Vidéo : Quand un apprenti charpentier a mal compris la consigne

@LeFreund
C'est pas l'apprenti qui est à blâmer mais celui qui lui a mal expliqué

@n666eo
Citation :

@LeFreund
C'est pas l'apprenti qui est à blâmer mais celui qui lui a mal expliqué

Mouais... L'explication était mauvaise, sans doute, mais il reste qu'en se servant du truc dans sa boîte crânienne, il devrait se rendre compte avant même le premier coup de marteau que c'est débile.
Il faut arrêter de protéger les gens qui ne réfléchissent pas.
Si son boss lui avait dit de taper avec la tête au lieu du marteau (ou bien qu'il ait mal compris "tête du marteau", peu importe), il l'aurait fait aussi ? C'est toujours celui qui lui a expliqué qu'il faudrait blâmer ?

Cela dit, je suis partisan du fait qu'on ne peut pas juger une personne sur une seule action. Donc à moins de connaître la personne, on ne peut dire qu'elle est totalement conne. Mais au moment où c'est filmé (et si ce n'est pas fait exprès pour faire du buzz), .

son action était complètement conne oui, quelque soit l'explication qu'elle ai reçue

@Kailyana
Ahah c'est con mais le mec, au lieu de filmer, pouvait également l'aider plutot que l'humilier. Le choix entre aider les autres à grandir ou les diminuer...

@Kailyana
Ahah c'est con mais le mec, au lieu de filmer, pouvait également l'aider plutot que l'humilier. Le choix entre aider les autres à grandir ou les diminuer...

@Kratos2077
@LeFreund pas daccord.
C’est juste une preuve que le mec ne s’intéresse pas à ce qu’il fait.
Je viens de prendre un nouveau job, cuisinier. Je n’ai ni cours ni aucune formation en cuisine, juste l’envie et J’ai des tonnes de questions en permanence pour me cadrer avec mon milieu de travail. Au final embauché comme commis de cuisine, je suis chef de partie en trois mois. Et les retours sont positifs de la part de nos clients.

Ici je lui donne pas la journée. A un moment tu peux faire de la merde, j’en fais aussi, mais d’une part je suis très dur avec moi même et d’autre part si un truc n’est pas logique, je vais voir un collègue ou un chef et je me fais reexpliquer le truc.

Je suppose que lorsque tu enfonces un clou dans une planche, tu ne tapes pas le clou avec ton marteau puis tu mets le clou dans ta planche ? Tu as eu besoin qu’on te forme pour cela ?

@Uatuu
Il y a un moment quand t'es con, t'es con.
Quand la connerie est infinie, la meilleure explication ne sert à rien.

@ACB12345
@LeFreund Dans la vie faut savoir utiliser son cerveau un minimum. Si il se rend pas compte la que ce qu'il fait sert a rien c'est qu'il a un pet au casque ...

@Tokipudi
Je suis content pour toi, mais ce qui s'applique à toi ne s'applique pas forcément à tout le monde. Ta première expérience de travail réussie ne veut pas dire que tu es parfait, mais peut être que tu as eu énormément de chances de tomber sur ce patron et cette équipe aussi, ou plein d'autre chose.

Et, finalement, il y a aussi certaines personnes qui sont juste connes. C'est comme ça.
Il y a certains jobs "basiques" qui sont tout simplement trop compliqués pour des gens moins intelligents que la moyenne, peut importe combien d'intérêt ou de bonne volonté ils y mettent.

@Uatuu
Il y a un moment quand t'es con, t'es con.
Quand la connerie est infinie, la meilleure explication ne sert à rien.

@johnmacjohn
Citation :

@Uatuu
Il y a un moment quand t'es con, t'es con.
Quand la connerie est infinie, la meilleure explication ne sert à rien.

Généralement, les gens qui traitent les autres de con, c'est surtout parce qu'ils ignorent les raisons pour lesquels les "cons" agissent eux aussi par ignorance. Du coup il y 'a ceux qui traitent les autres de con par ignorance, et ceux qui prennent le temps de comprendre les raisons. Et généralement lorsqu'on a la volonté de comprendre, on comprend que traiter les autres de "con" est juste une démonstration d'ignorance.

