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simsimy |
Posté le: 26/8/2014 16:42 Mis à jour: 26/8/2014 16:42
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Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 29/1/2013
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 Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi on ne voit pas les traces des roquettes du hamas, mais juste des missiles du dome de fer ? :gratte:
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 16:42 Mis à jour: 26/8/2014 16:43
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Joliment efficace !:-o
Quel système !
VDD: en près-réponse, je dirais que la trainée n'est pas forcement là. Tout dépend du combustible, de l'altitude, de l'air...
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erragan |
Posté le: 26/8/2014 16:42 Mis à jour: 26/8/2014 17:07
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
 impressionnant. on peine à croire que l'on est sur la même planète... Le Dôme de fer recourt à de petits missiles guidés par radar, pouvant anéantir en plein vol des roquettes de courte portée de 4 à 70 kilomètres ainsi que des obus d’artillerie et de mortier. Chaque batterie du Dôme de fer comprend un radar de détection et de pistage un logiciel de contrôle de tir et trois lanceurs équipés chacun de vingt missiles d’interception. Le système repère la trajectoire de la roquette depuis son lancement. Si elle doit s’abattre sur une zone habitée, il tire un missile pour l’intercepter en vol. Selon les statistiques de l’armée, son taux de réussite oscille entre 75 et 90 %. Chaque batterie coûte 500 000 dollars et chaque missile coûte 60 000 dollars. Le tout pour détruire une roquette dont le coût de production n’est souvent que de 1 000 dollars plus d'info icidonc pour 15 missiles ça fait 900 000 dollars |
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manu_milit |
Posté le: 26/8/2014 16:43 Mis à jour: 26/8/2014 16:43
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Tout sourire, ces meurtriers.
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tryfax |
Posté le: 26/8/2014 16:43 Mis à jour: 26/8/2014 16:43
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@simsimy : tu les voie vers les 1minn, mais elles sont moins voyante puisque lancer depuis plus loin.
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pincemoi |
Posté le: 26/8/2014 16:46 Mis à jour: 26/8/2014 16:46
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Diou de diou que le monde est con............ :-?
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Negrijo |
Posté le: 26/8/2014 16:46 Mis à jour: 26/8/2014 16:46
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 20/8/2014
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 Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Débat dans 5... 4... 3... 2... 1... POPCORN ! :lol:
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ablator |
Posté le: 26/8/2014 16:47 Mis à jour: 26/8/2014 16:48
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Pour vous faire une idee de ce qu'on se prend sur la tete depuis juillet (et depuis 14 ans pour les agglomerations limitrophes a Gaza) site: Et si Gaza etait pres de ParisLe "dome de fer" sauve des vies chaque jour. |
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 16:48 Mis à jour: 26/8/2014 16:49
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Ils courent pour se mettre à l'abri car ils sont en danger de mort et manu_milit les traites de meurtriers... normal...
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Djo_O |
Posté le: 26/8/2014 16:49 Mis à jour: 26/8/2014 16:49
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Ouai! les sirènes sont plus impressionnantes que ça! On voit pas grand grand chose qui même. Pas besoin de lunette  |
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Sildenafil |
Posté le: 26/8/2014 16:49 Mis à jour: 26/8/2014 16:49
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 29/11/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
bon investissement
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enky75 |
Posté le: 26/8/2014 16:50 Mis à jour: 26/8/2014 16:50
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
A 50'000 USD le tir un joli feu d'artifice à 750'000 USD
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 16:50 Mis à jour: 26/8/2014 16:50
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ablator
pourquoi t'habite là-bas ?:p
et puis bon, le comparatif "regarder si c'était chez vous" est assez ridicule et fonctionne avec tout...
ensuite, pourquoi se plaindre de cette guerre ? @pincemoi @erragan
j'espère pour vous que vous en êtes encore a la lettre et au timbre poste... car c'est grâce a l'armée et aux guerres que nous sommes si évolué technologiquement...
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Jean-Huitre |
Posté le: 26/8/2014 16:51 Mis à jour: 26/8/2014 16:51
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Mon pronostic pour cet article impliquant Israël et Palestine: 173 commentaires.
Écharpez-vous bien!
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 16:54 Mis à jour: 26/8/2014 16:54
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@321Ben
Mais non, pour manu_milit, le Hamas et le djihad Islamique (ceux qui tirent les roquettes) sont des super organisations protectrices et bienveillantes envers les palestiniens... Ce qui implique une amnésie de l'année 2007 à Gaza et d'autre cas comme l’utilisation d’hôpitaux et des maisons comme bouclier.
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ablator |
Posté le: 26/8/2014 16:55 Mis à jour: 26/8/2014 16:55
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@zeldalyoko
Oui j'habite la-bas.
<--- C'est ecrit juste la.
C'est vrai que regardez si c'etait chez vous fonctionne avec beaucoup de choses. C'est un mode de demonstration empirique tres efficace.
Donner un exemple n'est, a mon sens, pas ridicule.
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 16:55 Mis à jour: 26/8/2014 16:55
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Jean-Huitremmmh je mise pour 230 comms  |
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manu_milit |
Posté le: 26/8/2014 16:59 Mis à jour: 26/8/2014 17:02
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@321Ben
@37u51v3
2130 morts.
<mode très en colère ON>@ablator Ça va? Le massacre est beau au-dessus de vos collines? Rien de tel que la mort IRL, non? T'as déjà eu la chance de voir plusieurs mômes crever sous vos bombardements?<mode très en colère OFF/>
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 17:02 Mis à jour: 26/8/2014 17:03
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@manu_milit
2130 morts -- > Source ? Hamas
Nombre de civils ? (Officiellement pas de source du hamas stp)
Nombre de terroristes ?
Nombre d'homme entre 20 et 40 ans ??
En quoi le civil Israélien qui se réfugie dans un abri est-il responsable ?
Est-ce que je blâme les palestiniens du nombre impressionnant de roquette envoyés ? Non j'accuse le Hamas.
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user135989 |
Posté le: 26/8/2014 17:02 Mis à jour: 26/8/2014 17:02
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Pendant ce temps. Toujours pas un seul put1 de Dieu pour arrêter toutes ces conneries. (on est quand même en "terre sainte")
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noext |
Posté le: 26/8/2014 17:02 Mis à jour: 26/8/2014 17:02
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Les dernières bombes avant le cesser le feu, en espérant pour les Palestinienne que le Hamas n'abuse pas de la levé du blocus
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Keryl |
Posté le: 26/8/2014 17:05 Mis à jour: 26/8/2014 17:05
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Pauline...?
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manu_milit |
Posté le: 26/8/2014 17:05 Mis à jour: 26/8/2014 17:05
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Le Hamas est une organisation de résistance.
Ce qui est le propre de n'importe quel territoire occupé. Je dis ça, je dis rien, mais chez nous, on est tellement fiers de nos "résistants" qu'on se passe le mot de génération en génération - à faire oublier que, comme aurait dit Thiéfaine, la plupart de nos aîeux "écrivirent un si grand nombre de lettre de dénonciation que les Nazis les plus compétents et les mieux expérimentés en matière de cruauté et de crimes contre l'humanité en furent stupéfaits et même un peu jaloux".
:bizarre:
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Petis |
Posté le: 26/8/2014 17:05 Mis à jour: 26/8/2014 17:05
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Je rêve ou le @zeldalyoko fait la promotion de la guerre ? Retenez moi vite de l'insulter.
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:06 Mis à jour: 26/8/2014 17:06
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321Ben en même temps ce que tu dis là fonctionne aussi de l'autre côté... nombre de mort réel ? et ne me donne pas les chiffres de Sioniste... nombre de terroriste ? tout ce qui proviendra de Sioniste sera refusé... tu vois ?  |
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odyxo |
Posté le: 26/8/2014 17:07 Mis à jour: 26/8/2014 17:07
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Je comprend pas bien pourquoi tout le monde s'extasie sur le "dôme de fer" : c'est rien d'autre qu'une version plus précise des missile Patriot utilisé pendant la guerre du golf (la vraie: celle de 1991)
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Timo92 |
Posté le: 26/8/2014 17:08 Mis à jour: 26/8/2014 17:10
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 22/1/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:08 Mis à jour: 26/8/2014 17:11
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Petis
Je ne fait pas la promotion de la guerre, je t'explique un fait... c'est l'armée qui finance les recherches... nous avançons dans le domaine du Bionique, nous pouvons rendre la vue a ceux qui n'en ont pas et pareils pour l’ouïe... grâce a l'armée...
tout ce qui est crée et inventé par l'homme, c'est grâce et pour la guerre...
après je ne cautionne pas... mais si il n'y avait pas de guerre, nous serions dans des terrains boueux... avec pour toit de la paille... :'D
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sovietique |
Posté le: 26/8/2014 17:10 Mis à jour: 26/8/2014 17:10
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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lithit |
Posté le: 26/8/2014 17:11 Mis à jour: 26/8/2014 17:11
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
C'est le moyen age là bas...
Sous ces moyens technologique cache des peuples barbares (peut importe le camp), encore rendus à faire la guerre pour une religion.
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:13 Mis à jour: 26/8/2014 17:13
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@lithit
mais ce n'est pas une guerre de religion... seul les aveugles et les gens ne souhaitant pas voir la vérité disent que c'est une guerre de religion...
c'est une guerre de Territoire... c'est un peu comme si les Allemands venait reprendre l'Alsace, je ne pense pas que la France laissera faire ça pacifiquement... :'D
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 17:15 Mis à jour: 26/8/2014 17:15
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ zeldalyoko Je demande pas les chiffres de tsahal mais seulement des chiffres neutres. C'est quoi un "sioniste" pour toi ? Ah tu veux dire quelqu'un qui ne critique pas Israël pour tout et pour rien ?? le New York Times c'est des sionistes ??? ---> Remise en question des chiffres du Hamas par le NY Times |
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Petis |
Posté le: 26/8/2014 17:16 Mis à jour: 26/8/2014 17:16
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@zeldalyoko
Tu te rends compte tout de même que ta psychologie de comptoir n'existe que dans des blockbusters comme "Terminator" ?
Alors oui sombre abruti, la Défense finance la recherche, mais c'est loin d'être l'unique acteur dans ce secteur, et encore heureux !
Enfin bref, aux vues de ta façon de t'exprimer tu n'es qu'un sombre idiot sur lequel il est inutile de tergiverser plus de temps qu'il n'en faut pour le dire.
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:17 Mis à jour: 26/8/2014 17:17
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321Ben hum, non... je n'ai jamais dit que le New York Times était sioniste... un Sioniste est un athée prenant possession d'une terre en se prétendant Juif... je suis moi aussi Juif, je vais d'ailleurs allez une maison en Israël... et je crache sur la Saloperie Palestinienne... :'D et dire qu'avant la Palestine, il souhaitait récupéré une autre terre et que les juifs de l'époque n'était pas Enthousiaste  |
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:20 Mis à jour: 26/8/2014 17:20
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Petis
Tu sais que ton Innocence n'existe que dans Forrest Gump
mais c'est beau, j'imagine que pour toi tout ce qui est "Bio" est propre ? et que les bêtes ou la viande "Bio" ne martyrise pas autant les animaux ?
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 17:21 Mis à jour: 26/8/2014 17:21
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@zeldalyoko
Ouais en fait tu n'a aucune notion de ce qu'est le Sionisme, qu'il soit laïc (et non athée) ou religieux...
Tu es également de ceux qui renie l'existence du Peuple Juif. Je ne savais pas qu'il n'y avait que des athées en Israël...
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lithit |
Posté le: 26/8/2014 17:21 Mis à jour: 26/8/2014 17:21
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@zeldalyoko , oh mais je ne parle pas que du conflit israelo palestinien (quoiqu'un des deux pays représente une religion..) , dans tout le moyen orient c'est pareil.
Bref je vais pas débattre, tout ce que je dit c'est que cette région du monde est resté au moyen age, à croire qu'ils ont tous de la semoule dans le pois chiche!
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user135946 |
Posté le: 26/8/2014 17:25 Mis à jour: 26/8/2014 17:25
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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ablator |
Posté le: 26/8/2014 17:28 Mis à jour: 26/8/2014 17:28
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ manu_militCitation : <mode très en colère ON>@ablator Ça va? Le massacre est beau au-dessus de vos collines? Rien de tel que la mort IRL, non? T'as déjà eu la chance de voir plusieurs mômes crever sous vos bombardements?<mode très en colère OFF/> Je sais pas pourquoi t'es en colere mais pour te repondre... Ca va bien merci, Gaza est situe dans la plaine cotiere. Au dessus de nos collines (celles de Jerusalem) c'est pas un massacre mais ca pete souvent. Je ne suis pas sur qu'il n'y ait rien de tel que la mort (IRL ou pas) je suis plutot un adepte du carpe diem ce qui sous entend de preferer la vie. Citation : J'en atteste sur vous, en ce jour, le ciel et la terre: j'ai placé devant toi la vie et la mort, le bonheur et la calamité; choisis la vie! Et tu vivras alors, toi et ta postérité.
Deuteronome XXX, 19 J'ai la chance de voir grandir mes trois enfants sous les bombardements mais proteges par un abri. |
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 17:30 Mis à jour: 26/8/2014 17:30
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@tokyonight2014
Google est ton ami.
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manu_milit |
Posté le: 26/8/2014 17:33 Mis à jour: 26/8/2014 17:33
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Carpe Diem?
En effet, les Palestiniens, eux aussi, ont intérêt à connaître la maxime, sachant que le jour d'après, la mort les empêchera peut-être de cueillir quoi que ce soit.
C'est bien cela que je regrette : pour avoir passé du temps en Israël, je n'en revenais pas de voir à quel point vous pouviez être ignorants de ce qui se passe au-delà des murs que vous érigez et que vous ne voyez même pas!
Bref. Ce débat est totalement inutile.
Je ne souhaite qu'une seule chose : que tous ceux qui soutiennent la politique meurtrière de l'État colonialiste (la dernière colonie de ce type au monde, b*****!), puissent un jour faire le voyage jusqu'à Gaza.
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:33 Mis à jour: 26/8/2014 17:33
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321Ben ah, si je sais ce qu'est un Sionisme, je sais aussi que les Juifs, les croyant, sont aussi en Israël ce n'est pas interdit a un juif de vivre en Israël... je dis juste que la masse est très certainement Athée... après tu va me sortir les statistiques qui t'explique que 96% d'Israël est croyant... haha :'D j'imagine que lui n'est pas juif ? :'D https://www.youtube.com/watch?v=E6f_DjWwJz4 |
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 17:41 Mis à jour: 26/8/2014 17:41
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ zeldalyokoJ'imagine que tu connais également la différence entre un Juif et un juif ? Entre une personne de confession juive et une membre du peuple Juif. Visiblement non. A part les Natureï Karta, tu connais les Loubavitch ? Les Massorti ? Les Yemenites ? Les Ashkénazes ? Les Sépharades ? les Mizrahi ? Les Beta Israël ? Les libéraux ? Les traditionnalistes ? Facile de choisir qui est " un bon juif" et qui ne l'est pas mais le Peuple Juif ce n'est pas que les membres de cette secte. |
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user135989 |
Posté le: 26/8/2014 17:42 Mis à jour: 26/8/2014 17:42
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : car c'est grâce a l'armée et aux guerres que nous sommes si évolué technologiquement... C'est triste, mais avouons que c'est grandement vrai. Internet, la médecine, les avancées spatiales... Certes la guerre n'est pas le seul moteur de notre évolution. Mais bon, soyons réalistes. Notre espèce est motivée par la faim et la soif (au sens large, soif de pouvoir entre autres) C'est moche, mais c'est comme ca. De là à dire qu'on ne devrait pas se plaindre de la guerre, c'est maladroit et malsain. |
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user135946 |
Posté le: 26/8/2014 17:44 Mis à jour: 26/8/2014 17:45
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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grill |
Posté le: 26/8/2014 17:46 Mis à jour: 26/8/2014 17:46
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@zeldalyoko
Ca tombe bien si t'es Juif, prends 10 min pour réapprendre l'Histoire andouille ça te fera du bien.
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:46 Mis à jour: 26/8/2014 17:46
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@alvein
On est d'accord sur le fait que c'est maladroit et malsain de dire que l'on ne devrait pas se plaindre des guerres... je regrette...
@321Ben
Je ne connaissais pas toutes ces variantes, on se croirait dans pokemon
mais je vais m'informer... et j'imagine que la secte, ce sont les gens de ma vidéo ? et que tout les autres groupes que tu cite n'en sont pas ? (des sectaires)
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:49 Mis à jour: 26/8/2014 17:49
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@grill
Je ne suis pas juif, c'était ironique :S
mais ta vidéo est très intéressante et dis des vérités assez évidente... faut la montrer au mec qui disait que c'était une guerre de religion !
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Ludo44 |
Posté le: 26/8/2014 17:49 Mis à jour: 26/8/2014 17:50
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Pour rappel: http://www.koreus.com/video/comprendre-origines-guerre-gaza.htmlet pour @ zeldalyoko: tu as dis "ce n'est pas une guerre de religion!"... mais que fais-tu depuis un bon moment avec ton petit camarade juif/pas juif/athée/on s'en fout (rayé la mention inutile) @ 321Ben ? |
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 17:50 Mis à jour: 26/8/2014 17:50
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@tokyonight2014
Je commence à en avoir ras le bol de vos commentaires soi-disant propalestinien mais qui ne balance qu'une propagande du hamas anti-juive et anti-israélienne ensuite. Vous ne faites aucun effort pour analyser ce qu'on vous montre et vous balancer des bribes d'informations sans en connaitre l'origine ni la portée.
Quand on appelle Israël par "Israhell", quand on dit que c'est un cancer pour la planète, quand on dit que l'on est anti-sioniste et qu'on a aucune notion du sionisme bref quand on appelle à la haine d'Israël et à sa destruction, on ne peut pas être du côté de la paix. La paix n'arrivera certainement pas par l'annihilation d'une des deux partie de ce conflit comme certain le laisse entendre ici.
Aucun de ceux qui se prônent anti-sioniste n'est prêt a changer de vocabulaire car il savent très bien ce que veux dire anti-sioniste, c'est être contre l'existence d'Israël et ça l'a toujours été. Quand on se dit anti-sioniste on n'est pas contre la POLITIQUE d'Israel ou contre son GOUVERNEMENT on est contre Israël TOUT COURT.
Il y a de nombreux mensonge propalestinien qui traine sur internet et j'aimerai bien que l'on entende ceux qui sont pour la paix les dénoncer :
_ Israël veut agrandir son territoire : C'est faux, le seul territoire qu'Israël revendique et qu'il a annexé c'est Jerusalem Est qui est également revendiqué par l'autorité Palestinienne.
_ Israël a volé la terre de l'etat de Palestine : Il n'y a jamais eu d'Etat Palestinien et ce que l'on appelle la Palestine c'est un territoire. C'est comme si les Gaulois avait été envoyé en diaspora dans le monde pendant des millénaire et qu'ils revenaient sur un territoire qu'on avait rebaptisé la France pour effacer le mot Gaule de l'histoire comme l'ont fait les romains avec le royaume d'Israël. Chacun des deux peuples à sa légitimité sur cette terre et il n'y a qu'une solution politique qui permettra d'arrivé à la paix.
_ Israël à expulsé les palestinien de leurs terre : C'est faux, lors de la guerre d'indépendance, ce sont bien les états arabes limitrophes d'Israël qui ont attaqué Israël et demandés aux arabes locaux (que l'on appelait pas palestinien avant 74 ) de quitté leur maison pour "rayer Israël de la carte"
_ Israël grignote la terre de Palestiniens : C'est faux, les arabes ont refusez le plan de partage du reliquat de la Palestine Britannique qui comportait également la Jordanie et de ce fait il n'a jamais existé de d'etat Palestinien.
Ah si, il existe la Jordanie où 70 % de la population est palestinienne mais personne ne veut en parler ?
_ Israël s'agrandit : C'est faux, mis à part Jerusalem dont le statut n'est pas clairement défini, les Israéliens de veulent pas s'aggrandir.
On ne peut qu'accuser les 300 000 Israéliens qui s'installent dans des implantations Juives dans les territoires censé appartenir au futur Etat Palestinien car on pense qu'ils font obstacle au processus de paix mais en soit qu'est-ce qui les empêchent de devenir de futur citoyens Palestiniens ?
On peut également blamer le gouvernement Israélien qui par souci de protéger sa population construit les infrastructure nécessaire à l'approvisionnement de ces implantations mais on ne peut pas dire qu'Israël veut s'agrandir et que les Israéliens veulent plus de terre quand on sait qu'Israël a rendu le Sinaï à l'Egypte contre la paix, s'est désengagé de gaza contre la paix (qu'il n'a pas eu en retour) et que nous Israéliens nous attendons qu'il rende le Golan ou une partie contre la paix avec la syrie.
_Israël massacre les populations et commet un "génocide" : C'est faux et parler de génocide est une aberration quand on sait que la population Palestinienne est passé de 1 400 000 en 1944 à près de 9 millions en 2001. Les victimes civiles sont du a la politique du hamas de se servir de sa population comme bouclier humain pour renforcer son autorité sur les Gazaouis et casser l'image éthique d'Israël en maximisant les victimes collatérales.
D'ailleurs les chiffres du nombre de mort de l'opération bordure protectrice sont issus du ministère de la santé du HAMAS donc on peut douté de l'exactitude de leur propos bien qu'aucune de ces justifications ne permet d'accepter la mort d'enfant et de victimes
innocentes.
Sur beaucoup de point le gouvernement Israéliens est critiquable mais ne laissons pas ces mensonges polluer un débat complexe sur un conflit qui est simple à expliquer mais tellement compliqué à résoudre.
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:53 Mis à jour: 26/8/2014 17:53
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Ludo44bah, ouais... justement... ce n'est pas une guerre de religion... mais une guerre de territoire... et ce que je fait, c'est surtout pour passer le temps a vrai dire, on s'amuse, n'est-ce pas 321Ben ? et on s’apprend des choses n'empêche et ce n'est pas une guerre de religion  |
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Petis |
Posté le: 26/8/2014 17:53 Mis à jour: 26/8/2014 17:53
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Tu es autiste non @zeldalyoko ? Ce n'est pas possible de débiter tant de débilité de manière si futile.
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Dagla |
Posté le: 26/8/2014 17:54 Mis à jour: 26/8/2014 17:54
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
c'est là où on se rend compte de la chance que l'on a (bien qu'il ne faut pas s'en contenter) tout ça pour dire que ça doit être horrible de vivre dans ce genre de condition. Pour le dôme de fer, c'est de la merde en boite et ça coûte une fortune mais ça sauve des vies ! Sinon je rejoins le monsieur qui dit que si on en est là, c'est grâce aux progrès de l'arment car c'est vrais mais voila, faut pas entre fiers pour autant  . |
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 17:55 Mis à jour: 26/8/2014 17:55
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@zeldalyoko
En Israël on me trouve trop à gauche et propalestinien, ici je suis un mechant sioniste pro-israël. Mais je suis content si tu apprends des choses.
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Ludo44 |
Posté le: 26/8/2014 17:56 Mis à jour: 26/8/2014 17:56
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Franchement, moi j'y comprends que dalle à votre bordel!!! Je pourrai dire "je m'en fout total!" mais je suis un peu curieux, alors si vous pouviez expliquer, clairement, simplement, concrètement, le pourquoi du comment, ça serait cool. A ma connaissance, Jesus étant juif non? De Jérusalement non? Or Jérusalem est en Israel non? Alors pourquoi dites vous qu'Israel n'est pas une terre juive? D'ailleurs pourquoi on parle de "chrétiens" quand on parle de ceux qui croient en Jesus Christ, alors qu'il était juif??? Waouh, c'est bien ce que je disait: c'est la religion qui fout la merde! |
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:56 Mis à jour: 26/8/2014 17:56
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Petis
Je fait passer le temps... et ce que tu nomme débilité ne l'est pas pour tout le monde... tu vois, la pensé unique n'existe pas, ce n'est pas parce que tu crois que les E.T existe que c'est mon cas... est-ce que ça fera de moi un autiste pour autant ? hum... dois-je croire aux E.T pour te faire plaisir ?
