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Vidéo : La lettre de Guy Môquet

Posté par Kirikoo le 20/10/2007 18:04:00

vidéo la lettre guy moquet résistant fuisillé film hommage
Guy Môquet était un résistant français, célèbre pour avoir été fusillé le 22 octobre 1941 à l'âge de 17 ans (avec 26 autres personnes) en représaille après la mort de Karl Hotz (officier Allemand).
Avant de mourir Guy Môquet avait écrit une lettre adressée à ses proches.
« 17 ans et demi ! Ma vie a été courte ! Je n'ai aucun regret, si ce n'est de vous quitter. Je vais mourir... ». A partir de cette lettre, François Hanss a réalisé un film de 2mn30 pour rendre hommage à ce jeune résistant.
A la demande de Nicolas Sarkozy, cette lettre sera lue ce lundi dans tous les lycées de France (ou presque).
Vous aurez reconnu dans ce film l'acteur Jean-Baptise Maunier (Les Choristes) qui joue le rôle de Guy Môquet.


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Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
Auteur Conversation
lapingarou
Posté le: 20/10/2007 18:10  Mis à jour: 20/10/2007 18:10
#1
Je suis accro
Inscrit le: 22/5/2006
Envois: 1862
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
vraiment bien comme video sa ferait pleurer
yodinho
Posté le: 20/10/2007 18:12  Mis à jour: 20/10/2007 18:12
#2
Je m'installe
Inscrit le: 23/11/2004
Envois: 152
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Dommage que j'arrive plus à blairer cet acteur ^^.

Bonne vidéo, qui relancera peut-être la polémique sur les états d'âme de notre président.. ou pas 😃.

Bien réalisée sur le thème, aucune suprises, clichés bien utilisés, bon acte de mémoire au final, sans être transcendant.

Yoda.
Slovak
Posté le: 20/10/2007 18:13  Mis à jour: 20/10/2007 18:14
#3
Je viens d'arriver
Inscrit le: 27/6/2007
Envois: 43
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
bel hommage, par contre ce qui me choque c'est la récupération politique qu'en à fait le gouvernement...(dans le pire des raisons essayer d'influencer les trés nombreux lycéens communistes à voter à droite (la droite c'est aussi la résistance etc...))
Addict
Posté le: 20/10/2007 18:14  Mis à jour: 20/10/2007 18:14
#4
Je viens d'arriver
Inscrit le: 12/10/2007
Envois: 3
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Emouvent quand on pense que l'histoire est vrai , l'age ne fait pas les grands hommes !
user4915
Posté le: 20/10/2007 18:34  Mis à jour: 20/10/2007 18:34
#5
Je poste trop
Inscrit le: 18/12/2004
Envois: 12244
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
En effet émouvant , mais des millions comme lui sont morts...
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de lire cette lettre aux élèves ....
Jekyll
Posté le: 20/10/2007 18:36  Mis à jour: 20/10/2007 18:36
#6
Je m'installe
Inscrit le: 4/3/2007
Envois: 317
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
très émouvant, vraiment bien réalisé !
:10:
snydz
Posté le: 20/10/2007 18:44  Mis à jour: 20/10/2007 18:44
#7
Je m'installe
Inscrit le: 14/5/2006
Envois: 128
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
pareil, pourquoi lire cette lettre aux élèves.. aucune raison si ce n'est des fin politique ou autre encore...
Shadowsong
Posté le: 20/10/2007 19:05  Mis à jour: 20/10/2007 19:05
#8
Je suis accro
Inscrit le: 2/3/2006
Envois: 1677
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Evidemment, il faut voir le mal partout... A part voir la détermination d'un jeune homme, croyez-vous vraiment que beaucoup feront un lien direct avec le Politique, et décideront de voter pour telle ou telle personne ?

Alors lisez Victor Hugo, et son Dernier jour d'un condamné.....
caroline00
Posté le: 20/10/2007 19:07  Mis à jour: 20/10/2007 19:07
#9
Je suis accro
Inscrit le: 18/6/2005
Envois: 1303
Karma: 95
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Une vidéo superbe et triste en même temps.
Hommage à eux.
Moondog
Posté le: 20/10/2007 19:08  Mis à jour: 20/10/2007 19:08
#10
Je viens d'arriver
Inscrit le: 29/5/2007
Envois: 6
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je me demande encore pourquoi il y a autant de réticences à lire cette lettre aux lycéens... Le symbole de résistance et de sacrifice transcende les clivages politiques.

Voir le mal partout frise la paranoïa !
Slovak
Posté le: 20/10/2007 19:15  Mis à jour: 20/10/2007 19:15
#11
Je viens d'arriver
Inscrit le: 27/6/2007
Envois: 43
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
pourquoi y'a temps de réticences?

par ce que c'est le président qui l'impose et que ce président a cité Jaures et Blum pour attirer la gauche, et voilà qu'il décide qu'on devra lire la lettre dun résisatn communiste
-Flo-
Posté le: 20/10/2007 19:19  Mis à jour: 20/10/2007 19:21
#12
Kollossal
Inscrit le: 8/1/2005
Envois: 12260
Karma: 5305
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Voir le mal partout frise peut-être la paranoïa, mais voir Guy Moquet partout frise la propagande patriotique...

Après l'investiture, le rugby, et les écoles, le voici maintenant sur Koreus... en attendant d'être sur nos écrans !

Pour ma part j'en fais une overdose.
snydz
Posté le: 20/10/2007 19:39  Mis à jour: 20/10/2007 19:39
#13
Je m'installe
Inscrit le: 14/5/2006
Envois: 128
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Bientot tous les matin on devra chanter la marseillaise dans les ecoles .... et faire le lever de drapeau:p lol
P4alatak
Posté le: 20/10/2007 19:47  Mis à jour: 20/10/2007 19:47
#14
Je viens d'arriver
Inscrit le: 1/4/2007
Envois: 16
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Guy Moquet n'était pas un résistant, il a été arreté alors qu'il distribuait des tracts de propagande communiste, et Sarko récupère le personnage pour en faire un objet de propagande patriotique.
Alors Koreus a été piraté par l'élysée ou quoi ?
julio69
Posté le: 20/10/2007 19:53  Mis à jour: 20/10/2007 19:53
#15
Je m'installe
Inscrit le: 26/7/2005
Envois: 112
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
C'est tellement facile d'attirer le regard sur une lettre, certes émouvante, tout en ne voulant pas regarder en face la forêt des autres pans de l'histoire française beaucoup moins avouables. Bien sûr, ce texte est très beau, mais quand il est instrumentalisé par la propagande électoraliste, c'est un grave détournement de son sens originel. Le devoir de mémoire est important, mais attention, le Président de la République ne doit pas décider du contenu des manuels scolaires et ne doit pas non plus imposer ses goûts personnels à tous les élèves d'un pays. S'il aime la cuisine traditionnelle et les séries policières, est-ce tous les élèves doivent manger du boeuf bourguignon le midi à la cantine et étudier Navarro en cours de français ?
Le_CuiCui
Posté le: 20/10/2007 19:58  Mis à jour: 20/10/2007 19:58
#16
Je m'installe
Inscrit le: 5/10/2007
Envois: 290
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
tres belle hommage la video et emouvante mais je suis sur qu'il y a eu d'autre personne encore plus courageu mais que personne connait
Jahmind
Posté le: 20/10/2007 19:59  Mis à jour: 20/10/2007 19:59
#17
Je suis accro
Inscrit le: 3/10/2007
Envois: 738
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
La vidéo est émouvante et bien réaliser mais comme plusieurs personnes l'ont déjà dit pk en faire autant alors qu'il y a plusieurs milliers de personnes mortes comme lui, à quoi sa sert reparler de tout sa si souvent? sa doit rester dans nos mémoire mais on est pas obligé d'en entendre parlé tout le temps sur internet, à la télé, à la radio et maintenant en cours!!!!!

Citation :
Alors Koreus a été piraté par l'élysée ou quoi ?

Koreus ne dit pas si il est d'accord avec sarko ou pas, il passe des vidéos sur tout les sujets alors pk pas sur sa???
P4alatak
Posté le: 20/10/2007 20:10  Mis à jour: 20/10/2007 20:10
#18
Je viens d'arriver
Inscrit le: 1/4/2007
Envois: 16
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Julio69 je pense que t'as tout a fait résumé l'histoire, l'appareil d'état n'a pas à s'insurger dans l'Histoire, il n'a pas à officialiser tel ou tel évènement, ou à en cacher d'autres.

Tiens les profs d'histoire devraient faire voir les vidéos des massacres du 17 octobre 1961.
Ric_Danger
Posté le: 20/10/2007 20:13  Mis à jour: 20/10/2007 20:14
#19
Je viens d'arriver
Inscrit le: 20/1/2007
Envois: 18
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je suis vraiment triste de voir que même Koreus s'est fait avoir par ce nouveau phénomène de récupération politique et émotionnelle qu'est Guy Moquêt.
Je vois qu'a force de tapage médiatique les Sarkonneries parviennent toujours à percer les milieux qu'elles visent.

Ce film a été COMMANDE par la Chaîne parlementaire Assemblée nationale - LCP-AN, ce qui démontre bien la volonté du monde politique de vouloir endormir le peuple français a coup de sanglots.

Tout ça parce que Sarko a versé trois jolies petites larmes (face caméra bien sûr car toujours rentabiliser l'effort fourni) lors de son investiture le peuple entier doit le suivre dans sa petite comédie émotionnelle . Jamais une once de pudeur reflexive... s'imaginant le bon berger de tous les petits moutons français il se doit bien de les conduire gentillement dans sa direction...

Ce patriotisme dirigé est absolument écoeurant, l'immiction de cette lettre dans les vestiaires de l'équipe de france de rugby en fût un très bon exemple... avec les résultats qu'on connait (tensions, découragement, mal-aise, ...).

Communiste de son état, Guy Môquet doit se sentir bien triste d'être devenu le jouet d'un homme défendant des valeurs ultra-libérales et disposant d'une volonté d'omnipotence sans précédent. En gros le représentant de ce contre quoi il se battait lorsqu'il était en vie.

J'espere que certains ouvriront les yeux devant cette grotesque et oppressante instrumentalisation politique de la part du bon berger Sarko. Bien que je comprenne le fait de disposer de symboles forts pour la sauvegarde d'une unité, j'estime également qu'il est nécessaire de s'interroger constament sur le pourquoi des choses, surtout qunad un mégalomane nous les impose...

A quand les confessions de Cécilia sur Koreus ?

Pensez-y


Bien à vous
nsk8yo
Posté le: 20/10/2007 20:14  Mis à jour: 20/10/2007 20:14
#20
Je suis accro
Inscrit le: 24/4/2007
Envois: 617
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
trés belle vidéo pour quelqu'un qui le mérite !

aprés l'utilisation politique c'est de la merde ..
ng-aniki
Posté le: 20/10/2007 20:35  Mis à jour: 20/10/2007 20:35
#21
Je viens d'arriver
Inscrit le: 13/4/2004
Envois: 50
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Citation :
Je suis vraiment triste de voir que même Koreus s'est fait avoir par ce nouveau phénomène de récupération politique et émotionnelle qu'est Guy Moquêt.
Je vois qu'a force de tapage médiatique les Sarkonneries parviennent toujours à percer les milieux qu'elles visent.


Soit tu es vraiment cretin, soit c'est un tres gros troll.

Koreus ne fait pas de distinction dans les video qu'il diffuse en page d'acceuil, certaines sont anti, d'autre pro- sarkosienne...
Et puis même à quoi bon, tu voudrais censurer cette video partout sur le net sous pretexte qu'elle ait été commandées et est probablement dans un but de propagande politique ?

Pour finir, si tu crois la majorité des internautes cretins au point de se faire entierement influencer par cette petite video, tu te fais des idées.
10584
Posté le: 20/10/2007 21:03  Mis à jour: 20/10/2007 21:03
#22
Je viens d'arriver
Inscrit le: 20/10/2007
Envois: 88
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
J'ai trouvé cette vidéo vraiment nulle... En voyant les premières images des allemands j'ai cru qu'ils avaient pris des images du film de Peter Jackson "La communauté de l'anneau" (quand les Huruk-Hai arrivent à Amon-Hen). Les représenter tout en noir est vraiment ridicule.
Lire la lettre (ou une autre du même genre) permet d'attirer l'attention des lycéens sur le fait que la vie en France a pas toujours été rose et que si on en est là c'est parce que certains ont fait des sacrifices. Mais faire une vidéo où on interpréte en prenant assez de libertés avec les faits me gêne.
Je mets 0/10 aux responsables de ce "truc".
allansam
Posté le: 20/10/2007 21:30  Mis à jour: 20/10/2007 21:30
#23
Je viens d'arriver
Inscrit le: 20/3/2006
Envois: 14
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
quelques minutes dr votre temps pour vous souvenir qu'il y a quelques années,un gamin de 17 ans est mort sous les balles des nazis,c'est out ce que l'on vous demande, a tous ceux, qui pense que la liberté, est une chose acquise dés la naissance aillent se retirer la merde qu'ils ont dans les yeux, rien n'est acquis, tout change, la paix qui vous entoure n'est basé que sur un fragil équilibre ou la peur est ommipresent. Partout ou des hommes se mettent au service de leur semblable pour les secourir et supporter leur misere, oeux là ont droit, je pense a quelques minutes de notre temps, pour leur dire : nous n'oublierons ce que vous avez fait....
ViperVII
Posté le: 20/10/2007 21:57  Mis à jour: 20/10/2007 21:59
#24
Je m'installe
Inscrit le: 19/9/2007
Envois: 112
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Belle vidéo, ont ne peut qu'être d'accord.