@Bouroski
Ce raisonnement est con, désolé du mot.
C'est peut être son supérieur le mec qui film... et qui lui a dit explicitement de faire comme ça histoire de se foutre de sa gueule sur les réseaux sociaux.
C'est peut être aussi un fake.

@johnmacjohn
Citation :

@Uatuu
Il y a un moment quand t'es con, t'es con.
Quand la connerie est infinie, la meilleure explication ne sert à rien.

Généralement, les gens qui traitent les autres de con, c'est surtout parce qu'ils ignorent les raisons pour lesquels les "cons" agissent eux aussi par ignorance. Du coup il y 'a ceux qui traitent les autres de con par ignorance, et ceux qui prennent le temps de comprendre les raisons. Et généralement lorsqu'on a la volonté de comprendre, on comprend que traiter les autres de "con" est juste une démonstration d'ignorance.

@n666eo
Citation :

@Bouroski
Ce raisonnement est con, désolé du mot.
C'est peut être son supérieur le mec qui film... et qui lui a dit explicitement de faire comme ça histoire de se foutre de sa gueule sur les réseaux sociaux.
C'est peut être aussi un fake.

Si ton boss te demande de faire un truc débile, en te filmant, et que tu le fais, soit tu es complice (fake) soit tu es débile (momentanément). C'est quoi la troisième option ?

@Bouroski
Citation :

@n666eo
Citation :

@Bouroski
Ce raisonnement est con, désolé du mot.
C'est peut être son supérieur le mec qui film... et qui lui a dit explicitement de faire comme ça histoire de se foutre de sa gueule sur les réseaux sociaux.
C'est peut être aussi un fake.

Si ton boss te demande de faire un truc débile, en te filmant, et que tu le fais, soit tu es complice (fake) soit tu es débile (momentanément). C'est quoi la troisième option ?

Troisième option : tu es le stagiaire (qui ne connais rien au métier) à qui on demande d'aller chercher la lime à épaissir et qui ne sait pas qu'il est filmé ?

@Bouroski

Troisième option : tu es le stagiaire (qui ne connais rien au métier) à qui on demande d'aller chercher la lime à épaissir et qui ne sait pas qu'il est filmé ?

@n666eo
Citation :

@johnmacjohn
Citation :

@Uatuu
Il y a un moment quand t'es con, t'es con.
Quand la connerie est infinie, la meilleure explication ne sert à rien.

Généralement, les gens qui traitent les autres de con, c'est surtout parce qu'ils ignorent les raisons pour lesquels les "cons" agissent eux aussi par ignorance. Du coup il y 'a ceux qui traitent les autres de con par ignorance, et ceux qui prennent le temps de comprendre les raisons. Et généralement lorsqu'on a la volonté de comprendre, on comprend que traiter les autres de "con" est juste une démonstration d'ignorance.

Et bien éclairez-nous ? Vous qui êtes si sage, en dehors de faire un "fake" pour faire des vues sur internet, quel raisonnement logique permet d'expliquer son geste ? Je ne demande qu'à comprendre.

@n666eo
Citation :

@johnmacjohn
Citation :

@Uatuu
Il y a un moment quand t'es con, t'es con.
Quand la connerie est infinie, la meilleure explication ne sert à rien.

Généralement, les gens qui traitent les autres de con, c'est surtout parce qu'ils ignorent les raisons pour lesquels les "cons" agissent eux aussi par ignorance. Du coup il y 'a ceux qui traitent les autres de con par ignorance, et ceux qui prennent le temps de comprendre les raisons. Et généralement lorsqu'on a la volonté de comprendre, on comprend que traiter les autres de "con" est juste une démonstration d'ignorance.

Et bien éclairez-nous ? Vous qui êtes si sage, en dehors de faire un "fake" pour faire des vues sur internet, quel raisonnement logique permet d'expliquer son geste ? Je ne demande qu'à comprendre.