:'D
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 17:57 Mis à jour: 26/8/2014 17:57
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@321Ben
Je n'ai jamais dit que tu était sioniste pro-israël et si c'est le cas, je m'en excuse...
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 18:01 Mis à jour: 26/8/2014 18:01
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ zeldalyoko Tu as bien dit : Citation :
en même temps ce que tu dis là fonctionne aussi de l'autre côté...
nombre de mort réel ? et ne me donne pas les chiffres de Sioniste...
nombre de terroriste ? tout ce qui proviendra de Sioniste sera refusé...
tu vois ?
C'est bel est bien une Guerre de Religion, les arabes ne veulent pas de Juif sur cette terre. Je dirait même que c'est une guerre "raciale". Si ce n'était qu'une guerre de territoire, on aurait la paix depuis longtemps, tu n'imagine pas le nombre de concession que nous, citoyens israéliens sommes capable de faire pour la paix. |
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Sayamon |
Posté le: 26/8/2014 18:02 Mis à jour: 26/8/2014 18:02
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ zeldalyoko@ alveinJe suis ravi d'apprendre que je suis financé par la guerre... u_u' Je suis d'accord avec vous pour dire que les grands conflits récents ont été vecteur de découvertes scientifiques et de progrès, mais les plus grandes découvertes scientifiques n'ont rien à voir avec la guerre (si vous voulez des exemple vous pouvez regarder du coté de Mr Einstein...) La plus grosse majorité de la recherche actuelle n'a rien à voir avec la guerre, et le simple fait de penser et de dire que ce sont les conflits armés qui permettent les plus grand progrès témoignent uniquement d'une très grande méconnaissance du monde de la recherche actuel (et probablement aussi de la guerre :roll: ). Je ne vous en blâme absolument pas je fais une simple constatation. J'aimerais juste qu'il y ait un peu moins d'idées préconçues sur ce sujet. Bonne soirée à tous PS : sur ce je reprends mon pop-corn pour regarder le spectacle  |
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Dagla |
Posté le: 26/8/2014 18:05 Mis à jour: 26/8/2014 18:16
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ zeldalyoko Les E.T. existent nan mais, que la terre soit la seul planète abritant la vie, il faut franchement être à l'ouest. Après oui, si E.T. c'est un petit bonhomme vert ou un monstre du genre Alien, oaip, déjà beaucoup moins de chance sur tout pour venir nous dire bonjours. @ Ludo44 Ahah, t'es encore pire que moi en religion. Tu peux chercher un peut si tu veux mais je suis un peut dans le même cas que toi excepté que j'ai laissé tomber car au final c'est toujours la même cause, une poignée d'hommes qui foutent la merde. Edit : @ Sayamon On dit pas que la guerre est le SEUL vecteur d'évolution mais le principale. Que ce soit les ordinateur, les puces et smartphone, tout ça découle de l'armé. Par contre c'est vrais que pour les avancés majeurs comme la découverte d'une nouvelle énergie tu as raison. N'oublie pas toute fois que beaucoup de scientifiques ont été subventionné par l'armé. En France par exemple, c'est con mais dans le nucléaire, les scientifiques font beaucoup d'allé retour entre le militaire et le civile (et c'est l'une des raisons qui font que l'on a pas beaucoup d'info). Léonard de vinci à aussi créé énormément de plans d'armes. |
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ADCooper |
Posté le: 26/8/2014 18:05 Mis à jour: 26/8/2014 18:05
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 22/8/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
A 0:06, la fille semble en avoir rien à battre ^^
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dubstyle |
Posté le: 26/8/2014 18:07 Mis à jour: 26/8/2014 18:07
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user129141 |
Posté le: 26/8/2014 18:09 Mis à jour: 26/8/2014 18:09
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 6/2/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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yoyoshi |
Posté le: 26/8/2014 18:11 Mis à jour: 26/8/2014 18:11
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ablator Toi, t'as vraiment rien compris... Pitoyable :roll:
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zeldalyoko |
Posté le: 26/8/2014 18:11 Mis à jour: 26/8/2014 18:11
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 24/9/2007
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Fynntroll
ça dépends, ça dépends... est-ce que parler mène forcément a la violence ? parler tranquillement et au calme ne dérangerai pas... le problème que l'on a dans la vie réel, c'est que l'on ne connait pas la réaction de notre interlocuteur... c'est pour ça qu'on ne parle pas de ces sujets délicats avec n'importe qui, mais plus avec un ami ou autre...
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Rousseau |
Posté le: 26/8/2014 18:14 Mis à jour: 26/8/2014 18:14
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Fynntroll Merci pour ce commentaire plein d'intelligence.
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Nikeau |
Posté le: 26/8/2014 18:27 Mis à jour: 26/8/2014 18:27
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 15/2/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Fynntroll Bravo, tu remportes la coupe du guignol de la soirée.
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 18:38 Mis à jour: 26/8/2014 18:40
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ manu_militCitation : Le Hamas est une organisation de résistance. Ce qui est le propre de n'importe quel territoire occupé. Lolilol ! Le Hamas est le bras armé des frères musulmans et rien d'autres! Le djihad Islamique n'a rien a y foutre non-plus, n'ayant qu'un but: combattre Israël, l'occident et propagé une religion par la force. Tu veux un exemple déjà cité ?! 2007 à Gaza, qu'a fait le HamasTien, petit lien: http://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_de_Gaza_de_juin_2007Résistance... ouiiii... Ils sont responsable du blocus dès 2007, dont l'Egypte participe. On demande pas pourquoi, ils sont seulement "résistants". Mais je t'en pris continue à les défendre! Les intifadas, c'est qui qui les a lancées? Comme par hasard, au moment où ils sont le plus faible, où les Palestiniens commence a ne plus supporter leur objectif... Idem pour cet année! Qui a balancé les roquettes ?! Pour un meurtre! Israël a trouvé les coupables du crime du jeune palestinien rapidement mais le Hamas envoie 800 roquette. Ah oui, ils n'y a que des civils comme victimes et les enfants, ont ne les comptes que quand c'est à Gaza... Ils ont jamais été compté en Tchétchénie, en Syrie, en Égypte ou ailleurs. Les Palestiniens visiblement ont une valeurs tellement supérieures aux reste du monde... La gerbe! Mais continue, le Hamas est si pur, si grand, si bon, si... résistant. Va te pendre... |
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JEVOUSHAIS |
Posté le: 26/8/2014 18:43 Mis à jour: 26/8/2014 18:44
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/12/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Ah si la guerre pouvait être comme les débats sur Koreus, ça commencerait à 16h42 et ça s'essoufflerait vers 18h00 passée...
Edit: merde, c'était qu'un cessez-le-feu.
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Hard8 |
Posté le: 26/8/2014 18:57 Mis à jour: 26/8/2014 18:57
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 10/2/2007
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Infonews
Un Wingsuiter a tragiquement perdu la vie en s'élancant depuis la bande de gaza où il fut confondu à 15h34 comme une roquette par l'armée Israëlienne.
Tsahal a annoncé publiquement ne pas pouvoir financer les obsèques, en cause la perte d'un missile estimé à 60.000€.
L'état s'engage cependant à acheter symboliquement un stick de Super-Glue pour contribuer à la reconstitution du corps du défunt.
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HusuTech |
Posté le: 26/8/2014 19:01 Mis à jour: 26/8/2014 19:01
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 29/4/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Sa marche plutôt bien !
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user134951 |
Posté le: 26/8/2014 19:01 Mis à jour: 26/8/2014 19:01
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/12/2013
Envois: 25
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
225 millions de $ donné par le contribuable américain
une question, si cette invention marche, pourquoi aller tuer +de 2000 innocents ?
c'est un peuple assassin "."
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Sayamon |
Posté le: 26/8/2014 19:02 Mis à jour: 26/8/2014 19:27
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 8/5/2006
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ DaglaJe ne nie pas que les recherches militaires font avancer les applications notamment dans le domaine des technologies, mais l'armée réalise le plus souvent des recherches très appliquées dans des domaines qui ont déjà fait leur preuves. Le nucléaire, l'informatique, la quantique, la médecine ... j'en passe, et des meilleures n'ont jamais été qu'utilisé pour faire la guerre, voire "amélioré" mais en aucun cas découverts grâce aux conflits. Je pense qu'il y a bien plus d'exemples de découvertes qui ont été détournées pour faire la guerre, que de découvertes militaires qui ont été utilisées dans la vie de tous les jours. Si l'on regarde uniquement les avancées technologiques récentes il est possible qu'une partie de ces technologies soit "issues" d'un développement militaire, mais je pense que la grande majorité de ces avancées sont juste due au fait que l'armée se paye le très très haut de gamme. Pour être plus clair l'armée finance des améliorations de la bougie... Mais ce n'est pas en améliorant la bougie que l'électricité à été découverte. Or je pense que beaucoup de gens n'imagine pas le nombre de personne qui travaille à découvrir la "nouvelle" électricité, et je pense qu'ils sont beaucoup, beaucoup plus nombreux que ceux qui développent un nouveau modèle de missile. PS : Pour ce qui est du nucléaire, je pense que la plupart des recherches sont maintenant civile. Et pour ce qui est de l'armement je pense que les recherche sont plus orienté à se prémunir d'un frappe nucléaire qu'à trouver un truc qui pète plus fort (du moins pour les pays "du nord"). Le nucléaire est obscur car c'est un sujet très techniques, que les média n'y comprennent rien (car ne prennent pas le temps de s'y intéresser) et racontent n'importe quoi comme s'ils étaient des experts. Experts qui eux devraient plus souvent prendre la parole dans les médias pour expliquer les tenants et les aboutissants de la production d'énergie, du fonctionnement d'une centrale, des contrôles, du retraitement des déchets, etc... Malheureusement dès qu'une personne qui sait de quoi elle parle commence à en parler la réaction du grand public et le plus souvent : "Mon Dieu !! Il sait de quoi il parle c'est probablement un vendu aus lobbyistes nucléaire, il ment ! Lapidons le !!!" "Tiens un babacool qui a arrêté ses études en 3ème et qui prône le retour à la nature, voilà quelqu'un de sensé qui n'a aucun préjugé et qui va pouvoir nous expliquer la vérité vraie..." Bref c'est un autre débat, qui tiens, à mon sens, à la perte d'éthique (et/ou au manque de compétence) journalistique, lié à un vrai désaveux du public vis-à-vis du monde scientifique. Des commentaires du genre "c'est grâce à l'armée qu'on a toutes les technologies actuelles" ne font que renforcer mon sentiments que le fossé se creuse entre le monde scientifique et le "vrai monde". Quand j'entends dire "de toute façon quand il n'y aura plus de pétrole, on va nous sortir comme par miracle une nouvelle source d'énergie que les lobbyiste planquent" ou quand je vois le nombre de vidéo sur youtube présentant de énergie illimitée grâce au mouvement perpétuel, je me dis vraiment que le monde scientifique est vraiment incompris et qu'on va droit dans le mur...  |
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WTFISTHATSHIT |
Posté le: 26/8/2014 19:17 Mis à jour: 26/8/2014 19:24
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Moi je n'ai jamais réussi à passer ce niveau. Je meurs à la 13ème roquette... |
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onirik |
Posté le: 26/8/2014 19:37 Mis à jour: 28/8/2014 8:48
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Edit Koreus : merci de modérer tes propos
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atahonfl |
Posté le: 26/8/2014 19:39 Mis à jour: 26/8/2014 19:39
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 18/10/2008
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Bah y'a bien un jour où yen a une qui touchera la centrale nucléaire, et là ça sera drôle.
T'aimes pas mon commentaire? Un peu de vaseline et tu sais ce qu'il te reste à faire, t'as l'habitude de toute façon.
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pac75 |
Posté le: 26/8/2014 19:55 Mis à jour: 26/8/2014 19:55
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Ravi de voir ça, c'est si rare qu'on nous montre la cause des bombardements Israéliens! Ces vilains Israéliens qui détruisent tout et mangent les enfants... :roll: non, ils se défendent.
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Bakamaster |
Posté le: 26/8/2014 20:09 Mis à jour: 26/8/2014 20:10
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Et après on va encore dire que le Hamas ce sont des gentils...
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user14796 |
Posté le: 26/8/2014 20:17 Mis à jour: 26/8/2014 20:25
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 22/5/2005
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ablator : tu peux nous faire la même carte complétement sioniste, mais côté palestinne stp? histoire de voir ce qu'ils endurent, eux, et pas de manière fictive (car ta carte montre pas les réels dégats infligés en Israel)
Pourrais tu aussi me dire comment tu te comporterais si ton pays était sous occupation, qu'on te laissait un bout de terrain, le tout sous blocus?
@321Ben : en danger de mort? laisse moi rire. Ils commettent un génocide en Palestine. Ni plus, ni moins. Par ailleurs, tu parles de juifs/Juifs/Sionistes etc, au lieu de renvoyer vers google, donne nous un peu ta vision! Tu n'oublieras pas de remercier les anglais d'avoir bien gentiement fait le ménage pour vous installer sur place.
@37u51v3 : ton sarcasme mis de côté, tu insinues qu'il est donc légitime d'abattre des centaines d'innocents? sous pretexte qu'il doit y avoir un ou deux chefs du hamas dans les parages? Clairement Israel ne sait pas, et n'a d'ailleurs jamais su, gérer quoi que ce soit, ils possèdent l'armée la soit disant plus puissante au monde et ne sont pas foutus de cibler clairement les chefs du Hamas. Cela fait plus d'un mois que ca dur, et ils n'arriveront à rien. Pire, ils refont ce que l'histoire à infliger aux juifs, et cela va se retourner contre eux un jour ou l'autre.
Mais bon, on va encore nous ressortir 1500 films sur la seconde guerre mondiale et ses horreurs, sans aborder une minute les meurtres de masse qui se passent en Palestine (ni ailleurs d'ailleurs).
@tokyonight2014 : les deux versions sont correctes.
@zeldalyoko : merci d'avoir montré qu'en effet, "juifs" ne veut pas dire "Israel" et ne veut pas dire "sioniste", ce qui semble échapper à beaucoup, mais que les juifs eux mêmes semblent tant vouloir rapprocher (du moins pour juifs = Israel). Cette terre appartient tout autant aux juifs, aux chrétiens et aux musulmans d'ailleurs, si vous voulez rester dans la réligion. Bien qu'avant Israel, c'était la Palestine.
@321Ben : Crois moi bien, Israel a annexé bien plus que Jérusalem, notamment à la frontière libanaise, où des centaines de familles libano-palestinienne ont encore leur actes de propriétés qui ne valent plus rien, car les terres appartiennent maintenant au peuple élu !!!
Tu as un discours complétement sioniste, tu es complétement formatté à etre persuadé que Israel a toute sa légitimité, autant par ses actes, que par son occupation, et son blocus.
Tu parles de partage? Tiens on va faire simple, un squatteur arrive chez toi pendant que tu pars en vacances. Tu reviens, tu ne peux le degager. Tu commences à essayer de le dégager, tu lui envois des caillous aux fenetres, en échange, il t'envoi ces 5 potes bodybuildés. Tu continues, et lui il t'envoi du coup une seconde bande de 10 potes. etc. Puis, sous la pression de l'état, il fini par te dire "dit-on partage si tu veux, je te file les chiottes, tu me laisses le salon, la cuisine et la chambre avec sdb, ok?". J'aimerais voir ta tête une minute.
Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe en raison de ses origines. Donc ni plus ni moins que ce que Israel commet. Il te faut passer une certaine barre pour avoir le droit d'utiliser le terme? Il est uniquement reservé aux actes horribles et impardonable de la seconde guerre mondiale (et ce n'est pas du sarcasme)?
A te lire, les palestiniens sont pires que des roms, ils ne sont que des gens du voyage, sans terre, sans attaches, rien, ils sont partis en diaspora, et puis par hasard sont revenus, vers une terre qui leur semblait assez sympa, une terre sur laquelle comme par hasard, on a placé des juifs, au beau milieu de 2-3 pays arabes.
Mais bon, grâce à l'armée israelienne, le Hamas n'est presque plus, car avec le nombre de mort qu'ils ont abattus, tous du Hamas, ca fait tout de même une sacré victoire pour eux!
ya plus qu'à espérer que les dernières négociations tiennent et que cet accord soit maintenu pour avoir un semblant de paix dans la région, car malgré tout ce qui peut être dit, ces deux peuples sont bien plus proches qu'on ne le croit, partage énormément de culture et ne méritent ni ce qui se passe, ni d'être assimilé dans la généralité
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 20:29 Mis à jour: 26/8/2014 20:39
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@day00
[iframe]https://www.youtube.com/watch?v=7YZ_2XtHPKw[/iframe]
Tu peux critiquer la source, mais c'est pas le Hamas qui va montrer ça.
ça s’appelle le bouclier humain et c'est la cause de perte civil et d'innocent. Si le Hamas l'utilise pour se cacher, c'est eux les responsable.
Je n'ai jamais parlé de légitimité de tuer des innocents. Question jamais posée envers les pro Palestinien d’ailleurs... Ni lors d’attentats considéré comme "nécessaire" par certain. "Pauvres martyrs..."
Mais ce qui me fait marrer, c'est que tout les journaliste revenu de Gaza ont dévoilé l'interdiction de photo du Hamas, contrôle des tweets, un blocus total. On voit jamais de photo d'un tireur du Hamas ?! Et les victimes? il n'y a que des innocent et des civils qui sortent de l’hôpital... LA BONNE BLAGUES !!
Avec ça, c'est facile de dire Israël le monstre, génocide, tueur volontaire d'enfants, viseur de femmes... Ce ne sont pas des humains.
Mais compréhension pour le kamikaze, svp.
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user14796 |
Posté le: 26/8/2014 20:37 Mis à jour: 26/8/2014 20:45
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Comme tu le dis, sans parler de la source (sic), tu considères donc que c'est légitime ? tu n'as pas répondu à ma question.
Demain, un méchant monsieur/terroriste entre dans une école en France, le GIGN fait sauter tout l'immeuble, tu me dis donc que c'est normal, que c'est bien fait et que c'est de sa faute? ok. Donc il est inutile de continuer le débat avec toi.
Quant aux victimes, non non, tous les endroits sur tes vidéos sont surpeuplés de méchants du Hamas. Toutes les vidéos ne montrent que des terroristes se faire abbatre. Tous ces endroits publiques sont en fait vidé, et rempli de personne du Hamas.
Je pense qu'il est demandé de ne pas faire tourner photos et vidéos pour ne pas dévoiler à Israel certains détails stratégiques du Hamas, ou des planques et autres dans la mesure où leur force "militaire" n'est pas de taille face au Tsahal
Et tes vidéos montrent quoi? Que le hamas tire des roquettes? Et? Ils veulent récupérer la terre Palestinienne, un retrait du blocus etc. Je ne vois pas ton point.
Mais tu as l'air d'insister sur le fait que c'est légitime car ils le méritent, que Israel n'a aucun autre moyen et que c'est mérité car "Israel se protège"... bien.
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 20:43 Mis à jour: 26/8/2014 20:50
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ day00L’hôpital était VIDE. Ce que je dis, c'est que la responsabilité est autant du côté du Hamas que Israélien. Avec cependant le fait que le bouclier humains, que le Hamas utilise depuis tjr, en fait le principale fautif. Et pour la source, les image restent et parlent d'elles même. Citation : vidéos pour ne pas dévoiler à Israel certains détails stratégiques du Hamas, ou des planques et autres dans la mesure où leur force "militaire" n'est pas de taille face au Tsahal Et toi, tu justifies l'utilisation de lieux publique, donc fréquentés, pour lancer des roquettes. Le but restant l'argument ultime. "Ce sont des résistants". Tu le dis: Ils veulent reprendre la Palestine. Donc le bouclier humains est un moyen comme un autre. GG ! Tu veux une autre video pour montrer le nombre de maison servent de planque ?! Gaza est une fourmilière. Rien n'est centralisé. Mais ce que les photographe ne pouvaient pas montrer, c'est un mec en civil avec un RPG, un tireur à la fenêtre d'une maison, les mec tirant par dessous la foule. |
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user14796 |
Posté le: 26/8/2014 20:49 Mis à jour: 26/8/2014 20:51
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@37u51v3 : mais c'est évident ca! je sais bien que la responsabilité appartient aux deux camps et qu'ils font tous les deux de la merde. Seulement, à part le fait que ca n'avance pas, et que c'est David contre Goliath, que c'est une énorme preuve du complexe de Massada, je ne vois pas comment ca va se résoudre...
Le Hamas n'est pas une armée, ils ne vont pas enfiler un costume militaire pour faire plaisir à Israel. Cela n'empeche clairement pas le Tsahal de pouvoir les localiser, je ne comprends donc pas pourquoi des frappes ultra ciblées ne sont pas faites! Tu voudrais qu'ils lancent des roquettes depuis une base militaire??? ils sont en guerillas les mecs !
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 21:03 Mis à jour: 26/8/2014 21:03
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ day00Pour l’uniforme. Tu trouve tjr que c'est pas une armée ? Pantalons kaki, kagoule, armes ? Un représentant ? Ils ont tout d'une armée. https://www.google.ch/search?q=hamas&safe=off&client=firefox-a&hs=ey2&rls=org.mozilla official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=P9f8U_PIAoLUOKq7gCg&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1920&bih=945Ben voilà, il existe des règles dans les conflits. Typiquement pour protéger les civils. Mais ça, le Hamas n'en a cure, il n’ont jamais rien signé comme convention. Typiquement, interdiction de tirer depuis une école, les pièges d'explosifs et ainsi de suite. Israël a visé le chef du Hamas dernièrement. Raté. C'est la famille qui a pris. Et ont condamne les assassinas a Dubaï... Le rêves d'une guerre propre... Ont les trouvent pas ? C'est le but de la guérilla. Ils utilisent le bouclier humains et après on pleurent... Je ne voit pas non plus comment ça va se résoudre mais, apparemment, l'accord inclut un retour de l'OLP à Gaza. Si ils arrivent à mettre la bride au Hamas qui a inscrit dans sa constitution la destruction d'Israël, ça pourrais marcher. |
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 21:03 Mis à jour: 26/8/2014 21:03
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ day00
Mais c'est toi mon pauvre qui est formaté, je suis le méchant sioniste et je suis contre l'existence du Peuple Palestinien mais laisse moi rire. Tu n'as aucune notion de ce qui se passe ici et tu balance de la propagande anti-Israël. Tel Aviv en 1909
Israël c'était un désert, il y avais des juifs et des arabes sur cette terre pas de palestiniens, pas d'israélien. Palestine c'est un nom romain pas arabe.
Je n'ai rien contre les palestiniens, Israel se défend contre le Hamas.
C'est une Honte s'utiliser le terme génocide est-ce les palestiniens qu'Israel vise bien le Hamas ? Si Israel faisait un génocide, ça ne serai pas 2000 mort mais plusieurs centaine de milliers.
Et oui il sont en danger de mort, les débris de roquettes sur la tête va tue. 4 Israélien sont mort donc oui ils sont en danger de mort.
Je n'ai jamais dit que les palestiniens n'avais pas le droit a cette terre mais ils ne faut pas oublié que Jérusalem, tel Aviv, Netanya, sont des villes fondes par des Juif. Et que le peuple juif a autant sa place que le peuple arabe de Palestine.
Mais aucune peuple n'est plus légitime que l'autre.
Si tu veux avoir un débat intelligent, cesse d'utiliser des mensonges propalestiniens et commence a ne plus délégitimer / diaboliser Israel car ce n'est pas un conflits manichéen comme tu le sous entends.
