bouffer de la viande. Est-ce que pour convaincre des pauvres gus dans ton genre, je vais devoir me rendre dans une ferme et tuer une vache moi même après l'avoir regardée dans les yeux ?
Si je bossais dans un abattoir, c'est certain que je serai moins enclin a bouffer de la viande (et encore). Tout comme je serai moins enclin a bouffer des croissants et du pain si je bossais dans une boulangerie. Tout comme après avoir bossé dans le domaine scientifique, je n'ai absolument plus aucune foi dans le système actuel de publication, ni dans les statistiques qui peuvent être "manipulées" en restant véridiques pour amener ce que l'on veut amener.
J'aime beaucoup l'ironie des positions anti-viande sous prétexte de prendre en pitié des animaux d'élevage... Mais à coté combien de ces personnes en questions vont acheter de nombreux produits qui contiennent de l'huile de palme. On en parle ?
J'en sais quelque chose : j'ai des soucis de santé qui font qu'on a pensé que ca pouvais venir de l'alimentation. J'ai coupé le lait, les oeufs, et même l'huile de palme pour voir. Et la je me suis apercu que 95% des produits "pré-fabriqués" contiennent un de ces trois trucs.
Ca a pas vraiment donné grand changement, alors j'ai tout repris, mais depuis je boycotte l'huile de palme. En partie à cause de l'impact environemental, mais surtout parce que ce truc est littéralement présent partout (y compris dans un putain de bouillon de poulet wtf...).
Mais comme je mange de la viande, ca fait de moi un type absolument horrible, un troll
En fait, tu sais quoi ? Bizarrement, ton opinion, je m'en fout. Et mieux que ca : j'aurai une pensée pour toi la prochaine fois que je vais bouffer de la viande, et je vais savourer ca doublement. Merci beaucoup.
Putindebordelde
Posté le: 7/1/2018 19:53 Mis à jour: 7/1/2018 19:53
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@feuby Citation :
J'en ai vu des vidéos d'abattoir. J'ai assez d'empathie pour me dire que les pauvres bêtes qui finissent dans mon assiette auraient probablement préféré une vie en liberté et bien longue. [...] En fait, tu sais quoi ? Bizarrement, ton opinion, je m'en fout. Et mieux que ca : j'aurai une pensée pour toi la prochaine fois que je vais bouffer de la viande, et je vais savourer ca doublement. Merci beaucoup.
Que s'est-il passé pendant l'écriture de votre message ? je vous concidère pas du tout comme un troll ! 99% des gens que je connais mangent de la viande. J'aurais pas beaucoup d'amis si je pensais ça. J'ai moi même mangé de la viande pendant plus de 20 ans, et j'ai changé d'avis sur cette position morale. Je propose donc juste à qui veut l'entendre une autre façon de voir les choses.
Pour votre question, je répondrais (si ça vous intéresse quand même un peu) par une autre question : Qu'est-ce que ça vous apporte de tuer cette pauvre vache ? Pour la manger ? Mais on peut très bien s'en passer... Au final vous allez la tuer, donc la faire souffrir, la priver de joies, juste par habitude, parce que tout le monde fait comme ça, et parce que sa chair a bon gout.
Quant à l'huile de palme, c'est évidemment une catastrophe ! Mais attention, les aliments végans n'ont pas plus d'huile de palme que les autres. Il suffit d'acheter des aliments pas trop transformés : Fruits, légumes, légumineuse, noix, céréales. Le reste c'est dispensable. Et si vous trouvez que l'huile de palme est une catastrophe écologique, vous savez que la première cause de déforestation, ça reste la consommation de viande ? à cause des cultures de soja en Amazonie.
@EntRex Vous avez l'air de beaucoup vous inquieter pour ma santé depuis ce matin, je vous en remercie mais je vous assure, ça va très bien Par contre vous devriez quand même manger un fruit ou légumes de temps en temps, parce que vous m'avez l'air tendu
EntRex
Posté le: 7/1/2018 22:06 Mis à jour: 8/1/2018 13:30
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@feuby D'accord avec toi sur le fond de l'entièreté de tes propos. Ça peut te paraître étrange puisque je fais parti de ceux qui ont balancé un simple "askip" journaleux sur le sujet, mais cela illustre la difficulté d'apporter rapidement de la matière scientifique synthétisée et compréhensible dans le contexte de discussions très réactives sur Internet. La tentation du google est grande, surtout quand on est pas spécialiste du domaine.
Je déplore également la distorsion actuelle que subissent les données scientifiques dans le seul but de faire de l’appât putaclic. Genre les supervolcans qui vont se réveiller dans trois mois, on nous l'a fait 15 000 fois celle-là.
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Acidkid
Le problème des scientifiques vient du système lui même, pas des scientifiques. Un scientifique doit publier. Et il doit être lu, donc produire un truc intéressant, ou un effet notable. Quelqu'un qui démontre que quelque chose ne fonctionne pas, c'est du bon travail, ca fait avancer, mais c'est moins "publiable" que quelqu'un qui montre une méthode qui pourra servir plus tard (et donc sera lue, puis citée, donc lue...).