Se qui me gène dans la lecture de cette lettre, au élèves (en générale), c'est qu'elle soit tant mi en avant; plus que tout autre fait historique.

Je comprend qu'on puisse s'attarder sur telle ou telle fait historique, du à sont importance; Sa part de malheur, les leçons à en tiré, la comparaison historique, etc...

Mais faire une lecture par les professeurs, telle un cérémonielle, d'une lettre qui apporte, en réalité, plus d'émotion, qu'un réelle apprentissage de l'histoire, non.

J'en conclu et pense, que c'est plus un "caprice" présidentiel, qu'une réelle volonté d'apprendre l'histoire, ou même des valeurs, aux élèves qui écouteront cette lettre.
Taipan
Posté le: 20/10/2007 22:17  Mis à jour: 20/10/2007 22:17
#25
Je suis accro
Inscrit le: 30/7/2006
Envois: 575
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Non mais là franchement c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase, c'est quoi cette propagande ? On nous tue, de la m***e moi j'en ai marre de ce lavage de cerveau televisé je vait pendre ma télé et faire un aquarium avec heuresement que j'ai pas encore acheter un écran plat pour regarder des conneries pareilles sans remettre en cause le respect que j'éprouve envers tous les soldats de l'ombre durant la guerre.
Tout ce qu'il vont gagner c'est que les jeunes vont finir par s'en moquer de Guy Moquet ( moquer Moquet, jeu de mots Ramucho 😃 )
lordtiche
Posté le: 20/10/2007 22:18  Mis à jour: 20/10/2007 22:23
#26
Je masterise !
Inscrit le: 6/5/2006
Envois: 3109
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
ce jeune homme a fait preuve de bravitude et que dois je faire je doit baisser les bras?? non monsieur koreus

non mais sans dec le debat tourne en confrontation droite gauche

personellement cete guy moquetgnarie c'est plus un message de ne pas faire les memes erreur du passer
apres je peux me tromper. par contre j'observe que a la meme periode de l'anee il se passe un mouvement "patriotique" avec les indigenes maintenent le debat guy moquet.


edit:
croit sur ton chemin gnagnagnagnaaaaaaaaaaaaaaje le hais JE LE HAIS
oliver7
Posté le: 20/10/2007 22:23  Mis à jour: 20/10/2007 22:23
#27
Je viens d'arriver
Inscrit le: 20/10/2007
Envois: 1
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Vous qui ne voyez que le coté propagande politique vous me choquez. Votre commentaire ne porte même pas sur l'objet du mini métrage mais sur ce que Vous pensez de son utilisation.
je suis Belge et j'aimerais bien qu'on fasse des actes comme celui la chez moi, je ne suis pas pour Sarkozy loin de la mais pour une fois, j'eprouve le besoin de dire ce que je pense:il fait bien(au moins ça).
Certains diront pourquoi cette lettre ou cet acte et moi je dis pourquoi un autre! Enfin qu'est ce qui vous gêne dans le fait que ce soit la lettre de Guy Moquet et pas celle d'un autre? Tampis voila. Qu'on ne vienne pas parler de politique ici si c'est ça qui vous dérange? on parle de Guy Moquet!C'est vous qui lancez le débat "sarkozy " sur koreus, alors messieurs honte à vous. Honorez plutôt la mémoire des gens qui on permis à notre société actuelle d'exister.Bien à vous !
Je ne cherche pas à vous énérvez mais plutôt à vous faire comprnedre que ce n'est pas histoire de Sakozy mais d'europe et de souvenir(la lettre est lue en Belgique sans de penser république et Sarkosy...)Voila je tenais à partagé mon avis.
snydz
Posté le: 20/10/2007 22:40  Mis à jour: 20/10/2007 22:40
#28
Je m'installe
Inscrit le: 14/5/2006
Envois: 128
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
ca serait a la demande du ministere de l'education dans le but de ... la c'est a la demande de nicolas sarkozy dans le but de... !!!!!

voila c'est tous..
Nakedgirl
Posté le: 20/10/2007 22:45  Mis à jour: 20/10/2007 22:45
#29
J'aime glander ici
Inscrit le: 7/3/2007
Envois: 5336
Karma: 1450
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
De toute façon, cette lettre ne ferait pas débat si tout le monde avait la meme opinion dessus.
En effet la lettre nous rappel les sacrifices du passé pour nos libertés d'aujourd'hui mais on ne peut pas dire non plus que dans le contexte actuel des choses Guy Moquet est instrumentalisé à des fins politique.
Je trouve qu'on voit deja suffisament de choses en cours d'Histoire pour nous rappeler les erreurs du passé sans qu'on ai besoin de surcharger d'avantage le programme avec cette lettre.
Conclusion : C'est quand meme pas la fin du monde, les étudiants pourront voir les effets positifs de cette lettre émouvante sans avoir forcément une sublime envi d'aller voté RPR euhhhh UMP s'cuzez-moi.

P.S : Vois sur ton chemin, gamin oubliés, égaré, une lumiere doré brille sans fin tout au bout du chemin, chemin de gloire, chemin de gloire...J'aime pas JB non plus!!!
ViperVII
Posté le: 20/10/2007 22:47  Mis à jour: 20/10/2007 22:51
#30
Je m'installe
Inscrit le: 19/9/2007
Envois: 112
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
oliver7 => le problème c'est de faire lire cette lettre par les professeurs (comme un cérémonial), le problème c'est de mètre en avant une lettre, voir un fait historique, plus qu'un autre.

Le bute n'est pas de culpabiliser les générations future, mais de rappeler des faits historiques.

Je ne pense pas que cette lettre, qui plus est intime et personnel, soi a lire...De cette façon en tout cas.

Faire un bref rappelle dans les livres d'histoires, serai a mon humble avis, largement suffisant...

Ne tombons pas dans le larmoyant...
-Flo-
Posté le: 20/10/2007 22:52  Mis à jour: 20/10/2007 23:06
#31
Kollossal
Inscrit le: 8/1/2005
Envois: 12260
Karma: 5305
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
@Oliver7 : Je serais d'accord avec toi s'il s'agissait d'une initiative isolée.
Mais depuis quelques temps il ne se passe pas une semaine en France sans qu'on nous bassine avec Guy Moquet, par tous les moyens possibles et imaginables (sport, éducation, politique,...).
Tu ne le subis peut-être pas en Belgique autant que nous en France, ce qui expliquerait ton recul et ton incompréhension face à notre exaspération.
vojack
Posté le: 20/10/2007 22:55  Mis à jour: 20/10/2007 22:55
#32
Je suis accro
Inscrit le: 1/5/2007
Envois: 915
Karma: 997
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Moi, mon grand oncle il s'est évadé 3 fois d'une prison allemande grâce à sa femme (qui cachait des épingles dans les tartes qu'elle lui envoyait en prison)...
Ça pourrait faire un super film aussi!!!
et puis le jour ou il sortira, MONSIEUR SARKOZY, par conscience patriotique, demandera à tous les professeurs de lire la recette de la-tarte-qui-sert-à-faire-évader-de-prison...

Décidément, ce gars, il me débecte de jour en jour!
Et le pire dans tout ça, c'est que je n'ai pas la tv, et j'écoute pas la radio...
C'est vous dire qu'effectivement, ce "président" utilise les médias à merveille...

A bon entendeur...
Taipan
Posté le: 20/10/2007 22:58  Mis à jour: 20/10/2007 23:00
#33
Je suis accro
Inscrit le: 30/7/2006
Envois: 575
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Olvier7

Tu viens de Belgique, tu commences à faire de la démagogie aussi instructive qu'une mouche sur le cul d'une vache, tu t'exprimes aussi clairement que steevy boulet, boulet... boulet +1
🔨
dric-c
Posté le: 20/10/2007 23:30  Mis à jour: 20/10/2007 23:30
#34
Je m'installe
Inscrit le: 6/1/2005
Envois: 127
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je suis d'accord avec notre président quand au fait d'étudier cette lettre. Je l'ai moi même étudier quand j'étais en cours, et ce n'est pas un mal. Un peu d'histoire pendant le français...
chicus
Posté le: 21/10/2007 0:45  Mis à jour: 21/10/2007 0:45
#35
Je m'installe
Inscrit le: 11/7/2005
Envois: 474
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Un type qui allait à des manifs anti-communistes à mai 68 qui veut faire d'un resistant un exemple ... le "faux-cul"isme de certains m'étonnera toujours !
Eorl59
Posté le: 21/10/2007 0:51  Mis à jour: 21/10/2007 0:51
#36
Je m'installe
Inscrit le: 21/10/2007
Envois: 227
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
salut, je suis nouveau (enfin non je viens de m'inscrire)

Je voudrait réagir au commentaire de notre ami belge: ce que tu ne sais pas (et que la plupart des personnes en France ignore) c'est que cette lettre va être lu en France dans tous les lycées(en principe),à la même heure le même jour.

C'est à dire pas forcément en cours d'histoire, et je vois mal un prof de sport expliquer et commenter cette lettre, ou même un prof d'histoire de seconde en train de faire un cours sur l'antiquité grecque.

C'est tout simplement aberrant ! L'étudier en histoire, certes, car c'est une "anecdote" (je ne trouve pas d'équivalent)même si plusieurs millier de personne sont morte comme ça et parfois pour moins que cela. Mais faire de ce jeune garçon de 17 ans un héros national défendant les sois-disantes même valeurs que notre actuel gouvernement, c'est clairement immoral.
G.Moquet était un jeune communiste pur et dur, pas comme de nos jours, son rêve s'était une société où le capitalisme serait banni. Or je vois mal le rapport entre ce point de vu et la politique ultra libéral que mène actuellement le gouvernement, mais cela les "médias"n'en parle pas !

J'ai entendu certaine personne dire qu'il n'était pas si communiste que ça, vu qu'il chantait la Marseillaise avant d'être fusiller, et pas l'internationale. Cela n'a rien à voir, cet homme avait une idéologie certes communiste, mais cela ne l'empêcher pas d'aimer son pays, au même titre que les autres

Sinon ses dernière paroles ont été : "vive le parti communiste allemand". Je trouve pas ça bête du tout, à méditer.
user4915
Posté le: 21/10/2007 1:11  Mis à jour: 21/10/2007 1:11
#37
Je poste trop
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Citation :

Moi, mon grand oncle il s'est évadé 3 fois d'une prison allemande grâce à sa femme (qui cachait des épingles dans les tartes qu'elle lui envoyait en prison)...
Ça pourrait faire un super film aussi!!!
et puis le jour ou il sortira, MONSIEUR SARKOZY, par conscience patriotique, demandera à tous les professeurs de lire la recette de la-tarte-qui-sert-à-faire-évader-de-prison...

J'adore 😃

Sans déconner, beaucoup de jeunes ont écrit des lettres à leur famille, purée de pommes de terre si il fallait toutes les lires !
Je le revois le nabot la larme à l'oeil, alors qu'il s'en bat les c...royal. Quelle hypocrisie
user4429
Posté le: 21/10/2007 2:38  Mis à jour: 21/10/2007 2:38
#38
Je poste trop
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Quand je pense a Mitterand qui se gavait de kilos d'ortolans a Latche...
Vu de ma fenetre, lointaine, je constate, encore une fois, que les francais sont des irreductibles mecontents.
Et ca me fatigue.
Vous critiquez une valeur fondamentale de ce qu'est la Liberte d'expression, la Liberte tout court que notre gouvernement(qu'il soit de gauche ou de droite, je m'en contrefiche) veut essayer de faire comprendre aux plus jeunes.
Et ca, je trouve ca bien.
La richesse c'est notre histoire, je vois pas de raison de ne pas la transmettre ou essayer de le faire.
Critiquez les problemes economiques et sociaux, ca sera plus productif.

et pour ceux qui se trouvent etre trop bassines par ca, eteignez votre Televiseur. Et Floooo, j'ai une chambre de libre pour toi 🙂

pour la lapidation, vous attendrez demain, je suis pas en forme pour les retours de service ce soir 🙂
user57624
Posté le: 21/10/2007 2:59  Mis à jour: 21/10/2007 2:59
#39
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
bon la video, rien à dire elle est sympa à regarder.

pour réagir à tout les postes précédents, il est évident que sarkozy utilise cette video pour amadouer une partie de la population beaucoup plus jeune, c'est-à-dire les prochains voteurs, en faisant lire la lettre dans les lycées.

je suis complètement d'accord avec le fait qu'on nous bourre le crâne avec Guy Môquet, mais bon, faut rien éxagérer, les lycéens ne sont pas tous cons, et ceux qui réfléchiront un peu plus que ce qu'on leur demande, comprendront vite qu'il y a un but dans la lecture de cette lettre et l'effet espéré n'aura pas lieu.

ce qui n'empêche qu'ils ne vont pas rater la partie 'histoire' (sisi il y en a une! :-)) de la lettre.
user69262
Posté le: 21/10/2007 8:27  Mis à jour: 21/10/2007 8:27
#40
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Moi je pense que si Sarkozy veux absolument que cette lettre soit lue dans tout les LYCEES de France, c'est parce qu'en moyenne, la plupart des lycéens ont environ 17 ans, et que apprendre ce que ce petit bonhomme a fait, c'est pour nous faire un peu plus murir. Moi j'y vois rien de politique dans tous ça, y'a pas de quoi blamer notre chère et tendre président (oui j'aime être l'avocat du diable)
Mr-kiwi
Posté le: 21/10/2007 9:17  Mis à jour: 21/10/2007 9:17
#41
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Courageux bonhomme ce Môquet ...
will46
Posté le: 21/10/2007 10:49  Mis à jour: 21/10/2007 10:49
#42
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
ppppffffff alors là moi j'avoue que j'ai haluciné grave, non pas par rapport à la vidéo, mais les posts....

avant tout, pourquoi en mettre plein la gueule à Sarkozy? il n'était pas là à l'époque, et je vous rappelle quand meme que la France, oui la France a failli tomber dans le communisme, et qu'à l'époque, ils n'avaient pas le recul que nous avons actuellement!!
cela dit, il est vrai qu'on nous beurre un peu la raie avec guy mocquet...on n'a jamais entendu parler de lui, et de plus, à part cette lettre, on sait pas ce qu'il a fait...mais bon de là à voir cette lettre comme de la propagande, faudrait peut-etre pas pousser mémé dans les orties!!
Arsenick
Posté le: 21/10/2007 11:00  Mis à jour: 21/10/2007 11:00
#43
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
lesjohnny: Alors il faut aussi y ajouter : "Le journal d'Anne Frank" et tant qu'on y est "L'herbe bleu" et y en a encore beaucoups d'autre.