Je suis pour le retour au frontière de 67 avec échange de territoire et annexion de Jérusalem par Israël. Tu me traite de méchant sioniste mais comme je l'ai dis ici je suis un mec de gauche propalestinien cherche l'erreur.... |
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ablator |
Posté le: 26/8/2014 21:05 Mis à jour: 26/8/2014 21:05
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ day00Citation : @ablator : tu peux nous faire la même carte complétement sioniste, mais côté palestinne stp? histoire de voir ce qu'ils endurent, eux, et pas de manière fictive (car ta carte montre pas les réels dégats infligés en Israel)
Pourrais tu aussi me dire comment tu te comporterais si ton pays était sous occupation, qu'on te laissait un bout de terrain, le tout sous blocus?
Vu que le sujet initial etait le systeme dome de fer, j'ai cru bon d'illustrer la menace que ce systeme contre. Sur le fofo, on parle d'une destruction d'immeuble a Gaza, je n'ai pas jugé nécessaire de montrer des images de tirs de mortier sur les kibutzim a 5 km de là... La carte dont tu parles est disponible dans la presse francaise depuis une dizaine de jours. Elle a ete publiee par l'ONU, (qui s'est par ailleurs excusee a plusieurs reprises d'avoir abrite des caches d'armes au sein de ses batiments officiels a Gaza). Concernant ta derniere question, je ne saurais y repondre avec precision : En effet, MON pays est actuellement bombardé (on me signale dans l'oreillette un cessez-le feu a duree indeterminee depuis une heure...) et on deplore encore un mort et des blessés dans la région d'eshkol ce soir. Je ne pense pas que mon pays puisse etre simplement occupé: Si le peuple d'Israel se retrouvait sur une bande de terre le long de la mer entourée d'ennemis (mais n'est-ce pas déjà le cas ?), ces derniers ne lui accorderaient pas l'aumone d'une aide humanitaire, d'eau , d'éléctricité voire de frappes chirurgicales de riposte ni même d'une occupation. Ils le rayeraient de la carte purement et simplement ! Ce que le liban, la syrie, la jordanie et l'egypte ont tenté de faire en 1948, 67 et 73 d'ailleurs. Ce que le Hamas s'est fixé pour objectif dans sa charte. Au fait, l'occupation de la bande de Gaza a pris fin en 2005. Le blocus sur les armes est toujours d'actualité, mais les points de passage avec l'Egypte et Israel pour les marchandises et les personnes etaient actifs jusqu'en juillet de cette année. D'autres questions ? |
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Taarsha |
Posté le: 26/8/2014 21:10 Mis à jour: 26/8/2014 21:13
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Sinon y'a moyen de lock sans enlever la vidéo?
Edit : Et si on pouvait enlever les vidéos de propagande qui tournent dans les comms aussi...
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user130175 |
Posté le: 26/8/2014 21:14 Mis à jour: 26/8/2014 21:18
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 21:23 Mis à jour: 26/8/2014 21:35
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/5/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Certain parle de crime contre l'humanité, plainte déjà dépose mais rejeter à plusieurs reprise Le Hamas ne ratifiant pas les conventions de la Haye, comment veut tu porter plainte? Surtout que le lancement de roquette de façon aveugle contre des civils est tout autant un crime pour la Haye... Tu m'étonne qu'ils vont pas porter plainte ! PS: personne ici n'a parlé antisémitisme... Pour le moment, ceux qui défende Israël, aligne les arguments. Pas comme les pro palestinien qui le font mais qui sont des plus bancal... |
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Panacha |
Posté le: 26/8/2014 21:28 Mis à jour: 26/8/2014 21:33
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 29/10/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
zeldalyoko : Putain mais ferme ta gueule sérieusement quoi, et suicide toi franchement ça fera un gros con de moins sur cette putain de Terre. Tu t'es déjà simplement demandé si t’étais con de nature ou si t'avais pris un choc dans ton enfance qui t'a rendu aussi attardé ? Faut se remettre en question des fois et réfléchir au moins une demi seconde a ce que tu dis parce que la tu fais carrément pitié. (Quoi que non, quelqu'un qui porte les même propos en face de moi, c'est moi ou lui et y'aura pas de pitié.
Quand tu te suicidera quand tu retombera sur terre, je t'en supplie, utilise une technique qui fasse chier personne. On t'enterrera avec les notes de tes propos complètement débiles (et avec ta kippa, t’inquiète pas va).
Tu craches sur la "saloperie Palestinienne ? T’inquiète va, pas besoin d'user ta salive, ton peuple est déjà en train de cracher des bombes H24 sur eux, tu peux t'en réjouir, c'est bine les morts, surtout quand c'est des enfants et des femmes, c'est vraiment drôle, d'ailleurs de la ou tu es, si tu peux nous envoyer une vidéo en trifouillant le fion d'un palestinien, on mettra ça sur webchoc ça sera super sympa. C'est grâce a des connard comme toi qui aiment la guerre que le monde tourne après tout.
J'ai écrit un bouquin avec un ramassis de conneries, ou j'explique que la moitié du monde est ma terre promise, avec ça je peux déclarer une guerre non ?
Peut être que lorsque tes parents et tes enfants seront tués par des bombes, tu comprendra quelque chose d'autre que ta connerie. Je te le souhaite ! (De comprendre autre chose hein, n'aller pas me faire dit ce que je n'ai pas dit)
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 21:30 Mis à jour: 26/8/2014 21:30
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@37u51v3
Je dirai même que l'on a pas entendu un seul propalestinien ici, qui soit pour l'existence d'Israël. C'est soit on est contre soit on est un méchant Sioniste ici.
Il y a une diffeŕence entre critiquer et accuser quand même. De toute façon quand on est pour l'existence d'un état Juif, on est un méchant sioniste. Mais nous on ne traite pas d'antisémite toute critique de la politique Israélienne.
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animus |
Posté le: 26/8/2014 21:36 Mis à jour: 26/8/2014 21:36
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 31/5/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Ce qui me parait assez fou, c'est que même quand on parle avec des pro-israélien modérés, ils sortent toujours d'un ton un peu blasé "oui, c'est bien triste de tuer des enfants, mais c'est la faute du Hamas qui s'en sert comme bouclier."
Punaise, si c'est si triste, il faut pas tirer dans un bâtiment pleins d'enfants même si c'est le QG de Ben Laden quoi! C'est quoi cette vision "du prix a payer pour la paix"?? Comment voulez vous soulever de la compassion contre "les roquettes tirées sur votre territoire" en tenant ce genre de discours?
Je ne suis clairement pas pro-Hamas, mais avoir autant de dédain pour la vie d'autrui, et cultiver cette notion de "peuple juif" (qui comme est si bien dit dans la video de l'union juive française pour la paix, est une notion assez hitlérienne...) ça ne peut que hérisser les poils d'athé comme moi qui n'ont pourtant aucune raison d'avoir un parti pris dans le débat.
Moi je mettrai un putain de gouvernement laïc géré par l'ONU dans ce merdier, je virerai le Hamas, Tsahal et compagnie, avec de la police militaire partout, ce serait vite fait et ça règlerait bien des problèmes.
Malheureusement, si on veut être réaliste, ça ne va pas être la cas, et du coup, il faut quand même bien se rendre compte que critiquer la politique d'Israël, ce n'est pas toujours parce qu'on est amoureux de Hamas ou autre...
"Si t'es pas mon ami t'es mon ennemi", ça fait rarement avancer le débat et ça fait rarement des amis.
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abrozytdzfgry |
Posté le: 26/8/2014 21:37 Mis à jour: 26/8/2014 21:37
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 1/2/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Si le dome de fer pouvait renvoyer ces missiles à Gaza !! |
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DramaticLook |
Posté le: 26/8/2014 21:38 Mis à jour: 26/8/2014 21:40
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/6/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321BenChouette un véritable israélien, je vais enfin pouvoir y comprendre quelque chose. J'essaie de comprendre en fonction de ce que tu as dit; ce qu'on me ressort souvent c'est cette carte: http://www.ism-france.org/carte-palestine.jpgQue faut-il voir ? Un état colonisateur qui en envahit un autre? Un état qui ne fait que s'installer ? (C'est ce que je comprend de vos propos quand vous dites qu'il n'y a pas d'état palestinien, donc on doit considérer la Palestine comme une sorte de terrain vague ? :gratte: Pourtant il y a bien des gens qui y vivent ?) Pourquoi ne pas créer un état unique mêlant Israéliens et palestiniens: tu dit "Je dirait même que c'est une guerre raciale", Israel est donc un état discriminatoire? J'ai vu une fois un reportage(sur vice.com) où des responsables israéliens expliquaient qu'ils ne peuvent accueillir des immigrants africain sous peine de perdre le caractère juif de leur état, avec une responsable politique qui se déclarait ouvertement raciste à la tribune et devant la foule, c'est choquant :gratte: j'ai interprété ça comme un forme d'apartheid. Tout le monde ne résonne pas comme ça quand même :oops: ? Moi, j'ai l'image d'un pays très militarisé où la population doit "fermer sa gueule" face aux élites dirigeantes qui les desservent. Quel est ton positionnement, cela m’intéresse beaucoup. Il n'y a aucune animosité dans ce message, juste de la curiosité. Merci beaucoup d’éclairer ma lanterne |
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 21:40 Mis à jour: 26/8/2014 21:52
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321BenAh mais c'est clair ! Je soutiens pleinement Israël, mais sa politique avec les colonies et le chantage qu'elle en fait est inacceptable. Mais j'ai l'impression que ça faisait longtemps qu'on avait pas vu autant d'argumentation sur ce sujet Et sans dépasser la centaine de commentaires @ animusCitation : il faut pas tirer dans un bâtiment pleins d'enfants même si c'est le QG de Ben Laden quoi! C'est quoi cette vision "du prix a payer pour la paix"?? Comment voulez vous soulever de la compassion contre "les roquettes tirées sur votre territoire" en tenant ce genre de discours? Chaque camp utilise cette vision du prix à payer. Le Hamas les utilise comme martyrs, Israël démontre le bouclier humains, les médias ne parlent que de ça. Dans un débats, tu fous ton émotion de côté sinon, tu avances pas. J'utilise le ton ironique pour passer par dessus car ce n’est pas le principal. Et l'émotion doit laisser place au pragmatisme. C'est comme la phrase: La mort d'un homme est une tragédie. La mort d'un million d'hommes est une statistique. Elle est froide, mais elle est juste d'un certain point de vue. Imagine pas que j'en ai rien à foutre... mais dans une guerre, il y a des victimes. Anonymes. Points |
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animus |
Posté le: 26/8/2014 22:06 Mis à jour: 26/8/2014 22:08
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 37u51v3Citation : Imagine pas que j'en ai rien à foutre... mais dans une guerre, il y a des victimes. Anonymes. Points Pour quelqu'un qui en a pas rien a foutre, ton "pragmatisme" laisse quand même quelques sueurs froides...Le ton est souvent différent quand un enfant israélien meurt sous une roquette, on entend souvent beaucoup plus le caractère dramatique coté Israélien. Je voulais réagir à ton second argument sur Citation : dans une guerre, il y a des victimes : la grosse différence pour une vision extérieure de français athé comme moi, c'est qu'il ne s'agit pas d'une "guerre" a proprement parler. Vous ne faites pas une guerre contre un état (Si c'était une guerre ouverte contre l'Egypte, par exemple, les états d'esprits seraient beaucoup plus différents), mais d'attaques contre des territoires sur laquelle vous avez main-mises, contre une population de civils afin de stopper une menace terroriste (c'est pas moi qui le dit mais bien Israel qui qualifie le Hamas de terroristes). C'est loin d'être une guerre conventionnelle. C'est les guerres (contre le terrorisme) les plus difficiles à mener, je dis pas, mais simplifier le débat à "c'est eux contre nous" du coup ne fonctionne pas ici. D'où une forte levé de bouclier de l'opinion publique. |
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pac75 |
Posté le: 26/8/2014 22:08 Mis à jour: 26/8/2014 22:09
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
C'est fou comme l’antisémitisme larvé refait surface à grande vitesse quand on montre enfin ce qui pousse Israël à réagir et à se défendre contre les attaques incessantes de ces lâches du Hamas... Israël a le droit et a raison de se défendre contre ces attaques terroristes qui pourrissent la vie des ses citoyens innocents.
Les Palestiniens ne connaîtront jamais la paix ni la tranquillité, ce sont eux les seuls responsables de ce qu'ils vivent et ils continuent à sacrifier leurs propres enfants, c'est leur choix malheureux qui empoisonne le Monde. Israël a 1000 fois raison!
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user130175 |
Posté le: 26/8/2014 22:12 Mis à jour: 26/8/2014 22:12
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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animus |
Posté le: 26/8/2014 22:13 Mis à jour: 26/8/2014 22:13
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@pac75
Faire appel à de "l’antisémitisme larvé" dès qu'on critique la politique d’Israël marque un manque de vision, de courage ou de mauvaise foi absolu selon moi.
Et pour avoir pris le contre-pied de nombreux arguments antisémites sur ce même site, à tes côtés, j'ai la conscience pour moi.
Sur ce sujet précis je suis en désaccord avec toi, désolé.
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pac75 |
Posté le: 26/8/2014 22:24 Mis à jour: 26/8/2014 22:24
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@animus à systématiquement critiqué Israël même quand ce pays est dans son droit si on analyse la situation objectivement je vois poindre l’antisémitisme tu m'excuseras. Certains membres qui ont posté sur ce topic ont déjà fait preuve d'un véritable antisémitisme ici même, bien protégés derrière leur clavier. Ça va!.. :roll:
C'est trop facile de toujours faire l’amalgame avec la politique d'un gouvernement et son peuple tout entier. Alors que ce gouvernement en plus fait preuve de retenue!
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 22:28 Mis à jour: 26/8/2014 22:29
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ animusCitation : Le ton est souvent différent quand un enfant israélien meurt sous une roquette, on entend souvent beaucoup plus le caractère dramatique coté Israélien. Je n'ai jamais parlé d'enfant Israélien... Et je sais pas quelles oreilles tu as, mais non; on entendra jamais plus les Israéliens ce plaindre d'un enfant mort que les Palestinien et pro-palestinien. ça fait des mois qu'on entend que ça. Libre à toi de voir cette affrontement de la manière que tu veux. Des camps s'affrontent. De plus, le but n'étant pas les civils, ce n'est pas contre eux qu'il y a des attaques, et encore moins le territoire. Sinon, ce serais réglé depuis longtemps. Le Hamas est un mouvement, un parti politique, élu, qui a une armée. Et ils n'y a pas de guerres conventionnelles. Il n'y en a jamais eu. Citation : Vous ne faites pas une guerre contre un état Je ne fait la guerre à personne. N'ai jamais tué personne. Je prend juste parti. Et tu peux me parler de l'état d'esprit du Hamas? Avec l'article de sa constitution prônant la destruction d’Israël ? C'est une guerre. Y a pas d'autre mot. @ Despo87Dsl, j'ai cru que tu te tenait qu'à Koreus. |
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DramaticLook |
Posté le: 26/8/2014 22:29 Mis à jour: 26/8/2014 22:30
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@pac75
"Les Palestiniens ne connaîtront jamais la paix ni la tranquillité, ce sont eux les seuls responsables de ce qu'ils vivent et ils continuent à sacrifier leurs propres enfants, c'est leur choix malheureux qui empoisonne le Monde. Israël a 1000 fois raison!"
Oui mais qu'est ce que doivent faire les palestiniens dans ce cas... que leur reste-t-il? Le blocus d’Israël sur la bande de Gaza favorise les extrémismes. C'est complétement contre-productif! :oops:
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 22:34 Mis à jour: 26/8/2014 22:34
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@DramaticLook
Rejeter le Hamas pour commencer... La seul raison du blocus.
Et avant le meurtre du Palestinien en représailles, la situation était pas si mauvaise. Calme depuis des années. Mais le Hamas a tiré 800 roquettes... Tu cherches le responsable ?
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user130175 |
Posté le: 26/8/2014 22:38 Mis à jour: 26/8/2014 22:38
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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pac75 |
Posté le: 26/8/2014 22:40 Mis à jour: 26/8/2014 22:43
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Oui mais qu'est ce que doivent faire les palestiniens dans ce cas... que leur reste-t-il? @ DramaticLook Qu'ils arrêtent déjà de lancer leur rockets sur les villes Israéliennes, entre Janvier et Juillet 2014 ils ont lancé 3055 rockets sur Israël! A chaque fois, je dis bien à chaque fois qu'une trêve a été rompue c'est parceque le Hamas a recommencé à balancer leur rockets... c'est qui les agresseurs? http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2014 |
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 22:42 Mis à jour: 26/8/2014 22:45
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87Putain, je tire contre ta baraque avec un fusil automatique, sans blesser personnes, tu as une bazooka, tu vas rien faire ?! Citation : 3055 rockets sur Israël! A chaque fois, je dis bien à chaque qu'une trêve a été rompue c'est parce que le Hamas a recommencé à balancer leur rockets... c'est qui les agresseurs? Merci pac75. Despo, après toutes les discussions t'arrive encore à sortir une connerie aussi grosse ?! Merde à la fin! |
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user130175 |
Posté le: 26/8/2014 22:46 Mis à jour: 26/8/2014 22:49
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 22:48 Mis à jour: 26/8/2014 22:49
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@pac75
Envoie lui le même exemple que moi et envoie le péter...
Il doit être en mode troll...
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animus |
Posté le: 26/8/2014 22:50 Mis à jour: 26/8/2014 22:50
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ pac75Bon, je sens que le débat va être compliqué vu qu'en une seule phrase tu: - Pose de maniere indiscutable le fait qu'Israel est dans son bon droit - Que pour toi critiquer Israel c'est détester les Juifs - et que tu accuses les autres de faire des amalgames. Je pense donc qu'on ne pourra pas débattre sereinement. Je répondais donc surtout à @ 37u51v3, qui m'a semblé quand même apporter des points d'argumentation intéressants. Citation : Je n'ai jamais parlé d'enfant Israélien... Et je sais pas quelles oreilles tu as, mais non; on entendra jamais plus les Israéliens ce plaindre d'un enfant mort que les Palestinien et pro-palestinien.
ça fait des mois qu'on entend que ça. Désolé, j'ai fait ici un amalgame et un raccourci avec un ami juif avec qui j'avais discuté de la situation, et qui avait plus ou moins dit qu'en gros "les israeliens tenaient plus a leur enfant et que la mort d'un seul etait un deuil national alors que les palestiniens ne s'occupaient que d'attaquer Israel". Désolé d'avoir assumé un peu hativement le partage de ce point de vue et d'avoir un peu vite fait extrapoler son point de vue. Citation : Je ne fait la guerre à personne. N'ai jamais tué personne. Je prend juste parti. Là encore, c'était un raccourci un peu malheureux, le "vous" représentant le camp Israélien, mais je comprends que c'était maladroit. Citation : Et tu peux me parler de l'état d'esprit du Hamas? Avec l'article de sa constitution prônant la destruction d’Israël ? Si tu veux entendre du mal du Hamas, je serai ton premier soutien. Néanmoins le Hamas est considéré comme terroriste ou extremiste par une large majorité de l'opinion internationale, ce n'est qu'enfoncer des portes ouvertes que de dire ça. Le Hamas n'est pas non plus un allié militaire des pays occidentaux, ce qui est le cas d'Israel. Enfin, comme tu l'as dit la suprématie militaire d'Israel (qui pourrait reprendre dès qu'elle le souhaite l'ensemble des territoires palestiniens) fausse un peu la problématique: Israel est en position de force sur la région, et donc c'est normal que sa responsabilité soit plus mise en cause quand le camp adverse compte de si nombreuse victime. C'est du bon sens, qui pourrait s'appliquer à n'importe quel cas ailleurs qu'Israel. |
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DramaticLook |
Posté le: 26/8/2014 22:52 Mis à jour: 26/8/2014 22:52
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@37u51v3
En tout cas c'est pas le blocus qui va reconcilier le peuple palestinien avec les Israliens:-o .
Les palestiniens ont-ils vraiment le pouvoir de changer de régime ?
Enfin je veux dire: Les palestiniens peuvent-t-ils vraiment changer de régime avec le Hamas au pouvoir ? C'est un parti islamiste mais respecte-t-il des "principes démocratique" comme le droit de vote ?
Quelqu'un d'entre vous sait-il quand doivent se tenir de prochaines élections?
Je suis loin d'être un expert sur ce sujet :gratte:
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user130175 |
Posté le: 26/8/2014 22:57 Mis à jour: 26/8/2014 22:57
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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mahnmut |
Posté le: 26/8/2014 23:02 Mis à jour: 26/8/2014 23:03
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@DramaticLook
Comme toi j’essaie de prendre un peu de recul pour comprendre tous ça mais c'est vraiment pas évident.
Les informations sont tellement filtré qu'ils nous est quasiment impossible de l'analyser.
Personnellement je regrette les morts dans les 2 camp même si la positon de force qu'a Israël à tendances à m’insupporter au plus au point. ( Les provocation au manifestation pro-palestinienne de paris n'aide pas... Ont devrai dire pro-paix d'ailleurs ... )
Je ne comprend pas que la communauté international n'est toujours pas réagi, qu'il n'y ai pas de casque bleue dans la zone.
Putain ils servent à quoi ? C'est une zone de guerre ouverte depuis des décennies et la cassette tourne encore en boucle ? C'est bien qu'il y as un intérêt quelque par non ? et sans partir dans des délires complotiste à 2 sous, mais c'est juste une zone d'affrontement entre "l'orient" et "l'occident". Tous comme d'autre territoire on servie de zone "tampon" pendant la guerre froide.
Qui est à blâmer alors ? Pour moi c'est la communauté international qui reste à faire de beau discourt sur la paix...
