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Vidéo : Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sensibilisation de la ville de Lausanne

Posté par Bongobong le 1/5/2018 11:50:03

vidéo musee harcelement rue ville lausanne femme
Dans le cadre d'une campagne de sensibilisation contre le harcèlement de rue, la ville de Lausanne en Suisse met en scène un musée fictif, le Musée du harcèlement de rue (MdHR).




Sur le même sujet :
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  • Vidéo : Haroun - le harcèlement sexuel (sketch)
  • Vidéo : Un homme harcèle les femmes pendant un reportage contre le harcèlement de rue
  • Vidéo : Hé ! l'application qui simule le harcèlement de rue
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    Karalol
    Posté le: 1/5/2018 12:00  Mis à jour: 1/5/2018 12:05
    Je masterise !
    Inscrit le: 29/2/2016
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    Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     26 
    @Loom-

    Ouais, sauf que là c'est "jolies jambes, elles s'ouvrent à quelle heure ?"

    C'est pas tout à fait pareil.

    Je suis plutôt de l'avis que le mouvement féministe part parfois dans des extrêmes au point où la plupart des mecs, déjà incapables d'aborder des nanas, se retrouvent paralysés par l'idée qu'en plus ça peut faire d'eux des harceleurs.

    D'ailleurs, je pense que ce mouvement ne représente qu'une petite partie des femmes et prétend parler au nom de toutes les femmes. Je refuse de croire qu'une femme se sente harcelée par un compliment bienveillant et poli...

    Maintenant, faut être honnête, cette vidéo dénonce bien des gestes qu'on peut qualifier de harcèlement et qui ne relèvent pas simplement de la pure drague de rue légère, gentille et bienveillante; qui reste, je pense, sa forme la plus fréquemment pratiquée malgré le fait qu'on ne le dise pas assez.
    MusicMan
    Posté le: 1/5/2018 12:05  Mis à jour: 1/5/2018 12:05
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/1/2013
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    Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     14 
    L'intérêt de cette campagne ?

    Ils croient que les kassos qui harcèlent des femmes vont se dire "omg en faite j'était 1 méchan :(" après avoir vu cette vidéo ?

    56 commentaires

    Auteur Conversation
    Loom-
    Posté le: 1/5/2018 11:58  Mis à jour: 1/5/2018 12:00
    #1
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 24/4/2013
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    Karma: 4340
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    " Vous avez de jolie jambes "

    C'est pas le genre de choses que je placerais dans un premier temps c'est certains mais je ne trouve pas ça non plus négatif au point de trouver ça harcelant , après tout dépend de la façon de dire la chose .

    La fin de la vidéo par exemple .


    J'aimerais bien que l'on me dise que j'ai de très jolie bras moi . ( vue mon avatar difficile )
    Karalol
    Posté le: 1/5/2018 12:00  Mis à jour: 1/5/2018 12:05
    #2
    Je masterise !
    Inscrit le: 29/2/2016
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    Karma: 4755
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     26 
    @Loom-

    Ouais, sauf que là c'est "jolies jambes, elles s'ouvrent à quelle heure ?"

    C'est pas tout à fait pareil.

    Je suis plutôt de l'avis que le mouvement féministe part parfois dans des extrêmes au point où la plupart des mecs, déjà incapables d'aborder des nanas, se retrouvent paralysés par l'idée qu'en plus ça peut faire d'eux des harceleurs.

    D'ailleurs, je pense que ce mouvement ne représente qu'une petite partie des femmes et prétend parler au nom de toutes les femmes. Je refuse de croire qu'une femme se sente harcelée par un compliment bienveillant et poli...

    Maintenant, faut être honnête, cette vidéo dénonce bien des gestes qu'on peut qualifier de harcèlement et qui ne relèvent pas simplement de la pure drague de rue légère, gentille et bienveillante; qui reste, je pense, sa forme la plus fréquemment pratiquée malgré le fait qu'on ne le dise pas assez.
    Loom-
    Posté le: 1/5/2018 12:01  Mis à jour: 1/5/2018 12:01
    #3
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 24/4/2013
    Envois: 9974
    Karma: 4340
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     3 
    @Karalol


    J'ai pas entendus la suite de la phrase , là c'est malsain effectivement , autant pour moi Karalol .
    Karalol
    Posté le: 1/5/2018 12:02  Mis à jour: 1/5/2018 12:02
    #4
    Je masterise !
    Inscrit le: 29/2/2016
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    Karma: 4755
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     2 
    @Loom-

    Tu es tout pardonné
    Geo-graphic
    Posté le: 1/5/2018 12:02  Mis à jour: 1/5/2018 12:03
    #5
    Je poste trop
    Inscrit le: 22/5/2011
    Envois: 21535
    Karma: 18246
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    J'ai peur de la suite des commentaires... J'espère me tromper mais je sens qu'on va avoir droit à certaines remarques déplacées.













    (ptin le Jocon quoi xD)
    MusicMan
    Posté le: 1/5/2018 12:05  Mis à jour: 1/5/2018 12:05
    #6
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/1/2013
    Envois: 2827
    Karma: 1690
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     14 
    L'intérêt de cette campagne ?

    Ils croient que les kassos qui harcèlent des femmes vont se dire "omg en faite j'était 1 méchan :(" après avoir vu cette vidéo ?
    Nefro
    Posté le: 1/5/2018 12:05  Mis à jour: 1/5/2018 12:05
    #7
    Je suis accro
    Inscrit le: 13/5/2014
    Envois: 1075
    Karma: 1318
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     8 
    Bon j'avais peur de me retrouver face à une vidéo extrémiste du genre #padanlaru où le simple fait qu'un homme puisse adresser la parole avec bienveillance à une femme dans la rue soit un acte d'agression, mais en fait non, les comportements pointés sont bien les mauvais et le tout avec humour.

