On voit ou entend de plus en plus de cyclistes s'élever contre des comportements dangereux de la part d'automobilistes ou des aménagements mal conçus. Et souvent on leur répond : Mais de quoi vous plaignez-vous ?
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DevdX
Posté le: 16/1/2018 19:15 Mis à jour: 16/1/2018 19:15
Je suis accro
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Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
40
@Dhiwal J'ai arrêté de faire du vélo en ville parce que j'étais à deux doigts d'avoir un accident tous les jours. Entre les mecs qui comme là se garent sur les pistes cyclables, ceux qui te refusent la priorité à un rond point et ceux qui te doublent à moins de 20 centimètres tu peux pas circuler sans avoir peur de mourir. Une fois un type m'est rentré dedans parce que je laissais passer une dame sur un passage piéton. Je trouve qu'il a raison de gueuler, la plupart des conducteurs ne considèrent pas les cyclistes comme des véhicules.
corent2
Posté le: 16/1/2018 19:59 Mis à jour: 16/1/2018 19:59
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Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
25
Ce floutage de plaque
114 commentaires
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Conversation
Nutell_moi
Posté le: 16/1/2018 19:06 Mis à jour: 16/1/2018 19:06
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Non mais ok y a des guignols, mais qu'est-ce qu'il a à être aussi agressif, y a des voitures qui tentent de sortir des pistes cyclables, il donne carrément des coups dans les rétros.
Il hurle sans raison, faut qu'il se tape une sieste le gars, ça le calmera un peu.
DevdX
Posté le: 16/1/2018 19:15 Mis à jour: 16/1/2018 19:15
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
40
@Dhiwal J'ai arrêté de faire du vélo en ville parce que j'étais à deux doigts d'avoir un accident tous les jours. Entre les mecs qui comme là se garent sur les pistes cyclables, ceux qui te refusent la priorité à un rond point et ceux qui te doublent à moins de 20 centimètres tu peux pas circuler sans avoir peur de mourir. Une fois un type m'est rentré dedans parce que je laissais passer une dame sur un passage piéton. Je trouve qu'il a raison de gueuler, la plupart des conducteurs ne considèrent pas les cyclistes comme des véhicules.
BobdOclande
Posté le: 16/1/2018 19:19 Mis à jour: 16/1/2018 19:19
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
0
@DevdX Ah je comprends totalement ce que tu veux dire, mais dans certains magnétos il passe juste pour un connard, qu'il fasse la remarque d'accord, mais il a pas à hurler sur les gens qui sont garés sur les pistes cyclables, il les voit garés cinq minutes avant, c'est pas une voiture qui a pilé devant lui, il s'est pas tapé de frayeur quoi
Geo-graphic
Posté le: 16/1/2018 19:22 Mis à jour: 16/1/2018 19:22
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@mahad C'est fait pour tourner à gauche.parce que si tu te trouves à droite sur une piste cyclable seul tu devrais couper tout les voies pour tourner à gauche ou attendre que toute les voitures derrière toi passe.
Ps:Perso je fait du vélo, chez moi en région il n'y à pas de SAS, mais pour tourner à gauche je comprends très bien le truc, par contre les cyclistes qui vont en face, mais ce mettent juste devant la voiture, alors la... à moin de juste vouloirs faire chier, je comprend pas ^^
user139313
Posté le: 16/1/2018 19:40 Mis à jour: 16/1/2018 19:40
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
13
Je roule en voiture et à vélo. A vélo tu te sens une sorte de légitimité qui te fait prendre les automobilistes de haut et en voiture, tu te sens une sorte de légitimité qui fait que tu t'en fous des vélos. Ajoute le comportement des mecs à vélo + ceux en voiture, ça donne un combo assez comique.
Nertios
Posté le: 16/1/2018 19:43 Mis à jour: 16/1/2018 19:43
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
1
Pourquoi faire un vidéo sur l'incivilité des autos envers les vélos et pas sur l'incivilité des usagers de la route tout court ?
Parce que des cons sur la route il y en a de tous les bords (et je m'exclue pas du lot).
Pour l'exemple quand je roulais à vélo à Nantes y a 2-3 ans et que je m'arrêtais aux passages piéton, j'étais parfois obligé d'insister pour que les piétons traversent tellement c'était pas habituel pour eux.
pac75
Posté le: 16/1/2018 19:51 Mis à jour: 16/1/2018 19:51
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
0
Il ne démontre rien avec sa vidéo on peut faire exactement la même chose avec toutes les conneries des cyclistes, feux rouges, sens interdits, trottoirs etc...
raphkost
Posté le: 16/1/2018 19:55 Mis à jour: 16/1/2018 19:55
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
15
@Dhiwal tu comprend pas qu'une voiture sur une piste cyclable c'est pas elle directement qui est dangereuse mais elle force un cycliste à quitter le piste et ça c'est dangereux.
Dikachu
Posté le: 16/1/2018 20:23 Mis à jour: 16/1/2018 20:25
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
3
@Geo-graphic le problème c'est pas le respect du code de la route mais simplement le respect des AUTRES (ici des autres usagers de la route). Et la clairement, entre automobilistes et cyclistes, il y a une catégorie qui en à clairement moins à foutre sur le sujet que l'autre...
THE_ROYE
Posté le: 16/1/2018 20:23 Mis à jour: 16/1/2018 20:23
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
3
Au passage, les sas vélo servent à permettre aux cyclistes à choisir leur trajectoire, par exemple pour tourner à gauche en sécurité, et pas à bloquer les voitures à chaque feu.
33man
Posté le: 16/1/2018 20:43 Mis à jour: 16/1/2018 20:43
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
0
autant je soutiens la vidéo mais autant il y a plein de connards de cyclistes qui grillent les feux rouges, roulent là ou faut faut pas... Donc il y a des sacrés cons des deux cotés, maintenant, j'habite en suisse mais j'ai vraiment l'impression qu'il n'y a pas assez de place de parc sur Paris, enfin c'est peut être la volonté de la municipalité pour forcer les gens à prendre les transports publiques mais bon ca me parait pas top...
Loken
Posté le: 16/1/2018 20:54 Mis à jour: 16/1/2018 20:54
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
2
Il y a aussi qu'à Lille (comme dans d'autres grandes villes) si tu veux t'arrêter 30 secondes -pour retirer de l'argent par exemple- tu dois trouver une place à 12 km et payer 2€ pour un ticket de 17 mn minimum. Ça peut expliquer -mais n'excuse pas- certains comportements.
Quant au dépassements "dangereux", je rappelle tout de même que les cyclistes partage parfois leurs couloirs avec les bus. Pas top non plus.
Ne parlons pas des pistes cyclables permettant de remonter les rues en sens interdit et qui offre un superbe manque de visibilité dès lors que l'automobiliste garé à gauche veut quitter sa place.
walden
Posté le: 16/1/2018 20:59 Mis à jour: 16/1/2018 20:59
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
6
Tant que l'on aura pas compris que les voitures n'ont rien à foutre en ville, ça ne changera pas malheureusement. Quand on pense à tout l'espace perdu en route, parking, et autres équipement pour les voitures... Vivement que l'on prenne exemple sur Amsterdam.
greenysnaky
Posté le: 16/1/2018 21:02 Mis à jour: 16/1/2018 21:04
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@Dhiwal
Le truc c'est que ce genre d'incivilités entre voitures, c'est pas bien grave, ça se finit par une rayure, mais ça peut te coûter très cher quand tu es en vélo et super vulnérable.
C'est hyper dangereux, et donc forcément, c'est hyper énervant de voir un connard bien à l'abri dans sa caisse qui en a rien à foutre de déclencher un accident à un vélo, non seulement en n'étant pas encore plus vigilant que d'habitude (ce que le bon sens voudrait), mais pire, quitte à piétiner le code de la route à deux pieds, alors que le cycliste lui a de bonnes chances d'y laisser sa santé.
Et il donne pas des coups dans les rétros nan, il râle simplement pour essayer de faire prendre conscience aux gens de ce danger justement. Je me déplace souvent en vélo, j'ai fini aux urgences il y a même pas un mois à cause d'un connard qui me coupe la route parce qu'il sait pas à quoi sert un rétro, et même parmi les trucs les plus dangereux qu'on voit dans les vidéos (les dépacements à 30 cm, les gens qui coupent la route, les gens qui ouvrent la portière sur la piste cyclable etc), pas juste les trucs chiants comme les gens qui sont garés dessus... C'est quotidien ou presque.
Je partage largement son exaspération et elle est tout à fait mesurée et raisonnable.
Il leur fait plus remarquer que ce sont des connards que moi ou beaucoup d'autres, mais il a raison de le faire c'est tout à son honneur et si ça peut en faire réfléchir un ou deux c'est peut être un drame évité dans le futur.