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user131317 |
Posté le: 26/8/2014 23:07 Mis à jour: 26/8/2014 23:17
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ animusMais voilà, comme exemple: J'ai frappé une personne dans ma vie: mon petit frère. Son comportement (envers ma mère) était inadmissible et j'ai pas retenu mon coup. Nez, pommette et un doight cassé (le miens ) On a pourtant horreur de la violence, j'ai eu les réprimandes de rigueur... Mais la compréhension d'une ou deux personnes. Je sais, comparer une guerre avec une dispute familiale... Mais une telle situation ne pouvait me laisser inactif. Comme pour l'exemple pour Despo... Je tire sur sa baraque au pistolet, il a une mitrailleuse, il va pas hésiter. @ DramaticLookImagine depuis 2007, la Palestine était comme la Belgique il y a peu. Pas d'union nationale. Tu m'étonnes, après le massacre envers le Fatah... Le Hamas avait été élu, et avait gagné la majorité du parlement Palestinien. Ils ont fait le Putch sur Gaza juste après. Donc il y a eu les bases d'un système d’élection. Mais c'est le chaos depuis. Et ça fait bondir Israël quand on entend parler de réunification avec la charte du Hamas inchangée. @ mahnmutIl y a eu des casques bleus avant. ça fait longtemps. Mais tu veux faire quoi ? Tirer sur le premier camps qui bouge ? Ce serais une prise de position et un casse tête énorme. Sur ce pardonnez moi messieurs ou mesdames, mais je vais dormir. J'ai cours demain. |
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user130175 |
Posté le: 26/8/2014 23:18 Mis à jour: 26/8/2014 23:19
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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321Charles |
Posté le: 26/8/2014 23:20 Mis à jour: 27/8/2014 0:07
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ DramaticLookCe qu'il faut que tu prenne en compte c'est que sur cette carte que tu présente, on met en vert Palestine comme si c'était un Etat Arabe indépendant avant 1948 ce qui n'est pas le cas. D'ailleurs la premier image montre clairement des installations juives dans ce que l'on a appelé le "N" de l'Espoir, le désert dans lequel les Juifs se sont installés au début du siècle. Cette même image montre le reste du territoire comme entièrement peuplé par des populations arabes, ce qui n'étais pas le cas. Cela ressemblait plus à ça : ![]() (Le Neguev n'est pas représenté, c'est un désert). La seconde image montre le plan de partage qui je le rappelle a été refusé par les arabes. D'ou le fait que je dis qu'il n'y a jamais eu d'Etat Palestinien. Lors de la création de l'Etat d'Israël, les Etats arabes voisin ont demandé aux arabes de partir de chez eux pour raser Israël. Ces arabes sont aujourd'hui réfugié dans ces Etats arabes voisins mais ne peuvent en aucun cas obtenir la nationalité de ces Etats voisins, ils sont condamné a rester des réfugiés et ce de père en fils. La troisième Image montre Israël à la suite de la guerre d'indépendance d'Israël. Les zones en verte sont marqué comme etant Palestine alors que la cisjordanie a été annexé par la Jordanie et la bande de gaza par l'Egypte. De 1949 à 1967, a-t-on évoqué la creation d'une Etat Palestinien ? Non. La dernière carte ne montre pas les frontière actuelles d'Israël qui sont celle de la 3 eme Image mais montre les zones sous autorités Israëlienne, suite aux accords d'Oslo. A l'epoque, Rabin avait proposé au Palestinien 94 % du territoires qu'ils devaient obtenir s'ils avaient accepté le plan de partage. Ils ont refusés. Le problème d'un Etat mêlant Israéliens et Palestiniens, c'est qu'une grande majorité des Palestiniens ne veut pas de Juif dans leur Etat (Le futur Etat Palestinien serait "Judenrein") Mais egalement le fait que les Juifs seraient minoritaire, ce qui les mettraient en danger. Guerre raciale dans le sens où les extrémistes Palestiniens ne veulent pas des juifs et sont antisémites. Oui il y a des elus de notre pays, qui ne veulent pas d'une émigration de masse africaine en Israël sous peine de voir la population Juive en minorité dans le pays. Mais est-ce raciste ? Tous le monde ne raisonne pas comme ça mais ce n'est pas de l'apartheid pour autant, on ne separe pas les bus entre Juif et non Juif en Israël, il n'y a pas de parc reservé au Juif ou de toilette etc. Et on ne les rejettent pas parce qu'ils sont africains mais parce qu'ils sont nombreux. Israël est un Etat democratique ou tu peux ouvertement critiqué le gouvernement, beaucoup de medias Israëlien le font. Mais critiqué le gouvernement ce n'est pas critiqué Israël. Tu comprends ? |
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Phanou6942 |
Posté le: 26/8/2014 23:34 Mis à jour: 26/8/2014 23:34
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Ce conflit n'aura jamais de fin. Entre lntransigeance et dogme du martyre ...
La peste s'étend, bien plus forte qu'ébola
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greenpeace17 |
Posté le: 26/8/2014 23:39 Mis à jour: 26/8/2014 23:39
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
stop troll .... un obus n'est pas détectable bref... le reste possible bref .... les gamins meurs bref... aller vous coucher....et stop la télé bref.....
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pac75 |
Posté le: 27/8/2014 0:13 Mis à jour: 27/8/2014 0:13
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
La Palestine n'a jamais été un état et surtout n'a jamais eu vocation à l'être. C'est un terme qui désigne une région du Moyen Orient, pas plus, dont les délimitations ont toujours été floues, c'est encore le cas aujourd'hui.
"La Palestine est la région originaire du peuple juif, où vécurent Jésus-Christ et les premiers chrétiens. Dans ce contexte, elle est la Terre promise des Juifs et la Terre sainte des Chrétiens." C'est ça la Palestine.
Le peuple juif est incontestablement plus légitime à revendiquer la Palestine comme leur Terre que les Arabes y vivant, c'est tout simplement historique. Dire le contraire c'est nier l'évidence. Aujourd'hui le Hamas, organisation terroriste, revendique la Palestine en tant qu'État? C'est une tromperie et une pure falsification de l’histoire.
Le Hamas devrait être condamné en tant que tel, une organisation terroriste, criminelle et totalement illégitime, tant qu'elle fera sa loi chez les Arabes de cette région les Palestiniens ne vivront jamais en paix, jamais. Non seulement il ne faut pas lui donner de place à l'ONU comme elle le réclame mais il faut la condamner et la mettre au ban des Nations. La paix aura alors peut-être une chance.
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DramaticLook |
Posté le: 27/8/2014 0:18 Mis à jour: 27/8/2014 0:31
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/6/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321Ben Merci pour ta réponse qui a le mérite d'être complète . J'essaye tant bien que mal de diversifier mes sources d'informations mais ce n'est pas toujours évident de trouver des sources fiables et impartiales :gratte: . Moi ce qui m'énerve en ce moment sur la toile, c'est d'entendre parler d'Israel pour tout et n'importe quoi et d'entendre la mot sioniste à toutes les sauces: -La crise c'est les sionistes -La faim dans le monde c'est les sionistes -La viande de cheval dans les lasagnes c'est les sionistes -Les videos de chats c'est à cause des sionistes Non franchement c'est chiant et ça pullule partout. A titre personnel, j'ai horreur qu'on me dise ce que je dois penser, comme disait Einstein: "Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres" Je vais changer un peu de sujet mais suivant ce principe je me suis tappé plusieurs heures de Soral pour me faire une idée... :-? une véritable purge ! (Suffit de l'entendre parler d'homosexualité c'est vraiment terrifiant :gratte: ) et je parle meme pas du reste... Pauvre dieudonné, un homme à la base si talentueux qui est devenu le joujou de Soral. Bref je devie de sujet, j'aime pas non plus ne pas citer mes sources, j'ai retrouvé la video dont je vous parlai, je la trouve quand meme ultra violente. J'avais retrouvé un article de vice.com qui reprenait exactement ce sujet mais la video n'est pas du site. J'imagine bien que tout le monde en Israel n'a pas de reaction aussi radicale; il faut evidemment savoir prendre du recul http://dai.ly/x18ffssAprès si je peux emettre une critique, je pense qu'il est un peu excessif de parler de "une émigration de masse africaine en Israël sous peine de voir la population Juive en minorité dans le pays", le "en minorité" est surement de trop mais ce n'est que mon avis. Oui évidemment on peut critiquer le gouvernement Israélien sans pour autant remettre en cause de façon systématique la légitimité de cet etat |
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-ChapelierFou- |
Posté le: 27/8/2014 0:19 Mis à jour: 27/8/2014 0:25
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 37u51v3Citation : @Despo87
Putain, je tire contre ta baraque avec un fusil automatique, sans blesser personnes, tu as une bazooka, tu vas rien faire ?! Arrêtes moi si je me trompe, mais si j'ai bien compris, ça serait plutôt comme ceci : Je tire à la mitraillette sur ta maison, aucun blessé, je cours me réfugier dans un bus rempli de civils, tu as un bazooka, tu tues tout le monde pour avoir le vilain dans la foulé ou pas ? C'est pas plutôt ça ? Que l'état d'Israël ne sache pas quoi faire d'autre que de répliquer ou qu'il n'en ai tout simplement rien à foutre des dommages collatéraux, les faits sont là. Ils sont pleinement conscients de la stratégie du Hamas et continuent de tuer + de civils qu'autre chose. |
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 0:36 Mis à jour: 27/8/2014 0:36
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@-ChapelierFou-
C'est plutôt : Je tire à la mitraillette sur ta maison depuis le bus plein de civils, tu as un bazooka, tu envoi des prospectus dans le bus pour que les civils partent, tu me téléphone pour me dire de sortir car tu veux juste défoncer mes cartouches de recharges de balles, t'envoi un gros caillou sur le bus et pour me faire peur, je menace les derniers civils de tuer leur famille si ils sortent et j'attend patiemment que tu tire pour mourir en martyr.
Israël n'en a pas rien a foutre des civils mais n'oublie pas que le décompte des morts est fait par le Hamas, regarde mon article du New York Times qui démonte leur notion du "civil palestinien" tué à l'aveugle.
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pac75 |
Posté le: 27/8/2014 0:38 Mis à jour: 27/8/2014 0:38
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Moi ce qui m'énerve en ce moment sur la toile, c'est d'entendre parler d'Israel pour tout et n'importe quoi et d'entendre la mot sioniste à toutes les sauces:
-La crise c'est les sionistes
-La faim dans le monde c'est les sionistes
-La viande de cheval dans les lasagnes c'est les sionistes
-Les videos de chats c'est à cause des sionistes
Non franchement c'est chiant et ça pullule partout. @ DramaticLook Et encore le mot sioniste est constamment employé pour ne pas dire juifs, c'est plus politiquement correct et ça permet de ne pas passer ouvertement comme antisémite. Mais tu en as oublié une belle dans la liste, la traite des noirs c'est la faute des juifs (!), dixit un ancien humoriste qui a eu du succès à une époque... |
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 0:52 Mis à jour: 27/8/2014 0:58
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 0:59 Mis à jour: 27/8/2014 1:06
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@DramaticLook
Pour ce qui est de l'immigration de "masse" Africaine, demande toi pourquoi ils choisissent Israël plutôt que l'Europe ou les états arabes limitrophes. Mais je suis d'accord pour dire qu'une partie de la population Israélienne est d'extreme droite mais heureusement ce n'est pas la majorité.
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 1:03 Mis à jour: 27/8/2014 1:03
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87Tu connais d'autre historien que Shlomo Sand qui ont fait des recherchent sur le peuple Juif ? C'est un pseudo historien dont les théories sont controversé et largement réfuté par d'autre historien. Que pense tu de l'haplotype modal cohen ou du chromosome Y-Aaron ? Ou des études génétiques sur les Juifs ? |
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user136381 |
Posté le: 27/8/2014 1:13 Mis à jour: 27/8/2014 1:13
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 1:21 Mis à jour: 27/8/2014 1:21
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@DonMascarpone
J'ai édité mon commentaire avant que tu pose le tien. Mais venant d'une chaine youtube intitulé "Reportage Palestine", j'ai pensé que c'était biaisé.
Ce n'est pas être parano de pense que ce genre de chaine ne sont pas des plus objectives.
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Dartygues |
Posté le: 27/8/2014 1:22 Mis à jour: 27/8/2014 1:22
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Eh beh moi j'y connais rien et j'y comprends rien à ce conflit . Et j'ai même plus envie d'essayer de combler mes lacunes parce que je ne suis pas sûr de trouver encore une source neutre, objective qui pourrait tout m'expliquer. Alors plutôt que connaître mal je préfère ignorer. C'est triste à dire, mais qu'ils continuent à s'envoyer des bombes, quand y aura plus assez de personnes dans un camp pour les lancer, ça se calmera (frappez-moi, je le mérite sûrement, mais l'idée de paix me semble dorénavant totalement illusoire) |
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user136381 |
Posté le: 27/8/2014 1:32 Mis à jour: 27/8/2014 1:32
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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DramaticLook |
Posté le: 27/8/2014 1:37 Mis à jour: 27/8/2014 2:26
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo87
@321Ben
Je ne m'interdit aucune source d'information même partiale, c'est uniquement en confrontant les points de vue que l'on peut se faire une idée
@pac75
Dieudonné est un sujet délicat:
Lors de son sketch chez fogiel, il n'était pas antisémite mais il l'est clairement devenu à postériori :roll: , en effet chez lui les références aux juifs deviennent systématiques vers 2005-2006.
Le drame avec Dieudonné, c'est qu'il est encore capable de pondre des pépites comme son sketch sur le cancer alors qu'il tient des propos inacceptables sur les juifs, c'est ce qui le rend si dangereux :oops: .
L'attaquer sur l'angle "Dieudonné n'est pas un humoriste" n'est pas une bonne idée car il fait effectivement rire des gens. Il est dramatique de voir qu'il utilise son talent de la plus mauvaise des façons. Et ce n'est certainement pas en traitant ses fans de nazis comme bcp de monde le fait sur Internet et IRL qu'ils se sépareront de Dieudonné, bien au contraire.
Dieudonné s'en fout pas mal des palestiniens, ce qui l’intéresse c'est la critique des juifs. Son soutien aux palestiniens a d'ailleurs déjà été rejeté par ces derniers. C'est dur pour moi de dire ça, j'étais un vrai fan de dieudonné il y a de ça des années :-?
Bonne nuit à tous ^^
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adurnat |
Posté le: 27/8/2014 2:30 Mis à jour: 27/8/2014 2:30
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@321Ben
Je ne fait que passer, mais je tiens à te dire que je suis content qu'il y ait quelqu'un pour redresser la barre parmis une foule croulante d'incultes et de formatés.
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Alexander_great |
Posté le: 27/8/2014 3:31 Mis à jour: 27/8/2014 3:35
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Ceux qui s'insurgent contre le Hamas vous me faites rire... Quand on pousse les gens aux décespoirs, quand on les rationne toujours de plus en plus, quand on leur volent leurs terres, quand on limite tjs plus leurs seuls secteurs d'activités (cfr la pèche et la ligne fictive ou Israel permet au pécheur d'aller qui passe de 20 à 3km). Bref quand vous vivez dans un état de guerre et d'occupation permanent depuis des dizaines d'années, bien avant que le Hamas soit au pouvoir, il ne faut pas vous étonner que ces gens aux summum du désespoir se réfugient dans les votent les plus extrême. À l'instar du Nazisme qui a triomphé dans l'Allemagne ravagé d'après guerre. Ou plus simplement de la monté des partis d’extrême droit et gauche ici en France, vote provenant des gens déçu des partis traditionnels.
Araft était un homme avec qui on pouvait discuter et il a été assassiné par qui? Et derrière, on récolte ce que l'on sème...
Ce n'est pas du terrorisme mais de la résistance. La résistance n'est pas une armée régulière et de par sa définition s'organise aux seins des civiles. Pour chaque membre du Hamas qu'Israel assassine avec des moyens disproportionner 10 enfants deviennent convaincu que leurs seuls saluts passera par la destruction d'Israël...
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aenaryon |
Posté le: 27/8/2014 4:02 Mis à jour: 27/8/2014 4:02
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Héhé, sujet à polémiques comme toujours ! |
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 4:50 Mis à jour: 27/8/2014 5:17
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 6:47 Mis à jour: 27/8/2014 6:51
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Alexander_great & @Despo87
Il faudrait déja remettre les choses dans l'ordre. Il n'y avait pas de blocus avant que le Hamas ne prenne le pouvoir par la force en 2007. Il n'y avait pas de "haine" de la part d'Israël avant l'élection du Hamas. Mais quand on élit un parti dont la charte c'est "rayer Israël du Jourdain à la mer", il ne faut pas s'étonner qu'il démonte le système démocratique qui lui a permis d'arriver au pouvoir et mettent les Israélien dans une position "défensive".
Vous trouverez toujours une raison pour arriver à la conclusion que Israël est l'agresseur et que le Hamas n'est pas un mouvement terroriste. Mais les faits sont la, le Hamas ne balance pas ses roquettes sur l'armée Israélienne mais bien sur les civils Israélien. C'est un mouvement terroriste.
En venir à cité Gandhi qui prônait la non violence pour justifier les actions du Hamas.... J'aurai tout vu ^^
Arafat était un homme avec qui le dialogue s'est mis en place, n'oublions pas qu'il a soutenu le terrorisme en récompensant financièrement les "martyr" qui se faisait sauté dans les bus à Tel Aviv. Quand à ton mensonge sur son "assassinat"...
@Despo87
Je pense que tu as de sacré lacunes pour parler ouvertement d'antisémitisme ou de Dieudonné.
Je t'invite à allez sur le topic consacré à Dieudo sur le forum pour en parler parce que ce n'est pas le sujet.
Tu parle d'Aymeric Caron. Il a quand même fait l'amalgame que les meutres antisémites d'Ilan Halimi ou de l'Ecole Ozar Atora à Toulouse pouvaientt se "justifier". Ce raccourci dangereux c'est de l'antisémitisme. Cela ne fait pas de lui un antisémite pour antant mais on à le droit de bondir quand on entend de tel raccourci.
Je pense que tu as sacrément besoin de te renseigner et avec le bon support (pas avec tes videos internet qui peuvent être fabriqué pour axer ton point de vue).
J'ai pas envie d'avance plus loin dans le débat parce que c'est exactement ne pas comprendre le paralaxe Antisionime =/= Antisémitisme qui marque ma limite car si on en arrive la c'est parce que des mecs qui se disent propalestinien casse le débat en balançant ce genre de choses parce qu'il ne comprennent pas le conflit Israélo-Arabe.
Le hamas n'est pas bon pour la cause Palestinienne contrairement à tout ce que vous affirmer.
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 8:34 Mis à jour: 27/8/2014 8:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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manu_milit |
Posté le: 27/8/2014 8:55 Mis à jour: 27/8/2014 9:37
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 37u51v3M. Abou Mazen est à la solde d'Israël et des USA. Il est difficile de trouver quelqu'un de plus corrompu. Moi aussi, je te renvoie à de la littérature. Par exemple, ceci : http://www.monde-diplomatique.fr/2007/01/DELMOTTE/14329 Article complet ici : http://www.palestinefr.net/modules.php?name=News&file=article&sid=163Je ne dis pas que le Hamas représente mon idéal démocratique, je dis juste que son action est essentiellement une action de résistance. Je pointe le fait que le terme "représailles" soit toujours miraculeusement accolé au complément du nom "de la part d'Israël" et je note, enfin, que même si la souffrance engendrée par une seule mort est déjà trop, 2130 morts palestiniens contre soixante israéliens, il n'y a pas photo. Pourquoi le conflit israélo-palestinien catalyse-t-il autant les tensions? À mon avis parce qu'Israël est la dernière colonie héritée du 20ème S. À ce titre, c'est une succursale occidentale bien pratique pour notre impérialisme devenu fou. |
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ladnewg |
Posté le: 27/8/2014 9:17 Mis à jour: 27/8/2014 9:17
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
trop de débat tue le débat, et je n'ai pas les arguments ni les qualifications pour y prendre part, mais j'ai trouvé cette vidéo intéressante. C'est toujours bon de rappeler l'histoire.
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 9:40 Mis à jour: 27/8/2014 10:48
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo 87 Est-ce Dramatik look qui à balancé des videos de Dieudonné ? Non c'est toi. Donc oui je réitére mon propos, il y a un topic sur le forum pour ça. Personne n'a insulter Caron d'antisémite mais on a dit que ses propos l'était. Despo87 : Citation : Juste des vidéos qu’on peut malheureusement contourner à notre guise. C'est justement pour ça que je te demande d'utiliser d'autre support. Citation :
Mais bon à tes yeux, vu que je suis fan de Dieudonné et que lui est PRO PALESTINE, je le suis forcement
Je n'ai jamais dis ça. Dieudonné est anti-sioniste. Mais je marque une différence entre propalestinien et anti-sioniste ce que tu n'as pas l'air de comprendre. Si Dieudonné n'est pas antisémite, pourquoi n'a-t-il rien fait pour effacer les quenelles faites devant des synagogues, des memoriaux de la shoah, des lieus d'assassinat antisémite (Ecole Ozar Atorah de toulouse) de son site web ? Il aurait très bien pu recardé les choses en les supprimant les quenelles douteuses et en rappelant que son geste était potache ce qui n'est pas le cas visiblement. C'est pour ça que je ne parle pas d'antisionisme pour qualifier la critique de la politique Israélienne. Citation : Comme j’ai déjà dit, toi tu as tout compris puis tu fais partie du peuple élu que je suis bête, vous êtes supérieur au monde vu que vous êtes le peuple élu
A mes yeux, ça vous a un peu trop monter a la tête
Je ne parle pas de tout les juifs mais de certain comme toi par exemple.
toi qui défends aveuglement ton peuple BARBARES Et tu ne vois rien d'antisémite dans ces propos ? Ecoute, je le dis sans méchanceté quand je dis que tu as des lacunes. C'est bien toi qui vient parlé d'antisémitisme ou rajouter une couche pour défendre Dieudonné alors que l'on parle d'Israël. Tu ne cherche par tes propos qu'à stigmatiser une partie de la communauté Juive car tu pense qu'on ne cherche qu'a traité d'antisémite le premier qui vient défendre la cause palestinienne. Ce n'est pas le cas. Défendre les palestiniens ce n'est pas accuser Israël à tords ou à raison, ce n'est pas soutenir la violence terroriste, le jet de roquette sur les population civil, les explosions de kamikazes dans les bus ou les écoles. A aucun moment nous n'avons accusé qui que ce soit d'antisémite ici, il y a seulement des commentaires qui reprennent une propagande antisémite pour critiqué Israël et qui sous couvert du mot "antisioniste", ne cherche qu'a délégitimé le droit du Peuple Juif à disposer d'une terre. Voila la différence entre antisionisme et critique d'israël et voila pourquoi ceux qui se disent antisioniste se font coller une pancarte sur la tête d'antisémite. On peut avoir un Dialogue mais cesse de tout mélanger et de penser que je ne vois pas les autres opinions. Comme je l'ai répété, je suis à tes yeux un mechant sioniste mais sache que pour beaucoup d'Israélien, je suis un gauchiste propalestinien. Ca ne te pose aucun problème ?? :bizarre: |
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Korelation |
Posté le: 27/8/2014 10:38 Mis à jour: 27/8/2014 10:38
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 20/3/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Bien que le hamas se cache dans des ecoles ou des ambulances, ca n'a pas l'air de déranger les israéliens de tirer des missiles dessus. et ce qui me fait le plus rire dans tout ca, cest qu'apres des videos comme celles la, on veut nous faire croire qu israel est en danger contre des lancers de cailloux (d'organisation TERRORISTE haha) anéantis en plein vol par un bouclier anti roquettes d'une des nations les plus puissantes en termes militaire; alors qu eux meme rase depuis plus de 50j la palestine. pour tous les idiots, pro israélien ou non, je vous invite sans poster de lien (allez y de vous meme un peu) a regarder les excellentes videos Le dessous des cartes, qui traitent de "la terre sainte" et des enjeux geopolitiques, politique et economique, au dela du cas religieux ou racial qui a ete évoquer, et qui, A MA PROPRE OPINION n'est qu'un pretexte
(P.S y faudrait penser a revoir le nom, terre sainte me parait dépasser)
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noext |
Posté le: 27/8/2014 10:52 Mis à jour: 27/8/2014 10:52
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/5/2009
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Karma: 100
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
ah mais il existe vraiment des gens qui prônes les actions du hamas , ça devient grave ici
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 12:51 Mis à jour: 27/8/2014 13:32
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/5/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ manu_militTu me cite Paul Delmotte ?! Je clic sont nom sur google... t'as rien de plus unilatéral comme avis ? Et j'ai lu l'article... Je t'invite à lire la biographie de Mosab Hassan Yousef. Le fils d'un des fondateur du Hamas. http://www.denoel.fr/Catalogue/DENOEL/Impacts/Le-Prince-vertPour Abou Mazen, Arafat a été également qualifié d’être à la solde de l'occident, etc... Un point incroyable que l'on retrouve dans tout les débats avec les musulmans et autre pro-arabes, l'accusation de falsification! De la manière la plus arbitraire, car on est pas d'accord avec ce qui est ! On lance un débat sur l'Islam, La bible n'est que falsification. On présente la politique de Fatah comme plus progressiste que celle du Hamas, corruption et trahison. Et ce, sans AUCUN APPUIS VALABLE ! RIEN ! QUE DALLE ! C'est pitoyable... |
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 12:54 Mis à jour: 27/8/2014 13:28
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/5/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Alexander_great
Je t'invite aussi à lire Le Prince Vert. Biographie du fils d'un des 7 fondateurs du Hamas.
T'aura une autre visions de cette organisation. ça reprend tout depuis le début.