    Je trouve ça très bien.
    Pierrickz
    Posté le: 1/5/2018 12:06  Mis à jour: 1/5/2018 12:15
    #8
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 5/5/2017
    Envois: 45
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     3 
    Pardon pour le HS, mais si l'acteur ne vous dit rien je vous recommande Les Orties.
    MrRiendutout
    Posté le: 1/5/2018 12:09  Mis à jour: 1/5/2018 12:09
    #9
    Je suis accro
    Inscrit le: 15/4/2014
    Envois: 897
    Karma: 994
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     2 
    J'aime le veau
    ChuckChan
    Posté le: 1/5/2018 12:11  Mis à jour: 1/5/2018 12:11
    #10
    Je m'installe
    Inscrit le: 25/5/2009
    Envois: 255
    Karma: 312
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     9 
    @MusicMan Elle s'adresse à ceux qui assistent à ce genre de scène et qui ne disent rien. Ils espèrent que si la population réagit plus à ces agressions verbales, elles diminueront. Peut-être...
    logomoca
    Posté le: 1/5/2018 12:11  Mis à jour: 1/5/2018 12:12
    #11
    Je suis accro
    Inscrit le: 16/9/2006
    Envois: 1107
    Karma: 1110
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     3 

    Harcèlement de rue : Un homme battu juste pour avoir osé parler à une femme



    grab the popcorn
    deepnofin
    Posté le: 1/5/2018 12:13  Mis à jour: 1/5/2018 12:17
    #12
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/4/2015
    Envois: 188
    Karma: 155
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     1 
    @MrRiendutout : Tu devrais éviter de rouler en r8.

    Edit : énorme ta vidéo Logomoca. Séclin reprezent.
    Huceval
    Posté le: 1/5/2018 12:14  Mis à jour: 1/5/2018 12:14
    #13
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/6/2008
    Envois: 1323
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     5 
    @MusicMan Non, mais par exemple ça peut faire réagir ceux qui n'agissent pas quand ils assistent à ce genre de cas de figure. Un simple "Non monsieur, cette dame ne semble pas intéressée et j'ai l'impression que vous la mettez mal à l'aise"

    Il suffit qu'une personne commence à défendre pour que plusieurs puissent suivre en cas de kassos justement, prompt à réagir à ce genre de défense par un mélodieux "Non mais t'es qui toi? Tu t'es prit pour un grand, c'est bon on discute là alors casse toi avant que je te fasse bouffer tes dents là"

    Dans la vidéo, le passage des mannequins à l'arrêt de bus, image très bien ça
    Wikiss
    Posté le: 1/5/2018 12:29  Mis à jour: 1/5/2018 12:29
    #14
    Je suis accro
    Inscrit le: 14/11/2010
    Envois: 825
    Karma: 142
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     6 
    Je suis vendeuse en magasin ou en street et chaque jour il y en a qui me collent. Heureusement quand je suis en magasin, parfois j'ai le mec sécurité qui peut m'aider, sauf en street.
    Je pense que c'est culturel donc normal pour eux, car il s'agit presque que de mecs de certaines origines. Une mentalité qui reste quelque siècle en arrière.... donc on est pas prêt de voir ça dans des musées x)
    Vieuxfoin
    Posté le: 1/5/2018 12:37  Mis à jour: 1/5/2018 12:37
    #15
    Je m'installe
    Inscrit le: 30/6/2016
    Envois: 140
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    ça part d'une bonne intention, mais .... non.

    Cette compagne cible un public qui n'est pas l'auteur de ce qu'elle dénonce.
    Les personnes capables d'avoir des propos comme ceux qu'on entend dans les haut-parleurs, ou d'agir comme le montre les personnes figées (Retenir par le bras, toucher les cheveux ...) ne verront jamais cette vidéo, et ne seraient de toute façon pas touchées par le contenu.

    La vidéo met en parallèle tous ces actes, qui ne sont pas du harcèlement de rue pour les personnes figées mais carrément des agressions a part entière, et, point culminant de la vidéo, le simple regard d'un homme sur une femme qui lui plait.

    Par conséquent, la vidéo n'apporte rien de nouveau, a mal compris un problème important, et fait se sentir mal le jeune homme de classe moyenne qui se dit nom de dieu il m'est déjà arrivé de regarder une jolie fille dans le rue, je suis une horrible personne.
    Le bobo-gauchisme dans tout sa splendeur.
    Ninjananas
    Posté le: 1/5/2018 12:37  Mis à jour: 1/5/2018 12:37
    #16
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 7/1/2011
    Envois: 32
    Karma: 50
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     11 
    Ben moi qui trouve souvent les campagnes de ce genre agressives et poussées à l'extrême, là ça va c'est assez bien fait je trouve.
    boulouch
    Posté le: 1/5/2018 12:45  Mis à jour: 1/5/2018 12:45
    #17
    Je m'installe
    Inscrit le: 18/6/2014
    Envois: 198
    Karma: 355
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Keske ça doit être difficile de plaire aux hommes !
    Nefro
    Posté le: 1/5/2018 13:00  Mis à jour: 1/5/2018 13:00
    #18
    Je suis accro
    Inscrit le: 13/5/2014
    Envois: 1075
    Karma: 1318
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @logomoca Ah oui sacré pet au casque là cette femme, agression physique pour finir...
    Wamou
    Posté le: 1/5/2018 13:05  Mis à jour: 1/5/2018 13:05
    #19
    Je masterise !
    Inscrit le: 20/7/2011
    Envois: 2643
    Karma: 1243
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     9 
    @Vieuxfoin Citation :
    Le bobo-gauchisme dans tout sa splendeur


