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Bricci
Posté le: 27/10/2020 9:28 Mis à jour: 27/10/2020 9:28
Je masterise !
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Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
81
J'ai envie de rire, mais ce qui me retient, c'est que nous en sommes effectivement là...
Baba-Yaga
Posté le: 27/10/2020 11:29 Mis à jour: 27/10/2020 11:29
Je poste trop
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Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
42
Citation :
@Wiiip On en est là, mais le principe du jeu appelait au fond à ce type de réaction... C'est comme si on faisait un jeu où le principe était de détecter si la personne était un garçon ou une fille en fonction des objets ménagers qu'il utilise... On se doute que le machin va très rapidement être sexiste, car c'est dans le principe même du jeu.
(et encore, là, ca reste soft, mais imaginez un monopoly où on vend et achète des esclaves, qui n'ont pas les mêmes prix en fonction des caractéristiques ... Ce ne serait plus un jeu, ce serait une horreur)
Donc, oui, on en est là aujourd'hui, et c'est une bonne chose : les personnes sont des personnes, avant tout des esprits, et non des corps. On peut s'amuser à faire un qui-est-ce avec des voitures si vous voulez (électriques les voitures, sinon, c'est pas écolo :D)
47 commentaires
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Bricci
Posté le: 27/10/2020 9:28 Mis à jour: 27/10/2020 9:28
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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On en est là, mais le principe du jeu appelait au fond à ce type de réaction... C'est comme si on faisait un jeu où le principe était de détecter si la personne était un garçon ou une fille en fonction des objets ménagers qu'il utilise... On se doute que le machin va très rapidement être sexiste, car c'est dans le principe même du jeu.
(et encore, là, ca reste soft, mais imaginez un monopoly où on vend et achète des esclaves, qui n'ont pas les mêmes prix en fonction des caractéristiques ... Ce ne serait plus un jeu, ce serait une horreur)
Donc, oui, on en est là aujourd'hui, et c'est une bonne chose : les personnes sont des personnes, avant tout des esprits, et non des corps. On peut s'amuser à faire un qui-est-ce avec des voitures si vous voulez (électriques les voitures, sinon, c'est pas écolo :D)
MAC_Ak
Posté le: 27/10/2020 10:29 Mis à jour: 27/10/2020 10:29
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Je me permets de vous partager une règle du jeu maison du Qui-est-ce? : on n'a pas le droit aux questions portant sur le physique.
Lorsque les questions deviennent du genre : "Vend-il de la drogue? A-t-il déjà fait de la prison? Aime-t-il les petits enfants?", le résultat devient beaucoup plus aléatoire et la partie beaucoup plus marrante
Xhyrkhaen
Posté le: 27/10/2020 10:32 Mis à jour: 27/10/2020 10:32
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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La plupart des gens (sauf ceux qui sont atteints d'une maladie mentale et certains extrémistes peut-être) s'autocensurent chaque jour pour ne pas froisser leurs interlocuteurs : il s'agit de savoir-vivre qui permet une cohésion sociale dans une société.
LinkSaga
Posté le: 27/10/2020 10:40 Mis à jour: 27/10/2020 10:40
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Citation :
@Barbatos Je croyais qu'ils allaient rajouter les masques en plus. Parce que là alors c'est plus la peine...
Pareil, je m'attendais à une vidéo ou le jeu est rendu carrément plus compliqué par les masques, mais là ... Omg j'ai ri xD
Bon après vis à vis du top commentaire, faut bien dire qu'il y a quand même une surcouche de dérision évidente. On en est pas (encore ?) à ce point là, d'autant dans des cercles très restreints de jeu ou tu joues pas avec un inconnu non plus, rien que le titre du jeu est une dérision à lui seul, car on ne dira certainement pas "qui-est celui ?" ou "qui-est ceux ?", il n'y avait rien à changer au titre "Qui-est ce ?" ^^
kpouer
Posté le: 27/10/2020 11:04 Mis à jour: 27/10/2020 11:04
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
42
Citation :
@Wiiip On en est là, mais le principe du jeu appelait au fond à ce type de réaction... C'est comme si on faisait un jeu où le principe était de détecter si la personne était un garçon ou une fille en fonction des objets ménagers qu'il utilise... On se doute que le machin va très rapidement être sexiste, car c'est dans le principe même du jeu.