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DramaticLook |
Posté le: 27/8/2014 12:59 Mis à jour: 27/8/2014 14:14
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/6/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87Citation : Tu refuses de regarder des reportages ou ça parle clairement du conflit mais tu acceptes d’écouter des personnes qui sont peut-être dans le faux voir dans le vrai. Je préfère regarder des documentaires pour avoir ma propre vision des choses puis échanger mon point de vue avec d’autre personnes avec ou contre moi. Bref T'as vraiment rien compris, sur ce coup j'allai dans ton sens, pas celui de 321Ben quand je dis que "Je ne m'interdit aucune source d'information". Je vais regarder ce documentaire pas plus tard qu'aujourd'hui. Je ne sais pas si tu avais remarqué mais je t'avais répondu à deux heures du matin... il était un peu tard pour regarder le documentaire. Citation : Tu ne mentionne que moi, DramaticLook, lui a le droit de parler de Dieudonné et de cracher sa haine ICI vu qu’il te soutien? C'est la première fois de ma vie qu'on me dit que je crache ma haine, je ne sais pas trop comment je devrais réagir mais j'imagine qu'il y a une première fois pour tout :banane:, je ne soutient pas spécialement 321Ben: je l'écoute et j'essaie de comprendre un autre point de vue :bizarre:, tout le monde a le droit d'être entendu toi y compris. Le fait qu'un ancien fan de dieudo puisse être en désaccord avec ce qu'il est aujourd'hui ça fait mal hein ? Donc pour toi je n'ai pas pu être un vrai fan: c'est vraiment classique comme réaction.:roll: Dieudonné est un accélérateur des idées de Soral voilà ce que je pense, qu'il en ait conscience ou non. Tu m'excuseras mais le Dieudonné de "Mes excuses", ce n'est pas le Dieudonné d'"Asu Zoa". J'aimerai beaucoup qu'il redevienne comme avant... Le Dieudonné qui condamnait la concurrence victimaire est aujourd'hui le premier à vouloir faire pleurer Margaux dans les chaumières en voulant rappeler dans quasiment chacune de ses vidéos "Ses frères africains, qui était coude à coude pendant l'esclavage". J'ai pas dit que tout était à jeter sur Dieudonné, pour donner un exemple je trouvai entre autres ses critiques des États-Unis très pertinentes et quand il parle d'Henri Bouquet et la variole avec les indiens d’Amérique c'est intéressant; quand il dit que Bhl c'est un guignol, c'est vrai, tout le monde sait que c'est un abruti -> la vidéo suivante est d'ailleurs très intéressante, elle est d'Usulmaster. http://youtu.be/-pGTU-t_Duwmais est-ce qu'on peut réduire Dieudonné à ces seuls sujets (ils y en a bien d'autres): certainement pas! Dans sa dernière vidéo, sous entendre qu'Ebola est utilisé comme une arme biologique pour éliminer les pauvres un peu comme Henri Bouquet, déclarer quelque chose d'aussi grave il faudrait déjà avancer un minimum de preuves! C'est extrêmement grave comme propos! Alors je te vois venir, tu vas me dire, je suis soumis au système, j'ai aucun repère valable, (que je suis un sioniste?), aucune critique constructive... Mais je pourrai par exemple te sortir que Wall Street a affamé des millions de personnes, ça c'est horrible, c'est la vérité, rien à voir avec les spéculation dégueulasses de Dieudonné: http://www.slate.fr/story/39483/goldman-sachs-provoque-crise-alimentaireTu vois je peux trier mes sources. Et ça sert à rien de me sortir ces vidéos sur Dieudonné je les connais déjà toutes (J'entend par là je les ai déjà toutes vues). Tu m'excusera mais Dieudo joue à fond sur la confusion juif/sionistes, c'est un fait. Pour revenir au sujet de cet article de Koreus (Je m'excuse, c'est moi qui ait dévié sur Soral/Dieudonné):Est-ce qu'à un seul moment j'ai pris position pour l'un ou pour l'autre, NON ! Je refuse de prendre position tant que je n'aurai pas estimé comprendre la teneur de la totalité du conflit. Ce qui est actuellement mon cas. Et si je m'interesse aux propos de 321Ben, c'est (comme je l'ai expliqué précédemment) justement c'est pas tous les jours que j'ai l'occasion d'avoir le point de vue de quelqu'un qui vit dans ce pays et qui aura peut être une autre vision que la quantité indénombrable de pro-palestinien à la sauce soraliste sur le net (J'ai pas dit que t'en fait parti). Tu vois coté pro-palestinien, je trouve les propos de Pascal Boniface beaucoup plus pertinents et je t'invite à découvrir ses articles: http://leplus.nouvelobs.com/pascal-bonifaceSans rancune, j'ai l’impression de discuter avec l'un de mes meilleurs potes qui tient exactement ta position; on est toujours en train de s’écharper mais on s'aime bien quand même ^^ Peace. (De toute façon tout le monde campe sur ses positions :lol: ) |
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Alexander_great |
Posté le: 27/8/2014 14:33 Mis à jour: 27/8/2014 14:59
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@321Ben
Je ne dis pas que le Hamas est tout blanc, la quasi totalité de leurs actions sont condamnable. Mais quel autre choix reste-t'il aux Palestiniens? Honnetement? Aucun.
Si Israël mettait 1/20 de son énergie dans le dialogue et dans la reconstruction plutot qu'à détruire. P-t que les habitants de la bande de Gaza arrêterai de voir Israel comme une force d’oppression. Leur système Dome de fer intercepte 90% des roquettes. Pour les 10% qui passent en mode random, est-ce que ça vaut la peine de mener d'aussi grande offensive terrestre? Ca ne fait qu'attiser la violence, donner raison au Hamas, ce qui donne à son tour raison à Israel. Israel étant le seul des deux belligérants à ne pas se battre par fanatisme, c'est le seul qui peut sortir de cette spiral infernal.
Et Araft a été assassiné...
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 14:34 Mis à jour: 27/8/2014 14:34
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@DramaticLook
Merci pour ton commentaire plein de bon sens.
Je trouve quand même que sur ce genre d'article et ce, en raison de ces "soi-disant pro-palestinien à la sauce soraliste" qui pullulent sur le net, le debat se limite souvent a : tu critique israël ou bien tu es un "sioniste".
Comme je l'ai répété, ici (en Israël) je suis un gauchiste propalestinien.
Personne ne m'as demandé mon avis sur les implantations Juive en Cisjordanie ou sur le mur de protection de mon pays mais parce que j'accuse le Hamas et que je défends le citoyen Israélien, et la légitimité d'Israël, je suis un " méchant sioniste".
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 14:40 Mis à jour: 27/8/2014 14:40
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Alexander_great : Sur Arafat : Ce ne sont que des supposition son assassinat, rien n'est prouvé : Les Experts Russe réfute la thèse de l'empoisonnementTu ne parles que des roquettes mais les 32 tunnels qui devaient servir à entrer en Israël au nouvel an Juif pour assassine des civils tu l'exclus ? Oui un dialogue est possible, le hamas a fait un pas vers le gouvernement d'Abu Mazen mais il n'a pas modifié sa charte et n'est pas près à reconnaître Israël. Le Hamas n'est en rien pardonnable. Et le Hamas ce n'est pas les Gazaouis et ce n'est pas non plus les Palestiniens. |
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pac75 |
Posté le: 27/8/2014 15:22 Mis à jour: 27/8/2014 15:23
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : ah mais il existe vraiment des gens qui prônes les actions du hamas , ça devient grave ici @ noext Hélas oui... Et le pire c'est que lorsque tu les lis tu t'aperçois qu'ils n'y connaissent rien ou sont juste abreuvé de paroles de partisans Citation : Je ne dis pas que le Hamas représente mon idéal démocratique @ manu_milit Ouf! on a eu chaud.. Citation : je dis juste que son action est essentiellement une action de résistance Non, d'agression essentiellement, c'est pour cela qu'Israël opère des "représailles". 3055 rockets tirées par le Hamas depuis le début de l'année soit près de 15 par jour! heureusement qu'Israël se défend de leurs attaques terroristes, et encore ils font dans la retenue avec beaucoup d'intelligence. Citation : À mon avis parce qu'Israël est la dernière colonie héritée du 20ème S. À ce titre, c'est une succursale occidentale bien pratique pour notre impérialisme devenu fou. Fallait bien que tu termine par ça toi.... :roll: |
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pac75 |
Posté le: 27/8/2014 15:30 Mis à jour: 27/8/2014 15:30
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Sur Arafat : Ce ne sont que des supposition son assassinat, rien n'est prouvé @ 321Ben La femme d'Arafat était questionnée sur son éventuel assassinat, le journaliste lui posait des questions insidieuses sous-entendant que c'était Israël les auteurs. Elle a répondu, avec beaucoup d'intelligence, ah non, c'est bien trop facile de dire cela! en faisant comprendre qu'à son avis ce serait une action interne pour le pouvoir. D'ailleurs elle se dit capable d'être élue et d'assurer le pouvoir, elle prépare a priori un retour. |
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manu_milit |
Posté le: 27/8/2014 15:37 Mis à jour: 27/8/2014 15:38
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@37u51v3
Je connais Paul Delmotte personnellement, raison pour laquelle je le cite sans aucun problème.
@pac75
Tu me manquais.
2130 morts, de la retenue? Le WTC, c'était aussi de la retenue? Tu n'as pas peur du ridicule, toi.
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user118666 |
Posté le: 27/8/2014 16:30 Mis à jour: 27/8/2014 16:30
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Allez, je pose ma pierre à l'édifice :
- avant 1948, il n'y avait pas d'état Israëlien, pas plus que d'état Palestinien => les Israëliens n'ont donc pas plus de légitimité que les Palestiniens à occuper ces terres.
- le Hamas fait pitié avec ses roquettes qui ne servent à rien si ce n'est entretenir la flamme de la haine.
- les Israëliens font également pitié à attaquer un ennemi aussi faible
- le dôme de fer c'est magnifique, surtout en action la nuit
- et pourquoi ils balanceraient pas un mec mort d'ebola dans Gaza pour voir ce que ça fait ?
- bref, 2 belles bandes de gros cons tout ça
- de toute manière vous finirez tous bruns, jaunes avec les yeux bridés.
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 16:33 Mis à jour: 27/8/2014 16:33
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@manu_milit
Il parle à raison de retenue, car raser un bout de terre est largement dans leur moyen. Si ils voulaient l’extermination des Palestiniens, en 5 jours, chaque centimètre carré de Gaza seraient anéantis.
Maintenant, tu donnes au Hamas les mêmes moyens qu’Israël, il n'y a plus d'Israël.
LA différence primordiale entre Israël et le Hamas.
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pac75 |
Posté le: 27/8/2014 16:53 Mis à jour: 27/8/2014 16:53
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ manu_milit: @ 37u51v3 a parfaitement répondu c'est excatement cela, sans retenue la Palestine serait déja vitrifiée, mais ils ne le font pas, pourquoi? Parceque Israël n'a jamais proné la destruction de la Palestine contrairement au camp d'en face qui veut et milite pour la destruction d'Israël, ils ne reconnaissent même pas son existence et elle ne figure pas sur leurs cartes géographiques. Citation : Pas toi. |
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DramaticLook |
Posté le: 27/8/2014 17:29 Mis à jour: 27/8/2014 17:29
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ pac75Citation : Non, d'agression essentiellement, c'est pour cela qu'Israël opère des "représailles". Je suis d'accord sur le fait que c'est un acte d'agression délibéré de la part du Hamas pour autant je crois que la majeure partie des Gazaoui vivent ça comme une forme de résistance. :gratte: En tout cas mon avis actuel sur la question est que l'établissement d'un blocus a instauré un cercle vicieux dont les Gazaoui auront bien du mal à se sortirent :-? en tout cas pas sans une aide israélienne :roll: |
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 18:17 Mis à jour: 27/8/2014 18:17
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@DramaticLook
C'est vrai que le blocus a instauré un cercle vicieux mais le Hamas n'est pas vu comme de la résistance pour l'ensemble des gazaouis.
C'est une minorité qui impose sa loi sur les autres.
je t'invite à regarder cette interview d'un Palestinien, je pense qu'il résume l'idée que j'essaie de véhiculer : le Hamas n'aide pas les Palestinien.
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DramaticLook |
Posté le: 27/8/2014 19:05 Mis à jour: 27/8/2014 19:05
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/6/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321Ben Citation : le Hamas n'aide pas les Palestinien. On est bien d'accord là dessus |
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Falkenhayn |
Posté le: 27/8/2014 19:08 Mis à jour: 27/8/2014 19:13
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Avant de vous prononcer sur le sujet de la guerre isralo-palestiniennes il faut connaitre son histoire.
De 1880 a aujourd'hui.
Alors tout ceux qui se sont prononcer mais n'y connaisse pas grand chose ... et bien on s'abstient.
Ouf j'ai réussi a trouvé un mot pas méchant.
Moi j'en aurait des pages a ecrire sur le sujet mais disons qu'en gros que si tu as perdu ta maison,tes terres et que tu es envoyé dans un guetto y a des gros chances que tu te révolte.En tous cas mois je serais le premier.Personne ne voudrais vivre dans gaza.
C'est une invasion du territoire par des extrémiste de droites avec des moyens énormes.Que ce soit monétairement,en armements et en propagandes.
Pour un peuple qui traite des antisionistes de antisémitisme (vraiment pas la même chose) c'est pas fort si ont connait l’histoire..................................................Accord Haavara.......................
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DramaticLook |
Posté le: 27/8/2014 19:14 Mis à jour: 27/8/2014 19:14
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/6/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ culturellesCe sujet est justement l'occasion d’apprendre des choses, tant que les propos sont structurés et argumentés . |
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Falkenhayn |
Posté le: 27/8/2014 19:21 Mis à jour: 27/8/2014 19:21
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
DramaticLook
Le problème c'est qu'il y en a qui mélange l’histoire et la propagande.
Et je n’emporte parfois trop sur l'ignorance et les accusations gratuites sur un peuple qui souffre.En plus aucune aide de la communauté internationales.
Donc c'est pas mal ça pour aujourd'hui.
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 20:25 Mis à jour: 27/8/2014 20:25
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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Ragalok |
Posté le: 27/8/2014 20:53 Mis à jour: 27/8/2014 20:53
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
P...tain je penser pas poster un commentaires mais les dire de manu_milt sont si choquant! Le HAMAS une organisation résistante,!!:-o :evil: Non mais merde quoi ils clament ouvertement la violence et la destruction d’Israël. Il le disent dans leurs discours "nous détruirons Israël". Sans dec est-ce que israel a dit une seul fois dans leurs discours "nous détruirons gaza" nos ils ne font que se défendre du Hamas? Qui-est ce qui tire des rockets et qui se défend. :evil: C'est pas possible d'être aussi ........... manu_milit. Toi qui a aces à internet tu peut te renseigner et avoir plusieurs angles de vue pour ne pas être un mouton. A lire tes commentaires on se demande si t'est pas un gars paumé qui a été converti par le Hamas. Te fait pas péter sa servira à rien. |
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 21:07 Mis à jour: 27/8/2014 21:10
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ RagalokLaisse-le, je vois pas comment il pourrait contrer nos dernier arguments... @ culturellesCitation : Moi j'en aurait des pages a ecrire sur le sujet mais disons qu'en gros que si tu as perdu ta maison,tes terres et que tu es envoyé dans un guetto y a des gros chances que tu te révolte.En tous cas mois je serais le premier.Personne ne voudrais vivre dans gaza. C'est une invasion du territoire par des extrémiste de droites avec des moyens énormes.Que ce soit monétairement,en armements et en propagandes. Pour un peuple qui traite des antisionistes de antisémitisme (vraiment pas la même chose) c'est pas fort si ont connait l’histoire :lol: Moi je moi je moi je moi je moi je... Ce que tu dis en gros: Vous connaissez rien, car si vous en saviez autant que moi, vous comprendriez que: on peut être que du côté Palestinien. GG ! Et j’oubliais: Propagande jingle, propagande jingle, propagande jingle !! Je détiens la vérité et tout ce qui est contraire à ce que je pense ou crois n'est que mensonge et PROPAGANDE !! Il n'y a qu'une vérité et c'est la mienne !! LAlalala !!  Sur ce... |
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pac75 |
Posté le: 27/8/2014 21:13 Mis à jour: 27/8/2014 21:14
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Avant de vous prononcer sur le sujet de la guerre isralo-palestiniennes il faut connaitre son histoire.
De 1880 a aujourd'hui.
Alors tout ceux qui se sont prononcer mais n'y connaisse pas grand chose ... et bien on s'abstient.
Ouf j'ai réussi a trouvé un mot pas méchant.
Moi j'en aurait des pages a ecrire sur le sujet mais disons qu'en gros que si tu as perdu ta maison,tes terres et que tu es envoyé dans un guetto y a des gros chances que tu te révolte.En tous cas mois je serais le premier.Personne ne voudrais vivre dans gaza.
C'est une invasion du territoire par des extrémiste de droites avec des moyens énormes.Que ce soit monétairement,en armements et en propagandes.
Pour un peuple qui traite des antisionistes de antisémitisme (vraiment pas la même chose) c'est pas fort si ont connait l’histoire..................................................Accord Haavara....................... Mon pauvre @ culturelles (!) tu dis tellement n'importe quoi! qu'on ne sait même pas quoi te répondre... ou plutôt par quoi commencer tu es effrayant d'ignorance et d'inculture Citation : Moi j'en aurait des pages a ecrire sur le sujet Chiche! euh non abstiens toi s'il te plait tu es déjà assez ridicule :-? |
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 21:42 Mis à jour: 27/8/2014 21:42
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ pac75Faut qu'on se fasse une bière |
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Falkenhayn |
Posté le: 27/8/2014 21:42 Mis à jour: 27/8/2014 21:42
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Hihi ça mords solide  |
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pac75 |
Posté le: 27/8/2014 21:44 Mis à jour: 27/8/2014 21:44
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Avec plaisir @ 37u51v3 |
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 21:45 Mis à jour: 27/8/2014 22:14
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 22:14 Mis à jour: 27/8/2014 22:16
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87Je te renvoie à 1min de cette vidéo et à 3:15 La pureté du Hamas, mouvement "résistant", envers son "peuple"... J'assume entièrement mon doigt d'honneur destiné à "culturelles". Qui lui nous considère comme des sous-merde pour ne pas avoir les mêmes idées que lui, avec son égo surdimensionné ne présentant RIEN comme arguments. Sans se faire insulté ?! Tu as posté quoi ? 10 messages auxquels ont à répondu en arguments ! Y a pas eu d’insulte et même un méaculpa de ma part pour avoir mal interprété ton propos sur la généralité de l’utilisation du mots antisémite! Tu es incapable de contre argumenter, libre à toi ! On démontre par a+b l'identité du Hamas, tu contre pas. Et tu profites du premier venu pour relâcher Citation :
Pour le HAMAS
Mouvement de résistance islamique
C'est clair net et précis
Alors qu'on a démoli ta définition par des argument, des témoignages et une base solide. C'est un tempérament qui est des plus lâches. Citation : La preuve une fois de plus que vous êtes stupide INCROYABLE TON ARGUMENTATIONS ! Mais tu préfère pleurer en accusant le monde de t'insulter... alors que ton attitude est des plus déplorable... |
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 22:18 Mis à jour: 27/8/2014 22:24
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 22:25 Mis à jour: 27/8/2014 22:25
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Comme à déjà deux personnes, je le dirais à toi:
Le prince vert. Biographie du fils d'un des fondateur du Hamas. Lis le d'abord et reviens ensuite. Niveau source, tu n'a pas plus précis. A moins d'avoir la biographie de l'un des fondateur... que tu n'auras pas lu, sinon, tu l'aurais cité.
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 22:28 Mis à jour: 27/8/2014 22:30
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 22:30 Mis à jour: 27/8/2014 22:31
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 31/5/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Propagande jingle, propagande jingle, propagande jingle !! Comme visiblemnt vous êtes prévisible... Edit: Et tu efface le "pauvre con"... Et c'est moi qui dois assumer... |
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 22:35 Mis à jour: 27/8/2014 22:52
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 22:56 Mis à jour: 27/8/2014 22:56
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Toi:
Je ne suis pas un lâche comme toi, j'ai pas besoin d’insulter pour me faire comprendre Citation : Moi précédemment:
C'est un tempérament qui est des plus lâches. Mais tu préfère pleurer en accusant le monde de t'insulter T'as pas l'impression d’être en panne au point de copier ce que j'ai dis... Bon sang, tu as vu des commentaires et des documentaires pendant des heures ?!! En rejetant des livres concrets et plus proche de la réalité que n’importe quel article occidentaux ?! Sans me pavaner, comme "culturel", les livres mettent un peu plus que des heures à ce lire. ça fait depuis 2011 que je suis sur le sujet... et depuis 2007 que j'ai commencé sur le moyen orient, l'islam et tout le tsoin tsoin. J'ai bien compris que tu changerais pas d'avis... Le seul but étant de présenter à ceux qui pourrais te lire, des arguments qui annule ta thèse. |
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 22:58 Mis à jour: 27/8/2014 22:59
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 23:00 Mis à jour: 27/8/2014 23:01
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Désolé d'écrire une réponse pendant que tu réédite pour la 2ème fois ton message !
Si tu avais lu les précedent:
@Despo87
Je te renvoie à 1min de cette vidéo et à 3:15
La pureté du Hamas, mouvement "résistant", envers son "peuple"...
Qui massacre qui déjà ? Voilà ma réponse !
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pac75 |
Posté le: 27/8/2014 23:00 Mis à jour: 27/8/2014 23:00
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Laisse tomber @ 37u51v3 tu t'adresse à l'idiot du village crois moi.. Il y a un moment que je ne fais plus attention à ce troll désœuvré, tout ce qu'il cherche c'est du conflit en ramassant tout ce qu'il trouve sur internet, il invective et essaie de provoquer en espérant qu'on lui réponde et qu'on fasse attention à lui. Ce qu'il raconte est un véritable fatras, tu perds ton temps et tu lui fais plaisir, il n'est même plus pitoyable c'est juste un pauvre type... Tu as lu ça de lui sur ce topic? c'est un bon résumé de ce qu'il cherche. Citation : Bonne journée à vous et j'espère ne pas être trop insulter, critiquer etc etc etc à mon retour :lol:
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 23:04 Mis à jour: 27/8/2014 23:04
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user131317 |
Posté le: 27/8/2014 23:04 Mis à jour: 27/8/2014 23:06
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Merci pac75 . J'ai donné ma réponse finale. A force de message on oublie qui ont a en face...:-o
Allez bonne nuit.
Edit: et il s'accroche le bougre. En plus en ne lisant pas nos réponse... Merci tchô !
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 23:06 Mis à jour: 27/8/2014 23:14
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 23:41 Mis à jour: 27/8/2014 23:41
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo87
Mais tu l'as regardé ma video avant de traiter les autres d'abrutis.
A t'entendre il n'y a que deux choix possible, critiquer Israël ou être un méchant Sioniste. C'est complètement manichéen dans ta petit tête.
Il n'y a pas une personne ici qui est contre les Palestiniens, n'y contre leur droit légitime à avoir un terre.
Tu as simplement gagner le droit de rester un idiot qui campe sur ses positions. Je te propose de voir ma vidéo, de relire mes derniers poste et de répondre à mes questions que je t'ai posé et auxquelles tu n'as JAMAIS répondu.
Tu ne fais qu'éviter les questions de fonds pour rengainer toujours les mêmes phrases pré-construites sans AUCUNE argumentation.
Tu es la définition même du Troll, à tel point que je me demande si tu ne le fais pas exprès.
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user130175 |
Posté le: 27/8/2014 23:49 Mis à jour: 27/8/2014 23:57
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 27/8/2014 23:57 Mis à jour: 28/8/2014 0:02
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo87
Ah, c'est vrai tu sais tout... Et si tu le savais déja pourquoi tu le nie ?? Ah mais tu l'as pas vu en fait...