    Ahahahah... tiens ca faisait longtemps que j'avais pas vu cette phrase de merde ...
    xeleader
    Posté le: 1/5/2018 13:07  Mis à jour: 1/5/2018 13:07
    #20
    Je m'installe
    Inscrit le: 20/3/2011
    Envois: 111
    Karma: 249
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @Karalol Très bien résumé, j'approuve
    MusicMan
    Posté le: 1/5/2018 13:14  Mis à jour: 1/5/2018 13:16
    #21
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/1/2013
    Envois: 2827
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @ChuckChan @Huceval

    Et ca change quoi d'aller faire une remarque en public à un cassos ? A part se conforter dans sa connerie à nouveau ça va faire quoi ? Encore une fois, il ne va pas se dire "ha oui effectivement, c'est mal :(". Et espérons qu'en cas de harcèlement physique les gens n'ont pas besoin d'une vidéo comme ça pour lui venir en aide.

    J'ai tendance à croire qu'il n'y a que par la pédagogie et l'éducation qu'on fait changer quelqu'un. Et certainement pas par la critique ou la remarque pur (même si elle est fondé comme ici). L'homme est ainsi fait qu'une critique atteint notre fierté avant notre rationalité, et quelque soit la justesse de la remarque, on le prend presque toujours mal.
    adica
    Posté le: 1/5/2018 13:16  Mis à jour: 1/5/2018 13:16
    #22
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/8/2016
    Envois: 173
    Karma: 277
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Excellent le "joyaux de malaisance" xD
    Huceval
    Posté le: 1/5/2018 13:23  Mis à jour: 1/5/2018 13:23
    #23
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/6/2008
    Envois: 1323
    Karma: 515
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     6 
    @MusicMan Faire une ramarque un à cassos, pas grand chose, il va pas se dire c'est mal, mais en revanche se dire "Je suis tout seul et en face ils sont 10 contre mon avis, si je continue sur ma lancée et qu'ils veulent me stopper je risque de me faire meuler la face" c'est pas impossible, et si ça suffit pas... Je suis d'avis de lui meuler la face à 10 contre 1. La pédagogie et l'éducation c'est déjà mort pour ces gars là, si on peut pas le résonner autant lui faire sonner les cloches
    seagullImpact
    Posté le: 1/5/2018 13:28  Mis à jour: 1/5/2018 13:28
    #24
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 7/3/2018
    Envois: 7
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     6 
    @MusicMan

    Justement, c'est pédagogique comme vidéo.
    Il y a quelques années, je n'avais pas idée de ce qu'était le harcèlement de rue. Il y a quelques années, je n'aurais rien vue de mal à interpeller une fille dans la rue, même si je ne l'aurais jamais fait.
    Ce genre de campagne permet à une majorité de gens, à force de répétition, de prendre conscience d'un problème de société. Elle ne prétend pas apporter de solution miracle, ni changer les mentalités des agresseurs. Mais si ça peut permettre, à son échelle, de nous faire un peu avancer, alors je ne vois pas le mal.

    ps: même les bas du bulbes peuvent se rendre compte que leur comportement est inapproprié, peut être même qu'ils n'en avaient pas conscience.
    ps2: il n'y a pas que les bas du bulbes qui font chier les femmes dans la rue.
    La_Koukouille
    Posté le: 1/5/2018 13:38  Mis à jour: 1/5/2018 13:38
    #25
    Je suis accro
    Inscrit le: 27/4/2017
    Envois: 926
    Karma: 3897
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @logomoca Citation :
    Harcèlement de rue : Un homme battu juste pour avoir osé parler à une femme


    Ah oui, carrément. On pourrait même dire que cet homme a été battu à mort. J'espère qu'il va s'en remettre.
    user149450
    Posté le: 1/5/2018 13:45  Mis à jour: 1/5/2018 13:45
    #26
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 30/8/2016
    Envois: 9018
    Karma: 22505
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     4 
    MrRiendutout
    Posté le: 1/5/2018 13:51  Mis à jour: 1/5/2018 13:51
    #27
    Je suis accro
    Inscrit le: 15/4/2014
    Envois: 897
    Karma: 994
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @deepnofin pas compris
    MusicMan
    Posté le: 1/5/2018 14:03  Mis à jour: 1/5/2018 14:03
    #28
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/1/2013
    Envois: 2827
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @seagullImpact

    Ouai, vous avez sans doute raison.
    john20
    Posté le: 1/5/2018 14:03  Mis à jour: 1/5/2018 14:03
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 4/4/2014
    Envois: 1055
    Karma: 157
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Vidéo intéressante jusqu'au regard.

    Désormais, regarder une fille est considéré comme du harcèlement?
    C'est nouveau ça.

    Franchement, si c'est pour raconter ce genre de truc, autant ne plus vivre du tout.
    C'est bien ce type de message qui détruit toute tentative de lutte contre le harcèlement.

    Vu comme c'est parti, j'attends bientôt le oser s'assoir à cote d'une personne qui sera du harcèlement.
    asm63
    Posté le: 1/5/2018 14:11  Mis à jour: 1/5/2018 14:11
    #30
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 1536
    Karma: 778
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     3 
    @MusicMan Citation :
    L'intérêt de cette campagne ?


    Citation :
    Et ca change quoi d'aller faire une remarque en public à un cassos ?


    Ok donc ça ne sert à rien de faire des campagnes, ça ne sert à rien de changer notre manière d'agir.



    Mais du coup on fait quoi ? On ne change rien, on ne tente rien ?
    (c'est dangereux de tenter des choses, on risquerait de réussir)

    Ou tu as une meilleure idée ? Quelque chose d'autre à proposer ? Quelque chose de constructif ?