Le devoir de mémoire oui mais il ne faut pas oublier qu'il ne dois pas servir a venger les erreurs du passé mais à prévenir celle qui pourrai nous être fait dans le futur.

Pour ma part il y à 3 choses que je ferai quand même remarquer:
En 40 les "résistants" était appeler "terorrsites" par les nazis... tiens donc ca me rappel vaguement un sujet d'actualité.

Il avais 17 ans certes mais il n'est pas le seul et il savai les risques qu'il prennait en entrant dans la résistance

Au Chad, combien de gosse sont mort sous des balles "francaise"? ha oui aucun car la légion étrangére ce n'est pas des francais...
P4alatak
Posté le: 21/10/2007 11:18  Mis à jour: 21/10/2007 11:18
#44
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Dans mon lycée, on organise une action contre la lecture avec le soutien total des profs (surtout d'Histoire) et d'une bonne partie de l'administration.
Et pour répondre aux posts, oui on en met plein la gueule à Sarkozy parce qu'il est prêt à tout pour servir sa propagande nauséabonde. Très bien qu'il la lise de son coté, je n'y vois pas de problèmes, mais la connerie est acceptable quand elle ne dégouline pas, comme le patriotisme. J'emmerde Sarkozy 😃 :0:
eider
Posté le: 21/10/2007 11:30  Mis à jour: 21/10/2007 11:30
#45
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
En posant ses armes aux pieds de Jules César, Vercingétorix a dit :
"Il ne faut pas confondre être fier de son pays et avoir la gaule".
Méditez cela.

C'est tout ce que j'avais à dire.
Apoz36
Posté le: 21/10/2007 11:49  Mis à jour: 21/10/2007 11:49
#46
Je suis accro
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
moi je pense que toute cette histoire est la preuve que les gens se prennent vraiment la tête pour rien du tout 😃
un-truc
Posté le: 21/10/2007 12:11  Mis à jour: 21/10/2007 12:11
#47
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
alors ca y est, dès que quelqu'un essaye de changer un petit truc dans l'éducation (une petite lettre de rien du tout) tout le monde s'emballe et voit le mal partout.
Il essaye au moins de changer les choses, et ca a rien a voir avec de la propagande.
vous préférez peut-être quelqu'un comme Mitterand ? quelqu'un qui a fait construire une pyramide qui sert a rien et qui a couté très cher juste pour qu'on parle de lui ..
Je ne crois pas qu'une petite lettre coute des millions.
Et c'est juste la lettre qu'un jeune adresse a ses proche avant de mourir, ou il emploi les mots juste sans fioritures.
La sotise de certains posts (et donc de certains français) m'exaspère.
Quans ils n'aiment pas quelqu'un, ils profitent du moindre petit changement qu'il essaye de faire pour le blâmer.
Pauvre France, n'y a-t-il aucune place pour le changement ?
BenitO
Posté le: 21/10/2007 12:31  Mis à jour: 21/10/2007 12:31
#48
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je suis moi meme Etudiant, BTS, mais dans un Lycée, nous allons donc comme Tous les lycées, Lundi a 10h aller lire cette lettre a 500metres du lycée devant une stèle. Autant vous dire que deplacer 1000 lycéens ca prend un certain temps.

C'est là que toutes les discutions se porte :

-Chouette ont va rater 30 min d'anglais
-Wouhouuu ont aura pas de controle de math ducoup !!
-Yeah jvais pouvoir passe 30min avec Brian !
-C'est pas l'idée de sarko sa?

Bref Pour ma part je vien de regarder la video. elle est certe emouvante (quoi que ) mais je ne voi pas pourquoi nous devons aller lire sa.

Je me retrouve donc entre deux feu, suivre mes camarades ou boycotter la volonter de sako ( ne pas confondre a boycotter l'hommage a G-M)

Je ne sais que faire ...
Appleworm
Posté le: 21/10/2007 13:07  Mis à jour: 21/10/2007 13:07
#49
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
certes c'est une belle lettre pour un jeune homme de 17 ans qui va mourir, mais c'est franchement trop cucul, avec JB maunier et tout le toutim...
Bref, à mon avis c'est débile de nous faire lire une lettre pareille je vois pas l'intérêt
attention
Posté le: 21/10/2007 13:30  Mis à jour: 21/10/2007 13:31
#50
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
ouai... c'est ptetre une belle lettre mais le court metrage franchement j'ai vraiment pas aimé... et puis aller la lire dans les ecoles j'comprend pas trop le delire...
-Flo-
Posté le: 21/10/2007 13:43  Mis à jour: 21/10/2007 13:46
#51
Kollossal
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Karma: 5305
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Définition tirée de Wikipédia :

"La propagande désigne la stratégie de communication, dont use un pouvoir (ou un parti) politique ou militaire pour déterminer la perception par le public d'événements, de personnes (propagande politique, propagande militaire). Elle est à la puissance civile ou martiale ce que la publicité est au secteur privé à cette différence qu'elle ne vise pas à produire un seul acte de portée limitée (acheter le produit 😵 mais qu'elle cherche à convaincre d'un ensemble d'idées et de valeurs, à mobiliser, parfois à convertir.

D'une manière plus générale, la propagande est l'art de propager à grande échelle des informations, fausses ou non, mais toujours partiales. Les techniques de propagande moderne exploitent les connaissances accumulées en psychologie et en communication. Elle se concentre sur la manipulation des émotions, au détriment des facultés de raisonnement et de jugement."


Je suis désolé, mais pour moi cette définition colle à 100% avec ce bourrage de crâne qu'on nous fait autour de Guy Moquet (surtout en ce qui concerne la dernière phrase).

Et quant à andrea, je te ferais la même remarque qu'à oliver7 : tu ne le vis peut-être pas de la même manière que nous depuis les USA. En ce moment on subit du Guy Moquet à toutes les sauces, et les joueurs de l'équipe de rugby on même été obligés de lire cette lettre devant les caméras sous les ordres de Bernard Laporte, grand ami de Sarkozy.

Qu'on transmette l'histoire aux générations futures par devoir de mémoire, ok, je n'ai rien à redire là dessus, c'est une excellente chose et c'est même indispensable. Mais que le Président choisisse arbitrairement un exemple parmi des milliers, non pas parce qu'il s'agit du plus pertinent mais du plus émouvant, et qu'on utilise exclusivement celui-ci pour effectuer ce devoir, c'est clairement du foutage de gueule. Ce n'est pas au Président de la République de décider de ce que le peuple doit se souvenir ou doit admirer. On ne parle plus de devoir de mémoire mais tout simplement de campagne de communication.

Le pire étant de mélanger stratégie de communication et éducation, en s'introduisant illégitimement dans le programme éducatif des enfants pour ses intérêts propres. (Ce n'est absolument pas le rôle du Président de la République de décider de ce qui doit être enseigné à l'école, du moins pas dans un régime démocratique, et heureusement).

Bref, de toute façon ce bourrage de crâne est en train de produire l'effet inverse : ça exaspère bon nombre de Français et je suis très heureux de voir que je ne suis pas le seul à être dans ce cas, en lisant tous ces commentaires.
AnGel8
Posté le: 21/10/2007 13:57  Mis à jour: 21/10/2007 13:57
#52
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
putain c'est bien reaélisé j'en pleurerais...
Balavoine
Posté le: 21/10/2007 13:57  Mis à jour: 21/10/2007 13:57
#53
Je suis accro
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Sans parler des centaines de personnes qui meurent chaque jour dans des conditions similaires, auxquelles il n'est pas fait allusion une seule fois dans ce film.
C'est pourtant à ça que sert un film, aussi court soit-il.
Parce qu'on pourra dire ce qu'on veut, mais Guy Môquet, c'est du passé.
D'autres Hommes sont actuellement traités de la même manière encore de nos jours. Et c'est ça qui est abominable, c'est ça que ce film doit nous rappeler à travers cette histoire.
Le passé a été mauvais, le présent l'est au moins autant.
user16790
Posté le: 21/10/2007 14:06  Mis à jour: 21/10/2007 14:06
#54
Je masterise !
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Envois: 3666
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
C'est bien réalisé.
:8:
(Et toutes les polémiques autour du sujet, je m'en tape carrément, à mon époque, on ne m'a pas parlé de ce Guy Moquet, par contre, on me faisait chier avec la production cotonnière annuel du Benin entre 1928 et 1934... !!)
Colass
Posté le: 21/10/2007 14:14  Mis à jour: 21/10/2007 14:41
#55
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
On ne peut que trouver ce film beau...De l'émotion, une histoire vraie...Je ne jugerais pas ici la lettre en elle même, mais l'utilisation qui en faite.
Je trouve que, l'on en fait non seulement un acte de propagande, mais qu'en plus, il y a derrière tout cela une banalisation qui finira par la sortir de son sens premier.
Tout d'abord, la faire lire aux joueurs de rugby avant un match!!!Non mais où va-t-on? Quel est ce délire? On est dans du sport, dans un évènement organisé, qui attire argent et sponsors, où tout est organisé de plein gré, et on fait lire cette lettre aux joueurs...Non mais c'est du délire. COmme si jouer au rugby c'était mourir!!! Pour en parler avec mon grand-père, les derniers mouvement de foule qu'il avait vu, à part la CM de 98, c'était à la libération!!! Que les gens soient contents certes mais delà à ce que cela prenne toute la place dans un pays...Enfin bon..
Deuxièmenent, pour cette lettre, je rejoins tous les points de vue contre le fait de la lire dans les lycées et j'ajouterais que c'est banaliser ce fait historique que de le lire chaque année. Quel sens va garder cette lettre quand on devra la lire une fois par an...je vois bien les lycéens y aller et se dire"ohlalala encore la lecture de cette lettre à la c.." Il faut laisser cette lettre dans son contexte et garder son étude pour la matière concernée, au choix des profs, sans en faire une obligation...
Je finirais sur une note d'humour: quand je vois les fautes grossières que font certains (je ne prétends pas être parfait non plus), il ferait mieux de faire une heure de français à la place.
P4alatak
Posté le: 21/10/2007 14:17  Mis à jour: 21/10/2007 14:19
#56
Je viens d'arriver
Inscrit le: 1/4/2007
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je t'emmerde "un-truc". Et les arguments du genre "vous preferez mitterand" sont completements invalables.
De plus qui parle d'argent ? T'as un problème toi, c'est pas parce que quelque chose ne coute rien financièrement que ca ne coute rien moralement, et sur ce je vais arreter de poster ici vu la connerie ambiante et je vais vous laisser mediter quelques années sur la façon dont vous avez votés.
Colass
Posté le: 21/10/2007 14:20  Mis à jour: 21/10/2007 14:43
#57
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Inscrit le: 19/6/2007
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Alors là je suis bien d'accord, il faut quand même rappeller que notre président a été élu avec 54% des voix quand même...
Jean-Oui
Posté le: 21/10/2007 15:15  Mis à jour: 21/10/2007 15:19
#58
Je viens d'arriver
Inscrit le: 14/10/2006
Envois: 27
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Il manque juste sa dernière phrase à sa petite amie : Ma petite Odette,
Je vais mourir avec mes 26 camarades, nous sommes courageux. Ce que je regrette est de n'avoir pas eu ce que tu m'as promis [...].
Guy
strokE
Posté le: 21/10/2007 15:41  Mis à jour: 21/10/2007 15:41
#59
Je viens d'arriver
Inscrit le: 12/9/2007
Envois: 43
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Vraiment très touchant !!
Yaourt1511
Posté le: 21/10/2007 15:56  Mis à jour: 21/10/2007 15:56
#60
Je viens d'arriver
Inscrit le: 16/5/2007
Envois: 96
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je trouve que le film fait trop cliché.
Je trouve la lettre beaucoup plus émouvante que le film.
un-truc
Posté le: 21/10/2007 16:04  Mis à jour: 21/10/2007 16:04
#61
Je viens d'arriver
Inscrit le: 21/8/2006
Envois: 20
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
P4alatak, la vulgarité dont tu fais preuve n'est que le reflet de TA connerie...
sankukai
Posté le: 21/10/2007 16:25  Mis à jour: 21/10/2007 16:31
#62
Je viens d'arriver
Inscrit le: 31/5/2006
Envois: 19
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Bonjour à tous,

Il était évident que la diffusion de ce petit film ferait débat...mais je ne pensais pas à ce point.