Je t'ai insulté ? Ah bon... J'ai pas remarqué.
De quel question parles-tu, il me semble avoir répondu a toutes tes questions et avoir argumenté contrairement à toi.
Arrête avec tes conseils, je lis les messages et j'argumente contrairement à toi. Tu ne fais que balancé des vidéos qui ne sont pas objectives.
Le sourd malheureusement, c'est toi.
Si un premier homme te traite de cheval, Casse lui la gueule Si un deuxième homme te traite de cheval, Traite le de con Si un troisième homme te traite de cheval, Pense à t'acheter une selle!
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 0:02 Mis à jour: 28/8/2014 0:05
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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RoLeX |
Posté le: 28/8/2014 0:24 Mis à jour: 28/8/2014 0:24
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Petit test à tous le monde qui lira ça:
Imaginez vous un Israélien, un vrai qui aime son pays....
C'est bon?
Qu'elle est votre sentiment vis à vis de lui? Plutôt envie de compatir sur sa situation? Ou lui boter les fesses?
Qu'avez vous choisi?
Si vous vous êtes rué sur la deuxième réponse, félicitations!!! Vous faites partie des leadeurs des antisémites vicérals irrationnels qui oublient qu'il y a beaaaucoup de chrétiens Israéliens et ééénormément d'Arabes Israéliens ayant l'Islam comme religion....
Remettez vous en question dans ce cas... Défendez vous des pauvres gazaouis armés seulement de cailloux contre des tanks/aviations/navires (pour les tétus qui regardent France2...) ou êtes vous tout simplement avec ceux qui attaquent le peuple juif...
Ne soyez pas tous focus... "le Hamas veux détruire Israel" c'est des conneries! Leur cible c'est le juif, encore et toujours le juif.... tout simplement
Il reste des septiques?
Faites une recherche sur google et taper "le prince vert" (the green prince) vous allez mieux comprendre le VRAI déroulement des choses au sein du Hamas (--> fils du fondateur du Hamas... A vous de le découvrir)
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 0:25 Mis à jour: 28/8/2014 0:51
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87Dans la même logique que moi ? Ah ah ah ah ah Mais t'es un marrant toi... Dire que tu es ouvert d'esprit c'est une chose, mais tu as juste démontré que tu étais un farceur, ignorant, incapable de raisonner et d'argumenter et en rien quelqu'un d'ouvert d'esprit. Encore une fois, je te le repète, il y a une différence entre critiquer la politique Israélienne et balancé tes videos de propagande qui poussent à la haine d'Israël et des Israéliens, à délégitimer Israël et à le diaboliser. Ce n'est pas être radical, c'est utiliser des stratagème douteux et deloyal pour éviter d'argumenter. Je t'ai repondu point par point et encore une fois tu fait une esquive et tu me balance des inépties. Tu es un troll, soit tu argumente à coup de source scientifiques, historique, impartiales, déontologiques et approfondies, soit tu reste avec tes videos qui ne cherchent qu'à alimenter la haine plutôt que la paix. Je n'ai pas besoin de relire une n-ième fois des messages qui pour la plupart sont vide de toute argumentation détaillée et ne s'appuyant pas sur des sources FIABLES. Quand tu aura compris ça, tu auras fait une grande avancé. Mais je reste convaincu que tu manque de connaissance et de maturité pour débattre ici. |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 1:27 Mis à jour: 28/8/2014 1:37
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 5:32 Mis à jour: 28/8/2014 7:16
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87Ah tu vois quand tu veux, on peut te faire dire autre choses que "vous est ridicules des qu'on vous critique on se fait tacler d'antisémites"... Ah attends... En fait non. Bon au moins cette fois ton message est clair. Alors je vais répondre point par point à ton message encore une fois et de la manière la plus claire possible et j'espère que tu prendras soins de me lire car je ne cherche pas à te contredire mais à retirer la propagande "anti-Juive" de ton propos qui te fais penser que l'étiquette "antisémite" est collé à toute personnes qui critiquent Israël. Citation : Les vidéo que je poste sont clairement anti-armée israélienne, je ne critique absolument pas le peuple juifs, je m'en fou royalement vous n'êtes pas le centre du monde non plus. Ce n'est pas totalement faux, seulement les videos que tu postes sont des videos de propagandes visant à montrer le sort des malheureux "Palestiniens" assassinés par les "Juifs". Je sais que ce n'est pas la lecture que tu en as mais c'est le but de ceux qui créé ces videos. En montrant une image barbares (je reprends tes mots) de l'armée Israélienne, ils apitoient la communauté internationales sur leur sort pour obtenir de l'aide humanitaire. Attention, je ne dis pas que le sort des Palestiniens ne merite pas la compassion, je dis simplement que le Hamas utilisent la propagande pour obtenir de l'argent. Avec ces vidéos, ils cherchent à faire oublier la véritable raison de leur sort actuel qui est la haine du Juif qui a amener les arabes à vouloir rayer Israël de la carte lors de la guerre d'indépendance. Peu importe la taille de l'état Juif qui étaient prévu, ils n'en voulaient pas. L'aide humanitaire est DETOURNEE par le hamas pour financer son activité TERRORISTE et si tu cherches un peu plus loin, tu comprendras que le Hamas à déclenché cette guerre car cela fait 5 mois qu'il n'a pas pu payé ses employés. "Le blocus" ce n'est qu'une machination politique pour le hamas, n'oublie pas que l'Egypte fait un blocus TOTAL de sa frontière avec Gaza contrairement à Israël qui laisse passer des tonnes d'aide humanitaire. Ca peut parraitre normal de laisser passer des vivres pour la population mais c'est unique au monde si l'on considère que le hamas et l'Etat d'Israël sont en guerre. Ces videos, au delà de montrer les lacunes de l'armée Israélienne, cherchent à montrer que des "Juifs" tuent des "Musulmans", que le Djihad est une cause juste, qu'il faut raser Israël. Le hamas ne reconnais pas Israël et veut raser ce Pays, "du Jourdain à la mer". Sous-entendu : Exterminé les Juifs présents sur ce territoire. Citation : Faut arrêter de voir le mal partout quand on es contre certaine choses qui vous concerne vous les juifs. Mais on ne voit pas le mal partout. Mais quand un mec reprends le vocabulaire de Dieudonné et Soral, qui joue sur la confusion sioniste/juif pour craché leur antisémitisme et qui se défend à coup de propagande du hamas et qui te parle des sioniste comme si c'était le mal du siècle alors qu'il n'y connais rien, oui on peut se dire que le mec n'a pas raisonner 5 secondes. On peut critiquer les actions de l'armée Israélienne sans balancé au mec qui défendent les civils Israéliens (ceux qui se prennent les roquettes sur la vidéo) que ce sont des mechant sionistes. Défendre Israël ce n'est pas justifier la mort de femmes et d'enfants comme tu le sous-entend. Les juifs ne cataloguent pas n'importe qui d'antisémite, mais ils ne sont pas cons, ils savent faire la distinction entre ceux qui critique la politique Israëlienne et ceux qui ne veulent pas d'Israël. Ne pas vouloir d'Israël, c'est ne pas reconnaitre le droit du peuple Juif à disposer de lui même. Et je ne parle même pas de lieu ou de frontière. Peu importe la taille d'Israël, ils n'en veulent pas. Et je parle bien de Peuple pas de religion. Ce n'est pas une question de "droit divin" comme le sous entend Dieudonné pour stigmatisé la communauté juive de France mais bien une question historique. Il y a toujours eu des Juifs sur cette terre et il y a 2000 ans, il y avait un Royaume qui s'appelait le Royaume d'Israël. Génétique ou non, contrairement à ce que dit Shlomo Sand de sa création - Invention ou filiation -, il existe bel et bien un peuple Juif et son histoire fait que ses racines sont en Israël. Citation : Tu va surement me mettre une petite étiquette sur le dos par rapport a cette phrase mais je m'en fou car il y a rien de mal dans les propos. Donc si tu as lu jusqu'ici, tu vois bien que non tu n'as pas la petite étiquette "Antisémite". Par contre tu as celle-ci : "Je ne connais rien au Peuple Juif et au Sionisme mais je bois les paroles d'Alain Soral et de Dieudonné comme parole d'évangile". Si je te bassine sur le Peuple Juif, c'est parce que tu m'as balancé que les Sionistes étaient des Athées. Au dela du fait que c'est faux, ils ne le sont pas tous et ne l'étaient pas tous en 1897, cela montre bien que tu ne t'es pas informé sur l'histoire du Peuple Juif. Mais pour ça il faudrait comprendre la différence entre "membre du Peuple Juif" et "personne de confession juive" ce que tu ignore totalement. Citation : Je critique uniquement l'armée ISRAÉLIENNE que j'insulte de LÂCHE comparer au Hamas qui ont tuer uniquement des SOLDAT ISRAÉLIEN Dans un premier temps, nous allons convenir du fait que le hamas n'a pas tuer que des soldats. Si l'on prend en compte les 3 adolescent Israéliens assassinés qui sont l'élément déclencheur de ce conflit armée ainsi que les 7 civils décédés à suite des chutes de débris de roquettes ou directement touchés par une roquette, le hamas a tué 10 civils. Comme l'a dit ce représentant de l'autorité palestinienne à l'ONU, chaque missile qu'envoi le Hamas est un crime contre l'humanité car les missilens visent des civils et non l'armée Israélienne. - Clique pour voir la vidéoComme il l'explique lui même - Et c'est un Palestinien -, Israël fait tout pour éviter les pertes civiles palestinienne : _ Envoi de tract _ Coup de fil _ Roof Knocking _ Tir ciblé _ Annulation de bombardement à la dernière minute en cas de présence de civil à proximité Mais c'est sans l'aide du Hamas qui quand à lui ne fait rien pour protéger sa population. Ils on préféré construire des tunnels plutôt que des abris et se servent de la population comme bouclier humain, l'invite à se mettre sur les toits pour mourir en martyr, bref ils n'ont aucun respect de la vie humaine, qu'elle soit Israélienne ou Palestinienne. Contrairement à Israël qui protège ses citoyens. Pendant des semaines Israël n'a fait que bombardé en représaille pour éviter d'envoyer son armée, qui rappelons le au passage, est composé des fils et filles de ses citoyens. Donc oui il n'y a eu que 64 soldat décédé ce qui montre bien l'effort d'Israël pour protégé sa population. Sans parlé des abris que l'on voit sur la vidéo, des sirènes que l'on entends et du système Iron dome. Donc oui ont peut reproché le grand nombre de mort Gazaoui à Israël mais tu compare 64 Soldats Israélien et 10 Civils Israélien avec 2130 morts sans me faire le ratio combattants du Hamas / Civils Palestinien. Pourquoi ?? Car rappelons le ces chiffres proviennent du Hamas, et ils sont bien content de ne pas donner le nombre de ses combattant morts et de faire comme si c'était de simple civil. POURQUOI ? Pour apitoyé la communauté International et recevoir de l'argent. Beaucoup d'argent. Je te renvoi à l'étude du New York Times sur le nombre plutôt étrange d'homme entre 20 et 40 ans qui sont mort à Gaza qui contredit le fait que l'armée Israélienne tire à l'aveugle. Remise en question des chiffres du Hamas par le NY TimesAlors on est d'accord sur un point, les morts civils sont regrettable et je ne cherche pas à minimiser celle causée par l'armée Israélienne qui devra rendre des comptes si l'on arrive a prouvé qu'elle n'a rien fait pour les éviter. Mais je ne suis pas aveugle comme toi pour ne critiquer que les dommages collatéraux de l'armée Israélienne. Je remet surtout en cause les actions du Hamas, qui visent délibérément des CIVILS. Ces actions terroriste vont à l'encontre du "pacifisme" dont tu parles. Les lâches ce sont ces terroristes caché dans des souterrains, qui mettent en première ligne les population civil plutôt que d'affronter Israël sur un front armés. Il faut être complètement aveugle pour ne pas voir que le chef du Hamas est au Quatar dans un palace 5 étoiles. N'est-ce pas LÂCHE comme attitude ? Voila pourquoi tant de monde s'offusque de ton propos. J'espère que pour un fois tu auras compris. |
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manu_milit |
Posté le: 28/8/2014 8:23 Mis à jour: 28/8/2014 9:16
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Ragalok@ 321BenQuels civils? 68 morts, 66 soldats? 2130 morts, 2130 civils? Cherchez l'erreur. Bref, pour répondre à Ragalok, rapidement : - Israël s'est installé (avec l'aide occidentale) sur une terre déjà occupée par d'autres. - Elle a procédé à des expropriations massives et forcées. - Elle a construit un mur de 6m de haut, épousant parfaitement les ressources naturelles et affamant le peuple qui se trouve derrière. - Elle a massacré seulement ces dernières années 3 fois plus de civils que ne l'ont fait les attaques du WTC. - Elle est directement financée en munitions par les USA qui y voient là leur importante succursale au Moyen-Orient. - Elle a exercé un blocus sur la plupart des denrées alimentaires et sur les produits de première nécessité transformant Gaza en une prison à ciel ouvert. - Elle a massacré des militants pacifistes venus pour apporter des soins aux Gazaouis (même Erdogan, défenseur quoi qu'on en dise des Israéliens, s'est fâché suite à l'affaire). - Elle bafoue systématiquement et depuis des dizaines d'années toutes les résolutions de l'ONU la concernant. - Elle continue, envers et contre tout, sa politique de colonisation de nouveaux territoires. - Elle pratique une politique d'apartheid en interne où les Arabes isréaliens sont des sous-citoyens. - Elle favorise les Juifs orthodoxes les plus extrémistes en interne, ce qui fait d'ailleurs fulminer la société civile israélienne. - Elle pratique une politique migratoire parfaitement inégalitaire alors qu'elle invite tous les Juifs du monde à venir la rejoindre! (= pas de Noirs, mais des Juifs!) - Les Israéliens ne peuvent pas connaître l'enfer vécu par les Palestiniens puisque l'accès aux territoires leur est strictement défendu! (Comme ça on évite l'empathie...) - De nombreux Juifs défendent la cause palestinienne, par exemple Norman Finkelstein, Chomsky, Warschawski, Vidal, etc. - Elle garde le contrôle sur l'espace aérien et la flotte, notamment parce qu'on y devine des ressources naturelles. - Israël est un état religieux dont le caractère juif crée sa légitimité (et on reproche à l'Iran son adjectif "islamique"). - N'oublions pas que très peu de Juifs étaient favorables au projet sioniste avant la guerre de 40-45 ("Seul Dieu doit nous rendre Eretz Israël"). - Des milliers de Palestiniens, chassés de leur terre, erre dans des camps de réfugiés devenus permanents dans les pays limitrophes dans des conditions de vie infâme. - À cause du mur, des milliers de palestiniens n'ont plus accès à leur école, à leur job, à l'eau, etc. - L'armée israélienne se rend coupable régulièrement de crimes affreux dont le meurtre d'un Palestinien récemment n'est qu'un exemple parmi d'autres. - Que ça nous plaise ou non, le Hamas a été démocratiquement élu. - Le Fatah et le Hamas avait justement décidé de faire front commun avant l'attaque d'Israël, ceci expliquant cela. ... Je peux encore continuer longtemps. En ce qui concerne le Hamas qu'on ne pourrait qualifier d'organisation de résistance, je renvoie une nouvelle fois à l'article de Paul Delmotte : http://www.palestinefr.net/modules.php?name=News&file=article&sid=163Pour rappel, lorsque toutes les autres ressources ont été tentée, la défense armée est la SEULE possibilité d'un peuple occupé. On n'a pas "gagné" les guerres mondiales en envoyant des pétales de fleurs sur les Allemands, et nos sauveurs ricains, en bombardant les positions ennemies ont également massacré joyeusement nos parents. EDIT : @ 321Ben Tout ce que tu racontes dans ton post avec les cartes a été largement contredit par un historien juif américain, Norman Finkelstein, dans son ouvrage "Mythes et réalités du conflit israélo-palestinien" : http://www.amis.monde-diplomatique.fr/article1572.html |
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user133431 |
Posté le: 28/8/2014 9:05 Mis à jour: 28/8/2014 9:08
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Pfff... pas le courage de participer à ce énième débat sur le même thème. Toutefois... Citation : @zeldalyoko a écrit :
c'est l'armée qui finance les recherches Ah bon ? Et tu tiens ça d'où ? Sources ? Liens ? Et quand bien même ce serait exact d'écrire ça, qui d'après toi, finance l'armée, hmmm ? Citation : @zeldalyoko a écrit :
si il n'y avait pas de guerre, nous serions dans des terrains boueux OK j'ai pigé : t'es juste en train de troller... Et puis, va dire ça aux poilus de Verdun. @ Petis : Il me fatigue d'avance celui-là... je te le laisse. |
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pac75 |
Posté le: 28/8/2014 10:18 Mis à jour: 28/8/2014 10:18
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Donc oui ont peut reproché le grand nombre de mort Gazaoui à Israël mais tu compare 64 Soldats Israélien et 10 Civils Israélien avec 2130 morts sans me faire le ratio combattants du Hamas / Civils Palestinien. Pourquoi ?? Et il ne faut pas oublier les attentats du Hamas qui envoie des bombes humaines se faire sauter dans les autobus en Israël, essentiellement pour tuer des civils innocents, combien de morts? Israël n'a JAMAIS ciblé d'innocents Palestiniens, l'armée Israëlienne est humaine et civilisée elle, les civils Palestiniens qui sont morts ont été utlisés par le Hamas comme bouclier humains. Sinon @ 321Ben je trouve que tu as bien du courage de continuer avec ces personnes. Moi aussi je veux débattre et convaincre dès que je le peux mais encore faut-il avoir des interlocuteurs qui sont près à discuter loyalement, et visiblement c'est loin d'être le cas. Il y en a avec qui ça n'a plus de sens de débattre. |
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pac75 |
Posté le: 28/8/2014 10:35 Mis à jour: 28/8/2014 10:35
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : EDIT : @321Ben Tout ce que tu racontes dans ton post avec les cartes a été largement contredit par un historien juif américain, Norman Finkelstein, dans son ouvrage "Mythes et réalités du conflit israélo-palestinien" : http://www.amis.monde-diplomatique.fr/article1572.html @ manu_milit Et toi tout ce que tu raconte n'est que de la soupe de propagande anti-juifs à la sauce Dieudonné et du nazi Sorral, mais tu es tellement enkysté dans tes sales convictions que tu ne t'en rends même pas compte, les MP qu'on a échangé me l'ont confirmé. Je ne discute pas avec les gens comme toi tu ne mérite que du mépris. |
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Ragalok |
Posté le: 28/8/2014 10:37 Mis à jour: 28/8/2014 11:24
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ manu_milit Les militaires israélien, Si tu cherche bien tu vas trouvé des cas comme sa dans toutes les armés. C'est peu reluisant mais c'est vrai. Quand au HAMAS tu croi peut être qu'ils visent des installations militaires uniquement et qu'ils ne se sont jamais vantés d'avoir tué des civils? Recherche aussi bien les morts dans gaza, une bonne parti à des rocket du Hamas qui foirent. Mais ça ils s'en vantent pas bien sur Ensuite ce n'est pas parce qu’ils s’appellent résistant qu'ils ont sont, Sous MAO la chine était bien appelé République populaire de chine. République ouais.... Allemagne de l'est c'était la république DÉMOCRATIQUE d’Allemagne. Enfin bon ils faut voir plus loin que les mots mon gars. Regarde leurs actions plutôt. Ensuite israélite maltraite les PALESTINIENS tu nous dit. L’état de Palestine n'a jamais existé et pas a cause d’Israël. La Palestine aujourd'hui c'est une région et les israéliens sont aussi palestinien que les gazaouis. La Palestine dont parle le HAMAS c'est ce dont ils rêvent une fois israel détruite, mais le plus gros obstacle a ça c'est eux même. Quand a tous ce que tu nous dit, C'est vrai en parti sache tout d'abord qu'il existai d'importante colonies juives dans la régions avant 40, Ensuite ce sont les anglais avec l'accord de touts les gouvernement de l'époque qui a créé cet état, immédiatement attaqué une fois les anglais partit. De plus prés de deux millions d’israéliens ne sont pas juifs mais musulement et ils ne supportent pas du tout le HAMAS.Israël asservi les ressources de la région, si le hamas n’avait pas tenté des assaut par la mer israel n’aurait pas réduit la zone maritime. Si après la guerre de 48 des terroriste n'était allé égorgé des paysans israéliens le mur n’aurait pas était construit de peur que ça recommence. Tu trouvera un commentaires très bien fait d'un koréusien francophone d’Israël qui expose se qui se passe la bas. Je suis d'accord que israel n'est pas blanche comme neige et ai surement a l’origine des tension dans cette région du monde mais laisse moi te rappeler une chose: Avant l'arrivé du hamas à gaza, le pouvoir en place était le même qu'en Cisjordanie, or aucun conflit comme celui de gaza existe de ce coté, de plus les attentas et hostilité c'était calmé jusqu’à l'arrivé du hamas. Résistant? A quoi? la paix? Sur ce inutile de répondre il y a suffisamment de propos appuyés par des faits et de liens dans ces 170 commentaires pour que tu puisse te rendre compte toi même que le hamas n'est vraiment pas ce que tu crois qu'il ai. On essai juste de t'ouvrir les yeux |
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psylow |
Posté le: 28/8/2014 10:38 Mis à jour: 28/8/2014 10:38
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Onlymoi
tu peux pas dire que la guerre est 100% inutile
en tout cas, il y a un non-sens, si tu dis : faire la guerre pour se défendre est inutile (a moins que tu accepte d’être un collabo, mais alors dans ces cas la tu est un traître,)
cependant, parfois, les peuples asservis, tirent bénéfice de leur colonisation, alors effectivement, la guerre est inutile, car s'ils s’étaient laissé faire, ils auraient pu évolué encore plus vite :bizarre: :
j'vais pas te faire l'histoire, c'est grâce aux romains si on se lave le cul tout les matins et qu'on fais pas caca dans tout les coins des villes :lol: et les routes pavées et les premiers services publiques :bizarre:
un truc marrant qui se passe en ce moment en Allemagne: depuis le mur de berlin, le peuple a tenté de migrer vers l'ouest, car la vie était vraiment plus favorable, aujourd'hui c'est l'inverse, pourquoi? les russes avaient construis moult structures sociales pendant leur occupation a l'est (crèches écoles hôpitaux) certes a l’époque désœuvré mais aujourd’hui restaurées il fait meilleur vivre a l'est pour la classe moyenne allemande, crise économique oblige , l'ouest est devenue trop libérale les prix de l'immobilier sont comparables aux grande villes françaises, impossible de devenir propriétaire sans s'endetter pendant 40 ans minimum, voila
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 11:40 Mis à jour: 28/8/2014 12:09
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 12:24 Mis à jour: 28/8/2014 12:24
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87A-t-on nié les chiffre ??? Nous disons simplement que la proportion civils/combattant n'est JAMAIS précisée et ce pour des raison bien scpécifique : Qu'on pense que seul des civils sont mort et qu'on prenne en grippe Israël. Je confirme qu'Israël n'a pas visé INTENTIONNELLEMENT des civils palestiniens. Mais c'est évident que les 4 enfants mort sur la plage ce n'est pas excusable. Toutefois, j'aimerai que tu sois objectif. Le Hamas compte dans ces 2 140 morts, les combattants du Hamas, mais pas que : Il compte également les mort qu'il a lui même causé,côté gazaoui, notamment ceux de l'hôpital Al Shifa. Comme le souligne Gabriele Barbati, journaliste Italien envoyé à Gaza : Tweet du Journaliste ItalienEst-ce que tu trouve ça normal ? D'autre part, Israël a construit un hôpital pour soigner les civil palestinien au point de passage d'Erez. Le savais-tu ? Savais-tu également que le Hamas à visé intentionnellement cet hôpital de campagne ? Arrive-tu as le justifier ? Quand à reporté la faute de l'antisémitisme sur les Juifs, tu es RIDICULE. |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 12:59 Mis à jour: 28/8/2014 13:01
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 13:17 Mis à jour: 28/8/2014 13:17
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo87
Ah parce qu'il fait avoir un but pour aller sur Koreus maintenant ? Le fait que je commente que des vidéos sur Le conflit israélo-arabe ça fait que mes propos ne sont pas juste ?