    Je ne pense pas que cette vidéo va éradiquer à elle seule tous les problèmes, mais elle apporte sa goutte d'eau à l'océan. Des gens se sont bougés, une ville a investi un peu d'argent.

    Et puis perso, le jocond m'a bien fait marrer avec ses petites moues et ses coups de langue.
    asm63
    Posté le: 1/5/2018 14:14  Mis à jour: 1/5/2018 14:14
    #31
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 1536
    Karma: 778
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     4 
    @john20 Citation :
    Désormais, regarder une fille est considéré comme du harcèlement?
    Voilà, c'est exactement ça. Tu as compris le message de la vidéo.

    Ceci dit le message était un peu subtil. Il échappe à tout le monde, sauf aux personnes supérieurement intelligentes, comme toi, Tgaud et autres génies.
    Schau
    Posté le: 1/5/2018 14:59  Mis à jour: 1/5/2018 14:59
    #32
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/7/2013
    Envois: 1797
    Karma: 2065
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     5 
    Tout ceci me semble simple : agissez en public, notamment dans la rue envers les autres, comme si vos parents étaient là en permanence à côté de vous.

    J'en ai croisé de super belles filles, j'avais envie, simplement, de les complimenter, sans arrière pensée... et pourtant je ne l'ai jamais fait :
    - c'est franchement la honte d'agir comme ça,
    - c'est comme les blagues sur les roux (je ne suis pas roux), toi tu le fais une seule fois, tu trouves ça drôle, ça ne dérange pas... sauf que la personne ciblée n'en est pas à sa première, alors ça devient lourd. Pensons un petit instant à ce que cette personne pourrait éventuellement vivre quotidiennement.

    Voilà. Après, la drague. Oui, draguons et laissez-nous draguer. Vive la séduction. Pour ma part, la vulgarité, ce n'est pas de la drague, et aborder des inconnues à la pelle comme le ferait un chalutier, ce n'est pas non plus de la drague.

    Si les personnes vulgaires et les chalutiers restaient chez eux, ça donnerait de l'air aux femmes et davantage de patience avec les vrais séducteurs.

    @logomoca
    Ces types sont d'une mauvaise foi crasse.
    user150583
    Posté le: 1/5/2018 16:10  Mis à jour: 1/5/2018 16:22
    #33
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     2 
    C'est vrai que c'est devenu quasiment impossible d'aborder une femme sans intermédiaire (connaissance de connaissance, amie d'ami(e) etc).
    C'est vraiment dommage, mais je trouve ça très compréhensible que les femmes aient peur, avec tout ce qu'elles prennent dans la gueule.
    Je trouve ça juste triste pour elles, et aussi pour tous les mecs qui n'ont pas en permanence une bite à la place d'une caboche.
    Mais tant que les mentalités n'évoluent pas et qu'un travail de fond n'est pas fait (notamment dans l'éducation), ben je trouve ça normal de dénoncer, de dénoncer encore et encore.

    @MusicMan
    Ben l'intérêt est pourtant simple : plus on dénonce ces pratiques, plus tout le monde sera informé, vigilant (je te jure que ce n'est pas le cas de toute le monde), bref ça aide à faire s'éveiller les consciences.

    Ne serais-ce que pour que les victimes ne sous-estiment pas, et que les témoins ne restent plus passifs.

    @Schau
    Citation :
    J'en ai croisé de super belles filles, j'avais envie, simplement, de les complimenter, sans arrière pensée

    Ça j'y crois moyen par contre.
    À la base, quand on trouve une personne séduisante, c'est pas pour rien.
    C'est aussi parfaitement naturel d'avoir envie de tremper le biscuit... Et ça n'empêche pas d'être civilisé en même temps.
    stero
    Posté le: 1/5/2018 16:27  Mis à jour: 1/5/2018 16:27
    #34
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Quel manque de mesure, à chaque fois je me dis qu'on ne parle que des extrêmes, on polarise les discussions et la société en général.
    Pour les hommes c'est de plus en plus difficile de rencontrer une fille et pour les femmes c'est de plus en plus légitime de crier au harcèlement.
    C'est terrible qu'un homme n'ose pas/plus regarder une fille car cette fille pense que le mec est un gros pervers. Et si elle pense ça, j'imagine bien qu'elle a peur de se faire violer voir pire. Mais elle a peut-être tort de penser ça et du coup ça change tout !
    Si une femme me regarde, je ne vais pas penser qu'elle a juste envie de me violer... c'est tellement bizarre !
    Pour les femmes, la rue est officiellement devenu un lien de non-drague ! comme plein (de plus en plus) d'autres lieux d'ailleurs.
    C'est vrai que si un mec touche une femme sans raison, c'est un geste déplacé et ça peut être perçu comme une agression mais c'est déjà punissable par la loi alors je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus. (Je parle des gens un minimum éduqués qui ne feraient jamais ce genre de choses)
    Gudevski
    Posté le: 1/5/2018 16:45  Mis à jour: 1/5/2018 16:45
    #35
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     1 
    Dites-moi où, n'en quel pays,
    Est Flora la belle Romaine,
    Archipiades, ne Thaïs,
    Qui fut sa cousine germaine,
    Echo, parlant quant bruit on mène
    Dessus rivière ou sur étang,
    Qui beauté eut trop plus qu'humaine ?
    Mais où sont les neiges d'antan ?
    (François Villon).
    Le retour aux sources ?

    user119990
    Posté le: 1/5/2018 17:44  Mis à jour: 1/5/2018 17:45
    #36
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @asm63 J'pense que c'est avant tout aux parents d'apprendre à éduquer leur gamin correctement, en effet une vidéo comme ça ne changera pas la façon de penser de quelqu'un, s'il a été mal élevé il le restera, il lui faudra un choc un peu plus violent qu'une vidéo de 2 minutes pour le faire réfléchir à sa façon d'agir.