(et encore, là, ca reste soft, mais imaginez un monopoly où on vend et achète des esclaves, qui n'ont pas les mêmes prix en fonction des caractéristiques ... Ce ne serait plus un jeu, ce serait une horreur)
Donc, oui, on en est là aujourd'hui, et c'est une bonne chose : les personnes sont des personnes, avant tout des esprits, et non des corps. On peut s'amuser à faire un qui-est-ce avec des voitures si vous voulez (électriques les voitures, sinon, c'est pas écolo :D)
Bricci
Posté le: 27/10/2020 11:41 Mis à jour: 27/10/2020 11:41
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Citation :
@Wiiip Donc, oui, on en est là aujourd'hui, et c'est une bonne chose : les personnes sont des personnes, avant tout des esprits, et non des corps. On peut s'amuser à faire un qui-est-ce avec des voitures si vous voulez (électriques les voitures, sinon, c'est pas écolo :D)
Jusqu'à nier sa nature ? Non.
mmmhquellesoupe
Posté le: 27/10/2020 12:00 Mis à jour: 27/10/2020 12:00
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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@Wiiip A une époque ont se promenait nu. C'était facile de voir si l'on avait en face de nous un homme ou une femme.
Aujourd'hui ce n'est plus le cas, et si un homme décide de s'habiller comme une femme, se donne le "physique" d'une femme et se dit "être" une femme, ça risque de finir au lit en combat de matraques, ce qui est loin d'être recherché par la grande majorité des hommes.
S'il y a dans la société ce genre de différenciation, c'est à mon avis pour le côté pratique.
Personne n'a imposé de style vestimentaire aux hommes et aux femmes (de nos jours évidemment), de façons de se maquiller ou de se mouvoir. Donc faire un jeu qui utilise des généralités physiques communes à la majorité de la population n'est selon moi en aucun point comparable à l'achat d'esclaves ou à l'utilisation d'objets ménagers.
Les personnes sont des esprits, esprits formés au sein d'une société qui utilise des règles sociales qui existent en bonne partie pour le bien commun.
Personellement, je pense que les gens devraient s'habiller et se comporter comme bon leur semble sans être jugés, analysés.
Mais cette histoire de genre dérange tout le monde en compliquant les choses sans pour autant donner de solution pratique.
Ok, au lieu de nous appeler monsieur ou madame, ont va s'appeler "humain" ou "H.". Mais comment faire pour les relations amoureuses/sexuelles ?
Vas -t-on devoir demander le sexe à chaque fois ?
Drakylla
Posté le: 27/10/2020 12:53 Mis à jour: 27/10/2020 12:53
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
1
La Suisse eux, ont le droit encore de dénoncer toute cette honte qui pèse sur notre société. En France, ce sketch peut aller direct aux ordures, mais c'est tellement bien réel et complément idiot à ce jour. Les associations devraient lever un peu le pied sur ce genre d'étiquettes où les mesures procédurières ne cessent d'être employées. C'est avec ce genre de connerie, que le racisme, l'homophobie et j'en passe, ne font qu'augmenter.
Milot
Posté le: 27/10/2020 13:05 Mis à jour: 27/10/2020 13:05
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
2
Non, on n'en est pas là du tout aujourd'hui heureusement, c'est une caricature. Quand tu dis "Est-ce que la personne est noire? Est-ce que la personne est grosse?" cela n'a rien d'offensant.
Ce qui est gonflant c'est de dire pendant des années "tu sais, là, le gros, le gros noir" d'une personne que l'on voit souvent et dont on pourrait faire l'effort de connaître le prénom.