Tu dois vraiment pas savoir quoi répondre pour dire ça.
Je veux simplement que les sujet sensibles comme celui la ne soit pas pollué par des mensonges de propagande et je pend que c'est bien d'être un minimum renseigné pour parler d'un sujet, étant Juif Israélien, je pense être bien place pour parler de ce sujet particulier..
Gabrielle barbati n'est pas connu pour ses positions pro-israélienne. C'est une journaliste. Je pense que lorsqu'il écrit qu'il peut écrire sans pression du Hamas hors de Gaza ça lui donne un peu plus de fiabilité et cet incident a été confirmé par d'autre source. Mais tu t'en fous tu as encore une fois évite la question en l'esquivant.
BREF
Tu comptes répondre a toutes mes interrogations un jours ou continue a esquiver ?? :lol:
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user133431 |
Posté le: 28/8/2014 13:38 Mis à jour: 28/8/2014 13:38
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@psylow : eeuuuh... je pense qu'il y a confusion. Tu te trompes d'interlocuteur. Je n'ai jamais écrit (ni même pensé) que la guerre est 100% inutile. :roll:
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ablator |
Posté le: 28/8/2014 14:09 Mis à jour: 28/8/2014 14:09
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87Citation : Car il y a 68 victimes dont 64 Soldats Israélien donc pour moi, c'est clair que les lâches dans cette histoire c'est encore une fois les Israélien qui massacre des enfants et des civils.
Pardon de ne pas mourir en masse, je suis sincerement desole de me refugier dans un abri des que retentit la sirene. Pardon de payer des impots pour que le gouvernement developpe des moyens efficaces pour me proteger (le sujet de cet article d'ailleurs) Concernant les ratios (ratii ?) civils/militaires, il me semble necessaire de clarifier la situation : En Israel, le service militaire est obligatoire. Aussi une majorite de jeunes gens l'effectuent de 18 a 21 ans. A l'issue de ce service, ils demeurent reservistes de l'armee et sont appeles annuellement pour effectuer des exercices ou tenir des positions (frontalieres ou autres) En cas de conflit ou d'operation de grande envergure, l'armee rappelle ses reservistes (ou une partie d'entre eux) en fonction de ses besoins en effectifs et selon leur type de formation (genie, infanterie, medecine...) Ces gens appartiennent a la societe civile, ils ont des parents, des enfants et des metiers. Quand on parle de militaires israeliens, ce sont ces gens-la, dont je fais partie. Pas des legionnaires en garnison enroles de force, pas des tueurs assoiffes de sang. Cette armee est une armee organisee avec un etat major qui rend des comptes au minstere de la defense etc. Chaque operation fait l'objet d'un rapport, et un systeme juridique interne est en place (un peu comme le JAG) Les militaires israeliens ont des grades et des matricules et des cartes d'identite militaires. ![]()  Du cote de Gaza, la lutte armee, menee en grande partie par le Hamas est une lutte de type guerilla/terrorisme. En effet, les palestiniens ne disposent pas d'armee reguliere. Les operations menees par les partisans du Hamas visent a la fois des cibles militaires (on parle alors de guerilla ou de resistance) et civiles (on parle de terrorisme). Les parades militaires du Hamas montrent des hommes en uniforme cagoules et en armes qui defilent dans les rues de Gaza. Lors des combats, les membres du Hamas sont armes et parfois masques mais ne portent pas d'uniforme. Les brigades sont organises comme une armee avec ses differentes armes et unites (infanterie, logistique, minage, roquettes, mortiers) Sur ces considerations, il est clair qu'un mort a Gaza a peu de chances d'etre reconnu comme militaire et qu'un mort israelien a de grandes chances d'etre effectivement un militaire dans la mesure ou les civils s'abritent en cas d'attaque. Israel a pour elle la suprematie militaire : controle de l'espace aerien, maritime, armes dissuasives et de precision, renseignement, defense passive et active. Sans entrer dans une reflexion philosophique sur la guerre et la morale, il me semble simpliste de deduire du rapport 64/68 que la lachete est du cote israelien. Je n'aime pas faire parler les chiffres car on peut leur faire dire ce qu'on veut, et, dans ce type de conflit, on ne peut pas s'en tenir au decompte des morts pour juger de la moralite d'un cote ou de l'autre. C'est aussi une guerre d'images et la manipulation de ces dernieres par les deux parties fait partie integrante du conflit. De ce fait, juger sur la base de ces images et de ces chiffres c'est faire la part belle aux manipulateurs. Une chose est sure, chaque mort est une tragedie pour une famille. Qu'il fasse partie ou pas d'une institution militaire legitime ou non n'y changera pas grand chose. Citation : pour moi, c'est clair que (...) c'est encore une fois les Israélien qui massacre des enfants et des civils.
Tsahal a les moyens de perpetrer des massacres comme toute armee digne de ce nom, mais ne le fait pas. Elle joue sur la dissuasion. Les instructions sont claires et sont suivies avec rigueur. La mission est simple: supprimer la menace ou qu'elle soit. La mise en oeuvre est plus complexe et tente de minimiser les dommages collatéraux et les pertes dans les rangs. Si on aime les chiffres le ratio obus+missiles tires par tsahal / victimes palestiniennes est tres largement superieur a 1 alors que la precision des frappes n'est plus a demontrer. Le massacre est evite par l'information prealable des habitants a l'entour de la cible. Le Hamas, quant a lui, n'a pas les moyens de passer tous les israeliens par le fil de l'epee mais deploie tous les efforts possibles pour s'en donner les moyens. Il l'annonce clairement dans sa charte, son but est de rayer Israel de la carte. Sa course a l'armement aussi disproportionnee soit-elle est toujours en cours : Si les tirs d'armes legeres et les cocktails molotov etaient rares lors de l'intifada de 87, les mines antichar et les explosifs puissants sont apparus au milieu des annees 90. Des 2001 les roquettes a moyenne portee entrent en action et aujourd'hui les responsables du Hamas se vantent de pouvoir atteindre Haifa (150 km). cette course a l'armement est largement entrave par le blocus terrestre egyptien et maritime israelien. Citation : donc pour moi, c'est clair que les lâches dans cette histoire c'est encore une fois les Israélien (...)
Pour rebondir sur ta litanie de massacre et de lachete, je te propose un temoignage: le mien. J'ai servi au sein de l'armee israelienne et je suis encore appele en service de reserve (trop) regulierement. Un exemple simple dont j'ai ete temoin: Tsahal fait des prisonniers et les detient dans des prisons militaires. J'ai ete appele a assurer la securite d'une de ces prisons en 2004 (avant qu'elles ne passent sous le controle de l'administration penitentiaire un an plus tard). Voici ce que j'y ai vu: Certains prisonniers purgent des peines lourdes d'autres moins et certains attendent leur comparution de nombreux mois. Les prisonniers sont nourris trois fois par jour, ont droit a des visites hebdomadaires, la croix rouge leur livre des colis et fournit des tables de ping pong et la TV+ parabole. De son cote, le Hamas kidnappe des soldats israeliens ou subtilise leurs cadavres apres une attaque. Les familles sont sans nouvelles, la croix-rouge ne peut pas leur rendre visite et on ne peut meme pas enterrer nos morts Quand pendant 5 ans Guilad Shalit n'a meme pas pu parler a sa mere au telephone. Que chaque signe de vie a ete vilement negocie, quand on a relache des assassins avec du sang sur les mains, qui etait lache ? Au lieu de lachete je parlerais plutot de faiblesse: pour un israelien, voir un homme prive de liberte ne veut pas dire bafouer ses droits. Pour un israelien, un soldat en captivite, un cadavre qu'on laisse pourrir pour s'en servir de monnaie d'echange c'est revoltant. Ce n'est pas parce qu'il y a des centaines de prisonniers ou de morts en face qu'on fait montre de lachete. Non la lachete se mesure a l'aune de comment chaque prisonnier et chaque mort a l'echelle individuelle est traite. Comment chacun des individus de part et d'autre du conflit agit et reagit face a une perte dans son camp ou dans le camp adverse. Sur les centaines de prisonniers que j'ai cotoyes, combien etaient innocents, pris dans un coup de filet pour avoir ete au mauvais endroit au mauvais moment ? "une bonne partie" nous assure l'officier en charge de la prison "on fait le maximum pour recouper des informations avec les services de renseignement sur le terrain et renvoyer chez eux ceux qui ne sont pas impliques (dans des activites terroristes)" Quand tu dois escorter dix barbus qui sont de corvee de poubelles, c'est a la fois rassurant et inquietant... Comment le mome de 20 ans qui a une cible dans son viseur decide de presser la detente ou pas. Est-il sur de ne pas transgresser le droit de la guerre ? Est-ce que ce droit de la guerre est respecte par le type d'en face ? Est-ce qu'il execute n'importe quel ordre ? Ces decisions prises dans le feu de l'action peuvent avoir des consequences tragiques et les militaires israeliens ont pour instruction de se les poser a tous les niveaux de la chaine de commandement. On peut etre une puissance militaire avec un ideal pacifiste. De meme qu'en face, des civils peuvent decider de prendre les armes pour une cause perdue. Dans le premier cas, on prete le flanc a la critique, dans le second on s'expose soi et ses voisins a une riposte musclee. Chacun fait ses choix. Faut pas venir pleurer apres. Citation : TRISTE puis c'est grâce a des problème comme ça qu'on s’aperçoit que pas mal de gens sont pas informer ou mal informer.
Juste sur le forum, certain défende Israël d'autre la Palestine mais qui a réellement raison.
Mais pourquoi le HAMAS continuer d'envoyer des roquette chaque jour?
Ça ne sert a rien vu la protection des Israélien
C'est bizarre quand même
Donc je devrais te tuer alors que tu a blesser personne, juste abimer un bien personnelle
OK t'es un Barbare comme type
Je comprend mieux maintenant pourquoi tu soutien Israël. pour toi pas de doute... |
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Programaths |
Posté le: 28/8/2014 14:24 Mis à jour: 28/8/2014 14:24
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
75 à 90% de tau de réussite, plutôt pas mal non ?
Ca me fait penser à "missile command" sur atari.
Rien que l’existence du jeu montre que ça était déjà une préoccupation. Comme quoi, on évolue pas tant que ça.
Maintenant, l'info circule bien donc on ne l'a plus de façon indirecte.
Pour la fille qui s'en fout, je veux bien croire.
Quand ça devient une condition normale, pourquoi continuer à s'inquiéter ?
C'est ce qui nous permet de survivre non ?
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 15:55 Mis à jour: 28/8/2014 16:07
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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user133431 |
Posté le: 28/8/2014 16:07 Mis à jour: 28/8/2014 16:07
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
![]() @ 37u51v3 : Je pronostique que ton pronostic est bon... et peut-être même, loin du compte. |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 16:12 Mis à jour: 28/8/2014 16:15
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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manu_milit |
Posté le: 28/8/2014 16:36 Mis à jour: 28/8/2014 16:36
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@pac75
Tu le fais exprès? J'ai été très clair dans mes commentaires de la vidéo précédente qui nous a opposés sur TOUT LE MAL que je pensais de Soral et Dieudonné.
Tu préférerais que je sois un de leurs apologues - j'en conviens, ça te permettrait de me discréditer plus facilement. Mais ce n'est pas le cas.
Je suis fondamentalement antisioniste. Et fondalement anti-Soral et Dieudonné dont le discours est celui de l'extrême-droite.
Je note que personne ne répond sur l'ensemble des différents points évoqués plus haut.
Là-dessus, c'est mon dernier post sur le sujet.
On ne peut se convaincre, on peut juste tenter "d'éclairer les indécis" qui (ne) nous lisent (certainement plus).
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user131317 |
Posté le: 28/8/2014 16:41 Mis à jour: 28/8/2014 16:41
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@321Ben
Je rêve ou il a encore esquivé au lieu de te répondre ?? J'te jure...
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 16:59 Mis à jour: 28/8/2014 16:59
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@37u51v3
Non, non, tu ne rêves pas ^^
On a dit qu'Israël c'était des anges ??
Je pense qu'il a pas compris mon propos parce qu'il me semble bien avoir dit que Tsahal devra rendre des comptes pour ces 4 enfants mort qui jouait sur la plage.
Ah et surtout je pense qu'il ne comprend pas le mots "intentionnellement", ça ne doit pas faire partie de son vocabulaire et il a une flemme intellectuelle qui l'empêche d'apprendre de nouvelles choses...
A l'entendre on ne peut qu'accuser Israël sinon on est un vilain sioniste.
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 17:08 Mis à jour: 28/8/2014 17:08
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo87
Toutes les vidéos que j'ai posté ne sont pas de la propagande soutenant Israël, elles ne font même pas mention de Tsahal, elles parlent du Hamas et prouve par A+B que pour une grande majorité de Palestinien, le Hamas est une organisation terroriste qui leurs fout le nez dans la merde plus qu'autre choses.
Je ne suis pas comme toi à avoir cette vision manichéenne du conflit. (Tu comprends ce mot ou c'est trop compliqué pour toi ?) :bizarre:
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pac75 |
Posté le: 28/8/2014 17:27 Mis à jour: 28/8/2014 17:27
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : J'ai été très clair dans mes commentaires de la vidéo précédente qui nous a opposés sur TOUT LE MAL que je pensais de Soral et Dieudonné.
@ manu_milit Le problème c'est qu'ici tu parle comme eux, alors si tu n'es pas de leur avis en tous cas c'est rudement bien imité... |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 17:50 Mis à jour: 28/8/2014 18:07
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 19:01 Mis à jour: 28/8/2014 19:01
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
J'aimerai bien que l'on me donne la définition de sioniste car je vois pas comment on peut se définir anti-sioniste et ne pas avoir de définition ce terme. Et si être sioniste c'est estimer que le peuple Juif a droit a un état je ne vois pas ce qu'il y a de diabolique la dedans.
J'ai posé beaucoup de question. Aucune ne te permet d'argumenter ? Tu es trop stupide pour pouvoir répondre a ne serait-ce qu'une d'entre elles ?
Ou bien tu préfère troller sur les juifs ? Tu ne connais tellement rien que tu ne sais même pas qu'il existe des Juifs Noirs ??
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 19:34 Mis à jour: 28/8/2014 19:38
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 20:28 Mis à jour: 28/8/2014 20:28
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
C'est toi qui te défini comme anti-sioniste, et tu ne sais pas la définition de sioniste ?
C'est toi qui parle des juif et c'est moi qui pense que tout autour d'eux ?
Tu préfère balbutier ces conneries plutôt que d'avoir une argumentation sur l'une de mes questions.
Relis mes messages si tu veux y répondre. Je pense que tu peux faire la liste tout seul, tu as montré que tu étais doué pour faire des listes.
Êtres antisioniste ce n'est pas critique Israel, c'est être contre Israël tout court. Contre le droit du peuple juif a disposer de lui même. C'est de l'antisémitisme. On peut critiquer la politique du gouvernement israélien Sans remettre en cause l'existence d'un état qui symbolise le refuge d'un peuple persécuté par l'histoire. Critiquer Le gouvernement israélien ce n'est pas de l'antisionisme. L'antisionisme c'est une idéologie raciste, xénophobe et ce n'est ni plus ni moins que de l'antisémitisme déguisé et qui refuse le droit au peuple juif de disposer de lui même.
Argumente ou tais toi car tes commentaires sont tous insignifiants.
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user131317 |
Posté le: 28/8/2014 20:47 Mis à jour: 28/8/2014 20:47
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321BenC'est incroyable... Despo: J'y ai répond par TROIS FOIS à ta question sur les 64 soldats Israëlien. Que tu as continué à posé pendant 4 messages !Ensuite tu fais un commentaire: Citation : comparer au Hamas qui ont tuer uniquement des SOLDAT ISRAÉLIEN Mais c'est pas pour autant comme j'ai déjà dit que j’accepte leur actes Mais lol... ça s'est avéré totalement faux, précisé par le témoignage d'un mec sur le terrain. Après tu dis avoir lu mon message ?! Alors que ce dernier contredis clairement ce que tu as déballé comme absurdité. Citation : Puis après réfléchis un peu, je ne peux pas répondre à toutes tes interrogation, je ne suis pas DIEU, je n’ai pas toute les réponses et j’ai aussi dit : faut lire entre les lignes des fois.
Tu ne lis uniquement que ceux qui t’arrange et je vais le redire encore une fois tu ne lis uniquement que ceux qui t’arrange. POINT FINAL Je dois lire des réponses entre les lignes qui ne contiennent rien comme élément de réponse... Et j'ai lu clairement tous tes messages... Je calcule.... Ben non, 0/20 en argumentation! |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 21:40 Mis à jour: 28/8/2014 21:45
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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pac75 |
Posté le: 28/8/2014 22:28 Mis à jour: 28/8/2014 22:38
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Hey les gars @ 37u51v3 @ 321Ben on savait qu'il avait le QI d'une huître mais en plus ce pauvre type inculte à l'orthographe qui pique les yeux en est réduit à faire du copié/collé de ce qu'il peut trouver sur internet pour alimenter ses pauvres trolls  ce type est définitivement de la merde en barres! Sérieux depuis tant d'années que je suis sur internet ce mec est le champion toutes catégories le plus stupide et le plus ridicule que j'ai jamais vu Citation : Et ça y va du délire sioniste, affirmant qu'il n'y avait personne en Palestine avant les juifs, niant leurs propres livres religieux où s'étale la conquête de la terre Promise : si elle a été conquise, c'est donc bien qu'il y avait là des populations avant l'arrivée des juifs ? Palestine vient de l'égyptien antique Palestu, dérivé de Philistu (Philistins), et servait à nommer ceux que l'histoire occidentale appelle les Peuples de la Mer, installés au Proche-Orient bien avant que Josué n'arrive avec ses troupes d'envahisseurs. Mais les sionistes ne peuvent que nier cette évidence reconnue du reste de l'humanité, et même inscrite dans leur Pentateuque, car alors leur prétention à être seuls en droit d'habiter cette région s'effondre. Et par définition, une idéologie qui ne peut remettre en cause une part de sa fabrication argumentaire sans être contrainte d'en remettre en cause la Totalité s'appelle un Totalitarisme. Le reste est uniquement du bla-bla justificatoire ...etc etc --> commentaire de "libre penseur" du 29/09/2010 à 08:05:53 MMMOUUUUUUUUUAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH !!!!!!!!! |
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 22:40 Mis à jour: 28/8/2014 22:44
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Mais arrête bon sang tu t'enfonce.
Tu n'as aucune connaissance sur le peuple juif et le sionisme. Tu te dis anti-israélite va voir la définition parce que tu viens de t'autoproclamer antisémite.
Vas y balance ton délire sur le sionisme en mélangeant tout.
Le sionisme n'a jamais renié la présence des population arabe sur le territoire. Palestine c'est un mot romain. Les philistins sont un peuple venu de la mer après la conquête de canaan par les Juifs. Canaan c'est également la Judee-Samarie ou l'ancien royaume d'israël comme la gaule et l'ancien non de la France.
On va faire court on va dire qu'il y a deux type majeur de sionisme :
Le sionisme politique : Qui ne se base pas sur la religion mais qui estime que le peuple juif mérite sa terre.
Le sionisme religieux : qui estime que c'est D.ieu lui même qui donnera la terre au Juif. Tu sais les naturei karta que tu aime côté en exemple comme étant proche de ta pensée ? Ils attendent juste l'arrivé du messie pour prendre cette terre par la force...
Mais le sionisme ce n'est pas voler la terre des autres. Les population juive on émigre quand cette terre appartenait a l'Angleterre et les juif n'ont jamais renié le droit du peuple arabe présent sur cette terre. D'ailleurs ils se sont installé dans des zone désertique comme tel Aviv qui n'existait pas avant 1909. Le N de l'espoir. D'ailleurs ils ont accepté de partager la terre, c'est bien qu'il ne voulait pas toute la terre mais un morceaux de terre ou vivre.
Le délire sur le sionisme c'est toi qui le fait en diabolisant cette idéologie.
Mais tu n'en a rien a foutre alors pourquoi continue-tu à ne pas argumenter et a balancé a chaque message une brique dans l'eau juste pour faire du bruit ? Je ne sais pas si tu es troll ou si tu es stupide....
Depuis le début tu dis n'importe quoi, tu dis une choses puis son contraire, tu n'argumente pas sur tes positions et tu ne fais que répéter le discours de Soral.
Tu es un ignorant qui ne dialogue pas. DIALOGUE DE SOURD CAR TU N'ARGUMENT PAS ET NE FAIS QU'ESQUIVER LA DISCUTIONS ET LE DÉBAT D'IDÉE.
Tes commentaires ne servent a RIEN.
POINT FINAL.
Les mecs qui se disent anti-sioniste n'en ont rien a faire du sort des palestiniens, il veulent juste cracher sur Israël. Heureusement qu'il y a dans ce monde des gens qui aident les palestiniens de manière pacifique en leur fournissant de l'eau, de l'électricité et de quoi faire tourné leur économie. Les antisionistes préfère leur fournir des armes et de l'argent pour financer le terrorisme et n'ont jamais évoqué l'idée d'un état arabes palestinien quand la Cisjordanie et Gaza étaient sous contrôle Jordanien et Égyptien.
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 22:41 Mis à jour: 28/8/2014 22:58
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 22:54 Mis à jour: 28/8/2014 23:05
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo87
Tu me fais pitié, je t'imagine derrière ton ordi a attendre qu'on viennent te répondre pour pouvoir piquer en balancant tes petites phrase préfabriqué.
Le problème c'est que l'on a argumenté et qu'on a contredis tout tes commentaires.
Ça doit faire mal a ton ego de voir qu'il y a un juif sioniste israélien et qui soutien la cause palestinienne qui te tiens tête.
Tu vas cherche a voir le dernier mot coûte que coûte juste parce que tu aime faire chier le monde mais sache qu'on en a rien a foutre d'un pauvre type (ou d'une pauvre type) seul et définitivement seul derrière son ordi qui a besoin de jouer les troubles fêtes pour avoir une vie sociale.
Va faire le troll ailleurs.
Il n'y a pas de dialogue de sourd puisque tu es MUET.
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Sildenafil |
Posté le: 28/8/2014 22:54 Mis à jour: 28/8/2014 22:58
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo87
Il y a une sacrée différence rien qu'au niveau de l'orthographe tout de même.