    Le seul impact de ce genre de sensibilisations que je constate c'est du coté des gens qui se victimisent comme cette jeune femme dans la vidéo un peu plus haut qui ressentent, dans cet exemple ci, du harcèlement à tort et à travers là où il n'y a aucune raison d'en voir.
    tepezed
    Posté le: 1/5/2018 19:21  Mis à jour: 1/5/2018 19:21
    #37
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Harcèlement :

    Le harcèlement est un enchaînement d'agissements hostiles répétés visant à affaiblir psychologiquement la personne qui en est la victime.

    Rue :

    La rue est un espace de circulation qui dessert habituellement des logements et/ou d'autres structures fonctionnelles dans une agglomération.

    Harcèlement de rue : enchaînement d'agissements hostiles répétés visant à affaiblir psychologiquement un espace de circulation qui dessert habituellement des logements et/ou d'autres structures fonctionnelles dans une agglomération.

    Ca n'a aucun sens, et cette video non plus...
    patchoman
    Posté le: 1/5/2018 20:14  Mis à jour: 1/5/2018 20:14
    #38
    Je viens d'arriver
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     4 
    @tepezed

    Chauve :
    Qui n'a presque plus ou plus du tout de cheveux.

    Souris :
    Petit mammifère rongeur se nourissant de grains.

    Chauve-souris :
    Petit mammifère rongeur qui n'a presque plus ou plus du tout de cheveux se nourissant de grains.

    A mon avis, c'est toi qui n'a aucun sens.
    Croock
    Posté le: 1/5/2018 20:31  Mis à jour: 1/5/2018 20:31
    #39
    Je viens d'arriver
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Si ça peut vous intéresser, le bonhomme, c'est Yann Marguet, un chroniqueur suisse. On le connait surtout pour sa chronique hébdomadaire "Les Orties" sur Couleur 3.

    Sur la lignée de cette campagne.
    tepezed
    Posté le: 1/5/2018 21:08  Mis à jour: 1/5/2018 21:08
    #40
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @patchoman Pour ton information, le premier degré n'est pas une histoire de température...
    365wanda
    Posté le: 1/5/2018 21:42  Mis à jour: 1/5/2018 21:43
    #41
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     3 
    Visiblement, même un message light comme celui ci est trop pour les sensibles âmes de certains qui ne voient rien de mal à laisser faire les autres et ne cherchent pas à comprendre combien l'interpellation quotidienne et plusieures fois par jour peut être pénible et jusqu'à effrayante.

    Quant à ne pas comprendre pourquoi lancer un 'jolies jambes' est grossier, en général peu plaisant pour la femme, et même angoissant... (soupir)... C'est une remarque à haute teneur sexuelle puisque les jambes des femmes font parties des parties érotiques de son corps dans notre civilisation. Si vous ne trouvez pas normal que le ou la moindre inconnu vous interpelle en pleine rue pour vous dire 'joli cul' pourquoi trouvez vous normal d'interpeller une inconnue pour lui parler de ses jambes?

    De plus par expérience, la femme sait que c'est souvent suivi par d'autres remarques de plus en plus sexuelles puis par des insultes si la femme ignore les remarques. Possibilité aussi d'être suivie par le parleur.

    Sinon, le message général de cette vidéo, c'est que si vous intervenez quand vous voyez une situation comme cela, il y en aura moins. Un type qui sait qu'il peut harceler une femme sans avoir le moindre problème ne se gênera pas pour le faire. Si les gens interviennent ne serait ce que 7 fois sur 10 le type aura peut-être envie de le faire, mais la crainte de la réaction des autres le retiendra.

    Dernière petite chose. Certains se plaignent de se faire rembarrer dès qu'ils essaient de faire la conversation. Peut-être que si les femmes ne se sentaient pas constamment agressées par ces gros bourrins elles seraient moins sur la défensive et il serait plus facile d'engager la conversation, non? Ca donne gagnant-gagnant. Plus vous aidez les femmes à se sentir en sécurité, plus elles seront réceptrices à une simple conversation.
    tepezed
    Posté le: 1/5/2018 22:21  Mis à jour: 1/5/2018 22:21
    #42
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     1 
    @365wanda

    Mouais... A mon avis c'est pas là que se trouve le problème mais bon...

    Je ne vais pas m'étendre sur ce sujet ô combien sensible, et je ne sauterai pas sur l'occasion de mettre le feu aux poudres, mais je pense qu'il est grand temps de mettre de l'eau dans son vin, pour ça comme pour le reste des sujets que nos "médias" aiment bien ressasser ces temps ci, et de bien regarder là où se trouve le vrai problème de base.
    maieuh
    Posté le: 1/5/2018 23:56  Mis à jour: 2/5/2018 0:01
    #43
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @Karalol non un compliment bienveillant et poli, dit par un homme qu'on connait.

    un inconnu de base on ne sait pas ce qu'il va faire derrière, et c'est grossier qu'un inconnu interpele une inconnue juste pour ça, en sachant que tout bien veillant qu'il est, elle n'en sait rien et elle angoissera... parce que c'est bien d'un inconnu dont on parle dans le harcelement de rue.

    de base aucun de vous conseillerez à votre propre fille de faire confiance au premier inconnu qui passe qui lui fait un compliment... c'est suicidaire
    d'un point de vue de femme qui chercherait un partenaire possible, ne le feront pas dans la rue, et elles sont rare celle qui feront confiance a un inconnu qui la complimente dans la rue qu'elle n'a jamais vue, pour simplement boire un verre et elle sont encore plus rare celle qui se mettront avec un mec qui se permet d'aborder la première nana du coin... après tout s'il l'a fait avec elle, il le fera avec la première qui lui plait... il passe pour un queutar, pas un mec sérieux et fidèle...