Je suis enseignant et je m'apprête comme beaucoup d'autres à lire cette lettre à mes élèves (enfin à l'écouter plutôt, c'est une lecture commune!).
Dans mon établissement, nous avons choisi de faire de ce moment imposé quelque chose de plus large: nous avons donc convié un ancien combattant français, un ancien résistant et une déportée. Nous envisageons de profiter de leur témoignagne pour lire la lettre de Guy Moquet et la replacer dans le contexte de l'époque.

La seule chose qui me gène, c'est qu'on aurait pu laisser à chaque établissement le soin de choisir le moment le plus approprié pour intégrer cette lettre, en liaison avec les programmes par exemple et non d'en faire LA journée de la lettre (très belle par ailleurs même si, oui, il en existe d'autres).

Le dévoir de mémoire est indispensable et je dois dire que la plupart élèves sont impatients et émus d'écouter les témoignages.

Enfin, pour sortir du clivage droite-gauche, je rappelerais qu'il n'y a pas si longtemps, un autre gouvernement avait envoyé à chaque établissement un CD de la Marseillaise avec à la clé l'obligation de l'apprendre en éducation musicale, sans que cela ait soulevé de réaction particulière.
lelombric
Posté le: 21/10/2007 16:57  Mis à jour: 21/10/2007 16:57
#63
Je suis accro
Inscrit le: 13/11/2006
Envois: 788
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
J'ai vu ce court-métrage au cinéma hier. Le choix de Jean Baptiste Maunier comme acteur est pitoyable : c'est un type arrogant, con comme ses pieds, orgueilleux et ABSOLUMENT pas représentatif. Donc, j'estime le choix du réalisateur lamentable.
Ensuite, la lecture de cette lettre me parait être une idiotie. Pourquoi lire une lettre d'un jeune résistant mort à 17 ans pour la France ? Ca me fait furieusement penser que, parce que dans les écoles américaines les élèves chantent l'hymne tout les matins, Sarkozy voulait lui aussi un petit geste patriotique de la part des jeunes. Un peu comme pour faire comme Bush...
En plus, cette lettre, émouvante, est censée faire quoi ? D'abord, on la fait lire aux joueurs de rugby, ensuite aux élèves... C'est n'importe quoi : on politise ça : même le parti communiste l'a repris pour ses affiches. Franchement, rapprocher des heures sombres de notre histoire au présent, sans doute pour faire un coup d'éclat, me semble ridicule. C'est démago !

Mais, peut-être que Sarkozy aimerais que plus de jeunes de 17 ans sacrifient leur vie pour la France ...
Miniminou1
Posté le: 21/10/2007 17:05  Mis à jour: 21/10/2007 17:05
#64
Je viens d'arriver
Inscrit le: 21/10/2007
Envois: 35
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Personellement je trouve la lettre de Guy Moquet très émouvante. Cela me scandalise donc de voir a quel point elle est détournée a des fins politiques. Déja, je suis outré qu'un président de la République agisse de la sorte sur le contenu des programme scolaire (au nom de quelles compétences?). Ensuite, je doute vraiment de la sincérité de Sarko vis a vis de cette lettre: comment peut on prétendre admirer une personne qui a combattu l'oppression, et en meme temps vendre sans états d'âmes des armes au dictateur Kadhafi? :bizarre: A moins que les vies des résistants Lybiens valent moins que celles des résistant français bien sur...
YanSolo
Posté le: 21/10/2007 17:38  Mis à jour: 21/10/2007 17:38
#65
Je viens d'arriver
Inscrit le: 30/5/2007
Envois: 5
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Cette vidéo représente à elle seule l'ampleur de la catastrophe da laquelle le cinéma français est plongé depuis maintenant plusieurs années. Des films de merde sur le passé (c'est à croire que les français ne savent faire que des films sur la guerre) avec des comédiens aussi mauvais que les scénarios. Les producteurs et réalisateurs français d'aujourd'hui sont leur tête enfoncée dans leur cul, et ne regardent rien d'autres que leur passé. Pendant combien d'années encore va t-on devoir supporter ces merdes cinématographiques françaises qui ne parlent des petites gens, du boucher et de l'épicier du village... Avec ça, les films de flics emmerdant à souhait et les comédies de merdes, je dis vive le ciné français...
user4429
Posté le: 21/10/2007 17:50  Mis à jour: 21/10/2007 17:50
#66
Je poste trop
Inscrit le: 6/12/2004
Envois: 13213
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
@Floooo : pour les joueurs de rugby je ne savais pas. je comprends maintenant pourquoi ils ont perdu, ca a du les traumatiser 🙂
Sankukai : enfin un avis objectif d'un prof-merci.

Et rappelons-nous que pendant la campagne S.Royale souhaitait que chaque famille francaise possede un drapeau (a l'americaine egalement). Alors cote patriotisme, la main sur le coeur : gauche, droite, tous dans le meme sac pour moi.
Balavoine
Posté le: 21/10/2007 17:58  Mis à jour: 21/10/2007 17:59
#67
Je suis accro
Inscrit le: 22/11/2006
Envois: 626
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je pense être d'accord avec toi andrea.
En parlant de droite-gauche, en voilà un qui ne s'y retrouve pas ici
boufonman
Posté le: 21/10/2007 18:19  Mis à jour: 21/10/2007 18:19
#68
Je m'installe
Inscrit le: 11/5/2006
Envois: 331
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
sympa come video mais connerie qu'ils nous la lise dans les lycee (je suis concerné) et perso mais je soutien tout mes profs qui ont décidé de pas la lire ....du coup ca sera une lecteur public ^^ le dirlo va nous la lire dans la cours du lycee avec un micro ...
Gallynet
Posté le: 21/10/2007 18:28  Mis à jour: 21/10/2007 18:28
#69
Je viens d'arriver
Inscrit le: 21/10/2007
Envois: 23
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Et ben, heureusement que c'est terminé pour moi les études. Quand je vois ce que l'on essaye de faire à l'éducation pour faire croire que l'on est un bon président bien patriotique...
Moins de 20 secondes de film et j'avais déjà envie de stopper et d'aller voir ailleurs. Quand on sait qu'un film passe généralement mieux qu'une lecture, on se demande bien ce que vont penser les pauvres lycéens qui vont devoir écouté cela.
nagol
Posté le: 21/10/2007 18:43  Mis à jour: 21/10/2007 18:43
#70
Je suis accro
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Citation :
pareil, pourquoi lire cette lettre aux élèves.. aucune raison si ce n'est des fin politique ou autre encore...

Non de dieu "snydz"( désolé mais là). Je sais pas si tu as bien compris le sens de rendre hommage, même dans certaines écoles Belge nous devont la lire, tu crois que Sarkozy a demandez ca aussi ?
Un gamin de 17 ans tu te rends compte même pas adulte. Il donne ca vie pour que toi, toi l'ingrat, tu puissent vivre et mangez a ta guise, jouer, parler librement, dire je suis Francais et fier de mon pays. Juste pour que tu rammene ca a la politique! Nicola Sarkozy à un coeur, tu sais? Surment plus ouvers que le tiens, ça sais sur.
Je ne sais exprimer mon dégout envers toi. Toi simple etre humain caché derriere un pseudonyme oserais tu donnez ta vie pour un monde entier? Lui ne sais pas posez la question! Il devrait etre fier de mourir pour un monde entier!
Rends lui hommage, pour un fois, réfléchis et dis lui Merci avec le plus grand M au monde

Merci
madflo
Posté le: 21/10/2007 19:09  Mis à jour: 21/10/2007 19:09
#71
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je suis communiste je connaissais ce militant du partie. C'est amusant que l'ump utilisent nos héros pour leur cause. Enfin, c'est une mort honorable même si c'est toujours bête que l'on est encore besoin de héro pour lutter contre nos monstres.
Arsenick
Posté le: 21/10/2007 19:18  Mis à jour: 21/10/2007 19:21
#72
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Nagol je suis mort de rire, à t'écouter il à changer le cours de la guerre a lui tout seul avec sa lettre.

Franchement, combien y à t'il eu de victime direct et indirect de cette guerre? et dans ceux la combien n'avais pas 18 ans?

Et pourquoi est-ce que personne ne parle des résistants ALLEMANDS? Je pense entre autre à la "Rose blanche" dont pratiquement tout les membres était des étudiants.

http://hypo.ge-dip.etat-ge.ch/www/cliotexte/html/rose.blanche.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Rose_blanche

Vous parlez d'un devoir du souvenir? bien mais alors ne le faite pas à moitier et parler de ces milliers d'allemand emprisonner, torturer, tuer ou exilé parce qu'ils ont eu le courrage de se dresser contre leur propre patrie.

madflo, je te dirai deux chose:
Mourrir en héro c'est mourrir quand même.
Beaucoups sont mort pour l'honneur mais l'honneur n'a jamais sauver personne.
Crazy-13
Posté le: 21/10/2007 19:21  Mis à jour: 21/10/2007 19:21
#73
Pelle d'or
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
superbe vidéo :10:
Undead
Posté le: 21/10/2007 19:32  Mis à jour: 21/10/2007 19:32
#74
Je poste trop
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
pas top top mais belle initiative
il ne faut pas que l on oublie
"qui oublie son passe est condamne a le revivre eternellement"
user68008
Posté le: 21/10/2007 20:09  Mis à jour: 21/10/2007 20:09
#75
Je masterise !
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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[Compte supprimé]
baboobs
Posté le: 21/10/2007 20:12  Mis à jour: 21/10/2007 20:12
#76
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
A tout les vieux cons qui se disent torpillés par ce Guy Moquet, je leur dirait que moi, lycéen en année de Terminale, je n'ai pas encore entendu parler de ce jeune homme ( enfin si, maintenant c'est fait, grâce à Koreus ). Je ne suis ni de droite, ni de gauche, je suis un jeune qui apprend à vivre en société, et un message comme celui de ce jeune Guy Moquet me montre que, peu importe l'âge, le courage est quelque chose d'universel.

Alors, oui, je remercie Monsieur le président de la République Française, Monsieur Sarkozy, pour nous permettre de connaître, de voir et de comprendre quelle a été la vie d'un jeune homme bien courageux qui, en temps de guerre, n'a pas eu peur d'affronter la mort pour aller jusqu'au bout de ses convictions, et çà, messieurs, çà, c'est quelque chose de grand ...


PS: Comme si voir ce message allait me mettre dans le camp de Sarkozy, mais vous êtes complétement paranoïaques vous !... Vous vous croyez espionné ou quoi ? Moi qui suis les journeaux tout les jours ( et aussi bien BFM, France 2, TF1 que Metro, 20 minutes ou Lille Plus ), je ne trouve pas que Sarkozy soit aussi présent que vous l'avancez ... Alors allez vous aérer la tête, vous en avez grand besoin .
socket939
Posté le: 21/10/2007 20:34  Mis à jour: 21/10/2007 20:34
#77
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Manipulation du gouvernement....
Taipan
Posté le: 21/10/2007 20:35  Mis à jour: 21/10/2007 20:35
#78
Je suis accro
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Non mais moi si vous voulez j'habite une petite ville dans le nord de la france où un jeune de 18 ans se nomant Jules Laignel est mort fusillé en 1944 par les nazis justement parce qu il etait resistant et il a laissé une sacrée letttre pour papa maman freres et soeur... c'est aussi tragique que l'histoire de Moquet. Non mais franchement pour moi c'est un caprice du nain point barre. Au fait un truck tu serais pas un truc un peu endoctrinés à droite par papa et maman qui gagnent bien leur vie et n'aiment pas trop qu'on caresse leur capital tu sais que Guy Moquet était communiste justement. Non en fait t'es comme le camenbert t'es une pate dure qui finira par devenir molle
shad54
Posté le: 21/10/2007 20:44  Mis à jour: 21/10/2007 20:44
#79
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
En effet les parano qui ne pensent que politique , politique et politique sont un peu a coté de la plaque.

Ils sont omnibulé par la personne politique qui veut que la france se souvienne de ce jeune, et non du veritable sens de la lettre.

donc à tout ceux de gauche et de droite qui n'y voient la que de la politique : Vous n'avez rien compris.

de + au lieu de vous chamailler, allez méditer sur cette vidéo.