SoreN
Posté le: 16/1/2018 21:05 Mis à jour: 16/1/2018 21:12
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
5
@pac75
Alors toi j'ai l'habitude de te voir dans les commentaires et je sais très bien que t'es pas le plus futé du lot, soit c'est pas un crime, mais là ce serait bien de t'abstenir ou alors de réfléchir 1 seconde avant de déblatérer des conneries pareilles tu veux?
D'une part un vélo justement, comme démontré dans cette vidéo, il est souvent forcé de faire des manoeuvres pas idéales ou de prendre la route/les trottoirs précisément à cause des aménagements merdiques et du manque de respect flagrant des autres usagers.
D'autre part et surtout, faudrait ptet comprendre que quand un cycliste ne respecte pas le code de la route, il le fait en sachant très bien qu'il ne met pas ou très peu les automobilistes en danger, alors que lui risque gros si il le fait de façon imprudente/idiote.
Donc déjà y a des chances pour qu'au moins, si il ne respecte pas le code de la route, il essaie quand même d'éviter de faire un truc genre couper la priorité à un break. Des vélos qui grillent des feux j'en vois, mais ça je vois pas bizarrement.
Et d'autre part, faut vraiment être complètement débile pour mettre sur un pied d'égalité 1 : le fait pour un automobiliste de faire une manoeuvre interdite et dangereuse qui peut entraîner un accident aux conséquences graves pour un cycliste, et 2 : une manoeuvre interdite et dangereuse d'un cycliste qui risque de faire des taches de sang sur le capot du pauvre automobiliste qui l'aura renversé.
Y en a un qui a légèrement plus de responsabilité que l'autre vois-tu, et accessoirement celui là aura aussi nécessairement passé son permis (contrairement aux vélos qui n'ont pas forcément étudié le code) et sait très bien que les rois sur la route, ce sont en principe les vélos et les piétons, justement parce qu'ils sont vulnérables (et/ou qu'ils essaient de pas polluer même si ils se font enfumer), pas ceux qui ont la plus grosse.
john20
Posté le: 16/1/2018 21:21 Mis à jour: 16/1/2018 21:21
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@greenysnaky Citation :
quand un cycliste ne respecte pas le code de la route, il le fait en sachant très bien qu'il ne met pas ou très peu les automobilistes en danger
Mais n'importe quoi.. tu n'as pas idée du danger et des conséquences d'un cycliste qui par exemple traverse un carrefour au feu rouge au milieu des bagnoles, par ailleurs un conducteur aimerait ne pas avoir à être responsable d'avoir tué un cycliste et vivre avec ça sur sa conscience parce que cet abruti a grillé le feu et qu'il a pris SES risques, toi comprendre ça? Tu dis que je ne suis pas futé mais quand je lis ça je m’abstiendrais te concernant car tu pourrai te vexer...
iboche
Posté le: 16/1/2018 21:46 Mis à jour: 16/1/2018 21:46
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@greenysnaky "D'autre part et surtout, faudrait ptet comprendre que quand un cycliste ne respecte pas le code de la route, il le fait en sachant très bien qu'il ne met pas ou très peu les automobilistes en danger, alors que lui risque gros." T'as tout à fait raison. Suivant ton raisonnement : je te tape, tu meurs, je vais en prison. Tu me tape, tu meurs, je vais en prison. La loi est mal fichu, la disposition des pistes cyclable est mal fichu, les routes sont mal fichus.
Ps : ce gars il est plus énervant qu'autre chose. J'ai toujours fait attention à l'approche des cyclistes ou des piétons. Pas par respect, par peur d'aller en prison.
Kendaar
Posté le: 16/1/2018 21:50 Mis à jour: 16/1/2018 21:51
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
7
@ludooooo si tu veux t'arreter en double file pour retirer de l'argent au distributeur, fais le mais sur ta voie pour automobile et pas sur nos pistes cyclables, nous on gare pas nos velos au milieu de votre route il me semble
git-rebase
Posté le: 16/1/2018 21:54 Mis à jour: 16/1/2018 21:54
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
3
@greenysnaky Citation :
mais là ce serait bien de t'abstenir ou alors de réfléchir 1 seconde avant de déblatérer des conneries pareilles tu veux?
Un peu cavalier, mais je ne peux qu'acquiescer.
@pac75 Citation :
Il ne démontre rien avec sa vidéo on peut faire exactement la même chose avec toutes les conneries des cyclistes, feux rouges, sens interdits, trottoirs etc...
Citation :
Des vélos qui grillent des feux j'en vois
Et encore, dans la plupart des agglomérations, les vélos sont dispensés de s'arrêter aux feux tricolores pour tourner à droite (ou aller tout droit lorsqu'il n'y a pas de voie à droite).
Quant aux cyclistes en sens interdit, oui, il y en a plein. Sur des pistes cyclables bien matérialisées au sol. Autrement, je n'ai pas eu l'occasion d'en voir souvent.
konungrinn
Posté le: 16/1/2018 22:12 Mis à jour: 16/1/2018 22:12
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
7
Pour ajouter ma pierre à l'édifice :
Je me déplace en vélo et en voiture (je vais au boulot et faire mes courses en vélo, et je vais sur mes chantiers depuis le bureau en voiture), et quand on est en voiture, on voit les quelques % de cyclistes qui font de la merde; et en vélo on voit les quelques % d'automobilistes qui font n'importe quoi.
Problème récurrent 1 : "les cyclistes grillent les feux rouges." Êtes vous surs qu'il n'y a pas un "cédez le passage cycliste" au feu? C'est un problème souvent évoqué par une amie qui habite à Nantes, alors qu'il y en a quasiment partout là bas.
Problème récurrent 2 : "les cyclistes roulent en sens interdit." En France, le code de la route dit que si la vitesse est limitée à 30km/h ou moins, toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes.
Problème récurrent 3 : "les cyclistes roulent sur les trottoirs." C'est quelque chose de totalement inacceptable; on peut pas se plaindre que les voitures prennent de la place sur les aménagements cyclables si les cycliste prennent eux-même de la place sur les espaces pour les piétons. Plus généralement, on ne peut pas reprocher à quelqu'un d'enfreindre le code de la route si on ne le respecte pas soit même. J'essaye d'être irréprochable autant en vélo qu'en voiture, même si je ne suis pas infaillible.
Problème récurrent 4 : "il y a une piste cyclable mais les vélos roulent sur la route." Ça m'arrive; quand la piste cyclable perd la priorité à chaque croisement alors qu'en roulant sur la route on est prioritaire. Ou quand une voiture est garée à l'entrée de la piste cyclable et qui empêche d'y accéder (liste non exhaustive).
Et il y a un autre problème, les automobilistes ne s'informent pas des évolutions du code de la route. Et ces évolutions (décidées par l’État) servent à pallier le manque d'aménagements qui devrait être réalisé par les collectivités locales. Pour rappel, la loi LAURE en vigueur en France depuis 1996 impose la réalisation d'aménagements pour les cyclistes dès que des travaux de voirie sont fait.
En fait on râle quand le pétrole augmente, on râle quand il y a un bouchon (en voiture on est pas dans un bouchon, on est le bouchon) mais la plupart des gens pourraient être autonomes en vélo au lieu d'être des assistés en voiture. (juste comme ça, la voiture c'est 4 000 morts dans les accidents de voitures, 16 000 morts de maladies respiratoires dues au transport, et en 2015, 60 ou 70% du déficit commercial de la France était causé par l'importation de carburants.
On ne se passera pas totalement de la voiture, mais il faut que tous les gens qui sont dans la capacité de se déplacer par eux même laissent les voitures, les routes et les parkings à ceux qui n'ont pas la chance d'être en bonne santé, ou ceux qui sont contraint de faire 80 bornes pour aller travailler. Et nos villes seront plus vivables.
asthalis
Posté le: 16/1/2018 22:23 Mis à jour: 16/1/2018 22:28
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Et si on parlait du je-m'en-foutisme de pas mal de vélos en ville ?
Au hasard :
- je grille les feux - je roule sur la route même quand une piste cyclable existe - je roule sans feux la nuit - je roule à contresens là où c'est interdit - je téléphone en lâchant mon guidon (une espèce de plus en plus répandue) - je roule à 2 (voire à 3) sur le même vélo - je roule sur les trottoirs - je me prends pour un piéton sur les passages cloutés quand ça m'arrange
liste non exhaustive...
Rouler plus écolo, je n'ai rien contre. Mais il faut arrêter de taper toujours sur les mêmes. L'automobile n'est pas la raison de tous les problèmes, c'est une politique simpliste et réductrice que les gouvernements successifs ne cessent de relayer faute d'idée ou faute de vouloir faire face au seul vrai problème : le comportement des gens et la prise en compte des autres, au volant comme au guidon.