    de manière pragmatique les juste "compliment pour faire plaisir" ne font pas plaisir car il passe par trop de filtre de méfiance que toute la société inculque des petite et vous les premiers à vos propres filles, et d'expérience vécu avec de gros lourd qui aborde de la même manière que le simple gars qui voulez juste faire plaisir, mais qui au contraire, le lourd lui poursuit jusqu'à l'insulter derrière... pour que vous puissiez continuer une pratique qui n'apporte même pas ce que vous souhaitez apporter à la base.

    un mec qui a peur d'aborder des nana, il le fera certainement pas dans la rue, mais dans les endroit convenues et avec des nana qu'il connait un peu...
    la drague de rue légère n'existe pas, c'est juste une inconnue qui flippe de voir un inconnu l'aborder pour lui faire un compliment, rien que la démarche est flippante... et sera traité de la même manière, parce l'attention derrière on ne la connait pas comme le type qu'il la formule.


    et le pire c'est que vous croyez perdre un truc, alors que les nana se mettent encore plus une carapace, autant dire que le type timide restera invisible.
    Karalol
    Posté le: 2/5/2018 0:41  Mis à jour: 2/5/2018 8:28
    #44
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Edit Koreus : attaque perso
    maieuh
    Posté le: 2/5/2018 0:43  Mis à jour: 2/5/2018 0:50
    #45
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @Karalol en quoi je suis frustrée ? j'essaye juste de te mettre à la place d'une nana qui reçois ce genre de compliment, le contexte et ce qu'elle ressent et la réalité de ce qu'entraine ce comportement.

    visiblement, au vu de ton agressivité, pas besoin d'en dire plus.

    je le redis : et le pire c'est que vous croyez perdre un truc, alors que les nana se mettent encore plus une carapace, autant dire que le type timide restera invisible.
    Karalol
    Posté le: 2/5/2018 2:50  Mis à jour: 2/5/2018 8:29
    #46
    Je masterise !
    Inscrit le: 29/2/2016
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Edit Koreus : aucune argumentation juste de la provocation
    patchoman
    Posté le: 2/5/2018 12:53  Mis à jour: 2/5/2018 12:53
    #47
    Je viens d'arriver
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @tepezed

    Toi, tu me prends pour un jambon fumé.

    Ton second degré s’arrête exactement à cette phrase :
    Citation :
    et cette vidéo non plus...


    Que la vidéo ne te plaise pas, c'est ton droit mais assume-le et ne vient pas faire part de ton avis par un pseudo second degré.
    J'ai trouvé ça hypocrite de ta part d'où mon message.

    Personnellement, cette vidéo je la trouve drôle et intelligente et je peux dire que ce genre de campagne en général me fatigue.

    Et pour mémoire, les femmes sont l'autre moitié de l'humanité (oui, je suis un homme). On est pas obligé de les prendre pour des sacs à viande en passant pour des animaux pour vivre ensemble.

    Être civilisé, ça commence exactement là!

    Et si ce temps fait beaucoup la une des journaux en ce moment, c'est surtout parce l'on en pas du tout parlé avant depuis des décennies.
    tepezed
    Posté le: 2/5/2018 13:37  Mis à jour: 2/5/2018 13:39
    #48
    Je suis accro
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @patchoman En ces périodes de troubles à base de racisme, violences faites aux femmes et harcèlement de rue, je ne prendrais pas le risque de te prendre pour un jambon, et fumé qui-plus-est.

    J'assume totalement mon avis de dire que cette vidéo est de la merde, mal faite, avec un humour proche du néan sidéral et qui parle pour la 108 000 ème fois d'un sujet qui, je le répète, n'es pas le bon sujet dont il faut parler.

    Les femmes ne font par l'autre moitié de l'humanité, car il y a les enfants, et on ne peut parler de femme qu'à partir de 18 ans.

    Quand aux histoires de sacs à viande je ne sais pas de quoi tu parles : Dans mon monde, une femme est une Femme, mon épouse par exemple, ou ma soeur, ou ma mère, ou ma grand mère ou ma voisine, ou la bonne femme au guichet, au même titre qu'un homme est mon frère, mon père, mon grand père ou mon voisin ou le bonhomme qui balaie les feuilles... BREF, mes semblables. Que ce soit un homme ou une femme, je leur témoigne respect et considération, et je pense qu'il est grand temps de se concentrer sur des manière de fédérer les gens ensemble plutôt que de passer son temps à systématiquement trouver le petit truc qui fait qu'on peut se diviser et se mettre sur la gueule par clavier et forum interposé (au minium).

    Parce que si tu veux faire ce musée là, tu peux en faire un pour les roux, pour les blondes (on prend soin de distinguer les sexes des deux catégories, car les rousses ont plus la cote que les roux, et les blonds que les blondes), et j'en passe et des meilleures.

    Bref, une vague idée du concept du "savoir vivre ensemble" quoi, au lieu de tout classer, diviser, catégoriser et surtout s'offusquer à chaque seconde qui passe. Pour moi c'est plutôt ça être civilisé : oeuvrer pour une civilisation, qui n'existe pas si chacun est seul.
    Phaeroh
    Posté le: 2/5/2018 14:38  Mis à jour: 2/5/2018 14:38
    #49
    Je viens d'arriver
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Alors j'ai pas tout lu parce que y'a beaucoup de blabla et de clichés des deux côtés, je viens juste poser là ma propre expérience, en tant que femme qui s'est régulièrement faite aborder dans la rue. Je ne prétendrai pas parler au nom de toutes les femmes, ce serait totalement stupide, mais ça en éclairera peut-être certains.