"go pexx ++"
baboobs
Posté le: 21/10/2007 20:58  Mis à jour: 21/10/2007 20:59
#80
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Ha et puis, laisse moi deviner : 205 GTI <-- Voiture de beauf, qui dit beauf dit prolo, qui dit prolo dit gauche ... Ha mais oui, je comprend moi aussi alors 🙂

La méchanceté est quelque chose qui n'est pas a appliquer, surtout pas avec des étrangers .


Et je veux aussi dire que, qu'il soit communiste ou pas, un homme c'est un homme point, je vois pas pourquoi tu fais de différence ...
-Flo-
Posté le: 21/10/2007 21:04  Mis à jour: 21/10/2007 21:09
#81
Kollossal
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
@erystel : Si tu n'as jamais entendu parler de Guy Moquet pendant tes cours d'histoire, c'est tout simplement parce que ni ses actes ni sa mort n'a eu de conséquences sur les évênements passés.
C'est justement la différence entre l'histoire, qui nous apprend des faits, et cette lettre qui ne nous apprend rien du tout. La différence entre le logos et le pathos.
Maintenant ton beau discours sur le Che je ne vois pas très bien ce que ça vient faire ici, à moins que tu ne penses que si on critique une mesure de Sarkozy on a forcément un t-shirt du Che sur les épaules...
En ce qui me concerne je suis contre la récupération politique abusive de la lettre de Guy Moquet, mais je me fous complètement du Che. Ce n'est étrangement pas incompatible.

@baboobs : Tu dis t'informer tous les jours de manière approfondie et tu découvres ce soir sur Koreus l'existence de Guy Moquet... Ce qui est absolument impossible puisque depuis l'élection de Sarkozy on nous balance du Guy Moquet à toutes les sauces, que ce soit pour son investiture, pour cette mesure annoncée depuis quelques mois déjà, pour la lecture de Poitrenaud en équipe de France de rugby, etc.

Et à tous ceux qui découvrent Guy Moquet, je les invite à se renseigner sur le personnage, savoir qui il était, ce qu'il faisait, et pourquoi il a été tué. Et vous verrez qu'on est très loin de l'image de héros patriotique qu'on veut donner de lui.

Enfin je l'ai dit et je le répète, ce n'est pas le fait de parler de cette lettre en soi qui me dérange, c'est le fait de nous bourrer le crâne en nous imposant un "héros" de manière complètement arbitraire, héros désigné par le Président de la République. Ce n'est pas du tout ma conception de la démocratie.
Le devoir de mémoire, oui, l'apprentissage de l'histoire, oui, mais de cette manière non.

Et je tire mon chapeau à tous les proviseurs de lycée qui vont profiter de cette journée de demain pour faire intervenir des anciens résistants, des anciens détenus des camps de concentration, des anciens combattants, à venir dialoguer avec les élèves.
Ils transforment ainsi une journée complètement débile et vide de sens en une véritable journée de mémoire et de connaissances.

J'espère qu'ils seront nombreux à le faire !
baboobs
Posté le: 21/10/2007 21:11  Mis à jour: 21/10/2007 21:11
#82
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
On nous a bourré le crâne avec la coupe du monde de football, de rugby, avec l'écologie, mais là, et seulement quand sa vient de Sarkozy, alors seulement là vous vous plaingnez et vous trouvez un bon argument pour lui en mettre plein la face...

Et puis moi, Guy Moquet, ce que je connais, c'est que c'était un résistant communiste, fusillé non pas par les allemands, mais pas des troupes françaises, pour montrer l'exemple, si je ne m'abuse ??
-Flo-
Posté le: 21/10/2007 21:38  Mis à jour: 21/10/2007 21:50
#83
Kollossal
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
@baboobs : La coupe du monde de football et le rugby n'est pas un bourrage de crâne "intéressé", et décidé unilatéralement. Le problème n'est donc pas du tout le même, ni en terme de causes ni en terme de conséquences.
Pour l'écologie, je te le concède, c'est déjà plus litigieux. Mais je m'en plains aussi ! 😉

Mais là où tu mets le doigt sur un point important, c'est que le problème n'est pas que ça vienne de Sarkozy en tant qu'homme (et comme le soulignait andrea Ségolène Royal était également ridicule quand elle annonçait vouloir voir des drapeaux tricolores dans chaque foyer), mais en tant que Président de la République. Ce n'est absolument pas le rôle du Chef de l'Etat, dans un régime démocratique, de décider arbitrairement de la célébration dans les écoles, sur les terrains de sport, ou lors de cérémonies, de ce qu'il estime être un héros.
C'est pour moi ce que j'appellerais tout simplement du "stakhanovisme patriotique" !

Le comité de vigilance face aux usages publics de l'histoire (créé en 2005, donc bien avant cette polémique) a produit un très bon article à ce sujet qui résume très bien ma pensée :
http://cvuh.free.fr/spip.php?article131
baboobs
Posté le: 21/10/2007 22:20  Mis à jour: 21/10/2007 22:20
#84
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Sache que dans mon bahut, on l'a pas fait .

Et puis c'est pas imposé arbitrairement, c'est une pensée que le président souhaite faire partager aux gens, pourquoi vous voyez le mal putain, mais c'est même risible des fois, il vous met pas le pistolet sous la gorge ! Et puis surtout, c'est que la moitié des personnes ici ne sont pas au lycée, et parle pour une chose qui ne leur est pas adressé ( parce que c'est bien pour les lycéens non ? ). Alors qu'on aille me dire que justement si c'est que pour les lycéens, pourquoi on fait chier tout le monde ? Parce que la pensée de ce jeune homme est quelque chose qui doit faire prendre conscience à chaque tranche d'âge que le nationalisme est quelque chose qui fait de grands Etats .
-Flo-
Posté le: 21/10/2007 22:29  Mis à jour: 21/10/2007 22:29
#85
Kollossal
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Non ça ne s'adresse pas qu'aux lycéens. Le rugby ne s'adresse pas qu'aux lycéens, la cérémonie d'investiture n'a pas été suivie que par les lycéens, ce film n'est pas destiné qu'aux lycéens, et cet article non plus n'est pas destiné qu'aux lycéens.

Si ça nous gonfle et qu'on s'en plaint, c'est parce qu'on est tous en train de le subir régulièrement, c'est en train de s'installer petit à petit comme une routine omniprésente, et on ne peut pas y échapper (même en venant se détendre sur Koreus.com ! )...
McSim
Posté le: 21/10/2007 23:39  Mis à jour: 21/10/2007 23:39
#86
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Bon ceci est mon premier post, je sais qu'il serait de mise de se présenter d'abord mais je voulais juste réagir et donner mon avis sur la chose, même si je ne compte pas m'engager pour tel ou tel aspect de cette lettre et de tout ce qui va avec.
Mon message ne demandera pas de réponse particulère, je voulais juste "commenter" (puisque c'est de ca que l'on parle sur ce site 🙂 ) les différents messages postait précedemment, en particulier ceux de Floooo.
Donc voila je vais présenter mon cas, en ésperant que cela aidera un peu plus le "débat" qui fait cours ici.
J'ai 17ans et donc demain je suppose que moi aussi j'aurais le droit à la lecture publique de cette lettre (n'étant pas dans un lycée publique mais privée je ne sais pas en réalité si cela va avoir lieu). Je dois dire qu'en réalité je n'ai jamais entendu parler de cela auparavant (je ne lis pas énormement les informations, j'avais juste entendu parler à la radio de ce bonhomme et de sa lettre, mais les personnes qui en parlaient "meuglaient" trop fort pour que je puisse comprendre de quoi il s'agissait). Donc dans mon cas je n'ai jamais était atteint par la Moquet-mania ni par son aspect historique que par son aspect politique.
Ceux qui ont pu critiquer Koreus pour avoir mis cette video n'ont pas forcément raison puisque si jamais cela n'avait pas été fait, j'aurais subi (comme des milliers de lycéens) la lecture de la lettre sans réflexion préalable.
Donc je dois dire que cela est intéressant de voir ici les différentes réaction que cela a pu provoquer, et je tiens a dire merci à Floooo pour ses commentaires ou son lien vers le CVUH que je ne connaissais pas avant. De tout les commentaires que j'ai lu (je n'ai pas tous pu les lire malheureusement), c'est celui qui fait le plus avancer la réflexion je pense. Je ne dirais donc pas merci a ceux qui peuvent envoyer des dires comme "Ca vient de Sarko, blablabla, donc comme Sarko = le méchant, la lecture de la lettre = à fin méchante et à caractère de propagande". En effet je pense que cela est plus intelligent d'expliquer clairement les choses et de les baser sur des faits et des écrits plutôt que de balancer une simple opinion.
Je conseil donc à tout ceux qui voudraient s'intéresser à cela de lire ces commentaires qui, d'apres mon point de vue, explique bien la situation, et aussi de lire le commentaire de la personne qui travail dans l'institution (je ne me souviens plus du pseudo désolé).
Un autre commentaire intéressant est celui d'un lycée comme moi, qui disait qu'au final tout ce que cela allait faire, c'est faire perdre 30minutes de cours aux élèves et ceux ci n'en retiendront que cet aspect là. Et bein effectivement, si je n'étais pas tombé sur cet article j'aurais agis pareil, "- Tient, on sort de la classe ?? Ah cool, avec un peu de chance on pourra aller a la cafet avant de retourner en cours ...". De plus, si l'heure est fixée d'avance pour que cela soit calé au même moment partout en france, l'aspect historique ou philosophique que pourrait avoir la lettre (le contexte en bref), est totalement détruit. Pour moi la lecture sera durant un cours d'Art Plastique ... "Madame ! C'était qui Guy Moquet ? Il a été arreté pour quoi ? Il était de quel Partie ? ..... ", sans vouloir critiquer les profs d'arts plastiques, je préfererais largement en discutait avec ma prof de philo apres la lecture plutot qu'avec ma prof d'AP, l'apport intellectuel ne peut être plus grand, mais la je ne peux que déplorer que cette lecture est imposé, et qu'au final, cela n'apportera rien aux élèves de plus que 20 minutes de cours en moins.
Si cela (et la je parle en tant qu'élève, pas forcément en tant que francais qui doit manger du Guy Moquet a toute les sauces) était remis dans son sens premier, dans l'acte et dans les motivations de la personne, dans ses convictions et contre quoi celles ci vont, je pense que l'apport intellectuellement et historiquement parlant pourrait être grand. Quelqu'un cité le journal d'Anne Franck et l'Herbe Bleue, ca tombe bien j'ai lu les deux livres, et je ne me suis pas arrêté sur le fait que cela parle de l'enfance de ces deux filles mais sur le contexte, sur ce que cela peux apporter.
Effectivement, si l'image de cet adolescent est utilisé a fin démagogique et non a fin réellement historique, je pense que la lecture de cette lettre n'en devient que des plus inutiles ...
Enfin voila, j'aurais donc droit demain a l'au revoir d'un adolescent Français en temps de guerre à sa famille, et non à celui d'un Résistant qui avait lutté contre l'idéologie fasciste et pour la liberté.
C'était "juste" l'avis d'un lycéen sur la lecture de la lettre, je n'oblige personne à en tenir compte, je ne suis que la pour dire mon avis sur cela sans porter plus de jugement sur tel ou tel partie ou, tel ou tel personne 🙂 .
Sur ce, "Good Night, and Good Luck" 😉
user67325
Posté le: 22/10/2007 0:40  Mis à jour: 22/10/2007 0:40
#87
Je viens d'arriver
Inscrit le: 3/9/2007
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 Re: Le letres de GuyX Mokette
 0 
mouais
Mitin
Posté le: 22/10/2007 0:41  Mis à jour: 22/10/2007 0:41
#88
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
J'ai franchement pas lu tous les comm, mais je trouve ça nul de rapeller la guerre, et de devoir obliger des gens a lire cette lettre qui reste une belle lettre, et qu'il ne faut pas oublier certe.
Mais quand on est président et qu'on instaure ce genre de conne***, on peut au moin etre présent lors de la cérémonie la veille non?
Enfin bref j'ai rien contre cette lettre, mais contre notre président...
Sinon belle mentalité pour un jeune de 17 ans
Leernz
Posté le: 22/10/2007 2:21  Mis à jour: 16/11/2007 13:20
#89
Je viens d'arriver
Inscrit le: 22/10/2007
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Je ne sais pas s'il est très judicieux de basculer vers des commentaires d'insultes.. Je ne suis ni de gauche, ni de droite mais il y'a des idiots des deux côtés 😉
Choupin
Posté le: 22/10/2007 7:52  Mis à jour: 22/10/2007 8:30
#90
Je masterise !
Inscrit le: 6/4/2005
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Les profs sont les champions du prosélytisme donc cela m'étonne pas qu'ils ne soient pas tous d'accord.
Quand je me rappelle un prof de sciences politique qui racontait à longueur de journée combien la droite elle était méchante et combien Mitterand était merveilleux, ca m'énerve encore.
Ségolène aurait pu la faire lire, personne n'aurait rien eu à y redire.
Mais c'est Sarkozy donc forcément, il y aura TOUJOURS quelque chose de caché, quelque chose de mal, de la propagande etc...

Oui à la surexposition médiatique (le XV de France n'avait pas forcément à la lire) mais je comprends pas forcément les hurlements déclenchés par cette lecture.