Un abruti en voiture restera un abruti en vélo et inversement. Et ne parlons pas des piétons, ils ne sont pas tous blancs eux non plus...
user150583
Posté le: 16/1/2018 22:28 Mis à jour: 16/1/2018 22:28
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
4
OH, vous réfléchissez ou pas les gens des fois ?
Deux voitures qui se cognent en ville, en général c'est pas très grave, un rétro cassé, un capot endommagé...
LÀ, on parle de VOITURES et de VÉLOS !!
BIEN SÛR que les voitures doivent avoir un comportement EXEMPLAIRE vis-à-vis des vélos, BIEN PLUS que les cyclistes, car ces derniers ont bien plus de chances de MOURIR lors d'un accident !
J'ai vu les vélos à Paris, c'est mortellement dangereux là-bas.
Franchement...
pac75
Posté le: 16/1/2018 22:29 Mis à jour: 16/1/2018 22:29
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@git-rebase Citation :
Quant aux cyclistes en sens interdit, oui, il y en a plein. Sur des pistes cyclables bien matérialisées au sol. Autrement, je n'ai pas eu l'occasion d'en voir souvent.
Tu ne dois pas habiter dans une grande ville alors..
mig17
Posté le: 16/1/2018 22:34 Mis à jour: 16/1/2018 22:34
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Si cette vidéo montre un truc, c'est que l'infrastructure n'est pas réellement adaptée à la coexistence auto / vélo malgré une volonté affiché de mettre du cyclable partout.
Il y a même un aménagement que je trouve intrinsèquement dangereux aussi bien en tant que cycliste qu'en tant que conducteur. C'est celui ou la piste cyclable, comme un passage piéton vient traverser une route qui lui est perpendiculaire juste avant un croisement. Le vélo à priorité, mais le double stop ou cédé le passage "affligé" à la voiture qui doit alors surveiller si il n'y a pas de piéton puis plus loin pas de vélo, puis voir encore plus loin pas de voitures et un coup à se louper.
Sinon sur la trentaine de clip, même si il y a des cas gratinés en face comme les types à contre sens, dans la majorité des cas, c'est le caméraman avec son comportement sans la moindre anticipation qui ressort le plus. Qui sème le vent, ...
greenysnaky
Posté le: 16/1/2018 22:38 Mis à jour: 16/1/2018 22:38
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
3
@pac75
Citation :
Mais n'importe quoi.. tu n'as pas idée
Sauf que si, raté, j'ai aussi mon permis, je conduis aussi. Je sais très bien qu'en vélo en revanche, c'est une question vitale de considérer que les gens savent pas conduire et qu'ils VONT faire comme si tu n'existais pas, alors qu'en voiture, en général si on respecte les règles il y a pas de problème.
Citation :
par ailleurs un conducteur aimerait ne pas avoir à être responsable d'avoir tué un cycliste et vivre avec ça sur sa conscience parce que cet abruti a grillé le feu et qu'il a pris SES risques
En réalité si tu respectes le code de la route, tu lui rentreras simplement pas dedans. La seule chose que t'as à faire pour t'en assurer, c'est regarder tes putains de rétros et ralentir/garder le pied sur le frein dans une intersection. Un truc que tu es DE TOUTE FACON censé faire, vélo ou pas, parce que oui, de toute façon, ça arrive de se faire griller la priorité.
En vélo par contre tu peux pas vraiment anticiper chaque portière qui pourrait s'ouvrir devant ton nez quand tu es déjà coincé entre la chaussée et des voitures qui sont garés à moitié sur ta voie, ou alors faire quoi que ce soit pour empêcher un connard de te frôler en doublant. RIEN.
Si une voiture finit en tôle en ayant buté un cycliste, c'est pour une raison, c'est parce qu'elle est RESPONSABLE. Qu'un autre ne sache pas conduire, ça ne change en rien le fait que TU es soumis à des règles. Si tu comprends/acceptes pas ça, tu prends pas la voiture parce que t'es pas censé avoir ton permis. Si tu prends ta voiture, tu sais les responsabilités qui sont les tiennes et tu conduis en conséquence, de façon à ce que personne ne soit tué, abruti ou non. Je le répète, heureusement pour toi, c'est pas un crime d'être stupide. Un jeune con à vélo, évidemment il risque de pas être irréprochable, ça veut pas dire que tu peux faire comme si il était pas là.
Citation :
Tu dis que je ne suis pas futé mais quand je lis ça je m’abstiendrais te concernant car tu pourrai te vexer...
Lol bien envoyé. Je n'attendais pas une répartie moins tranchante, et dans un style aussi impeccable pour l'occasion. Pas ironique du tout.
greenysnaky
Posté le: 16/1/2018 22:51 Mis à jour: 16/1/2018 22:59
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
6
@iboche Citation :
Suivant ton raisonnement : je te tape, tu meurs, je vais en prison. Tu me tape, tu meurs, je vais en prison.
Non, c'est pas mon raisonnement, ça s'appelle un straw man.
Déjà il ne s'agit pas de "taper", les gens sur la route ce qu'ils veulent c'est juste circuler, pas se battre.
En revanche, oui, tu m'excuseras, mais c'est d'une évidence totale que plus tu es dangereux pour autrui et/ou en théoriquement en position de faire ce qu'il faut pour éviter les risques, plus tu es censé faire attention, plus tu es RESPONSABLE, même de n'avoir que légèrement violé les règles pour t'inciter à la prudence, si ce n'est par respect pour la vie des autres, au moins pour les risques que tu encoures (et visiblement tu es de ton propre aveu la preuve de la nécessité de telles mesures si on veut pas avoir plus encore de piétons et de vélos fauchés en ville...).
Cette logique se retrouve absolument partout en droit. Si tu es professionnel de santé et que tu es accusé de non-assistance à personne en danger, tu vas te faire cartonner par exemple, ou alors si tu as 35 ans et que tu pratiques un art martial par exemple et que tu casses la gueule à un gosse de 19 ans parce qu'il t'a provoqué en te poussant ou je ne sais quoi, évidemment qu'on te pardonnera pas ça sous prétexte que c'est l'ado qui manque de civisme. Le droit c'est la vraie vie hein, faut être sacrément con pour imaginer/vouloir qu'ils traitent un vélo et une voiture de la même façon.
konungrinn
Posté le: 16/1/2018 22:59 Mis à jour: 16/1/2018 22:59
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
3
@mig17 Citation :
Il y a même un aménagement que je trouve intrinsèquement dangereux aussi bien en tant que cycliste qu'en tant que conducteur. C'est celui ou la piste cyclable, comme un passage piéton vient traverser une route qui lui est perpendiculaire juste avant un croisement. Le vélo à priorité, mais le double stop ou cédé le passage "affligé" à la voiture qui doit alors surveiller si il n'y a pas de piéton puis plus loin pas de vélo, puis voir encore plus loin pas de voitures et un coup à se louper.
A moins d'avoir mal compris ta description, je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de dangereux. Quand tu arrives depuis la route non-prioritaire, tu cèdes le passage à toutes les voies (donc tu t’arrêtes 1 fois avant les voies pour les vélos et les voies pour tout le monde). Par contre, quand tu es en vélo sur la piste cyclable, tu dois ralentir, voir t’arrêter à chaque intersection (arrêt infligé au cycliste qui n'a pas lieu d'être); c'est pas efficace. C'est typiquement le genre d'aménagement qui ne sera pas utilisé par les cyclistes (c'est plus efficace et moins dangereux de rouler sur la route que de risquer de taper à chaque intersection).
iboche
Posté le: 16/1/2018 23:08 Mis à jour: 16/1/2018 23:08
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
0
@greenysnaky
Je vais être honnête avec toi. Ce qui fait bien les chose ce n'est pas les règles. C'est le bon sens. Que ça soit les cyclistes ou les automobilistes, c'est la même. Perso je les mets dans le même lot. La seule chose que je respecte, c'est la galanterie. Sur cette vidéo : 30 à 40 % du temps le cycliste pleur pour pas grand chose.
Le mieux c'est d'enlever ou soit définitivement les voitures du centre ville. Ou soit mettre des trottoirs entre les voitures et les cyclistes (encore cette option je ne pense pas qu'elle sera respecté) Pour moi c'est un débat sans fond, car chaque cas est différent.
pac75
Posté le: 16/1/2018 23:12 Mis à jour: 16/1/2018 23:12
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
1
@greenysnaky Citation :
En réalité si tu respectes le code de la route, tu lui rentreras simplement pas dedans. La seule chose que t'as à faire pour t'en assurer, c'est regarder tes putains de rétros et ralentir/garder le pied sur le frein dans une intersection. Un truc que tu es DE TOUTE FACON censé faire, vélo ou pas, parce que oui, de toute façon, ça arrive de se faire griller la priorité.