Djizeusse
Posté le: 27/10/2020 13:34 Mis à jour: 27/10/2020 13:34
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
6
Citation :
@Squaller C'est avec ce genre de connerie, que le racisme, l'homophobie et j'en passe, ne font qu'augmenter.
Je crois que cela n'a rien à voir. Les gens qui veulent être raciste ou autre se trouvent des raisons pour rationaliser leur choix. Exactement comme ceux qui voient du racisme absolument partout tout le temps.
Règle numéro 1 pour vivre en société: arrêter de se sentir visé à tout bout de champ.
Schlawiner
Posté le: 27/10/2020 14:49 Mis à jour: 27/10/2020 14:49
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Ouaa , l'intolérance ambiante, je kiffe. Il y en a suffisamment pour en faire un gel douche et s'en tartiner le corps et se changer en trou du cul.
Ce genre de jeu crée du racisme ? merde , l'humour aussi alors à ce niveau là, putain mais Charlie Hebdo c'est des enfoirés de racistes aussi nan ? J'ai déjà joué a des jeux de société de zombie, de cannibale, de super héros/divinités d'explorateur , financier, agents et j'en passe tellement .... punaise , je dois être une vrais saloperie si on suit le raisonnement de certain (Vous me direz ... c'est pas faux xD mais pas pour ses raisons). C'est juste un jeu de société, on pourrait faire un jeu sur la traite d'esclave que j'en aurai rien à faire. Le politiquement correct, c'est de l'hypocrisie qui souvent met pleins de vices sous le tapis tendis qu'il faudrait mieux apprendre à accepter certaines chose et s'avoir faire la part des choses. Si tu te trouves devant des policier et qu'on te demande de décrire un suspect que tu as vue, tu vas dire si il est noir/blanc d'origine asiatique , si il est gros , mince si il a un gros pif ou de belle lunette ou si c'est un beau gosse au yeux bleu et cheveux blond. Voila , ça ferra pas de toi un raciste juste une personne qui , avec ses moyens, en identifie un autre. Ca devient complètement débile mais bon , on aime ça. Ca nous distrait le temps de foutre en l'air notre futur un peu plus rapidement.
faconnable
Posté le: 27/10/2020 16:05 Mis à jour: 27/10/2020 16:05
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Citation :
@Wiiip On en est là, mais le principe du jeu appelait au fond à ce type de réaction... C'est comme si on faisait un jeu où le principe était de détecter si la personne était un garçon ou une fille en fonction des objets ménagers qu'il utilise... On se doute que le machin va très rapidement être sexiste, car c'est dans le principe même du jeu.
(et encore, là, ca reste soft, mais imaginez un monopoly où on vend et achète des esclaves, qui n'ont pas les mêmes prix en fonction des caractéristiques ... Ce ne serait plus un jeu, ce serait une horreur)
Donc, oui, on en est là aujourd'hui, et c'est une bonne chose : les personnes sont des personnes, avant tout des esprits, et non des corps. On peut s'amuser à faire un qui-est-ce avec des voitures si vous voulez (électriques les voitures, sinon, c'est pas écolo :D)
Wiiip
Posté le: 27/10/2020 19:08 Mis à jour: 27/10/2020 19:08
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Citation :
@EndymionRaul Vas -t-on devoir demander le sexe à chaque fois ?
Il semble y avoir une évidence implicite que je ne perçois pas ... Je suis peut-être totalement sur la lune, mais j'ai pourtant l'impression que l'immense majorité des relations que nous pouvons avoir avec d'autres personnes sont sans le moindre rapport avec une quelconque notion sexuelle, pas même de très très loin. J'espère que c'est réciproque, sinon, j'ai peur.
Quant au fait de demander le sexe ... J'imagine que si une personne juge nécessaire de devoir demander, c'est que c'était probablement sans espoir à la base.
Mais j'adore l'image du combat de matraques (avec sabres lasers bruités à la bouche ?)