Depuis le collège, on nous bassine avec Jean Moulin, on pourrait peut etre changer un peu, non?
Taipan
Posté le: 22/10/2007 10:31  Mis à jour: 22/10/2007 10:31
#91
Je suis accro
Inscrit le: 30/7/2006
Envois: 575
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Baboobs t'es pathetique 6 commentaires pour défendre comme un rat ton Sarkozy. 205 gti voiture de gaucho bourré de prejugés et meme pas encore dégorgé son poireaux .
je suis ni de gauche, ni de droite toi t'es carrement à coté pauvre cloche .
Allez j'arrete la parce que je ne voudrais pas flooder. Alors je t'******* en douceur et en profondeur tu peux repondre ce que tu veux moi j arrete là.
Sleigh
Posté le: 22/10/2007 10:35  Mis à jour: 22/10/2007 10:35
#92
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Inscrit le: 26/8/2004
Envois: 117
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Citation :
Guy Moquet n'était pas un résistant, il a été arreté alors qu'il distribuait des tracts de propagande communiste,


Sans déconner, réfléchissez avant de poster n'importe quoi !

Si distribuer des tracts communistes pendant l'occupation n'est pas un acte de résistance, alors qu'est-ce que c'est ??? Il a été fusillé pour ça !!!
eider
Posté le: 22/10/2007 12:07  Mis à jour: 22/10/2007 12:07
#93
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Inscrit le: 27/4/2005
Envois: 7077
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Citation :
Les profs sont les champions du prosélytisme donc cela m'étonne pas qu'ils ne soient pas tous d'accord.

- Bon alors Mohammed, tu me fais pas ça ce soir devant Jack Lang hein !
- Msieur, msieur, c'est qui Jack Lang ?
- M'enfin les enfants, Jack Lang, mais c'est le Ministre. C'est grâce à des gens comme Jack Lang qu'on fête le bicentenaire. Parce que je vous rappelle que, à l'époque de Giscard, ils l'avaient pas fêté le bicentenaire !


😃

C'est vrai que c'est pas totalement faux...
Kanlay
Posté le: 22/10/2007 13:17  Mis à jour: 22/10/2007 13:42
#94
Je viens d'arriver
Inscrit le: 1/9/2007
Envois: 66
 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
TRAVAILler plus pour gagner plus,
Lire une lettre d'un résistant à sa FAMILLE,
Soutenir une équipe dans un élan PATRI(e)otique?.


j'ai écrit un assez long article sur cette lettre, mais je voudrais pas envahir koreus xD

edit: oh et puis...

Alors comme ça, sous prétexte que notre cher président a pleuré en lisant cette lettre, comme il aurait pu pleurer en lisant n'importe quel témoignage de n'importe quel résistant ou rescapé de camp, on devrait pleurer avec lui?

Oui, on sait. On sait que des millions de gens sont morts, on sait que des gens se sont battu dans l'ombre. On ne nous parle que de ça, à vrai dire. Et des résistants de 17 ans, il n'y en avait pas qu'un.
Et des lettres, il n'y a en a pas qu'une. On en étudie, on en a étudié en cours. En troisième. En première. En terminale. 3 ans ne suffisent pas à nous faire comprendre? A-t-on besoin qu'on nous bassine les oreilles tous les ans, avec la même lettre, la même date, les mêmes pleurnicheries, le même pathétique? non, non, non. Il existe bien d'autres ecrits beaucoup plus poignants, beaucoup plus forts que ces quelques mots écrits par un gamin perdu dans son idéal (car On est pas sérieux, quand on a 17 ans), dont la mort, bien qu'utile dans la masse, n'a pas de valeur individuelle.

Mais surtout, surtout, que la lecture de cette lettre soit une décision prise par un homme qui ne se soucie que trop peu, au final, de ce qui a bien pu se passer avant, trop préoccupé par ses petites affaires présentes. Un homme qui passe sa vie dans des suites présidentielles et des sommets, et qui va verser quelques larmes parce que, lui aussi, est un être humain, qui a des sentiments? Mais quelle contradiction, bon dieu!

Après avoir mis quelques gens de gauche au pouvoir, il décide de diffuser la lettre d'un communiste. Oh mais c'est qu'il aime tout le monde, hein, voila enfin un homme qui sait ce que veut dire le "respect", vous diront ses adeptes. Et le respect de ses idées politiques ? Il n'en a pas marre de retourner sa veste ? Moi je ne suis du côté de personne. Je constate juste qu'on est pris pour des cons. Qu'est ce que c'est que cette obsession pour une lettre? jusqu'à la distribuer par tract devant la porte du lycée, histoire que personne n'y coupe.

Et puis franchement, hein, qu'est ce qu'il en penserait, ce Guy? Il s'adresse a sa mere et pas aux francais du 21eme siecle (sic xD) C'est une lettre d'adieu intime, pas une lettre ouverte. Elle n'apporte rien d'autre qu'une larme à l'oeil et de la pitié, voire de la compassion, mais est ce qu'il était nécessaire que toute la France lise ses mots? Qu'est ce qu'ils nous apportent, au niveau historique ? Guy Moquet n'était pas plus un héros que tous les autres. C'était un jeune de 17 ans dépassé par les évènements, et qui a fait ce qu'il a jugé bon de faire.

Alors, cette lettre, mais qu'on la lise, si on veut! Mais qu'on ne vienne pas me parler de "devoir de mémoire" quand il s'agit de politique. Ceux qui liront sont complices ou aveugles.
Kaikias
Posté le: 22/10/2007 13:53  Mis à jour: 22/10/2007 13:53
#95
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Superbe combat DROITE / GAUCHE !

C'est vrai que cette lettre est belle mais ou va t'on ??? Je ne peux qu'approuver les dixaines de posts dénoncant la lecture obligatoire de cette lettre.
Ca devient du grand n'importe quoi cette dictature sarkozienne !
Leernz
Posté le: 22/10/2007 14:20  Mis à jour: 16/11/2007 13:21
#96
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Aïe aïe Aïe !

Un sujet à polémique ! 🙂
behemoth1
Posté le: 22/10/2007 14:50  Mis à jour: 22/10/2007 14:50
#97
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
je n'ai pas lu toutes les réponses en détail, mais il ne me semble avoir vu personne faire mention du fait que Guy Moquet n'était PAS un résistant...

Arrêté pour distribution de tracts communistes, parti qui à l'époque était contre une guerre qu'ils jugeaient impérialiste mais pas affichés en tant que résistants.

Si la figure de résistant s'efface, que veut on nous prouver, le sens du sacrifice des gamins de 17 ans??
Pourquoi diffuser le court metrage le samedi matin pendant les programmes pour enfant sur france 2?? Des fois qu'ils y echappent aujourdhui? c'en est limite de la propagande a ce niveau non?
N y a t-il pas débats politiques plus pertinents à l'heure actuelle? Il ne me semble pas que l'ennemi soit à nos portes...

Que quelqu'un m'explique le sens réel de cette démarche car là ça m'échappe complètement.
k7snap
Posté le: 22/10/2007 14:56  Mis à jour: 22/10/2007 14:56
#98
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
<<Baboobs>>
Citation :
...mais vous êtes complétement paranoïaques vous !... vous vous croyez espionné ou quoi? Moi qui suis les journeaux tout les jours ( et aussi bien BFM, France 2, TF1 que Metro, 20 minutes ou Lille Plus ), je ne trouve pas que Sarkozy soit aussi présent que vous l'avancez ... Alors allez vous aérer la tête, vous en avez grand besoin .

ECHELON
tu t'informe tellement bien.
Decademon
Posté le: 22/10/2007 15:16  Mis à jour: 22/10/2007 15:19
#99
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Mince, je suis tombé sur le site Sarkoreus ???

Bon, ceci dit, Guy Moquet est maintenant complètement "has been". Merci m'sieur l'président ! En effet, plus tu force l'effet, moins les gens sont réceptifs. C'est pourtant la base de la communication : c'est pas en bourrant le mou que l'on se fait le mieux comprendre. Par contre, on commence à se rapprocher de ce qu'est la propagande...

A tous ceux qui s'imaginent voir ici un débat Drauche/Goite... Euh... Droite/Gauche, ils se trompent. C'est plutôt un ras-le-bol. Un écœurement de la politique de l'événementiel. Tiens, un chien tue une fillette ? Une loi. Un pervers sadique viol un gosse ? Une loi. Un incendie détruit un immeuble ? Une loi. Un caniche nain te pisse sur la jambe ? Une loi. Tout en sachant que des lois, et bin, il y en a déjà plein, n'est-ce pas ? Certes, inapplicables ou inappliquées (pas de décret signé, pas d'arrêté, ni de circulaire d'application), mais elles sont là. Il faudrait peur-être songer à les faire appliquer, m'sieur l'président ?

Bref, tout ça pour dire que j'ai du respect pour tous ceux tombés sous l'occupation pour fait de résistance (le fait de résister par la pensée, c'est déjà de la résistance). Mais, là, mon pauvre Guy, tu n'as pas de chance. Mis à toutes les sauces, tu finis pas ne plus être qu'une caricature. N'ai-je pas entendu, ce matin, dans mon métro, deux gamins chargés de leur cartable d'une tonne (une loi pour ça, m'sieur l'président ?), rigoler en évoquant la lecture de la lettre de Guy "moquette" ? :roll:
eider
Posté le: 22/10/2007 15:18  Mis à jour: 22/10/2007 15:36
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Citation :
Ceux qui liront sont complices ou aveugles.

Rien ne les empêche non plus de commenter cette lecture comme ils veulent.
Cela peut être le point de départ pour une réflexion plus profonde sur les Français de l'époque "dépassés par les événements", ainsi que les Allemands, les Italiens...
Sur les résistants allemands et sur les Vichystes, aussi. D'autant plus que ces derniers sont écartés des programmes d'histoire... 😞

Autant je ne suis pas forcément favorable à cette lecture et à son élévation au rang de symbole politique (et ça, ce n'est pas l'oeuvre des syndicats-enseignants-gauchistes-moutons-râleurs-prosélytes), autant refuser de lire cette lettre n'est sans doute pas la chose la plus intelligente à faire...


Edit : Et chapeau à McSim pour son brillant premier post, au fait 🙂
Decademon
Posté le: 22/10/2007 15:23  Mis à jour: 22/10/2007 15:23
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
De toute façon, le symbole est déjà "ringard" avant même d'avoir existé. Rendu aussi ringard que la Marseillaise-main-sur-le-coeur ou le Drapeau-bleu-blanc-rouge-à-mettre-dans-le-salon...
lordtiche
Posté le: 22/10/2007 15:30  Mis à jour: 22/10/2007 15:37
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
bon je pense qu'il faut raonter l'histoire au debut
alors en 1940 (la france est occupé)a nantes le commandant hotz se fait assassine par 3 jeunes "terroristes" communistes
en reponse les allemands repand un climat de terreur ,vous avez peut etre deja entendu ca, un officier allemand tuer 50 francais en otages ce qui nous fait 150 otages 2 on ete dennonces donc encore 50 otages d'ou la place 50 otages a nantes. il faut savoir que les otages on pas ete pris au hasard mais completement artibitrairement du style ce type la s'apelle david ce nom est juif ...
de ces 50 otages il y en avaient 27 dans le camp de choizel a chateaubriand dont guy moquet qui ete en otage car son pere etait un depute communiste surveillé de pres par les nazis, mais pas parce qu'il etait resistant .
bon apres vous connaissez la suite
mais bon je pense plus que cette lettre demontre la violence des nazis a cette epoque plus que le heroisme.

cei est mon point de vue et je pense que chaque lycee aurait du prendre un heros ou un evenement marquant de la 2nde guerre mondial , genre moi j'ai pas eu guy moquet j'ai eu les 50 otages , c'est pas con vu que je passe par cette place sans trop savoir pourquoi 50 otages.
c'est vrai que guy moquet a la longue c'est un peu chiant beaucoup trop mediatiser mais c'est sur qu'il faut pas oublier cette 2nde guerre mondial sinon on aurait pas internet aujourd'hui ce genre d'evenement ca peut completement changer la face d'un pays voir meme le monde (genre la declaration des droits de lm'homme)


apres je vais vous le dire carrement vous faites PITIER avec vos petites confrontations gauches drooites parce que la c'est pas comme ca qu'on va faire bouger le monde.(vous l'avez remarquer je suis centre) 😃
Ganico
Posté le: 22/10/2007 16:27  Mis à jour: 22/10/2007 16:35
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Cool!!!! On s'engueule et on fait avancer le débat...
SORTEZ VOUS LES DOIGTS DU C...LAVIER ET ALLEZ LE DIRE DANS LA RUE (LE NET EST UN PETIT MONDE EN FIN DE COMPTE ET PERSONNE NE VOUS ENTENDS)

Qu'est ce qu'on se poile sur KOREUS !! 😢
Vivement un vidéo drôle.
Et merci Kirikoo.
user35379
Posté le: 22/10/2007 17:24  Mis à jour: 22/10/2007 20:43
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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j'ai pas lu tout vos postes et je pense qu'ils sont trés variés ( et dont certain je pense complètement débile --' )
Pour ma part je dirais juste qu'il ne faut pas voir le fait que ce soit Guy Môquet mais il faut remettre la lettre dans son contexte et voir le contexte...