P.S. : vous sous-entendez donc que vous ne vous êtes jamais vous-même traité de "con" parce que vous avez agit sans réfléchir et fait un truc complètement débile ? Il me semble que ça arrive à tout le monde... C'est ce qu'on dit ici : soit c'est un fake, soit il a agit sans réfléchir, devenant de fait, pour les quelques secondes d'une vidéo, un "con".

@Kratos2077
@Vassili44 n’exagère tout de même pas, sa réflexion n’est pas proche du néant et veut clairement dire quelque chose que tout le monde ressent ici. Si le responsable est probablement un con, le mec n’a pas inventé le fil à couper le beurre non plus.

S'il faut vous apprendre ce genre de chose, que ça ne vous semble pas inné, posez-vous des questions...

je n'ai jamais appris qu'une lime à épaissir n'existe pas... C'est juste évident, logique. Ca ne s'apprend pas.

je n'ai jamais appris qu'une lime à épaissir n'existe pas... C'est juste évident, logique. Ca ne s'apprend pas.

@johnmacjohn
@n666eo

Citation :

S'il faut vous apprendre ce genre de chose, que ça ne vous semble pas inné, posez-vous des questions...

Citation :

je n'ai jamais appris qu'une lime à épaissir n'existe pas... C'est juste évident, logique. Ca ne s'apprend pas.

Non!
Désolé mais quand tu viens d'un pays, d'une région qui n'a pas connaissance de certaine innovation, de technique, tu ne peux pas savoir ce qui n'existe pas lorsque tu . Tu ne peux pas savoir ce que tu ignores. Ce n'est pas une question de logique, car la logique dont tu parle dépend de l'environnement dans lequel tu as vécu. Quand tu viens d'un pays ou il n'ya presque rien, tu n'imagine pas forcément

Quand tu dis
Citation :

je n'ai jamais appris qu'une lime à épaissir n'existe pas... C'est juste évident, logique. Ca ne s'apprend pas.

C'est absolument faux, puisque ton exemple est un exemple connu que tu as deja entendu, donc tu connais deja la réponse.

le grand problème en fait, c'est que tu ne réalise pas vraiment que ta connaissance acquise vient du milieu dans lequel tu as vécu et que ce n'est pas inné. Le fait que tu puisses avoir pu évoluer dans un environnement qui te permette d'avoir cette approche, ces expérience, n'est pas lié à ton mérite.

@n666eo

Bah désolé, mais tu es momentanément un "con" (au sens amusant du terme). Ce n'est pas de la connaissance. Je n'ai jamais appris comment me servir d'un martyr pour ne pas marquer avec un marteau, je n'ai jamais appris qu'une lime à épaissir n'existe pas... C'est juste évident, logique. Ca ne s'apprend pas.

Mais il faut prendre la peine de lire correctement, quelque chose de rare aujourd'hui...

Bah désolé, mais tu es momentanément un "con"

Non, je n'exige rien, je dis simplement qu'il ne s'agit ici aucunement de connaissance, mais de réflexion

4. Idem. On ne parle pas là de connaître un métier. Ce n'est pas une compétence apprise.

Ca s'appelle agir sans réfléchir

Ca s'appelle juste être un con, momentanément, parce qu'on a laissé son cerveau à la maison

@Kratos2077
@Vassili44 il ne faut quand même pas éloigner son raisonnement de la vidéo elle même, axe de sa réflexion.
Si tu juges un poisson a sa capacité a monter a un arbre, tu risques de voir en lui un abruti toute sa vie.

Mais la on juge un mec employé a sa capacité a effectuer la tache qu'on lui a demandé. Il peut être très gentil, serviable et avoir des tonnes de qualités a côté, on ne le jugera que sur cette partie. (Bien évidemment il reste la possibilité que tout soit fake, et que lui même se moque d un gars qu'il a croisé auparavant)

@Vassili44
Citation :

@n666eo

Bah désolé, mais tu es momentanément un "con" (au sens amusant du terme). Ce n'est pas de la connaissance. Je n'ai jamais appris comment me servir d'un martyr pour ne pas marquer avec un marteau, je n'ai jamais appris qu'une lime à épaissir n'existe pas... C'est juste évident, logique. Ca ne s'apprend pas.