-------------
Le problème de ce jeu, ce n'est pas le fait d'utiliser des particularités physiques, mais de n'utiliser que cela, et de les utiliser au premier degré, comme unique moyen de définir les personnes. Ce n'est pas grave en soi, mais il est vrai que l'on n'inventerait plus ce jeu dans notre société actuelle. Les autres exemples que j'ai proposés sont du même genre, ils auraient été tordants dans la Rome antique ou au début du siècle, mais semblent absurdes aujourd'hui, parce que nos valeurs ont progressé.
J'adore le détournement proposé par @MAC_Ak : c'est horrible d'utiliser des clichés physionomistes, mais au moins, c'est fait au second degré, donc, on sait que c'est une blague, et qu'on ne jugera jamais les gens comme cela. Et l'imprecision que cela génère ne fait que confirmer à quel point cette classification n'est pas adaptée.
----------
Quant au fait que ce soit le premier moyen de décrire une personne que l'on rencontre physiquement, oui. Enfin, déjà, on se parle, là, et on ne sait absolument pas à quoi on ressemble les uns les autres. Mais surtout, ce n'est pas spécialement nécessaire. Mon collègue a du s'absenter parce qu'il avait un entretien avec son manager, pas avec une rousse à lunette. J'ai déjà eu à appeler le support IT, pas le gros moustachu. Je vais acheter mon pain à la boulangerie, pas à la petite blonde. (et je vais me faire trucider par un psychopathe avec un masque de Michael Myers ... Je ne pourrais pas savoir qu'il est asiatique d'une quarantaine d'année, il porte un masque de Michael Myers )
Phanou6942
Posté le: 27/10/2020 19:21 Mis à jour: 27/10/2020 19:21
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Citation :
@Wiiip Citation :
@EndymionRaul Vas -t-on devoir demander le sexe à chaque fois ?
Il semble y avoir une évidence implicite que je ne perçois pas ... Je suis peut-être totalement sur la lune, mais j'ai pourtant l'impression que l'immense majorité des relations que nous pouvons avoir avec d'autres personnes sont sans le moindre rapport avec une quelconque notion sexuelle, pas même de très très loin. J'espère que c'est réciproque, sinon, j'ai peur.
Quant au fait de demander le sexe ... J'imagine que si une personne juge nécessaire de devoir demander, c'est que c'était probablement sans espoir à la base.
Mais j'adore l'image du combat de matraques (avec sabres lasers bruités à la bouche ?)
-------------
Le problème de ce jeu, ce n'est pas le fait d'utiliser des particularités physiques, mais de n'utiliser que cela, et de les utiliser au premier degré, comme unique moyen de définir les personnes. Ce n'est pas grave en soi, mais il est vrai que l'on n'inventerait plus ce jeu dans notre société actuelle. Les autres exemples que j'ai proposés sont du même genre, ils auraient été tordants dans la Rome antique ou au début du siècle, mais semblent absurdes aujourd'hui, parce que nos valeurs ont progressé.
J'adore le détournement proposé par @MAC_Ak : c'est horrible d'utiliser des clichés physionomistes, mais au moins, c'est fait au second degré, donc, on sait que c'est une blague, et qu'on ne jugera jamais les gens comme cela. Et l'imprecision que cela génère ne fait que confirmer à quel point cette classification n'est pas adaptée.
----------
Quant au fait que ce soit le premier moyen de décrire une personne que l'on rencontre physiquement, oui. Enfin, déjà, on se parle, là, et on ne sait absolument pas à quoi on ressemble les uns les autres. Mais surtout, ce n'est pas spécialement nécessaire. Mon collègue a du s'absenter parce qu'il avait un entretien avec son manager, pas avec une rousse à lunette. J'ai déjà eu à appeler le support IT, pas le gros moustachu. Je vais acheter mon pain à la boulangerie, pas à la petite blonde. (et je vais me faire trucider par un psychopathe avec un masque de Michael Myers ... Je ne pourrais pas savoir qu'il est asiatique d'une quarantaine d'année, il porte un masque de Michael Myers )
Floki
Posté le: 27/10/2020 23:04 Mis à jour: 27/10/2020 23:04
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Citation :
@Wiiip On en est là, mais le principe du jeu appelait au fond à ce type de réaction... C'est comme si on faisait un jeu où le principe était de détecter si la personne était un garçon ou une fille en fonction des objets ménagers qu'il utilise... On se doute que le machin va très rapidement être sexiste, car c'est dans le principe même du jeu.