Grosso modo, ca mets sur des scientifiques des contraintes "journalistiques" qui ne sont pas bonnes pour la recherche. Une expérience qui ne montre pas vraiment que l'apport est efficace ne sera pas publiée. Alors même qu'il peut y avoir un avancement, mais juste "pas vraiment notable". Du coup, il y a beaucoup de travail de "perdu" dans la recherche.
Ajoutons également qu'un chercheur, c'est quelqu'un qui fait le travail, mais aussi COMMUNIQUE dessus. C'est légitime, il faut être capable d'expliquer ce qu'on a fait pour que ca profite à tout le monde. Sauf que bien souvent, c'est beaucoup plus simple de faire que d'expliquer comment faire pour permettre de refaire. Résultat des courses : certaines personnes pourraient faire des super recherches et faire grandement avancer les choses mais sont incapables de publier et d'écrire correctement dans les standards scientifiques. Donc ca ne marche pas.
Je dis pas que le système entier est à jeter à la poubelle. Ni qu'il existe quelque chose de meilleur. Je dis juste qu'il a de grosses failles et malheureusement elles ne sautent pas forcément aux yeux des personnes qui ne sont pas en contact avec ce milieu. C'est un cocktail explosif, qui mène à des fake news, et des articles journalistiques alarmistes. Et on rajoute une petite couche de réseaux sociaux par dessus pour permettre une bonne diffusion de la connerie.
Quand j'étais à l'école, on nous baratinais à base du fait qu'il fallait suivre les nouvelles, s'informer, pour acquérir une solide culture générale. Durant la fin de mes études, je regardais régulièrement (presque une fois par jour) des sites internet de journaux papiers pour me tenir informé (et parce que ca m'occupais). Mais plus le temps a passé (ou alors plus j'ai eu un haut niveau d'étude) plus je me suis rendu compte que les informations transmises par les médias sont complètement à l'ouest.
Ca aurait pu arrêter la, et terminer sur une théorie du complot... Mais avec le recul, je m'apercois que c'est même pas forcément volontaire de la part des journalistes : ils écrivent sur des sujets qu'ils ne maitrisent pas. Du coup, ca donne parfois l'apparence d'opinions "légitimes" à des trucs complètement farfelus, voir complètement à la con. Et c'est à ce moment la que j'ai compris qu'une bonne part de ma déprime venait de la lecture de ce genre de choses. Et depuis que j'ai stoppé, je me porte mieux. J'ai toujours envie de lire et tout, mais je me retiens.
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@pac75
Je viens de penser à toi en regardant la dernière Vidéo de la chaine photo d'Arnaud THIRY, qui laisse la place à Johan Chervaux qui parle justement de sa dernière visite sur l'ile de iles de kerguelen pour poser des piège à chat, pour y étudier le chat domestique qui y a été introduit dans les années 60 (par l'homme), qui fait de dégats considérable sur les oiseaux marins.
Avez-vous déjà photographié un éléphant de mer en macro ?
Zwitterion
Posté le: 8/1/2018 16:04 Mis à jour: 8/1/2018 16:06
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Koreus si vous supprimez mon message pour "flood" et la vidéo "gore" (qui se voulait informative) pouvez vous aussi supprimer la photo de cadavre de vache juste au dessus ? Ça me semble être gore ET du flood.
Koreus
Posté le: 8/1/2018 16:14 Mis à jour: 8/1/2018 16:14
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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@Koreus Bien qu'il ne comprenne pas qu'il faut arrêter de flooder et qu'il mériterait de se prendre un ban pour cette vidéo Merci en tout cas d'avoir supprimé cette vidéo barbare
Faut rappeler à certains extrémistes qu'il y a des enfants ici
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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Citation :
Merci en tout cas d'avoir supprimé cette vidéo barbare
Vidéo barbare ? Ce n’est pas la vidéo qui est barbare, mais les actes qui y sont commis. Actes que vous encouragez et financez volontairement. Si vous trouvez ça barbare, faudrait voir à changer vos habitudes.
Oui, pour manger de la viande de vache, il faut d'abord la pendre par un pied et lui trancher la gorge. Fermer les yeux là-dessus est surement plus confortable, mais ça ne change rien au fait.
C'est exactement parce que les vidéos montrant la mise à mort d'animaux sont tabous, qu'on en arrive à des aberrations : ici les gens sont choqués de voir un chat manger un écureuil, alors qu'à coté de ça ils ont des cadavres d'animaux dans leurs frigos.
Mes commentaires n'avaient pas d'autre but que de recréer une connection dans la tête des lecteurs, entre une vache mise à mort et un bout de steak.
Wacha
Posté le: 10/1/2018 0:54 Mis à jour: 10/1/2018 0:54
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
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j'adore tout ces debats a la ... qui parte dans tous les sens pour une video ou un commentaire bidon --'
enfin bon tout ce que je retiens sur ce debat, c est que si un omnivore et un vegan se retrouve coinces sur une ile deserte ,c est forcement le vegan qui se fera bouffer le premier ^^
bref aller tous vous faire ...... ,perso minech m a bien fait rire ^^
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Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.
Un homme relâche un écureuil sur un arbre
La chute de cette vidéo m'a écoeureuillé.
Re: C'est mignon ! Un écureuil retrouve la liberté