Ah oui c'est logique ? Comment tu sais qu'une lime à épaissir n'existe pas ? D'où te vient cette connaissance ? J'aimerais que tu développes ici cette "logique" qui est la tienne.

tout le monde le comprend et sait le faire, un gamin de 10 ans aussi.

On parle ici de taper dans une planche sans l'abimer: le basique du basique.

C'est tout simplement impossible d'être aussi con.

c'est la preuve que la sélection naturelle ne fait plus son boulot correctement

@Bouroski
@n666eo @Kratos2077
Non mais les gars, le coup d'aller chercher la lime à épaissir, le marteau à bomber le verre ou les plaquettes de frein moteur, c'est monnaie courante hein ?
C'est une sorte de bizutage et nombreux sont ceux qui se font avoir en voulant bien faire, ils ne sont pas idiots mais font ce qu'on leur demande.

La vidéo de l'article en est très probablement un exemple.

@Bouroski
Un supérieur qui te dit de faire un truc débile c'est le quotidien et tu es bien obligé de le faire. Sauf si bien sur cela porte a ton intégrité physique, ce qui est le cas dans ton exemple et qui n'est pas le cas ici.

C'est peut être son supérieur le mec qui film... et qui lui a dit explicitement de faire comme ça histoire de se foutre de sa gueule sur les réseaux sociaux.
C'est peut être aussi un fake.

@n666eo
Citation :

@Vassili44
Citation :

@n666eo

Bah désolé, mais tu es momentanément un "con" (au sens amusant du terme). Ce n'est pas de la connaissance. Je n'ai jamais appris comment me servir d'un martyr pour ne pas marquer avec un marteau, je n'ai jamais appris qu'une lime à épaissir n'existe pas... C'est juste évident, logique. Ca ne s'apprend pas.

Ah oui c'est logique ? Comment tu sais qu'une lime à épaissir n'existe pas ? D'où te vient cette connaissance ? J'aimerais que tu développes ici cette "logique" qui est la tienne.

Parce que soit tu sais ce qu'est une lime, et il est évident qu'une lime à épaissir n'a aucun sens (définition du verbe limer ?), soit tu ne sais pas ce qu'est une lime, et tu demandes avant te partir la chercher...

@Kratos2077
@Vassili44 je partage l’avis que tu défends mais je réitère mon propos, nous ne faisions que juger le gars par rapport à la tache qu’il a à effectuer.

Pour te donner un exemple, avant mon nouveau poste que je fais cadrer avec un projet perso que j’ai mûri depuis 20 ans, j’ai eu 15 années d hôtellerie en réception. L’un des derniers gros hôtels dans lequel j’œuvrais était un 4* business, décevant bcp de personnes du nord de l Europe, iceland Finlande Norvège Écosse, et Inde et Asie. Nous avions besoin de personnel, et un gars qui prétendait avoir 99,7% à son toeic avec 1 an passé  à Londres nous a tapé dans l’œil. On le reçoit, le gars est bien et on décide de l’engager. Première journée, on a globalement 80% d’étrangers, il n a pas dit un mot, pas même un bonjour en anglais et quand une personne s adressait à lui, au lieu de dire : bonjour, mon collègue va vous prendre en charge, il levait les bras et indiquait ma présence... j’ai relaté cela à mon chef en lui disant que je n en voulais pas dans l équipe. Il a fait une demi journée avec nous. Alors oui il est sans doute intelligent, il a passé le cap de l’entretien, il a sans doute des qualités, et peut être même des défauts de timidité qu’il doit vaincre... pourquoi pas. Mais nous avions besoin d une personne ayant d’autres qualités. De réactivité, d autonomie, de communication, de logique....

Ici c’est pareil (selon moi) pour un mec qui bosse sur un chantier.

@n666eo
@Vassili44

CQFD... C'est encore plus drôle que la vidéo au-dessus !
Bref, tout ton laïus abscons pour arriver à la conclusion que soit le gars est aller chercher un truc qu'il ne connait pas, et n'a donc aucune chance de le trouver (d'où le fait qu'il passe pour un con), soit il a agit sans réfléchir, ce qui est justement  ce que je défend depuis le début...