    Le fait d'être abordée dans la rue ne m'a jamais dérangée en soi. Le problème ne vient pas non plus des termes employées, on peut se sentir agressée par des mots en théorie sympathiques. Le souci vient avant tout de l'attitude de la personne concernée, de ses réactions.

    J'ai connu trois cas de figures :
    - le premier, je suis installée tranquillement dans la rue en attendant quelqu'un/un transport, quelqu'un vient s'asseoir près de moi sans se coller non plus, il engage la conversation tranquillement. On discute quelques minutes, parfois plus longtemps, ça se termine avec une demande de se revoir/de numéro. J'ai gardé de plutôt bons souvenirs de ces cas de figures, même si je n'a jamais donné suite. J'aurais même pu le faire pour certains, si je n'avais pas été engagée à ces moments là. Moment plutôt agréable, pas de sentiment d'oppression, quelque chose de même assez flatteur au final parce que oui, ça fait plaisir de se sentir attirante et intéressante quoi qu'en disent certaines.

    - le second : on m'aborde tranquillement dans la rue alors que je suis seule et visiblement tranquille (promenade "shopping" ou là encore attente d'une personne ou d'un bus...) d'une phrase simple, sur un ton simple, sans être intrusif ni insister du type "excusez-moi, ça vous dirait pas de prendre un café ?" ou même "excusez-moi mais je vous regarde depuis tout à l'heure et je vous trouve charmante" (oui c'est cliché mais c'est vrai:p ). Là encore, pas de sentiment d'agression, un sourire, un "non, désolée" ou autre, la personne n'insiste pas et s'en va. Là aussi, j'ai eu plus le sentiment de flatterie que celui d'être agressée.

    - Et le dernier, celui qu'on dénonce : on vous aborde dans la rue soit en situation calme, soit au contraire alors que vous êtes pressée. Déjà, dans le second cas, y'a un côté plus agressif. Au départ, ça va, on est un peu dans la même situation que le second cas que j'a expliqué. Sauf que le mec insiste, il vous tourne autour, il pose des questions intrusives "t'attends quelqu'un ? Ton mec ou ton père ?", "tu viens souvent dans le coin ?", etc. Même si y'a rien d'agressif dans ces mots, on se sent mal à l'aise. Et si le type continue, oui, ça peut virer à un stress, un sentiment de danger. Ca m'est même arrivé de prendre un train/bus pour n'importe où juste pour m'éloigner de ce genre de type. Même sans ce sentir réellement en danger (parce que l'endroit parat sûr, parce que le gars n'est pas non plus agressif, peu importe), on se sent mal. C'est ça qu'on dénonce, ça qui est hyper désagréable, ça qu'on n'oublie pas et qui nous fait hésiter à revenir seule dans certains lieux, même quand ils ne sont pas concrètement dangereux...

    Bon, je ne compte pas les remarques agressives et vulgaires dans le texte parce que ça, ça me semble évident. Mais je voulais juste clarifier un peu les choses de mon point de vu : non, aborder une nana dans la rue n'est pas forcément un problème, on évite quand même de sombrer dans la paranoïa. Mais y'a des façons de le faire, des moments de le faire, et surtout, on n'insiste pas. Un "non", un refus de répondre, un "merci" même, ça veut dire "ok, reçu mais pas intéressée". Et même si j'ai lu l'inverse ici, je peux affirmer d'expérience que certains ne s'en rendent pas toujours compte, ça m'est arrivé de dire à un pote qu'il avait été lourd avec une nana et que ça l'étonne. Donc si, la prévention, ça peut marcher et ça aidera toujours à éduquer les gamins de toute façon, mais faut pas non plus en faire des caisses 😉
    Mike8492
    Posté le: 2/5/2018 17:37  Mis à jour: 2/5/2018 18:10
    #50
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/8/2017
    Envois: 423
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @seagullImpact Alors interpeller une fille dans la rue ce n'est pas du harcèlement hein... Sinon on ne se parle plus on voile les femmes on fait des lieu pour les hommes et d'autres pour les femmes en gros on revient des siècle en arrière...
    Vous êtes trop con pas possible...
    Déjà la violence est dans les 2 sens... vous avez pas vu le mec qui se faisait torturé par sa copine , privation de nourriture, ligoté, brulé, etc ??? des femmes qui tuent leur gosses, qui poignardent leur mec, etc...

    Puis les hommes aussi subissent le harcèlement d'autres hommes hein, il est juste différent mais il existe...

    Puis encore un combat égoïste. Combien de filles vous avez sorti du trottoir (même juste une soirée ?) au lieu de pleurer sur votre sort ?
    Bref dans milles ans le problème existera toujours alors messieurs n'écoutez pas les conneries de cette vidéo, ne soyez pas trop lourd, on n'insulte pas, on ne touche pas mais on a le droit de les draguer et puis quoi encore...
    Surtout que les femmes sont souvent agressive quand tu leur parle et moi je me barre et je lui dis tanpis pour toi, elle tire toujours la tronche, pas de 2ème chance avec moi... et oui dommage (bon elle m'a niqué une de mes 2 tentative par an par contre):p.
    Le respect est dans les 2 sens.

    @Phaeroh moi j'ai du me battre un peu plus de 10 fois pour me protéger physiquement d'un ado,homme (c'est réparti sur ma vie), mauvais choix de leur part au final.
    Parce que ma tête lui revient pas (pourtant je suis pas trop mal :p), parce que j'ai pas de clopes pour lui ou parce que je l'ai insulté comme ils se doit 🙂.
    Alors oui on fait gaffe à certain quartier surtout tard le soir, etc, même étant un homme.