Pour ceux qui disent qu'il y en a plein qui sont mort comme ça, bah ouia dans ce cas y en a plein qui sont mort comme gregory lemarchal est on en fait pas l'apologie alors qu'il sont mort de la même maladie...

edit : j'ai essayé de tout lire mais j'ai pas pu lire les commentaires de gauchistes attardés...je comprend pas...
Coyote
Posté le: 22/10/2007 17:49  Mis à jour: 22/10/2007 18:06
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Bandes d'abrutis... je viens de lire un tel rammassis de con**** que j'en reste cloué !

Parceque tout simplement on parle ici de symbole! La lettre de guy moquet est non seulement un devoir de mémoire mais en plus, celà permet aux enfants de s'intéressez plus facilement a l'histoire, peut importe si c'est bien ou mal, parcequ'ils ont le même age que ce jeune garcon. On appelle çà de la philiosophie!!! Il y'a pleins d'autres histoires toutes aussi émouvantes, mais comme d'habitude les profs sont tellement idiots qu'ils ne savent même pas utiliser le système. Et pour terminer, sarko l'utilise pour des besoins politiques tout le monde le sait, on s'en fout royalement autant que son divorce, il a l'idée de redonner confiance et l'envie de se battre dans la vie (envie de travailler, envie de relancer la consommation...etc) pour les jeunes qui en ont marre de ne pas voir le bout du tunnel. Aucun politicien ne fait jamais quelque chose par hasard, c'est maintenant que vous vous reveillez ? J'hallucine ! Le principal c'est pas la lettre mais le message que le président veut faire passer... Rien a voir avec la droite et la gauche...

Cette lettre n'a pas été choisie par hasard: Elle est simple, montre l'horreur de la guerre, de l'émotion, elle est racontée par un enfant, elle montre un combat, la fierté d'être francais, la famille, l'amitié, la résistance, etc... Autant de choses que plus personne ne sait utiliser: "Un code de conduite". Que ce soit a l'école, dans la vie, dans la politique...

C'est comme si on montrait une pub pour la sécurité routière, y'a du sang mais c'est bien justement pour çà qu'il faut pas que çà recommence !

C'est tellement logique que je me demande des fois si les francais ont fait des études ??? :bizarre: Rassurez moi y'en a encore qui savent réfléchir ? :roll:

J'ai entendu dire que des profs ne voulaient pas lire cette lettre ? Quelle honte ! Bientôt les profs vont censurer l'histoire? Ce n'est pas eux de nous apprendre et de noux expliquer que sait il vraiment passer? Pourquoi ne pas utiliser ce texte pour relancer une envie d'apprendre a des jeunes qui n'arrivent plus a s'identifier justement ?

Désolé pour mon coup de g***, je ne vise personne vraiment, j'en ai marre c'est tout.

Ndrl: Je préfère qu'on apprenne aux jeunes le passé pour qu'ils ait un futur neuf plutôt que de vous écoutez gangrénés entre vous par des partis politiques. En ce moment c'est la grande mode, la droite et la gauche... Mais il est ou le centre, Ou tout le monde se rassemble ? A méditer
eider
Posté le: 22/10/2007 18:05  Mis à jour: 22/10/2007 18:05
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Citation :
Cette lettre n'a pas été choisie par hasard: Elle est simple, montre l'horreur de la guerre, de l'émotion, elle est racontée par un enfant, elle montre un combat, la fierté d'être francais, la famille, l'amitié, la résistance, etc... Autant de choses que plus personne ne sait utiliser: "Un code de conduite". Que ce soit a l'école, dans la vie, dans la politique...

Cette lettre est donc utilisée comme un symbole.
Cela permet de renforcer le message (du moins pendant les premières années), mais en faisant ça on la détourne de son caractère historique.
Ce n'est pas grave tant qu'un travail historique est effectué juste après. En cela l'école est LE lieu approprié, mais le fait de faire une séance hors-programme assurée par le prof d'arts plastiques (au choix) semble moins approprié.
Coyote
Posté le: 22/10/2007 18:08  Mis à jour: 22/10/2007 18:09
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Exactement, la lettre n'est rien en elle même, ensuite c'est aux professeurs d'histoire géo ou de philosophie a la rigeur et de la remettre dans son contexte, d'expliquer l'histoire et d'intéresser les jeunes. Tout a fait d'accord eider ; )
lordtiche
Posté le: 22/10/2007 18:13  Mis à jour: 22/10/2007 18:13
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
ouai ben vivement une nouvelle video sinon dans chaque article on va voir une opossition gauche droite
sankukai
Posté le: 22/10/2007 18:23  Mis à jour: 22/10/2007 18:23
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Bonsoir à tous,

Une nouvelle fois, je vais poster sur le sujet.
Comme je le disais plus haut, je suis directement concerné par cette lettre, étant enseigant.
La lecture de la lettre a eu lieue ce matin sous un soleil clément.
Il n'y a pas eu de commentaires de fait sur cette lettre, aucun élève n'a été forcé de l'entendre comme nous en avions convenu entre nous mais tous les élèves sont venus.
Suite à cette lecture, les temoignages d'un résistant et d'une déportée sont venus apporter des compléments à cette lecture et replacer cela dans le contexte de l'époque.
Les élèves se sont montrés intéressés, touchés et parfois choqués et ont pu poser des questions autant qu'ils le souhaitaient.
Le message du résistant était clairement un message de paix et non emprunt de haine et de vengeance.


Je continue de croire que la lecture de cette lettre aurait pu trouver naturellement sa place dans une progression liée au programme d'histoire à n'importe quel moment de l'année et que les témoignagnes auraient eu la même force.
Toutefois, je ne regrette pas ce moment partagé avec les élèves.


Enfin, j'ai cru lire çà et là que les profs étaient des idiots ou faisaient du proselytisme.
Ne pensez vous pas que cela relève du cliché ou d'une globalisation excessive? (même au sein d'un "coup de gueule")...
Certes, notre "pouvoir" de persuasion face à un public jeune peut paraitre "important" mais la plupart des enseignants sont la pour développer le regard critique des élèves et non pour leur bourrer le mou avec une sauce que n'importe quel esprit serait à même de rejeter!

Sur ce, je vous souhaite une bonne soirée!
Maevan
Posté le: 22/10/2007 18:28  Mis à jour: 22/10/2007 18:28
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Je suis tout à fait d'accord avec Flooo.

J'en ai ras le bol de la lettre de Guy Moquet. Je trouve son geste admirable et sa mort bien triste. Mais comme des milliers d'autres victimes de la barbarie nazie (et d'autres guerres).

De plus, je trouve que la Seconde Guerre Mondiale est assez mal traitée par les médias en général, qui mettent souvent l'accent sur le devoir de mémoire des jeunes . Et de montrer des jeunes partis à Auschwitz soutenus par la région Île de France (de gauche), et ces jeunes sortant un discours totalement prévisible sur les camps. Un discours prévisible et (ce qui est à mon sens plus grave) attendu, faisant la part belle à l'émotion plus qu'à l'histoire.

Pour la lettre de Guy Moquet, je trouve que c'est le même mécanisme : le président, en montrant son émotion face au destin de ce jeune homme a légitimé une attitude à avoir face à cette lettre, a telle point que cela reste la seule possible. Il faut maintenant la lire, avoir de la compassion pour Moquêt, mais pas forcément réfléchir à ce qu'il était (un résistant communiste).

Je trouve aussi que la lettre de Guy Moquet présente un avantage non négligeable pour le Président, c'est celui de faire passer un non évènement pour une actualité. Le temps de JT disponible monopolisé par cette lettre empêche de parler régimes spéciaux de retraites, chômage et autres points d'importances pour la politique de la France. Et c'est ce que je reproche à cette action.
Austin
Posté le: 22/10/2007 18:30  Mis à jour: 22/10/2007 18:30
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
J'ai finalement assez peu d'avis sur la question personellement mais un devoir de memoire c'est faire en sorte d'informer les gens comme on peut le voir avec les reportages sur les camps chaque année a la meme eqpoque....

S'informer reste une liberté et non une obligation , la on oblige les lycéens a entendre la lettre , on ne devrait pas .
Nijin
Posté le: 22/10/2007 18:44  Mis à jour: 22/10/2007 18:45
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
109 commentaires...
Allez hop je donne mon avis aussi 😃 (ça fera 110 et on passe à autre chose)

Concernant la vidéo et le contexte :
Je ne trouve pas la vidéo particulièrement émouvante, la lettre non plus d'ailleur en réalité. Certes il n'avait que 17 mais il a choisi sa voie, il a décidé de devenir résistant et ça c'est quelque chose de fort et d'émouvant.

Concernant le "débat" :
Pour ceux (les membres) qui ne connaissaient pas Guy Môquet avant qu'on nous casse les oreilles avec sa lettre, la culture générale ne s'invente pas, à vous de vous renseigner sur les personnes qui ont laissé leur nom dans l'histoire.
Pour le débat droite/gauche : Et bien oui Sarkozy IMPOSE cette lecture, tout comme il IMPOSE la plus part de SES décisions. Je ne suis pas parano à me sentir espionner à chaque coin de rue, mais avez vous déjà tenté d'analyser le flux continu "d'informations" déblaterré par les médias ? Faites la part des choses et posez vous la question "qu'ai-je retenu de l'information nationale et internationale depuis 2 ans ?", sans faire de statistiques à 85% tous vous aurez les mêmes sujets... Et que sont devenus ces sujets ?

Méditez un peu sur ça.

Un dernier mot pour les membres qui se permettent d'en insulter d'autres. Qui etes-vous pour vous permettre une telle chose ?

Edit : vivement un nouvel article...
lordtiche
Posté le: 22/10/2007 18:50  Mis à jour: 22/10/2007 18:51
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
monsieur koreus que tu es pris des vacances de toussains en avance est un chose mais nous laisser avec cette video c'est le piiiiire



ps: le forum , ca existe
user68008
Posté le: 22/10/2007 18:55  Mis à jour: 22/10/2007 18:55
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
[Compte supprimé]
-Flo-
Posté le: 22/10/2007 19:02  Mis à jour: 22/10/2007 19:02
Kollossal
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Et c'est reparti avec le Che...

Tu ne serais pas Francis Kuntz, à tout hasard ? :lol:

ipfs Qmbmve1PCycSQ4aHx1ZwskNr4NQHjtSCkMyifLtFurvt68
Lupus
Posté le: 22/10/2007 19:03  Mis à jour: 22/10/2007 19:03
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Vidéo à polémique, elle est bien faite émouvante et tout le tralala mais en ne parlant que de Guy Moquet, qui a été exécuté pour les attentats de son père...
En ne citant que lui, on ne parle pas des 22 autres exécutés, et de tous les autres résistants qui y sont passés...
Je m'étends pas parce que j'ai pas le temps ^^
Mais je reconnais que la vidéo est bien faite.
AzRalerat
Posté le: 22/10/2007 19:07  Mis à jour: 22/10/2007 19:07
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Nan mais coyote vraiment.

T'arrives en traitant tout le monde d'abrutis et tu nous offres une réflexion comment dire ... ? Waaaaw !

Déja je te demanderais en quoi ç'est de la philosophie de lire une lettre à des élèves pour les faire réflechir ?
Tu dis que sarko l'utilise à des fins politiques, qu'on s'en fout etc... donc il est où le devoir de mémoire ? Où qu'elle et la "philosophie" ( 😃 ) ?

Effectivement, cette lettre n'a pas été choisie au hasard. C'est un peu ça le problème. Pourquoi en parler partout alors qu'il y a plein d'autres témoignages ? Pis merde, y'a d'autres sujets aussi. Sans déconner, on nous balance tout le temps de la seconde guerre mondiale, mais y'en a eu d'autres des génocides !
Comme quand on a demandé aux primaires, collégiens, lycéens de faire une minute de silence pour le 9/11... Le sida ç'est trois World Trade Center par jour et on n'a jamais fait une minute de silence.

C'est tellement logique que je me demande des fois si les francais ont fait des études ??? Rassurez moi y'en a encore qui savent réfléchir ?

Au lieu de critiquer, réflechis un poil plus. Et y'a une autre valeur à retirer de cette lettre que tu as pas dû retenir, ç'est la tolérance :-s
Kaikias
Posté le: 22/10/2007 19:08  Mis à jour: 22/10/2007 19:10
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Moi ce que j'en ai tiré de cette lettre c'est que certains membres de koreus sont vraiment vulgaires !
Je ne citerai pas de noms, mais à ceux qui traitent les gens d'"abrutis" ou de "gros cons" je vous dis merci, merci de nous montrer qui sont les vrais abrutis...
(c'est affreux il y a un clan de sarkozistes sur Koreus)

Edit : lol, je vois que AzRalerat a lu le meme post que moi, et qu'il pense comme moi 😃
Arsenick
Posté le: 22/10/2007 19:12  Mis à jour: 22/10/2007 19:12
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Je ne suis pas francais, ce qui fait que votre politique intérieur , je m'en bas un peu les couilles MAIS je pense que si on prone le devoir de mémoire, il faut le faire jusqu'au bout: Vichy, l'Algérie et tout et tout et SURTOUT ne pas tomber de le travers du "le perdant à tout les torts"

Sankukai tu parle d'esprit critique, as-tu expliquer à tes éleve que en 42 sous l'occupation Allemande, les rues était plus sur pour une jeune fille qu'en 44 sous "occupation" américaine? Ma grand-mére a quand même du retirer sa culotte pour avoir accés à la soupe populaire... garder par des américains.
Que les résistants ne sont pas tout blanc non plus dans cette histoire mais bien sur on laisse l'ombre planer.