Évidemment qu’il faut être tout le temps vigilant en conduisant mais on pourrait quand même se passer du stress et du risque qu’un gars passe sous tes roues par sa propre faute. Je pense que ne pas subir ces accidents revient d’abord tout simplement à ne pas prendre le risque de la part du cycliste même si on se doit d’attentif au volant. C’est dur de pourrir la vie des conducteurs par ces comportements sous prétexte qu’ils doivent toujours faire attention.
mig17
Posté le: 16/1/2018 23:13 Mis à jour: 16/1/2018 23:13
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@konungrinn le cas à 7min57 où tu as un passage piéton, puis un stop piste cyclable, puis un stop croisement. Tu demandes au conducteur qui arrive de surveiller plusieurs type de trafic qui ont des allures différentes en même temps.
Spartak
Posté le: 16/1/2018 23:15 Mis à jour: 16/1/2018 23:15
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@walden Mauvais exemple, Amsterdam est un parking géant (un petit tour sur Google Earth permet de voir tous les canaux bordés de voitures), on y roule plus en voiture qu'à Paris (38% de part modale contre 17% à Paris).
La différence, c'est que la ville est six fois moins dense que, par exemple, le 18eme arrondissement (31000 hab/km² contre 4848 hab/km²). (pour info, la moyenne de paris est à 21000)
Donc oui, Amsterdam est un modèle : Il faut cesser de s'entasser pour avoir la place d'avoir un réseau cyclable pour les trajets courts, et un réseau routier pour les trajets longs.
C'est la ségrégation par les transports qui n'a pas sa place en ville.
greenysnaky
Posté le: 16/1/2018 23:24 Mis à jour: 16/1/2018 23:26
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@iboche
Citation :
Ce qui fait bien les chose ce n'est pas les règles. C'est le bon sens.
Si t'as djà été au Maroc ou à Naples ou je ne sais quoi pour voir comment ils roulent, tu sais que les règles ça sert à quelque chose.
Cela dit, l'un n'empêche pas l'autre... Le code de la route est... plein de bon sens.
Citation :
La seule chose que je respecte, c'est la galanterie.
??? C'est ça ta définition du bon sens? Tu m'excuses mais entre ça, et dire que tu t'en fous des vélos si ce n'est que tu risques la prison si tu leur rentres dedans... Ca donne plutôt pas confiance en l'idée de laisser les gens décider par eux-mêmes de ce qui est dangereux ou pas hein.
Citation :
Sur cette vidéo : 30 à 40 % du temps le cycliste pleur pour pas grand chose.
Je comprends très bien que ça peut paraître "pas grand chose" quand c'est pas dangereux directement, sauf que cette désinvolture en se garant sur les pistes cyclables etc, c'est en réalité précisément la même qui va déclencher un accident dramatique la fois d'après parce qu'on prend des libertés, on colonise sans y penser l'espace des cyclistes, on s'imagine qu'il n'y en a pas donc on ne contrôle plus pour voir si ils sont là.
Donc ouais, il "pleure pour pas grand chose" si tu veux, quand tu vois qu'il lâche pas et qu'il revendique de rester sur sa voie ou dans le sas vélo, c'est des trucs que beaucoup de vélos ne font pas l'effort de faire, parce que c'est des situations tellement banales que c'est juste fatiguant de rappeler les gens à l'ordre systématiquement donc ils abandonnent et laissent les automobilistes faire des trucs super dangereux. Ils considèrent ça comme banal parce qu'à force on s'habitue à se faire mépriser et à devoir considérer tout le monde comme une menace. Mais quand il fait ça c'est pour les autres, pas pour lui. Heureusement qu'il y a des gens comme lui qui font l'effort de remettre les pendules à l'heure pour faire cogiter un peu certains.
En voiture les gens klaxonnent pour bien moins que ça. Je le fais pas plus en voiture qu'en vélo, mais je devrais et tout le monde devrait simplement parce que c'est faire preuve de civisme et protéger les gens autour de soi.
opshit
Posté le: 16/1/2018 23:28 Mis à jour: 16/1/2018 23:28
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@mahad En fait, un velo c'est plus rapide à demarrer qu'une auto, jusqu'au milieux de la deuxieme.
Il faut juste savoir une chose sur la video, dans le code de la route, si un accident à lieu alors que tu es arrêté ou stationné sur une piste cyclable, la faute te reviens à 100%, mais si c'est une autre voiture qui se tape le vélo qui a du deboité à cause de toi. Donc s'il rentre en vélo dans une voiture à l’arrêt, il est dans son droit.
greenysnaky
Posté le: 16/1/2018 23:37 Mis à jour: 16/1/2018 23:37
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@pac75
Ouais, tu veux pas de stress, donc tu veux pas te responsabilité, donc tu prends pas ta voiture, point.
En voiture c'est certainement pas les vélos qui me pourrissent le plus la vie. Si tu crois que tu vas convaincre qui que ce soit avec ton espèce de portrait débile d'un cycliste qui se jette sous les roues de la première voiture venue...
Ce qui fait surtout chier les voitures c'est de voir un vélo prendre le trottoir pour éviter un feu rouge pendant qu'ils sont obligés d'attendre. Sauf que ça mon gars, ça crée pas d'accidents.
Le reste du temps, tu t'épargnes le stress simplement... en respectant les règles, voire en exagérant un peu sur les distances de sécurité ou le ralentissement etc pour t'assurer qu'il n'y a pas de risque. Ca s'appelle simplement anticiper, et c'est absolument pas censé te stresser, ni être un truc que tu fais qu'avec des vélos.
konungrinn
Posté le: 16/1/2018 23:54 Mis à jour: 16/1/2018 23:54
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@mig17
D'accord, c'est bien ce que j'avais compris; dans mon coin les pistes cyclables sont généralement collées aux voies qu'elles longent. Mais je pense qu'il est moins contraignant de s’arrêter 2 fois en voiture (c'est le moteur qui force pour redémarrer) qu'une seule fois en vélo (où là, ce sont tes jambes qui forcent).
Il y a un endroit chez moi où c'est fait comme sur la vidéo; quand je suis en voiture je marque l’arrêt une seule fois avant la piste cyclable. La visibilité est suffisante pour voir à la fois les vélos et les voitures (aïe, je vais me faire taper sur les doigts; j'ai dit plus haut que j'essayais d'être irréprochable). D'ailleurs, je parie que sur l'arrêté général de voirie de ma ville, il est juste écrit un truc du genre "les usagers de la rue x doivent marquer l'arrêt et céder le passage aux usagers de la route y". Et le code de la route interdit de s’arrêter sur une traversée de cyclistes.
konungrinn
Posté le: 17/1/2018 0:00 Mis à jour: 17/1/2018 0:00
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@opshit
Citation :
Donc s'il rentre en vélo dans une voiture à l’arrêt, il est dans son droit.
Je n'en suis pas si sur; en vélo comme en voiture, tu es sensé rester maître de ton véhicule. Et comme les assureurs essayent autant que possible de faire du 50/50 pour les responsabilités...
eiffel
Posté le: 17/1/2018 0:13 Mis à jour: 17/1/2018 0:33
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@mahad "Moi ce que je trouve un stupide c’est les fameux SAS pour vélo. A moins qu'un vélo soit plus rapide à démarrer qu'une voiture ça fait surtout chier." le sas de vélo, c'est pour éviter l'accident qui a tué une jeune cycliste l'année dernière : elle était au feu rouge, à coté d'un camion de chantier, le camion a tourné à droite sans la voir (monter dans un camion, vous comprendrez si il n'a pas de petit rétro pour voir en dessous de ses portes) et il l'a écrasé. Avec un sas, elle aurait été devant le camion... voila voila...
sinon je suis piéton/cycliste/motard et automobiliste (je sais, ca fait beaucoup) eh bien, je ne grille jamais un orange en voiture ou en moto, a fortiori un rouge mais en tant que cycliste ou piéton, selon la configuration, il est moins dangereux de le faire. parce que le petit feu clignotant indiquant la priorité aux piétons ou aux cyclistes pour les autos qui tournent, ca ne protege pas
ah, et aussi, je n'emprunte plus les pistes cyclables qui font le tour du rond point, je prends l'espace voiture... depuis qu'une auto m'a renversé alors que j'étais sur l'une de ces pistes cyclables et qui ne m'a pas vu (elle n'avait pas assez tourné la tete, elle regardait donc la voie "auto")
Oduespseudo
Posté le: 17/1/2018 0:14 Mis à jour: 17/1/2018 2:45
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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J'ai été cycliste pendant une longue période en ville. Et plutôt respectueux du code (feux ...) Donc je fais attention autant que faire se peut lorsque je suis au volant.