    Après la rue n'a jamais été un endroit pour les femmes... les hommes rentrent du boulot (pour ceux qui bossent), ils sortent pour s'amuser... voilà voilà quoi c'est pas beau a voir mais c'est comme çà.
    Il y a plein d'endroit que j'évite, tous les cassos de Paris... à y mettre une bombe, vraiment... (entre prostitution et drogue).

    Alors non çà ne changera pas parce que pour certains hommes vous n'êtes que du divertissement. Et c'est pas avec des célébrités qui montrent leur cul à poils que çà risque de changer...

    ps: on a acheté un taser à ma belle soeur depuis quelques années maintenant on sait jamais...

    Ah et quelle phrase d'accroche tu ferais pour draguer ?? qu'on rigole un peu aussi 🙂.
    Nan parce que la dernière femme qui m'a accosté elle s'est littéralement frottée à moi dans le rayon des tournevis de Casto sans un mot, rien. On a fini dans ma voiture mais honnêtement je me marre quand une femme drague:p. Aller on attend ta phrase d'accroche !
    seagullImpact
    Posté le: 2/5/2018 18:50  Mis à jour: 2/5/2018 18:50
    #51
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 7/3/2018
    Envois: 7
     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @Mike8492

    Pour quelqu'un qui débite autant de conneries en si peu de mots, je trouve amusant que tu accordes autant de crédit à mes choix lexicaux. Allez je te l'accorde, "interpeller" était mal choisi 😉
    Phaeroh
    Posté le: 2/5/2018 20:07  Mis à jour: 2/5/2018 20:07
    #52
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 16/10/2012
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @Mike8492 : alors je ne vois pas pourquoi tu me parles d'agression quand je parle du type de harcèlement dont on parle via ces campagnes et dont les gens ont moins conscience, car c'est bien moins évident à remarquer d'un oeil extérieur. Comme je l'ai dit, j'évoquais simplement les choses qui paraissent légères de prime abord, et je ne m'étends pas sur les cas plus violents verbalement ou physiquement dont tout le monde a conscience... Et je n'ai jamais dit non plus que les hommes étaient tranquilles dans la rue ou que les femmes ne pouvaient pas s'y promener tranquillement la plupart du temps. Je crois que tu n'as pas bien compris mon message, je dis bien au contraire qu'il ne faut pas généraliser et que, si des agressions existent à différentes échelles, il y a aussi des cas de rencontres "dans la rue" qui sont plus agréables et/ou anecdotiques. C'était pour tempérer les propos de certains qui disent qu'on n'aborde de toute façon pas quelqu'un dans la rue, quels que soient les moments et la raison.

    Et pour la phrase d'accroche c'est pareil, je ne comprends pas pourquoi tu me parles de ça O_o Où as-je évoqué des phrases d'accroche stupides ou autre ? Je dis simplement que le "cliché" du "vous êtes charmante" (généralement évoqué par le fameux "eh mam'z'elle, t'as vraiment trop charmante") n'est pas un cliché de sketch mais une phrase bien souvent utilisée pour de vrai. C'était plus le côté amusant de la chose que j'évoquais parce que je trouve ça mignon/rigolo.
    Et je ne pourrais pas te répondre parce que je n'ai jamais été concernée, je n'ai jamais abordé quelqu'un dans une optique de drague donc je suis mal placée pour te proposer une méthode quelconque 😉
    Beuleu49
    Posté le: 2/5/2018 21:07  Mis à jour: 2/5/2018 21:07
    #53
    Je suis accro
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    À l’heure actuelle, les mecs corrects ne savent plus où se mettre. Tu dragues = harceleur / Tu ne dragues pas = sexiste.
    Merci de transmettre le mode d’emploi « Le comportement que doit avoir un homme face à une inconnue pour ne pas se faire insulter sur les réseaux sociaux »
    TheRealPPn
    Posté le: 2/5/2018 23:53  Mis à jour: 2/5/2018 23:53
    #54
    Je viens d'arriver
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    Y'a que moi qui trouve ça anormal que ce soit que des mecs qui harcèlent ?

    C'est pas "harceleur" de rue l'exposition... mais harcèlement de rue non?

    Je dis pas qu'il y parité en la question, je dis juste qu'il n'y qu'une vision a sens unique de la situation. Un peu comme tout ce qui concerne le rapport homme femme dans la société contemporaine.

    Et après on se plaint que la population passe son temps le nez rivé sur son smartphone. Si jamais tu dis bonjour à quelqu'un, t'es plus poli, tu l'agresse. Tu souris à une caissière, tu l'agresse, tu dis bonjour à ta voisine, t'es un pervers, tu aide une vieille à traverser la rue t'es un agresseur, tu parle a un enfant t'es un pédophile... En fait faut plus vivre, faut regarder un petit écran sur lequel personne n'a de réelle identité afin de ne plus outrer, blesser quelqu'un en respirant.
    tepezed
    Posté le: 3/5/2018 22:45  Mis à jour: 3/5/2018 22:45
    #55
    Je suis accro
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    @Phaeroh Je ne suis pas une nana mais je te rejoins en tout points et suis ravi de lire du discernement et de l’objectivite, écrits de « charmante » façon qui plus est.

    Ça rejoins entièrement ce que je pense, qui est de dire que le problème en question n’est pas le harcèlement des femmes en particulier mais le « savoir vivre » en général qui fout le camp à vitesse grand V : sur la route, en tout lieu public, et entre tous : enfants a l’ecole, parents de ces enfants après l’ecole Et j’en’passe.

    Bref, merci 🙂
    Crazy-13
    Posté le: 15/5/2018 19:38  Mis à jour: 15/5/2018 19:38
    #56
    Je poste trop
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     Re: Le Musée du Harcèlement de Rue, une campagne de sen...
     0 
    j'ai beaucoup aimé le Jocond.
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