Tu aurais pu t'épargner de la sueur et être plus concis et clair pour tout le monde, plutôt que de vouloir étaler ta culture... (Es-tu familier du dicton sur la culture et la confiture ?... ;o) ).

Et non, même enfant, je n'ai jamais agit sans comprendre ce que je faisais (sauf quand j'ai agit sans réfléchir par flemme ou autre, et donc en passant pour un con), au grand désarroi de mes profs, de mes parents, etc... Mais qui me donne d'excellent bases pour mon métier. Obéir sans réfléchir me semble être une bonne base de la définition d'agir comme un con. Et je pèse le "agir" comme un con, et non "être" un con.

Pour revenir à la vidéo au-dessus, je suis persuadé que si son boss lui avait dit de pointer le pistolet à clou sur son front et de tirer, bizarrement, sa vie étant en jeu, il aurait réfléchi et n'aurait pas obéi. Quelle est la différence ? Sa réflexion. Dans un cas il aurait réfléchi aux conséquences, dans l'autre non.

Ce qui veut dire que ce n'est pas un con, il a juste agit comme un con. Nuance.
Le premier s'applique à... peu de gens. Peut-être même personne. Le second en revanche concerne tout le monde. Et c'est très drôle, ce qui est l'intérêt de ce site il me semble... Mais si je me suis gourré, j'irai ailleurs, c'est pas un soucis. ;)

Vous vous relisez des fois ? Vous avez une idée des lacunes abyssales de votre discours ? Des paragraphes entiers pour ne dire absolument rien...

"Le fait que la personne aurait réagi si on avait demandé de pointer et tirer un pistolet sur son front est dû à son instinct de survie qui garde une veille sur son environnement."
Oui, ce que l'on appelle réfléchir. Un mot.

"Mais si on lui avait dit de tirer sur une ficelle qui aurait activé une réaction en chaine pour finalement finir par lui tirer dans la tête, il n'aurait sans doute pas vu le lien entre son action et les conséquences que cela va engendrer."
Carrément prétentieux ! Bien sûr que si, il aurait pu voir le lien, sans le moindre doute. En revanche, peut-être qu'il n'aurait pas cherché à le voir. Ce sont deux choses très différentes, qui sont la source du ressort comique de la vidéo du sujet.

"Ici, c'est également le cas : il n'y a pas de connexion entre l'action et la rationalité de l'action."
Bien sûr que si.

"On agit rarement en toute connaissance en sachant exactement ce qu'on engendre et toutes les conséquences. Souvent même on sait que ce qu'on fait n'est pas top éthiquement ou n'est pas en accord avec nos valeurs ou/et cohérent avec notre discours, mais on agit quand même, car on ne peut pas rester dans l'attente d'une perfection indéfiniment."
Qu'est ce que ça vient foutre dans l'histoire de taper sur une planche reliée à rien ??? C'est ce dont je parlais plus haut, se prendre la tête avec des discours sur la Nature Humaine, quand il s'agit en réalité de rire au sujet d'une vidéo de 10 secondes. Totalement déconnecté de la réalité...

"On peut voir comme ici des actions qui ne sont pas stupides en soi, mais le sont dans le contexte c'est-à-dire qu'elles le sont car elles ne répondent mal au but qu'elles sont supposées atteindre, ainsi, il faut se poser la question de "pourquoi j'agis comme j'agis et est-ce que je sers le but que je suis censé atteindre ?" Il suffit pour plein de raisons dont celles mentionnées dans mon premier texte abscons, pour qu'il y ait une interférence dans ce système de pensées. Bref, plein de raisons donc."

Et donc ?? La vidéo n'est plus drôle et le gars n'a plus agit de façon absurde pour le commun des mortels ? Ah ben si en fait... Donc on peut toujours rire ? Ah ben ouais... Du coup votre message servait à quelque chose ? Ah ben non...

Fin de l'histoire pour moi. Il existe des forum de philosophie (dont je fais parti) pour ce genre de discussion, ici ce n'est pas vraiment le lieu ni le sujet.