MAIS au delà des incivilités manifestes il est bon de préciser le quotidien épouvantable des automobilistes. Sanctions, restrictions, réglementations, perturbations, travaux, diminution du stationnement et de la largeurr des voies qui font tout pour complexifier au possible la situation plutot que de la faciliter. L'exemple hildalgo montre qu'on peut descendre encore plus bas.
masaya
Posté le: 17/1/2018 1:24 Mis à jour: 17/1/2018 1:25
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@Dhiwal Viens faire le guignol a reims avec ta caisse sur les pistes cyclables, je n'ai plus de caoutchouc au bout des mes poignées, je te laisse deviné l'effet sur une carrosserie
pac75
Posté le: 17/1/2018 1:25 Mis à jour: 17/1/2018 1:25
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@greenysnaky Mais ce que je dis vaut pour tous les connards de la route évidemment mais en l’occurrence le sujet ici c’est les cyclistes tu te souviens ? Moi en revanche j’en ai rien à foutre du vélo sur le trottoir pour passer le feu quand je suis en bagnole, ça c’est ta fierté mal placée qui parle ^^ En tous cas à te lire tu ne vis sans doute pas dans une grande ville...
john20
Posté le: 17/1/2018 2:02 Mis à jour: 17/1/2018 2:02
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@Phanou6942 Citation :
MAIS au delà des incivilités manifestes il est bon de préciser le quotidien épouvantable des automobilistes. Sanctions, restrictions, réglementations, perturbations, travaux, diminution du stationnement et de la largeurr des voies qui font tout pour complexifier au possible la situation plutot que de la faciliter. L'exemple hildalgo montre qu'on peut descendre encore plus bas.
L'exemple Hidalgo montre surtout que les automobilistes parisiens sont des demeurés. Plutôt que d'avoir l'intelligence de prendre des itinéraires secondaires, le conducteur parisien adore se fourrer dans les grands axes et y rester coincé à cause d'embouteillages. Et à coté de ces grands axes, il y a de nombreuses petites rues, qui mènent au même endroit, et qui sont complètement vides.
Et tous les jours, c'est le même cirque, matin et soir.
Le pire reste qu'ils n'ont plus aucune excuse: avec les smartphones actuels, tu connais le trafic quasiment en temps réel et le gps peut recalculer en 1 seconde pour toi le trajet le plus rapide avec ces infos.
Bref, les gens qui se retrouvent coincés dans les embouteillages à Paris, c'est bien parce qu'ils le veulent.
SoreN
Posté le: 17/1/2018 2:12 Mis à jour: 17/1/2018 2:12
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@masaya donc tu fais parti des petits merdeux qui raye les voitures ? merveilleux comportement ! Tu fais le malin un jours tu tombera sur quelqu'un qui aura pas envie de rire avec toi. tu te retrouvera sans chicos
Sirmatheos
Posté le: 17/1/2018 5:26 Mis à jour: 17/1/2018 5:26
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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C'est pas simple de vivre en communauté mais alors rouler tous ensemble qu'on soit en auto en moto ou en vélo c'est une galère ! Perso j'ai plus le physique pour faire du vélo mais quand j'étais plus jeune j'en ai subi des incivilités. Les vélos moi je les laisse tranquille s'ils sont devant moi et que j'ia une ligne blanche je prends mon temps (pareil pour les mobylettes qui roulent a 50 si je ne peux pas doubler je patiente dmaniere je suis rarement pressé)
Puis la civilité ca dépends des endroits mais laisser passer une perosnne qui patiente sur le bord d'un passage piéton c'est avant tout obligatoire mais surtout on a bien souvent un merci symbolique de la part du piéton qui fait otujours plaisir (moi même en tant que piéton le petit merci de la main vers l'automobiliste c'est gratos et ca pousse le gars à continuer ainsi)
Judasswolf
Posté le: 17/1/2018 6:53 Mis à jour: 17/1/2018 7:41
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@pac75 Attention avec les "conneries des cyclistes". Les vélos ont des droits différents des voitures, et la plupart des automobiliste l'ignorent bien visiblement. Sur beaucoup de feu, on a le droit en vélo de tourner à droite ou de continuer tout droit même quand le feu est rouge (je me fait klaxonner tout les matins en allant en taf pour ça), sur certains sens uniques, les vélos ont le droit d'aller à contresens. Bon par contre, les trottoirs c'est vrai que c'est quand même vraiment naze, je le fais des fois quand il y a trop de bouchon, mais en faisant vraiment gaffe. Par contre les bagnoles qui forcent le passage sur les chicanes alors que j'ai la priorité, les grillages de prio en rond pour ou en prio à droite (et on me vois, j'ai un phare puissant à l'avant, et deux à l'arrière...), ça c'est nos vies qu'on risque tout les jours avec VOS conneries d'automobiliste.
sinople2000
Posté le: 17/1/2018 7:00 Mis à jour: 17/1/2018 7:00
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@Nertios Le truc c'est que le con en voiture, il tue des pietons et des cyclistes la ou le con en velo, il est juste chiant en fait.
Voila pourquoi le point de vue du pieton/cycliste >> *
En fait, en 2018, ce que pensent les automobilistes en ville des incivilités des autres, perso, je m'en fou. C'est une espece nuisible en tout point. Pas besoin de connaitre ses souffrance etant donné que le seul avenir raisonnable qu'on peut lui esperer, c'est la disparition (en ville je represise pour les debiles ne sachant pas lire qui vont me quote et me dire que "la voiture, quand meme c'est utile").
user153155
Posté le: 17/1/2018 7:55 Mis à jour: 17/1/2018 7:56
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Pour ma part je ne conduit plus aucun véhicule. Entre les crétins au volant de véhicule motorisés qui font n'importe quoi, et les abrutis en vélo qui ne respectent aucune priorité, c'est du kif-kif. La dernière fois que j'étais sur la route, un poids lourds m'a coupé la route et a essayé de m'éjecter de la voie de circulation quand je l'ai doublé plus loin. Personne ne s'est arrêté pour voir si ça allait, on m'a juste ignoré (comme si je n'avais aucune existence). L'appel à témoin n'a rien donné non plus. La vérité c'est que presque tout le monde est devenu nombriliste et va jusqu'à ignorer l'existence d'autrui en dehors de sa petite personne. Quand vous êtes un des rares qui fait encore attention aux autres il y a de quoi vouloir se tirer une balle dans le crâne.
Mopimoi
Posté le: 17/1/2018 8:15 Mis à jour: 17/1/2018 8:15
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Quand je vois les soucis à faire du vélo et que j'ai eu à faire du vélo dans certaines grandes villes de France. Je trouve alors que les automobiliste Grenoblois respect et sont beaucoup attentif aux cyclistes
masaya
Posté le: 17/1/2018 12:25 Mis à jour: 17/1/2018 12:25
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Alors la je maîtrise parfaitement le sujet car je ne me délace qu'exclusivement en vélo, je n'ai tout simplement pas de voitures, je n'en ai pas besoin. Je part faire mes courses en vélo, ou que j'aille j'y vais en vélo ou en transport en commun, et je ne suis que dans une petite ville des Landes. J'ai la chance d'avoir un bon réseau de pistes cyclables isolées des voitures et du coup comme il y a du réseau, il y a beaucoup de cyclistes dans le coin, et les automobilistes sont donc plus habitués à en croiser ET POURTANT ! Et pourtant je ne compte plus le nombre de priorité refusée et du coup le nombre de fois que j'ai failli finir renversée ! Les ronds points sont vraiment ma HANTISE ! Entre les clignotants pas mit et le coup d'accélérateur pour rentrer rapidement dans le rond point pour pas attendre que je passe alors que je suis a 2 M de la sortie, ET MEME PIRE, carrément des gens qui ne me VOIENT pas ou CHOISISSENT de m'ignorer et qui me coupe la route dans le rond point pour sortir et me passe devant manquant encore une fois de me renverser en passant a 10 cm de ma roue ! ET LE PIRE du PIRE, c'est que je roule avec une carriole et ma fille, je suis très visible, je réfléchit (bande réfléchissante) de partout et ca n'empeche pas les gros rétrécit de la tête de me frôler avec leur gros 4x4 bruyant et dégueu !
Rouler a vélo n'est pas trop dangereux chez moi, la plupart du temps c'est tranquille mais le problème c'est que il n'y a pas de petits accident à vélo, un tampon et tu te fais renversé, tu te fais projeter, tu t'éclate dans le décor et c'est hôpital.