Des masacres et des atrocités, il y en a eu dans les deux camps: la guerre c'est crade et il n'y a rien d'héroique à tuer.
user69262
Posté le: 22/10/2007 19:12  Mis à jour: 22/10/2007 19:12
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Apoz36 c'est abusé comme t'as raison! Les gens veulent trop ne pas se situer entre sarkozistes et anti-sarkozistes c'est n'importe quoi! Pas mal 115 commentaires pour la video tout de même!
lordtiche
Posté le: 22/10/2007 19:17  Mis à jour: 22/10/2007 19:17
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
un peu comme l'assemble nationale hors antenne^^
_MurdoC_
Posté le: 22/10/2007 19:17  Mis à jour: 22/10/2007 19:17
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Comme certains autres ici, ma patrie n'est pas la France, mais bien la Belgique (pour longtemps encore?...). Bref, je trouve (contrairement a mes compatriotes visiblement) que la lecture imposée de la lettre que ce jeune Guy a écrite est tout bonnement scandaleuse.
Imposer un héros à tous les jeunes français, qui plus est en changeant le texte originel de la lettre qu'il a écrite (car oui, les passages qui font allusion à son état de communiste ainsi que certains mots ont été supprimés voire même modifiés ("camarades" fut remplacé par un "compagnons" à connotation nettement moins gauchiste par exemple)).
Il s'agit d'une réelle campagne de propagande sarkoziste (que par ailleurs j'apprécie et respecte beaucoup pour d'autres idées) que nul ne peut accepter selon moi.
N'offrir qu'une partie de l'information et rameuter par les sentiments n'est pas la plus noble des manières de se faire aimer.


J'ai dit


Chrisss
sankukai
Posté le: 22/10/2007 19:25  Mis à jour: 22/10/2007 19:26
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
 0 
Re-bonsoir,

Finalement c'est parti pour un 3ème post..puisqu'on m'interpelle!

Je ne suis pas, ARSENICK, enseignant d'histoire mais pour en cotoyer un paquet, je ne crois pas qu'il propose, dans leur cours, une seule version de l'Histoire: les programmes sont faits de telle manière que les faits soient relatés avec le plus d'exactitude et que l'on s'en tienne aux faits...la vision manichéenne des gentils français contre les méchants allemands est révolue...Vichy et la guerre d'Algérie sont bien sûr traités. Il en est de même pour le génocide arménien.
Les professeurs ne sont pas là pour influencer les élèves mais pour les donner "les clés" pour comprendre l'histoire et l'actualité.
Arsenick
Posté le: 22/10/2007 19:30  Mis à jour: 22/10/2007 19:30
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Disons que depuis mon époque (aie merde le coups de vieu =D), les choses ont évidemment changer et si les choses sont effectivement aborder de ce point de vue, je ne peux que m'en réjouir 🙂.

Bonne soirée à toi.
user35379
Posté le: 22/10/2007 20:51  Mis à jour: 22/10/2007 20:51
Je masterise !
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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en tout cas ça fait du bien de voir une personne en l'occurence un professeur écrire le Français d'une manière convenable :10: à l'orthographe de ce monsieur:p

et puis sinon débat gauche/droite de toute façon c'est à chaque fois la même chose, ce site va devenir un forum politique x)
jocklagg
Posté le: 22/10/2007 21:09  Mis à jour: 22/10/2007 21:09
Je viens d'arriver
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Bonjour,

Ca fait longtemps que je parcours le site Koreus mais je n'avais jamais eu l'occasion de m'inscrire mais là, ca a été plus fort que moi !

Beaucoup de personnes parlent ici de propagande Sarkosienne et je ne vois pas vraiment en quoi faire hommage à un jeune homme de 17 ans engendre directement un profit politique de la part de notre Président...

Je vous regarde sur ce site, sur nos télévisions avec des professeurs qui "boycot" ce mouvement, et c'est là que je vois la VRAIE propagande.

Ensuite je ne vois pas en quoi lire cette lettre en 5 minutes (pour ceux qui y arrivent encore à notre époque au lycée...) EST UNE REFORME de l'éducation nationale... lol

5 minutes dans une vie étudiante dans laquelle après 10 ans d'école on ne sait toujours pas écrire ou parler correctement le français je sais pas si cela les pénalisera davantage les pauvres...(et je ne parle pas ici d'une ou deux fautes d'orthographe car cela arrive à tout le monde mais de phrases incompréhensibles qui envahissent nos forums)

Ce mini coup de gueule pour vous dire qu'il n'y a pas, à mon goût, d'abus politique, ni de réforme de l'éducation nationale et que vous délirez complétement. Ce n'est pas un excès de patriotisme c'est plutôt les français qui en manquent de nos jours.

Certes ce n'est pas le seul résistant assassiné et d'autres ont fait bien plus dans l'ombre de ce dernier, et pour certains c'est donc l'occasion de dire : "Mais alors pourquoi lire sa lettre à l'école et en faire un foin?"

Je leur répondrais que Anne Frank n'était pas la seule juive persecutée lors de la seconde guerre mondiale alors pourquoi les jeunes devraient-ils lire son journal de je ne sais combien de pages ?


Très bonne initiative de la part du gouvernement. C'est grâce à de petites commémorations comme celle-ci qu'on se prend le temps parfois de se dire qu'on est bien là où l'on est et que c'est grâce à DES HEROS.


Bonne soirée.
elanimator
Posté le: 22/10/2007 22:31  Mis à jour: 25/10/2007 22:18
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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je ne verrai pas le côté politique dans ça... de toute façon ça ne m'interesse pas et je n'ai pas envie de m'énerver. court métrage très bien réalisé et poignant. :10: *1 jocklagg... très bien parlé... bonne expression et très bonne analyse.
Coyote
Posté le: 23/10/2007 0:09  Mis à jour: 23/10/2007 0:16
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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azralerat, je te demande pas d'être d'accord avec moi. Tu ne comprends pourquoi la lettre de guy moquet et pas une autre ? Pourquoi celle là te plais pas ? En effet tu peux en prendre une autre, on montre ici un exemple.

J'ai bac +3, et aucun prof d'histoire géo a part un seul (mais tout le monde avait entre 16 et 20 parcequ'on adorait ce prof et qu'il s'investissais pleinement, il savait raconter une histoire...) nous ont permis de nous intérésser pendant nos études. Je m'excuse auprès des profs en particulier sankukai, où se le coup de la colère je me suis emporté et je me suis mal exprimé, je pensais aux profs en fait qui avaient dit a la télé qu'ils ne souhaitaient pas lire cette lettre. Je trouvais çà vraiment dommage. Si on m'avait proposé ce genre de sujet quand j'ai fait mes études, je me serais certainement beaucoup plus investits dans mes recherches. Les profs font un métier super difficile mais beaucoup ne trouve pas le "truc" pour intérésser leurs élèves. Comme le disait plus haut certains, s'il y'a débat, cours en rapport avec le texte et réflexion après cette lecture, c'est très bien mais quand bien même il serait hors cours, ou est le problême ? On a bien visionner des films en classe qui avait sans rapport avec le sujet et on nous a bien bourré le mou avec des choses pendant des années sans nous demander un seul instant si çà nous intéréssait ! Sur ce... 🙂

Bravo sankukai si tu es comme une minorité de profs a vouloir changer les mentalités en t'investissant dans ton travail, mais c'est si rare aujourd'hui a cause de pas mal de problêmes(40 par classe, plus de respect des cours, fatigue, etc...)

+10 au fait jocklag t'a su mieux exprimer ce que je pensais, merci :10:
bloerkst
Posté le: 23/10/2007 0:34  Mis à jour: 23/10/2007 0:34
Je suis accro
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Y'a un paquet de posts qui comportent plus de fautes que cette lettre. Rien que pour çà, elle présente déjà un intérêt historique. Mais faut pas se môquet.

PS : Jocklagg, merci pour le bon sens
PseudoX
Posté le: 23/10/2007 13:51  Mis à jour: 23/10/2007 13:51
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Le probléme c'est qu'en France dés qu'on frole le patriotisme ya comme un malaise comme si on avait honte d'être français ou comme si c'etait tabou...quand je vois que dans les pays scandinave chaque maison arbore 1 voir 2 drapeaux (faut voir ces enormes porte-drapeaux qui trônent dans le jardin). En France on sort les drapeaux pour le foot (et maintenant le rugby) et le reste du temps ya juste le drapeau de la Mairie qui croupi dans son coin...

C'est juste une constatation... :roll:
user66874
Posté le: 23/10/2007 14:09  Mis à jour: 23/10/2007 14:14
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Pour l'orthographe & co, pas de secrets lisez des livres, une lettre ça ne suffit pas :bizarre:

P.S: Court métrage qui n'apprend rien selon moi. Ah si les nazis sont forcément laids.
Iamabo
Posté le: 23/10/2007 19:02  Mis à jour: 23/10/2007 19:02
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Ben moi voila ce que j'en dis: "Vois sur tonnn chemiiiinnn gamins oubliééééésss éffacééé une lumière dorééé... " 😃
I hate this song!!!!!
matoche_5
Posté le: 24/10/2007 12:51  Mis à jour: 24/10/2007 12:51
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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vraiment bien ... vais-je commencer a aimer cet acteur ???
Decademon
Posté le: 25/10/2007 11:13  Mis à jour: 25/10/2007 11:13
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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C'est dingue ça... Dès que l'on est pas d'accord avec la MÔnsieur Sarkozy, on est d'horribles gauchistes s'attaquant au juste patriotisme nécessaire pour que la France soit la plus belle nation du monde... On peut être fier d'être Français et ne pas vouloir voir des drapeaux partout (on a échappé à ça, au moins) ou des chants patriotiques tous les jours.

Alors, je confirme : l'organisation de la lecture de cette lettre a été du grand n'importe quoi. Qu'elle a été sauvée par la plupart des enseignants qui ont su y inclure du pédago derrière la seule émotion proposée. Et que les enseignants ont encore le droit d'estimer ce qui est pédagogique et ce qui ne l'est pas puisque c'est leur travail et c'est même pour cela qu'ilssont formés (fou, non !?)

Enfin, Arsenick, il me semble avoir déjà lu ailleurs ta théorie sur "les nazis, c'était bien, on vivait en paix". Guy Moquet en est le parfait exemple d'ailleurs. Il est certains que si on levait le bras droit en cadence, on était bien tranquille. Et je tiens à rappeler le couvre-feu nazi qui faisait que si l'on était pris le soir, dehors, on finissait souvent comme le pauvre Guy Moquet.

Les programmes scolaires ont beaucoup évolué depuis nos passages en école (je parle pour les plus vieux, là) et beaucoup de choses ont été incluses, souvent à l'initiative du corps enseignant, d'ailleurs.

Si monsieur Sarkozy souhaitait faire un progrès aux programmes d'histoire/géographie, qu'il écoute d'abord les profs. Pleurer à l'écoute d'une lettre n'enseigne pas l'histoire. Et n'apporte que de l'émotion là où il faudrait de la réflexion.

Enfin, la lettre de Guy Moquet n'apporte rien sur le plan historique. Mais vraiment rien. Si l'on avait eu que ça comme témoignage de l'occupation, on serait passé à côté d'énormément de chose (Bousquet, Touvier, la rafle des enfants par des gendarmes français alors que les nazis n'en demandaient pas tant, le Vel d'Hiv', etc.)
user63580
Posté le: 25/10/2007 21:05  Mis à jour: 25/10/2007 21:05
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Pfiouuuu faut arreter avec guy moquet sérieu...
Tout ca pask'il est mort a 17 ans il mérite qu'on parle plus de lui que les autres?
Parcequ'il faut rappeler qu'il a eu la "chance" d'avoir été fusillé, alors que des millions sont morts de faim et de maltraitance dans les camps de concentration...
Wickett
Posté le: 27/10/2007 16:03  Mis à jour: 27/10/2007 16:03
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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J'admire le courage de ce garçon et la force de sa lettre, mais il n'a jamais été résistant...

Je m'explique: Guy Môquet a été emprisonné en 1940 par la police française (qui n'était pas, à l'époque, aux ordres des Allemands.) Pourquoi? parce que Guy Môquet a été pris en train de vendre l'Humanité, et que le PC fut à l'époque considéré comme clandestin en France. Plus tard, en 1941, il sera victime des Allemands, qui l'ont fusillé avec d'autres prisonniers afin de donner l'exemple, en représailles de la mort d'un officier allemand.

Encore une fois, j'admire grandement le courage dont il a fait preuve, mais attention au mythe que l'on cherche à construire de toute pièce: Guy Môquet n'a jamais concrètement résister contre les Nazis.
darkwizard
Posté le: 31/10/2007 13:14  Mis à jour: 31/10/2007 13:14
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 Re: La lettre de Guy Môquet
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Pas mal ^^
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