(et encore, là, ca reste soft, mais imaginez un monopoly où on vend et achète des esclaves, qui n'ont pas les mêmes prix en fonction des caractéristiques ... Ce ne serait plus un jeu, ce serait une horreur)
Donc, oui, on en est là aujourd'hui, et c'est une bonne chose : les personnes sont des personnes, avant tout des esprits, et non des corps. On peut s'amuser à faire un qui-est-ce avec des voitures si vous voulez (électriques les voitures, sinon, c'est pas écolo :D)
Retourne sur twitter, tu t'ai trompé de site la.
Hibou-San
Posté le: 28/10/2020 10:40 Mis à jour: 28/10/2020 10:40
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Citation :
@Keiwen Retourne sur twitter, tu t'ai trompé de site la.
T'as tout dit mdr
Ils devraient en faire une série de leur concept, j'imagine bien un policier progressiste prendre une déposition pour agression.
- Décrivez-moi votre agresseur. - C'était un homme nord-africain-- - Qu'est-ce qui vous fait dire que c'était un homme ? Et puis comment vous savez qu'iel était nord-africain, qui vous dit qu'iel s'identifie pas comme un panda, vous savez que c'est une espèce protégée le panda, allez hop embarques-moi ça Jacky.
Laikminfrin
Posté le: 28/10/2020 11:23 Mis à jour: 28/10/2020 11:23
Re: Bon Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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Tolérance, le mot à la mode qui définit juste la capacité de quelqu'un à vivre avec quelque chose ou qulqu'un qui ne lui correspond pas. Cela ne change rien à son jugement de l'autre. L'humain est en vérité extrêmement tolérant. De plus en plus je trouve.
Kailyana
Posté le: 28/10/2020 16:40 Mis à jour: 28/10/2020 16:40
Re: Bon Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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C'est parcequ'on parle de choses ressentis et pas de fait.* exemple: si tu montres un mec en disant qu'il est transgenre : -si ca se trouve il se considere homme -si ca se trouve il se considere femme -si ca se trouve il se considere transgenre (ou autre, osef)
toi de ton point de vue tu le considéreras transgenre parce que tu vois que c'est un homme qui veut être femme.
En clair, on ne veut pas blesser parcequ'on parle de ressenti, de perception. Alors que c'est débile : si on parle sur des sujets de langages on doit considérer des faits.
Un mec est gros? est ce un fait? Un mec est noir, est ce un fait? Une personne est un homme, est ce un fait?
Le bordel a démarré quand certains se sont dit que les sens d'un mot leur convenait pas mais n'ont pas crée de nouveau mot pour correspondre a leurs attentes. Résultat on confond les deux.
Quand on considère homme et femme (male/femelle) initialement on regarde des chromosomes, des preuves physiques.
comme désormais c'est devenu de l'intolérance, on considere que si tu corresponds à la définition d'un homme mais en fait tu te sens femme tu peux l'etre, ca met le boxon. Et c'est une sorte de choix personnel, alors qu'initialement on parle biologie.
on est tolérant, certes, mais ce n'est pas cadré. Et comme les termes transgenres ou similaires sont mal accepté également, il y a une sorte de manque de mots.
EndymionRaul
Posté le: 29/10/2020 0:13 Mis à jour: 29/10/2020 0:13
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Le jeu « Qui est-ce ? » Edition 2020
Re: Ben Ben Voilà présente l'édition 2020 du jeu « Q...
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