Enfin parce qu'il n'est pas juste de ne parler que des IRRESPONSABLES maboul , je dois aussi parler des gens qui existent chez moi quand même, et qui très gentiment et respectueusement, n'hésite pas à attendre et te laisse gentiment la priorité alors que ce n'est pas à toi de passer parce que ils ont vu que ca faisait une plombe que tu attendais d'avoir un moment calme pour t'insérer parce que les gens roulent vite. Ca c'est vraiment super, parce que tourner et traverser une route un peu fréquentée c'est vraiment pas simple ! Comme en piéton, c'est vraiment trop commun les automobilistes qui ne s'arrêtent pas alors que tu attend sur le côté un pied sur la chaussé pour marquer la volonté de traverser.
Il y a tellement de très mauvais comportement, que les bons,quand ils arrivent, paraissent être un vrai bol d'oxygène ! Et je suis toujours très touché par la bonne volonté de certains, mais quelque part, ca ne devrait pas être le cas ! La normalité devrait être les bons comportements, pas les mauvais ...
Loom-
Posté le: 17/1/2018 13:40 Mis à jour: 17/1/2018 13:40
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Il y a pas mal de cas où il a totalement raison c'est dingue la connerie humaine mais parfois il peut tout aussi bien faire un écart sur la gauche sur la route pour éviter un véhicule qui warning , la civilité c'est aussi y mettre du siens et être courtois c'est à double sens même si l'an piste lui est réserver . Quand je fait un écart sur la route sur ma gauche pour bien m'écarter d'un cycliste je gueule pas parce qu'il est en face de moi sur la route .
De plus parfois se sont clairement les maire des villes les premier responsable pour y faire des aménagement cycliste pas du tout logique pour que tout se passe bien .
Ps: c'est drôle étant parfois en moto je reconnais pas mal de cas similaire ( 2 roue )
Mike8492
Posté le: 17/1/2018 16:04 Mis à jour: 17/1/2018 16:10
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@DevdX Et bien je vais te répondre de façon simple. Nan vous n'êtes pas des véhicules, vitesse trop lente, aucune signalitique (freinage, cligno) sur votre vélo. Vous respectez aucun feu donc on peut se taper à doubler 4 à 5 fois le même vélo parfois (à faire attention à chaque fois contrôler notre rétro droit comme si on avait que çà à faire). Et normalement on ne double pas à droite.
Sinon une fois un type m'est rentré dedans à un feu alors que j'étais arrêté, mon coffre à été plié en 2. Mais çà les motards connaissent aussi... rien n'a voir avec un vélo.
Oui la route c'est dangeureux. J'ai arrêté la moto comme beaucoup de gens d'ailleurs, et pourtant une moto est moins risqué qu'un vélo...
Mais les bobos veulent pouvoir faire leur vélo c'est écolo, (celui qui me parle de sport quand tu ouvres tes bronches dans la pollution des grandes villes...)
Il aurait fallut mettre de vrai trottoir pour que les voitures ne bouffent pas la place des vélos mais tu comprends que çà coute beaucoup trop cher...
Bref ce mec est un con c'est tout... Oui les voiture ne respectent pas les vélos mais au même titre que les motos ou les autres personnes en voiture aussi...
Vous n'êtes pas seul:p.
@Loom- demande à un égoïste de ne pas l'être:p.
user127428
Posté le: 17/1/2018 16:45 Mis à jour: 17/1/2018 16:45
Le vélo est une véhicule, si tu commences à contester la loi je peux rien pour toi.
Ensuite non c'est pas "nous" qui ne respectons aucun feu, il y a des cons partout. Ensuite si tu juges que t'as "pas que ça à faire" de faire attention à la vie des gens (car oui un cycliste est légèrement moins à l'abri que toi dans ta voiture) c'est quand même grave.
Non les gens qui font du vélo ne sont pas des bobos, ce terme désigne uniquement les gens (issus du milieu bourgeois) qui prennent les autres de haut et qui cherchent à retrouver les saveurs de la campagne en ville (les mêmes qui font un footing avant d'aller bruncher le dimanche). Mais bon apparemment toute personne qui se préoccupe du sort de la planète ou qui vote à gauche est aujourd'hui un bobo.
Pour finir les pistes cyclables sont réservées aux cycles à propulsion manuelle (ou à assistance électrique), donc les bagnoles qui se garent dessus en prétextant "mé gen é pour 2 minute !" ça fait chier, surtout quand t'es obligé de passer sur la voie normale pour l'éviter et que tu manques de mourir parce qu'un type ne ralentit pas quand il te voit te décaler (quand bien même il t'a vu bien avant) et qui se permet de te dire "t'as une piste cyclable abruti !". Il y a beaucoup de cons à vélo (d'ailleurs la majorité des morts à vélo sont directement liées au comportement du cycliste) mais ça empêche pas les gens qui utilisent des véhicules motorisés de respecter les gens qui cherchent à respecter la loi et à faire attention mais qui ne peuvent juste pas le faire.
greenysnaky
Posté le: 17/1/2018 18:35 Mis à jour: 17/1/2018 18:35
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@pac75
Citation :
mais en l’occurrence le sujet ici c’est les cyclistes tu te souviens ?
C'est marrant moi je croyais justement que le sujet, c'était les automobilistes qui se conduisent comme des connards sur la route en ne respectant pas les cyclistes...
Citation :
En tous cas à te lire tu ne vis sans doute pas dans une grande ville...
Quel rapport? Je vis à Nancy, l'aménagement pour les vélos y est particulièrement mauvais, mais ce que je dis vaut absolument pour toutes les grandes villes lol, preuve en est de cette vidéo qui se passe dans l'une des plus grandes villes de France, quant à l'idée de se déplacer à vélo dans Paris, je sais également qu'il faut pas vraiment tenir à la vie.
jordanditko
Posté le: 17/1/2018 19:13 Mis à jour: 17/1/2018 19:13
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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ça me donne envie de faire une vidéo compilation des cyclistes qui font n'importe quoi entre ceux ceux qui roulent pas en file indienne, les peloton qui se rabat pas qui grillent les stop ceux qui prennent les passage piéton qui coupe les trottoirs il y a des tord des deux coté
pac75
Posté le: 17/1/2018 19:52 Mis à jour: 17/1/2018 19:52
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@greenysnaky Citation :
En tous cas à te lire tu ne vis sans doute pas dans une grande ville...
Quel rapport? Je vis à Nancy,
Petite ville, petite circulation...
Citation :
quant à l'idée de se déplacer à vélo dans Paris, je sais également qu'il faut pas vraiment tenir à la vie
Les cyclistes courraient moins de risques s'ils respectaient le code de la route. Il ne faut pas croire que les automobilistes parisiens ont l'idée de faire des cartons sur les vélos pour le plaisir^^
Kailyana
Posté le: 17/1/2018 20:11 Mis à jour: 17/1/2018 20:11
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Un collègue s'est fait renversé par une voiture qui regardait pas. Vélo détruit et il a pas eu trop de complication.
C'est complétement débile de mettre des gens en vélo sur une route, avec un risque de se faire écraser, là ou sur un trottoir le risque se limite à choper des bleus et des égratignures en fonçant dans un mec à pied.
malborg
Posté le: 17/1/2018 20:28 Mis à jour: 17/1/2018 20:28
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@asthalis Je suis pas d'accord !
Je roule comme un abruti fini en vélo (feu rouge, sens interdit, passage piéton etc) en prenant toujours soin de ne pas gêner les autres usagers. Alors qu'en voiture je respecte rigoureusement le code de la route et je suis très courtois et patient!
Svetozar
Posté le: 18/1/2018 9:12 Mis à jour: 18/1/2018 9:12
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Sa sonnette rend fou. Rien que pour ça je vais mal me garer a partir de maintenant.
Non, quand même pas, mais quel bruit horripilant.
Mais ils me font rire tous ces gens. Ceux qui se plaignent comme ça c'est ceux qui pensent qu'un vélo doit rester sur une piste cyclable.... L'avantage du vélo c'est l'agilité. Si c'est pour rester sur un rail a bouffer des pots d’échappements c'est nul. Et puis, si les rétros des gens mal garés cassés systématiquement, ils n'y en aurait plus un seul de mal garé. Car les amandes, la plupart s'en foutent.
greenysnaky
Posté le: 18/1/2018 12:02 Mis à jour: 18/1/2018 12:02
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@pac75
Citation :
Petite ville, petite circulation...
Toujours aucun rapport, si c'est juste pour avoir le dernier mot je te le laisse, pas besoin d'inventer n'importe quoi sur lequel t'aurais qqc à redire.