@pakereth
@n666eo bah après tu connais pas le contexte du gars et de sa vie.
déjà je trouve cela bien qu'il bosse , après si son formateur ne se met pas au niveau de son apprenant c'est le formateur qui serait plus a blamer.
pour aller plus loin nous avons tous eu des boulets a former dans notre boulot, et bien ce qui compte (pour moi) c'est la motivation du gars. si il veut bosser je suis pret a lui fournir toute l'aide et l'explication pour le faire , même si je pourrai trouver cela pénible de descendre a un tel niveau.
le gars veut bosser , je lui donne les moyens. Sinon je ne serais qu'une sous merde d'arrogant (et même si j'ai des objectifs de boite)

@n666eo
@Vassili44

Vous vous relisez des fois ? Vous avez une idée des lacunes abyssales de votre discours ? Des paragraphes entiers pour ne dire absolument rien...

"Le fait que la personne aurait réagi si on avait demandé de pointer et tirer un pistolet sur son front est dû à son instinct de survie qui garde une veille sur son environnement."
Oui, ce que l'on appelle réfléchir. Un mot.

"Mais si on lui avait dit de tirer sur une ficelle qui aurait activé une réaction en chaine pour finalement finir par lui tirer dans la tête, il n'aurait sans doute pas vu le lien entre son action et les conséquences que cela va engendrer."
Carrément prétentieux ! Bien sûr que si, il aurait pu voir le lien, sans le moindre doute. En revanche, peut-être qu'il n'aurait pas cherché à le voir. Ce sont deux choses très différentes, qui sont la source du ressort comique de la vidéo du sujet.

"Ici, c'est également le cas : il n'y a pas de connexion entre l'action et la rationalité de l'action."
Bien sûr que si.

Fin de l'histoire pour moi. Il existe des forum de philosophie (dont je fais parti) pour ce genre de discussion, ici ce n'est pas vraiment le lieu ni le sujet.

@n666eo
Citation :

@pakereth
@n666eo bah après tu connais pas le contexte du gars et de sa vie.
déjà je trouve cela bien qu'il bosse , après si son formateur ne se met pas au niveau de son apprenant c'est le formateur qui serait plus a blamer.
pour aller plus loin nous avons tous eu des boulets a former dans notre boulot, et bien ce qui compte (pour moi) c'est la motivation du gars. si il veut bosser je suis pret a lui fournir toute l'aide et l'explication pour le faire , même si je pourrai trouver cela pénible de descendre a un tel niveau.
le gars veut bosser , je lui donne les moyens. Sinon je ne serais qu'une sous merde d'arrogant (et même si j'ai des objectifs de boite)

Once again, hors sujet. Je suis d'accord avec ce que vous dites, mais ça n'a absolument aucun rapport, ni de près ni de loin, avec le contenu de mes messages. Donc pourquoi me citer ???

@n666eo
Citation :

@LeFreund
C'est pas l'apprenti qui est à blâmer mais celui qui lui a mal expliqué

Mouais... L'explication était mauvaise, sans doute, mais il reste qu'en se servant du truc dans sa boîte crânienne, il devrait se rendre compte avant même le premier coup de marteau que c'est débile.
Il faut arrêter de protéger les gens qui ne réfléchissent pas.
Si son boss lui avait dit de taper avec la tête au lieu du marteau (ou bien qu'il ait mal compris "tête du marteau", peu importe), il l'aurait fait aussi ? C'est toujours celui qui lui a expliqué qu'il faudrait blâmer ?

Cela dit, je suis partisan du fait qu'on ne peut pas juger une personne sur une seule action. Donc à moins de connaître la personne, on ne peut dire qu'elle est totalement conne. Mais au moment où c'est filmé (et si ce n'est pas fait exprès pour faire du buzz), son action était complètement conne oui, quelque soit l'explication qu'elle ai reçue.

@pakereth
Citation :

@n666eo
@Vassili44

Vous vous relisez des fois ? Vous avez une idée des lacunes abyssales de votre discours ? Des paragraphes entiers pour ne dire absolument rien...