Désolé mon gars je ne crois pas que tu es un libre penseur si tu en viens à copier les opinions des autres
@pac75 +1
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 23:01 Mis à jour: 28/8/2014 23:02
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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pac75 |
Posté le: 28/8/2014 23:01 Mis à jour: 28/8/2014 23:02
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Il y a une sacrée différence rien qu'au niveau de l'orthographe tout de même. @ Sildenafil Mais c'est clair c'est comme ça que je m'en suis rendu compte, y'en a un qui parle Français l'autre non.. maintenant il va nous dire que c'est lui!  Citation : Pose toi plutôt cette question
QUI ES LE LIBRE PENSEUR? |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 23:08 Mis à jour: 28/8/2014 23:10
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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pac75 |
Posté le: 28/8/2014 23:11 Mis à jour: 28/8/2014 23:11
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Je ne sais pas si tu es troll ou si tu es stupide.... @ 321Ben Les deux mon Capitaine Citation : A vrai dire j'aime pas les juifs, ce sont tous des escrocs et des radins A ce moment il a senti que ça s’essoufflait il s'est dit qu'il fallait taper plus fort... Cet abruti ne sait même pas que l'antisémitisme est un délit en France puni par la loi, si je rencontre ce pauvre type un jour (pitié non!) je lui mets directement une grande tarte dans sa gueule! mais le problème c'est qu'il en redemandera |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 23:15 Mis à jour: 28/8/2014 23:22
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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pac75 |
Posté le: 28/8/2014 23:23 Mis à jour: 28/8/2014 23:23
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Mouuuuaaaahhhhhh MDR!!! Une histoire authentique qui m'est arrivé dans ma vie, je le jure! Un jour il y a longtemps j'étais dans un bar avec des potes, un pauvre type timide, tout maigre et mal fagoté avec un air de martyr s'est approché de nous, et nous a proposé 10 francs chacun pour qu'on lui pisse dessus par terre dans la rue, on lui a gentiment dit de rentrer chez lui... Maintenant je suis sur que c'était lui! |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 23:25 Mis à jour: 28/8/2014 23:25
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 23:26 Mis à jour: 28/8/2014 23:28
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Tu te rend compte tu mal que tu fais aux véritable défenseurs de la cause palestiennienne ? En quelque message tu viens d'affirmer que tu étais antisémites et que tu ne cherchais pas a répondre aux questions car tu ne veux pas être objectif.
Bientôt tu va te mettre a défendre youssouf fofana, Mohammed merah ou medhi Nemmouche juste pour troller. Tu vas faire l'apologie de ces crimes en disant que c'est la faute des juifs...
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 23:31 Mis à jour: 28/8/2014 23:34
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 23:34 Mis à jour: 28/8/2014 23:34
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@pac75
Un con de compétition, peut être même le champion du monde !
Il argumente tellement qu'il a besoin de dire :
"t'as lu ce que j'ai écris"
pour faire croire qu'il a dit quelque chose et qu'on lui réponde :
"Mais t'as rien écris"
Et il nous réplique que l'on ne sait pas lire et quelque message plus loin, il se dévoile et dit qu'il ne répond jamais au question. Bref il ne sert a RIEN c'est fou !
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 23:36 Mis à jour: 28/8/2014 23:36
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@Despo87
C'est con parce que tu viens de dire que tu étais Antisémite donc forcément quand tu critique Israël de quoi veut tu qu'on te traite ?
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 23:40 Mis à jour: 28/8/2014 23:46
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 23:45 Mis à jour: 28/8/2014 23:50
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Oui il y a une sujet sur le conflit israélo palestinien t'as qu'à continuer tes commentaires la bas, tu nous fera moins chié, ici. Parce que c'est toi qui alimente le débat et balançant des copie colle qui font polémique sans pour autant argumenter..
Mais vu que tu n'as rien de constructif a apporté....
Tu me fais pitié, je t'imagine derrière ton ordi a attendre qu'on viennent te répondre pour pouvoir piquer en balancant tes petites phrase préfabriqué.
Le problème c'est que l'on a argumenté et qu'on a contredis tout tes commentaires.
Ça doit faire mal a ton ego de voir qu'il y a un juif sioniste israélien et qui soutien la cause palestinienne qui te tiens tête.
Tu vas cherche a voir le dernier mot coûte que coûte juste parce que tu aime faire chier le monde mais sache qu'on en a rien a foutre d'un pauvre type (ou d'une pauvre type) seul et définitivement seul derrière son ordi qui a besoin de jouer les troubles fêtes pour avoir une vie sociale.
Va faire le troll ailleurs.
Il n'y a pas de dialogue de sourd puisque tu es MUET.
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pac75 |
Posté le: 28/8/2014 23:48 Mis à jour: 28/8/2014 23:48
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : Un con de compétition, peut être même le champion du monde !
Il argumente tellement qu'il a besoin de dire :
"t'as lu ce que j'ai écris"
pour faire croire qu'il a dit quelque chose et qu'on lui réponde :
"Mais t'as rien écris"
Et il nous réplique que l'on ne sait pas lire et quelque message plus loin, il se dévoile et dit qu'il ne répond jamais au question. Bref il ne sert a RIEN c'est fou ! C'est clair 321Ben ce type est vraiment un malade mental, je pense même qu'a provoquer autant pour se faire insulter c'est sans doute pour se caresser devant son écran... Il dit clairement qu'il est antisémite et poste derrière: "J'ai hâte de voir vos réponse" |
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user130175 |
Posté le: 28/8/2014 23:49 Mis à jour: 28/8/2014 23:57
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 28/8/2014 23:57 Mis à jour: 29/8/2014 0:05
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Je ne répond pas a toute tes questions car beaucoup de réponse t'on déjà été apporté par d'autre mais également parce que tu ne lis pas les réponses. Je n'ai esquivé aucune question contrairement a toi.
Mais fais moi une liste, je te répondrai si vraiment ca t'intéresse de dialoguer.
Dialoguer c'est une échange, si tu n'argumente pas, ne viens pas te plaindre que l'on n'arrive pas a un terrain d'entente ou chacun est prêt a faire des concession.
Tu n'as aucune circonstance atténuante pour Israël car tu es anti-Israël donc va ne sert a rien d'échanger puisque tu ne compte pas accorder quoique ce soit pour nuancer tes accusation.
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321Charles |
Posté le: 29/8/2014 0:00 Mis à jour: 29/8/2014 0:00
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Au lieu de traiter pac75 de débile, tu devrai te demander pourquoi il en arrive a cette conclusion après lecture de TES propos.
Tu utilise un mauvais vocabulaire, tu n'as pas d'argument, tu formule mal tes phrases et tu dis tout et son contraire. J'ai interprété de la même manière tes propos, je suis débile moi aussi ?
Le premier qui te traite de cheval pète lui la gueule, le second qui te traite de cheval, traite le de con, le troisièmement qui te traite de cheval, va t'achète une selle !:-x
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user130175 |
Posté le: 29/8/2014 0:04 Mis à jour: 29/8/2014 0:10
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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321Charles |
Posté le: 29/8/2014 0:11 Mis à jour: 29/8/2014 0:11
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
A ce que je sache une question ça finit par un point d'interrogation non ?? Donc je n'ai esquiver aucune de tes questions.
C'est facile de dire je ne suis pas de votre avis. C'est plus difficile d'exprimer pourquoi. On ne te demande pas des vidéos de propagande que tu n'as pas réalisé, on te demande ton point de vue, on te donne la parole pour que tu argumente.
Vu que tu plombe la conversation je te laissera recouper tes opinions avec les contre argument que l'on t'a donné dans les nombreux commentaire car on ne va pas recommence ce débat depuis le début.
Il serait temps que tu comprenne que ce n'est pas manichéen ce conflit et que tu nuances tes accusations.
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RoLeX |
Posté le: 29/8/2014 0:39 Mis à jour: 29/8/2014 0:39
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Ce Despo87 est collector....
IMPRESSIONNANT :-?
On a peut être un champion du monde....
Il fulmine à donf parce qu'on met un lien twitter d'un journaliste (au passage un compte officiel qui a été largement diffusé dans les journaux). Et lui, il se renseigne sur quoi? Wikipédia?!?!??
Mon dieu
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RoLeX |
Posté le: 29/8/2014 0:50 Mis à jour: 29/8/2014 0:50
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 2/1/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Il vient de se dévoiler en balançant qu'il est anti-sémite (même si il y avait aucun doute la dessus)
Résumer une religion entière à un " j'les aime pas..." c'est de la débilité profonde
Moi jdis: 'haval al azmane
Grosse perte de temps les gars, pac75 a largement raison.... laissons le ruminer tout seul, il va se fatiguer et arrêter sagement de lui même.
Je citerais pour finir cet adage devenu célèbre grace à un de notre président de la république: "Casse toi pauv' con"
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user130175 |
Posté le: 29/8/2014 2:20 Mis à jour: 29/8/2014 2:22
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
[Compte supprimé]
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RoLeX |
Posté le: 29/8/2014 10:34 Mis à jour: 29/8/2014 10:34
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 2/1/2014
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Sinon pour -commenter- la vidéo, vous avez vu la video de la sirene qui a retenti en Autriche et où tout le monde s'est foutu par terre les mains sur la tête? A la fin des jeunes on déroulé "vous avez 15 sec pour sauver votre vie" Trop ouf |
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manu_milit |
Posté le: 29/8/2014 10:54 Mis à jour: 29/8/2014 10:54
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@pac75
Ce que tu dis est la preuve manifeste que :
- Tu ne connais pas bien Soral et Dieudonné.
- Tu ne comprends pas (ou ne veut pas comprendre) ce que je dis.
Pour le dire TRES simplement :
Soral n'est ABSOLUMENT PAS anticapitaliste. Il rêve d'une France gouvernée par les petits patrons. Ce rêve est ne peut fonctionner car il mène inéluctablement à des fusions pour plus de profits...et à la société telle qu'elle existe aujourd'hui. Qui plus est, la lecture de Soral est ultra-religieuse : il regrette la monarchie absolue et est focalisé sur les Juifs qu'il rend responsables de toute la misère de ce monde. Il ne reconnait pas du tout les crimes de la colonisation et je pense que son antisionisme est véritablement de l'opprtunisme.
Bref, ce mec est d'extrême-droite et je ne peux être d'accord avec lui.
Une chose TRES différente est d'être antisioniste. Pour les raisons qui me poussent à l'être, je te renvoie aux différents point évoqués dans un post plus haut et auxquels, évidemment, tu ne réponds pas.
On a chacun nos points de vue. Je constate que la société capitaliste creuse les inégalités depuis ses prémisses, lors de la révolution industrielle. Je ne dis rien d'autre.
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pac75 |
Posté le: 29/8/2014 11:52 Mis à jour: 29/8/2014 11:52
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@manu_milit Ok manu je retire ce que je t'ai dit sur Soral et Dieudonné. Mais Soral est bien pire que ce que tu dis il se définit lui même comme national-socialiste, c'est un nazi.
Je ne reviens plus sur ce topic il y a un taré qui traîne qui n'attend que ça, et je ne veux pas alimenter ses délires.
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user131317 |
Posté le: 29/8/2014 13:22 Mis à jour: 29/8/2014 13:22
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
pac75, 321Ben Café ? Café ? Après son dernier message digne de...  Je m'en prend un bien serré. |
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pac75 |
Posté le: 29/8/2014 13:55 Mis à jour: 29/8/2014 13:55
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
Citation : pac75, 321Ben
Café ? Café ? @ 37u51v3 Oui, moi un énorme et je le noie dedans.. |
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user131317 |
Posté le: 29/8/2014 14:22 Mis à jour: 29/8/2014 14:22
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@pac75
1 hectolitre pour monsieur, 1 !
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321Charles |
Posté le: 29/8/2014 18:22 Mis à jour: 29/8/2014 18:22
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ Despo87OK. Je vais te répondre point par point et ce pour la dernière fois car comme je te l’ai expliqué, nous avons démonté chacun de tes arguments plus d’une fois au cours de ce long débat. Et pour te montrer à quel point tu ne lis pas les messages je vais faire un travail de recherche parmi les commentaires pour te prouver par A+B que en plus d’avoir été muet et d’avoir traité les autres de Sourds, tu n’as lu que ce que tu voulais lire. Toutes les accusations que tu nous as porté, vois-tu, elle ne s’applique qu’à toi. Concernant l’opération « bordure protectrice » et en l’occurrence pas seulement les 50 derniers jours mais les deux derniers mois, le Hamas a tiré près de 4 500 roquettes sur Israël. Il ne l’a pas fait en visant des cibles militaire mais en tirant INTENTIONNELLEMENT sur des civils et ce à l’AVEUGLE. Comment peut-on parler d’acte de résistance lorsqu’ils visent des civils ??? Je l’ai déjà expliqué ici : Citation : Vous trouverez toujours une raison pour arriver à la conclusion que Israël est l'agresseur et que le Hamas n'est pas un mouvement terroriste. Mais les faits sont la, le Hamas ne balance pas ses roquettes sur l'armée Israélienne mais bien sur les civils Israélien. C'est un mouvement terroriste. Le Hamas c’est comporté comme des terroristes depuis deux mois et en aucun cas comme un « Mouvement de résistance » après tout, les nazis étaient bien des socialistes … Peu importe qui a tué le plus de personnes, nous n’avons jamais remis en cause les chiffres, cette guerre n’est pas conventionnelle en raison du fait que le Hamas est un mouvement terroriste et que son but c’est d’apitoyer la communauté internationale c’est pour ça que tu trouves autant d’image choque et que l’on te met en raccord avec des mots chocs qui n’ont pas lieu ici et que tu nous balance comme si c’était tes propres convictions « Massacre, génocide, crime contre l’humanité ». C’est le discours classique pour venir balancer cette phrase toute faite et qui est totalement fausse : « les juifs font au Hamas ce que les nazis leurs ont fait ». C’est une aberration. Par contre tu parles d’innocent. Je te renvoi une énième fois à cette article du times : Citation : Posté le: 26/8/2014 17:15 Mais également : Citation : Israël n'en a pas rien a foutre des civils mais n'oublie pas que le décompte des morts est fait par le Hamas, regarde mon article du New York Times qui démonte leur notion du "civil palestinien" tué à l'aveugle. Ou encore : Citation : Donc oui ont peut reproché le grand nombre de mort Gazaoui à Israël mais tu compare 64 Soldats Israélien et 10 Civils Israélien avec 2130 morts sans me faire le ratio combattants du Hamas / Civils Palestinien. Pourquoi ??
Car rappelons le ces chiffres proviennent du Hamas, et ils sont bien content de ne pas donner le nombre de ses combattant morts et de faire comme si c'était de simple civil. POURQUOI ? Pour apitoyé la communauté International et recevoir de l'argent. Beaucoup d'argent.
Je te renvoi à l'étude du New York Times sur le nombre plutôt étrange d'homme entre 20 et 40 ans qui sont mort à Gaza qui contredit le fait que l'armée Israélienne tire à l'aveugle.
Remise en question des chiffres du Hamas par le NY Times
Alors on est d'accord sur un point, les morts civils sont regrettable et je ne cherche pas à minimiser celle causée par l'armée Israélienne qui devra rendre des comptes si l'on arrive a prouvé qu'elle n'a rien fait pour les éviter. Mais je ne suis pas aveugle comme toi pour ne critiquer que les dommages collatéraux de l'armée Israélienne. Je remet surtout en cause les actions du Hamas, qui visent délibérément des CIVILS. Ces actions terroriste vont à l'encontre du "pacifisme" dont tu parles. Comme je te l’ai expliqué nous reprochons à Israël ses bavures mais Israël ne tire pas INTENTIONNELLEMENT sur des civils : Citation : Comme l'a dit ce représentant de l'autorité palestinienne à l'ONU, chaque missile qu'envoi le Hamas est un crime contre l'humanité car les missilens visent des civils et non l'armée Israélienne. - Clique pour voir la vidéo
Comme il l'explique lui même - Et c'est un Palestinien -, Israël fait tout pour éviter les pertes civiles palestinienne :
_ Envoi de tract
_ Coup de fil
_ Roof Knocking
_ Tir ciblé
_ Annulation de bombardement à la dernière minute en cas de présence de civil à proximité
Mais c'est sans l'aide du Hamas qui quand à lui ne fait rien pour protéger sa population. Ils on préféré construire des tunnels plutôt que des abris et se servent de la population comme bouclier humain, l'invite à se mettre sur les toits pour mourir en martyr, bref ils n'ont aucun respect de la vie humaine, qu'elle soit Israélienne ou Palestinienne.
Contrairement à Israël qui protège ses citoyens. Pendant des semaines Israël n'a fait que bombardé en représaille pour éviter d'envoyer son armée, qui rappelons le au passage, est composé des fils et filles de ses citoyens.
Donc oui il n'y a eu que 64 soldat décédé ce qui montre bien l'effort d'Israël pour protégé sa population.
Sans parlé des abris que l'on voit sur la vidéo, des sirènes que l'on entends et du système Iron dome. De plus le Hamas gonfle les chiffres : Citation : j'aimerai que tu sois objectif. Le Hamas compte dans ces 2 140 morts, les combattants du Hamas, mais pas que :
Il compte également les mort qu'il a lui-même causé, côté gazaoui, notamment ceux de l'hôpital Al Shifa.
Est-ce que tu trouves ça normal ????
. Et tu nous reproche d’être heureux des morts civiles et innocentes ? Citation : Je te renvoi à ce même commentaire : Citation : Mais c'est évident que les 4 enfants mort sur la plage ce n'est pas excusable. Et Israël devra rendre des comptes pour ça. Est-ce que le hamas fera de même pour les 11 victimes israéliennes tuées non pas ACCIDENTELLEMENT mais VOLONTAIREMENT ?? Qui est le terroriste dans cette histoire ??? Tu penses que seules les Juifs peuvent dire des horreurs sur Israël ou sur les Nazis ? Je te renvoi à ce MAGNIFIQUE sketch de Nicolas Bedos et cela passe très bien car c’est de l’HUMOUR et c’est fait pour faire RIRE TOUT LE MONDE – sauf dieudonné - : Et il y en a plein d’autre, Jeremy Ferrari également à dis des choses affreuses mais la différence avec ton idole Dieudonné c’est qu’IL NE LE PENSE PAS. Dieudonné n’a pas été sanctionné pour « sa quenelle » mais en raison de ses propos sur le journaliste Patrick Cohen : Citation : "Moi, tu vois, quand je l'entends parler, Patrick Cohen, je me dis, tu vois, les chambres à gaz... dommage." Ces propos sont clairement Antisémite, surtout qu’il dit le fond de sa pensé et c’est pour ça que son spectacle a été interdit. Si la Quenelle n’est pas un salut nazi inversé pourquoi Dieudonné n’a pas tout fait pour que l’on ne fasse pas le rapprochement ? Comme retirer les quenelles antisémites de son site ? Ah je l’ai ENCORE DEJA DIT : Citation : "Si Dieudonné n'est pas antisémite, pourquoi n'a-t-il rien fait pour effacer les quenelles faites devant des synagogues, des memoriaux de la shoah, des lieus d'assassinat antisémite (Ecole Ozar Atorah de toulouse) de son site web ? Il aurait très bien pu recardé les choses en les supprimant les quenelles douteuses et en rappelant que son geste était potache ce qui n'est pas le cas visiblement. « Si à tes yeux ce n’est qu’un geste potache, ça ne l’est pas pour tout le monde. Les nazis ont exterminé le tiers de la population Juive mondiale, le tiers !!!! Quant à la population palestinienne, elle est passée de 1 363 387 Arabes musulman en 1944 à plus de 9 000 000 aujourd’hui ! Comment oses-tu parler de « génocide » ? Ma source ? WIKIPEDIA Le but des israélien n’est pas d’annexé toute la palestine sinon il l’aurait déjà fait en 1967, je te rappelle qu’on a accepté un plan de partage ah et je l’ai déjà dit dans mon commentaire : Citation :
Il y a de nombreux mensonge propalestinien qui traine sur internet et j'aimerai bien que l'on entende ceux qui sont pour la paix les dénoncer :
_ Israël veut agrandir son territoire : C'est faux, le seul territoire qu'Israël revendique et qu'il a annexé c'est Jerusalem Est qui est également revendiqué par l'autorité Palestinienne. Enfin mon point de vue sur ta vidéo : Ce rabbin est un sioniste religieux, c’est-à-dire qu’il attend la venue du Machiar et qu’il attend que celui-ci nous rende notre terre car ce rabbin estime que nous avons un droit divin sur la terre d’Israël. Cependant, il ne reconnait pas les Juifs non pratiquant ou assimilés, ou non religieux comme étant des vrais juifs. Il ne parle pas au nom de l’ensemble du peuple d’Israël mais uniquement en son nom et en sa personne. Les naturei Karta ne considère juifs que les naturei karta. C’est une secte. Il y a l’exact extreme inverse, également séctaire, les Haredim qui eux considèrent que par droit divin cette terre nous appartient et qui sont près a tué des palestiniens pour ça. Des terroristes juifs. Mais vu que tu ne connais rien aux juifs, tu ne peux pas te faire une idée raisonnée. Ces deux sectes sont MINORITAIRES, la grande majorité des Juifs revendiquent un morceau de terre en Israël et son près à partager la terre car il estime que le peuple juif au droit à un Etat. Il s’avère que bien que les premiers Juifs sioniste n’étaient pas forcement religieux, ils étaient près à s’installer en Ouganda. Mais les autre Juifs Sioniste, la MAJORITE encore une fois, attaché par son lien Historique à Israël et par le fait qu’il y a toujours eu des Juif sur cette terre à préférer s’implanté en sur ce territoire sous mandat britannique. Quand à MON sentiment, je fais partie de ces juifs Sioniste qui estime que les Juifs ont le droit à un terre et à un Etat. Je suis extrêmement croyant et je vais te résumé le fonds de ma pensé car je crois également que D.ieu lui-même viendra résoudre ce conflit en nous donnant cette terre. Je crois en cette prophétie du prophète Ezéchiel : Citation :
Ézéchiel 11:17
C'est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel: Je vous rassemblerai du milieu des peuples, Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés, Et je vous donnerai la terre d'Israël.
Comme tu le vois cette prophétie est découpé en trois partie : Je vous rassemblerai du milieu des peuples : C’est pas le Sionisme que les Juifs du monde entier, dispersé parmi les peuples se sont rassemblé dans une cause commune : la création d’un Etat. Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés : D.ieu à permis la création de cette Etat et nous a recueilli sur sa terre. Et à mes yeux, le seul endroit en Israël où nous ne pouvons mettre les pieds, le mont du temple, constitue la clé de voute de toute cette prophétie. Vous ne reconnaissez pas notre droit à être là, certain ne reconnaisse pas Israël et enfin d’autre veulent nous exterminés et nous jeter à la mer. Quand le Mashiar arrivera, il nous libèrera de votre pensé et enfin : Et je vous donnerai la terre d’Israël : Dieu nous donnera le mont du temple et l’ensemble de la terre qu’il nous a promis, nous en serons propriétaire et les arabes vivront en paix avec nous sur cette terre. Le Rav Dinovicz résume parfaitement l’idée du peuple Juif lorsqu’il interroge ces élèves : Ca ne choque personne que l’idée d’un état d’Israël ne soit pas venu des religieux ? Les Naturei Karta ne croient pas en le Peuple Juif car ils estiment qu’il faut être comme eux pour en faire partie. Ils oublient que leur pères étaient différents et que leurs enfants ne sont pas forcément aussi religieux. A bon entendeur… Cordialement, Shabbat Shalom (Tu à 24 h de tranquilité) |
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321Charles |
Posté le: 29/8/2014 18:33 Mis à jour: 29/8/2014 18:33
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@37u51v3, @pac75
Je l'ai mérité mon café maintenant après ma Parasha finale ?
Gut Shabbes !
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user130175 |
Posté le: 29/8/2014 19:23 Mis à jour: 29/8/2014 19:27
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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pac75 |
Posté le: 29/8/2014 19:25 Mis à jour: 29/8/2014 19:25
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
@ 321Ben Oui!! tu mérite le meilleur café du monde pour cette magnifique Parasha! De plus tu as beaucoup de mérite compte tenu de ton interlocuteur et des propos ignobles qui ont été tenus ici, mais je sais que tu as aussi été motivé par un sentiment de justice, c'est sans doute ce qui nous a poussé à continuer à argumenter sur ce topic. Citation : Quand à MON sentiment, je fais partie de ces juifs Sioniste qui estime que les Juifs ont le droit à un terre et à un Etat. Je ne suis pas juif et je partage ton sentiment à 100%. |
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user130175 |
Posté le: 29/8/2014 19:27 Mis à jour: 29/8/2014 19:27
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Re: Le Dôme de fer intercepte 15 roquettes Qassam dans le... 0
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15 roquettes interceptées par le Dôme de fer
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