A_Rod
Posté le: 18/1/2018 15:35 Mis à jour: 18/1/2018 15:35
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Juste une année, et il aurait pu en voir davantage à Paris. Tant qu'on ne fera pas respecter le code de la route même avec les petites infractions, ça continuera. Demain tu prends 5 points pour avoir coupé la route à un vélo ça changera sûrement plus la donne. Et cette manie en France de jamais avoir tort, de pas assumer, de pas connaitre un minimum le code de la route...
opshit
Posté le: 18/1/2018 19:12 Mis à jour: 18/1/2018 19:20
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@konungrinn Le vélo fait partie des victimes privilegiés, donc meme si le cycliste est responsable de l'accident, il n'est pas responsable des blessure, et il est intégralement remboursé, sauf faute très grave. "En cas d'accrochage avec une automobile, le droit est clair : selon la loi Badinter de 1985, le conducteur d'un véhicule terrestre à moteur impliqué dans un accident est considéré comme responsable des dommages corporels subis par les victimes."
Pour les pistes cyclables, je n'arrive pas a retrouvé l'article du code, mais c'est sur. Un exemple pris sur le monde (lien en dessous)
"L'avocate rappelle aussi qu'un véhicule à moteur peut être impliqué "même s'il demeure à l'arrêt et qu'aucun choc n'est enregistré". Un exemple ? "Un scooter obstrue une piste cyclable et amène un vélo à commettre une embardée. Si le cycliste percute un piéton, le conducteur du scooter doit être mis en cause", précise-t-elle."
Sur la piste ou bande cyclable, il n'y a que 2 vehicule autorisé, à l'arret ou en stationnement : Les vehicules prioritaires avec gyrophare allumé, les services de la voirie en travail.
Il y a énormément de règle concernant les vélos dont seulement peu de monde est au courant.
Interfector
Posté le: 18/1/2018 20:13 Mis à jour: 18/1/2018 20:13
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@aztazt Tu connais le code concernant le fait de rouler de front en velo? Ca revient tous les 4 matins ici ou ailleurs... Tu peux le faire sauf: -une fois la nuit tombée/manque de visibilité -si le vehicule voulant doubler s'annonce (klaxon)
Sinon tu te tais épicétou.
konungrinn
Posté le: 18/1/2018 20:17 Mis à jour: 18/1/2018 20:17
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@Interfector @aztazt
Et sauf en agglomération me semble t-il.
Hors agglo, c'est pas gênant que les cyclistes roulent à plusieurs de front, puisqu'il faut empiéter sur la voie d'en face pour dépasser. Donc se déporter de 2.50m ou 3.50m, c'est pareil.
Par contre, ce qui est chiant pour les motorisés ce sont les pelotons. Ça m'est arrivé une fois de rouler en nombre lors d'une rando pour le Téléthon; du coup on avait fais 3 petits groupes assez espacés pour permettre aux voitures de nous doubler facilement.
Interfector
Posté le: 18/1/2018 22:02 Mis à jour: 18/1/2018 22:02
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@konungrinn J'ai rien trouvé nul part concernant la ville et le fait de rouler de front.
En revanche le fait de rouler en peloton (et surtout de toujours faire bloc comme s'ils etaient un seul et meme vehicule, comme a un rond point avec le premier qui s'engage, une voiture qui arrive et les autres velo qui continuent en mode "osef") est une infraction au code de la route.
Apres, je cite les regles du code, mais le civisme, dans bien des cas, dicte une conduite plus comprehensible du fait qu'il y a d'autre usager, et qu'on peut faire "un petit" effort de temps en temps...
Note : il n'y a aucune obligation a utiliser les pistes cyclables pour les cyclistes, sauf obligation expresse et mentionnée (notamment par l'interdiction a utiliser la voie pour les voitures, ou un panneau rond). De fait, dans la plupart des cas, ya pas d'obligation.
pac75
Posté le: 19/1/2018 11:56 Mis à jour: 19/1/2018 11:56
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@greenysnaky Entre Nancy et Paris je ne pense pas que la densité du trafic soit identique... j'ai donc une vision différente de la tienne sur les problèmes liés aux cyclistes, ça me parait assez logique^^ Quant au dernier mot je m'en fous royalement je n'y pensais même pas. Mais si toi ça te tient à coeur je te le laisse avec plaisir.
greenysnaky
Posté le: 19/1/2018 15:54 Mis à jour: 19/1/2018 15:56
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@pac75
Citation :
Entre Nancy et Paris je ne pense pas que la densité du trafic soit identique... j'ai donc une vision différente de la tienne sur les problèmes liés aux cyclistes, ça me parait assez logique^^
Ce qui n'a absolument rien à voir avec la discussion.
Le fait est que, à Paris (on saura pas pourquoi tu en parles mais peu importe), comme à Nancy, comme à Lille puisque c'est là qu'est filmée cette vidéo, c'est dangereux et difficile de circuler à vélo, à cause des mauvais aménagements et/ou du manque de respect des voitures. Sûrement plus encore à certains endroits qu'à d'autres en fonction de multiples facteurs, mais le fait que ce soit dangereux parce que les automobilistes ne respectent pas les cyclistes, ça c'est une constante.
Donc la distinction entre des villes de grande taille ou non n'a AUCUNE espèce de rapport avec le sujet du débat. "ça me parait assez logique^^"
Visiblement ça fait 3 commentaires que t'es incapable d'expliquer le rapport entre la taille de ma ville et aucun des arguments de quiconque dans ce fil de commentaires, donc je vois toujours pas ce que ça vient faire là, et visiblement ta conception de la logique est sûrement pas celle que je connais et qui nous vient d'Aristote.
D'ailleurs il faudrait faire une différence entre population, taille et densité hein Einstein. Si Nancy est presque deux fois plus petit que Lille en population (c'est déjà pas du tout suffisant pour que ta distinction soit pertinente car largement le même ordre de grandeur), la densité de population y est à peu de choses près la même que dans la plupart des grandes villes, et même sensiblement supérieure à celle de Lille. Ton argument sur la "densité du trafic" tomberait à l'eau même si il avait quoi que ce soit à voir avec le sujet, d'autant plus que je sais pertinemment à quoi ressemble ma ville aux heures de pointe. La mairie serait ravie d'apprendre que la circulation s'y fait de façon tout à fait fluide parce qu'elle n'est pas au courant.
Bref, tu sais même pas de quoi tu parles toi-même, mais il faut quand même que tu continues à faire la preuve de ta bêtise à chaque nouveau commentaire. Si c'est pas pour avoir le dernier mot, alors la raison qui te motive à répondre un truc pareil est un mystère total.
Essaie plutôt ta stratégie habituelle du smiley amusé ou qui roule des yeux pour te donner un air supérieur qui a tout compris, c'est évidemment déjà agaçant mais au moins tu limites ton débit de débilités ce faisant.
pac75
Posté le: 19/1/2018 16:55 Mis à jour: 19/1/2018 16:56
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@greenysnaky Citation :
Le fait est que, à Paris (on saura pas pourquoi tu en parles mais peu importe), comme à Nancy, comme à Lille puisque c'est là qu'est filmée cette vidéo, c'est dangereux et difficile de circuler à vélo, à cause des mauvais aménagements et/ou du manque de respect des voitures.
Avec cette phrase je comprends que tu as de toute façon une vue orientée sur le sujet, c'est à dire a un priori favorable aux cyclistes puisque tu considères que le danger pour eux vient de mauvais aménagements et est de la faute des bagnoles. Pas une allusion sur leur propre responsabilité due à leur comportement.
Pour le reste ne pas comprendre que la circulation à Paris n'est pas la même que dans une petite ville de province et n'engendre pas forcément les mêmes problématiques, c'est au mieux de la mauvaise foi, au pire un manque de "compréhension". Malgré tes explications confuses.
Quoiqu'il en soit je suis flatté du temps pris et de la longueur de ta réponse jusqu'à me citer les philosophes grecs et scientifiques du 20ème siècle, même si le résultat est peu clair. Et je te prie de m'excuser de ma plus courte réponse n'y attachant pas autant d’importance que toi.
greenysnaky
Posté le: 19/1/2018 17:37 Mis à jour: 19/1/2018 17:46
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@pac75
Citation :
Avec cette phrase je comprends que tu as de toute façon une vue orientée sur le sujet
Duh, et c'est maintenant que tu le réalises? Evidemment que j'ai une opinion, je conduis, et je roule à vélo, et on a passé des dizaines de commentaires à confirmer ce qu'on peut voir sur cette vidéo, c'est à dire des automobilistes qui ne respectent absolument pas les cyclistes, même lorsque ces derniers roulent de façon exemplaire.
L'inverse n'est évidemment pas vrai, ton objection n'a donc aucun intérêt, pour des raisons évidentes que seul un abruti dans ton genre a du mal à intégrer : un vélo qui fait comme si les voitures n'existait pas, c'est un vélo qui est bon pour les urgences au mieux. Respecter l'espace d'un éléphant quand on est un chien pour éviter de se mettre dans ses pattes, c'est pas quelque chose qu'on a beaucoup besoin de réclamer... C'est assez naturel.