"Le fait que la personne aurait réagi si on avait demandé de pointer et tirer un pistolet sur son front est dû à son instinct de survie qui garde une veille sur son environnement."
Oui, ce que l'on appelle réfléchir. Un mot.

"Mais si on lui avait dit de tirer sur une ficelle qui aurait activé une réaction en chaine pour finalement finir par lui tirer dans la tête, il n'aurait sans doute pas vu le lien entre son action et les conséquences que cela va engendrer."
Carrément prétentieux ! Bien sûr que si, il aurait pu voir le lien, sans le moindre doute. En revanche, peut-être qu'il n'aurait pas cherché à le voir. Ce sont deux choses très différentes, qui sont la source du ressort comique de la vidéo du sujet.

"Ici, c'est également le cas : il n'y a pas de connexion entre l'action et la rationalité de l'action."
Bien sûr que si.

Fin de l'histoire pour moi. Il existe des forum de philosophie (dont je fais parti) pour ce genre de discussion, ici ce n'est pas vraiment le lieu ni le sujet.

j'ai 2 filles , éduquées en identiques : je dit au 2 de faire un truc (débile)

la n°1 va me regarder en me disant pkoi? je vais lui dire fais le et elle vas le faire en disant "l'est trop debile de me faire cela alors que cela marcherais autrement" bref elle le fera par autorité en pensant que je suis une grosse cave et me le ressortira a l'occasion
la n°2 ne le fera pas tant que je ne lui aurait pas prouvé par A+B que ce que je lui demande est un gain (ou pas)

dans le cas de ce gars on ne connais pas son passif (obeissant, oppréssé  ou autre), on ne connait pas le contexte (chef con ou compréhensif)
bref on ne connais rien, donc je ne me permettrais pas de donner la moindre opinion avant de connaitre tout cela car se foutre de la gueule des personnes c'est tellement facile de nos jours !

@pakereth
Citation :

@n666eo
Citation :

@pakereth
@n666eo bah après tu connais pas le contexte du gars et de sa vie.
déjà je trouve cela bien qu'il bosse , après si son formateur ne se met pas au niveau de son apprenant c'est le formateur qui serait plus a blamer.
pour aller plus loin nous avons tous eu des boulets a former dans notre boulot, et bien ce qui compte (pour moi) c'est la motivation du gars. si il veut bosser je suis pret a lui fournir toute l'aide et l'explication pour le faire , même si je pourrai trouver cela pénible de descendre a un tel niveau.
le gars veut bosser , je lui donne les moyens. Sinon je ne serais qu'une sous merde d'arrogant (et même si j'ai des objectifs de boite)

Once again, hors sujet. Je suis d'accord avec ce que vous dites, mais ça n'a absolument aucun rapport, ni de près ni de loin, avec le contenu de mes messages. Donc pourquoi me citer ???

dsl c'etait par rapport a cela  :
Citation :

@n666eo
Citation :

@LeFreund
C'est pas l'apprenti qui est à blâmer mais celui qui lui a mal expliqué

Mouais... L'explication était mauvaise, sans doute, mais il reste qu'en se servant du truc dans sa boîte crânienne, il devrait se rendre compte avant même le premier coup de marteau que c'est débile.
Il faut arrêter de protéger les gens qui ne réfléchissent pas.
Si son boss lui avait dit de taper avec la tête au lieu du marteau (ou bien qu'il ait mal compris "tête du marteau", peu importe), il l'aurait fait aussi ? C'est toujours celui qui lui a expliqué qu'il faudrait blâmer ?

Cela dit, je suis partisan du fait qu'on ne peut pas juger une personne sur une seule action. Donc à moins de connaître la personne, on ne peut dire qu'elle est totalement conne. Mais au moment où c'est filmé (et si ce n'est pas fait exprès pour faire du buzz), son action était complètement conne oui, quelque soit l'explication qu'elle ai reçue.

à

@LeFreund
C'est pas l'apprenti qui est à blâmer mais celui qui lui a mal expliqué

Toi, tu comprends vite. Il faut juste t'expliquer longtemps

Ce qui me fatigue dans ces discussions, c'est justement que ceux qui sont "contre" les jugements, se permettent de juger n'importe comment des commentaires de sites de vidéos amusantes comme s'il s'agissait de réflexions philosophiques profondes sur l'Humanité et sa Nature.