Qu'il y ait également des cyclistes qui roulent mal, c'est donc TOUJOURS PAS LE SUJET, et c'est pour ça que t'es complètement à côté de la plaque.
Citation :
Pas une allusion sur leur propre responsabilité due à leur comportement.
Non seulement c'est pas le sujet, mais en plus ça a pourtant largement été éclusé, par moi y compris, donc soit tu as une mémoire de quelques heures, soit tu es malhonnête.
Citation :
Pour le reste ne pas comprendre que la circulation à Paris n'est pas la même que dans une petite ville de province et n'engendre pas forcément les mêmes problématiques, c'est au mieux de la mauvaise foi, au pire un manque de "compréhension". Malgré tes explications confuses.
Mdr, voilà immédiatement la réponse à mon interrogation. C'est bien de la malhonnêteté.
Non seulement tu es incapable d'expliquer en quoi c'est pertinent de parler de la taille de la ville quand je donne en exemple Nancy pour dire que c'est visiblement la même chose que ce qu'on voit sur la vidéo, mais en plus tu vas jusqu'à ignorer totalement ce que j'ai mis dans mon commentaire pour nous pondre ce misérable straw man...
Aucune dignité, aucune honte, aucune trace de cohérence et de logique.
Citation :
Quoiqu'il en soit je suis flatté du temps pris et de la longueur de ta réponse jusqu'à me citer les philosophes grecs et scientifiques du 20ème siècle, même si le résultat est peu clair.
Il faut pas, j'imagine que ça te prends du temps d'écrire 3 lignes de débilités, ça me prends pas longtemps d'y répondre.
Cela dit je me passerais bien de le faire (surtout puisque tu es aussi malhonnête que bête... Rien à tirer d'une discussion avec toi) et c'est ce que je fais la plupart du temps quand je vois tes commentaires inutiles, sauf que là tu dis de la merde sur un sujet que tu ne maîtrises visiblement pas du tout alors que des vies sont en jeu, donc voilà, c'est pas pour toi que j'y ai répondu, c'est pour que les gens soient capables de se rendre compte de la connerie dont tu fais preuve sur le sujet. Heureusement, c'est manifestement le cas.
pac75
Posté le: 19/1/2018 18:37 Mis à jour: 19/1/2018 18:37
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@greenysnaky Ohla... ok, en fait je pense que tu n'as pas de vie en dehors de Koreus : / Tu peux me rebalancer une tartine si tu veux mais tu m'excuses j'ai autre chose à faire que de remplir tes journées, ciao.
greenysnaky
Posté le: 19/1/2018 19:20 Mis à jour: 19/1/2018 19:24
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@pac75
C'est donc démontré, tu as bien visiblement le besoin d'avoir le dernier mot, même lorsque tu n'as strictement rien à dire, et même pour dire que tu as autre chose à faire que répondre... T'es décidément vraiment stupide pour arriver à ce que le seul truc que tu dises soit aussi ironique.
pac75
Posté le: 19/1/2018 22:02 Mis à jour: 19/1/2018 22:02
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@greenysnaky Mais t'as vraiment un problème avec cette histoire de dernier mot c'est toi que ça travaille en fait ! si tu savais ce que j'en ai à faire j'ai passé l'âge moi bref tu es ridicule mon pauvre garçon..
Phadeb
Posté le: 19/1/2018 22:58 Mis à jour: 19/1/2018 22:58
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@lorm_ Super, alors... En voiture, tu pestes contre les vélos qui font n'importe quoi et quand tu es sur une selle, tu fais la même chose qu'eux. Pas très cohérent, tout ça...
Lebowsky89
Posté le: 20/1/2018 23:32 Mis à jour: 20/1/2018 23:32
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@Phadeb Citation :
Que tout le monde s'écarte de son passage car c'est le prince.
Et c'est souvent le comportement des cyclistes en ville hélas, comme ils sont les plus vulnérables ils ont tendance à considérer que tout doit s'arrêter sur leur passage même s'ils font des conneries^^
Komamura
Posté le: 21/1/2018 10:31 Mis à jour: 21/1/2018 10:31
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Je voudrais apporte juste un bémol à cette vidéo, par 2 fois on le voit emprunté une voie de bus qui n'est pas autorisé au vélo (il n'y a pas le "sauf vélo" ou un panneau vélo sous celui de voie de bus) or dans ce cas c'est le même prix que pour une voiture, 135€ d'amende. http://velobuc.free.fr/images/voie-ouverte-aux-velos.jpg
orzro
Posté le: 23/1/2018 10:18 Mis à jour: 23/1/2018 10:18
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Il n'y pas de plus grande plaie sur la route que les cyclistes. Ils font n'importe quoi, prennent les sens uniques, roulent un peu sur la route, un peu sur les trottoirs, roulent sur le bas coté et coupent subitement la route pour traverser le passage piéton qu'ils viennent de croiser, ou encore à plusieurs alignés, bloquant la route et tout ça convaincus d'être dans leur bon droit. A Strasbourg en tout cas 9 cyclistes sur 10 sont un danger pour eux mêmes et pour les autres. Faut les sortir de la route ces tarés, les bourrer dans les transports en commun. Ou bien avoir un réseau de pistes cyclable tenu éloigné des routes et des trottoirs .
LinkSaga
Posté le: 31/1/2018 19:04 Mis à jour: 31/1/2018 19:04
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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Repasser sur cette vidéo par curiosité et voir que des gens dans les commentaires continuent de penser qu'un peu partout les feux rouges sont naturellement "transgressables" par les cyclistes...
Sans panneau, pas d'autorisation les gens. Mais bon, allez y, yolo (Pour le coup, vraiment yolO)
D'ailleurs ... Ca ne dispense pas non plus des priorités. Genre s'arrêter pour laisser passer les piétons, même quand on a ce panneau, car ils ont la priorité. Nombre de fois j'ai failli me faire renverser par des cyclistes à Paris qui s'en foutent total...
Side note: @pac75 faut pas parler à ce mec. Jamais. Il est foncièrement mauvais. Condescendant, n'accepte jamais ses torts, sort du "straw man" de partout même s'il y comprend pas grand chose d'après l'usage qu'il en fait, il cite des parties de phrases pour faire des pavés indigestes et vicieux puisqu'il sort tes mots du contexte, mais quand toi tu tentes de faire plus lisible et digeste, de résumer, de faire une allégorie, ironiser, alors tu détournes toujours malhonnêtement ses propos, il n'a pas dit ça, etc... Ya quelques plaies chez Koreus et il en fait partie. C'est *IMPOSSIBLE* d'avoir une discussion raisonnable et cohérente avec lui. J'ai essayé. Deux fois.
D'autant que sur ton commentaire de base, tu as parfaitement raison
user127428
Posté le: 5/3/2018 23:53 Mis à jour: 5/3/2018 23:53
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@Interfector Je ne roule QUE la nuit, toujours en Klaxonnant, jamais sur les départementales et toujours de mauvaise foi donc, oui je connais le code. Et pour l'anecdote, je l'ai passé ce matin, l'ETG (le "code") et j'ai fait 39/40
Interfector
Posté le: 6/3/2018 22:44 Mis à jour: 6/3/2018 22:44
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@aztazt Et t'as passé le code juste pour venir me dire "tavu" ici ?:p Toujours est il que ta reflexion pour laquelle je t'ai quote ne montre pas une tres grande connaissance du sujet.
Mais je suppose que ta mauvaise fois te permet de ne pas le reconnaitre.
Et osef total que t'ai eu ton code avec 39/40 #kikou en fait. Ce qui importe c'est ce que tu as pu dire, de faux.
user127428
Posté le: 7/3/2018 23:12 Mis à jour: 7/3/2018 23:14
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@Interfector Ma réponse, prise au second degré montre que je reconnais avoir été de mauvaise foi en effet et que je me suis trompé. Pète un coup mon vieux, on n'a pas d'humour à Frayssinet ?
Interfector
Posté le: 8/3/2018 15:28 Mis à jour: 8/3/2018 15:28
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
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@aztazt
Avant on etait chaud pour l'humour a frayssinet, mais depuis une froide nuit d'hiver bha l'humour... Frayssinet le Gélat.
Désolé de pas avoir capté le second degré de l'ensemble du post (en fait j'ai eu un chaud et froid en te lisant). Mes journées sont longues en ce moment et voilà...
Attention avec ton nouveau jouet
user127428
Posté le: 8/3/2018 22:37 Mis à jour: 8/3/2018 22:37
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Les cyclistes, mais de quoi se plaignent-ils ?
Re: Un cycliste filme les incivilités des automobilistes...