@Kratos2077
@Vassili44

Ici c’est pareil (selon moi) pour un mec qui bosse sur un chantier.

@john20
Citation :

@n666eo
Citation :

@johnmacjohn
Citation :

@Uatuu
Il y a un moment quand t'es con, t'es con.
Quand la connerie est infinie, la meilleure explication ne sert à rien.

Généralement, les gens qui traitent les autres de con, c'est surtout parce qu'ils ignorent les raisons pour lesquels les "cons" agissent eux aussi par ignorance. Du coup il y 'a ceux qui traitent les autres de con par ignorance, et ceux qui prennent le temps de comprendre les raisons. Et généralement lorsqu'on a la volonté de comprendre, on comprend que traiter les autres de "con" est juste une démonstration d'ignorance.

Et bien éclairez-nous ? Vous qui êtes si sage, en dehors de faire un "fake" pour faire des vues sur internet, quel raisonnement logique permet d'expliquer son geste ? Je ne demande qu'à comprendre.

P.S. : vous sous-entendez donc que vous ne vous êtes jamais vous-même traité de "con" parce que vous avez agit sans réfléchir et fait un truc complètement débile ? Il me semble que ça arrive à tout le monde... C'est ce qu'on dit ici : soit c'est un fake, soit il a agit sans réfléchir, devenant de fait, pour les quelques secondes d'une vidéo, un "con".

L'excuse de l'ignorance, ça marche quand tu as moins de 15 ans ou que tu tentes de faire un truc complexe.
Pas quand tu as 40 ans et que tu fais un truc hyper basique (comme taper sur une planche en bois).
Serieux, les gars, même les pires pensionnaires de la cotorep se foutent de sa gueule.

Ceux qui soulèvent l'excuse de l'ignorance ici sont sans doute assez teubés pour être capables de faire le même genre de conneries que le gars de la vidéo.
Ça en dit long sur le niveau de certains du coup.

je maintiens que le gars a pour devoir de se poser des questions sur l'efficacité de son geste

@johnmacjohn
@n666eo

Citation :

Ce qui me fatigue dans ces discussions, c'est justement que ceux qui sont "contre" les jugements, se permettent de juger n'importe comment des commentaires de sites de vidéos amusantes comme s'il s'agissait de réflexions philosophiques profondes sur l'Humanité et sa Nature.

On ne te juge pas, on ne te remet que devant des fait accompli et démontré par la science. Tu ne propose que deux possibilité: Un fake ou un "con momentané" (Ca reste la même chos).
Je te sors pleins d'autres possibilités et tu reste campé sur tes idées parce que tu crois avoir la science infuse et tu exiges des autres de l'avoir aussi, sous peine de traiter les gens de "con momentané".

présuppose des caractéristiques sur ma personne sans me connaître.

, sont juste une façon très alambiquée, inutilement complexe, et non à-propos, de décrire l'option 2

. Des gars qui veulent justifier leur statut avec des rapports de 50 pages pour expliquer un truc qui tient en 2 lignes

D'autant plus quand on est sur Koreus et non dans un labo de recherche

Bon on va partir du principe qu après les 15 secondes de vidéo et un bon fou rire les mecs ont parlé au gars.

Quand tu fais un geste et un effort qui ne produit rien, tu es en droit de te poser la question de l intérêt et de savoir si tu fais bien ou non ton geste

@ablator
@MYRRZINN
Difficile de trouver des gens compétents.
On assiste à une recrudescence de Covid long chez les ouvriers charpentiers.

@Kailyana
Ahah c'est con mais le mec, au lieu de filmer, pouvait également l'aider plutot que l'humilier. Le choix entre aider les autres à grandir ou les diminuer...

@Geudeul
@Kailyana  mais du coup ton message il aide à grandir le mec qui filme ou il le diminue?

@Kailyana
@Tokipudi qu'on mette une vidéo de soi sur internet pour se moquer, ça en gêne beaucoup.