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Vidéo : Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicide est potable mais refuse d'en boire

Posté par leozero le 27/3/2015 16:23:30

vidéo monsato verre pesticide boire
Lors d'une interview, un lobbyiste pro-Mosanto a affirmé que l'herbicide était potable et sans danger pour la santé. Le journaliste lui a proposé un verre mais il a refusé d'en boire.


Bas de page Bas  
Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
Auteur Conversation
Kikimojoko
Posté le: 27/3/2015 16:24  Mis à jour: 27/3/2015 16:24
#1
Je m'installe
Inscrit le: 21/10/2010
Envois: 457
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
"Je ne suis pas idiot" :roll:
bidole
Posté le: 27/3/2015 16:27  Mis à jour: 27/3/2015 16:27
#2
Je suis accro
Inscrit le: 18/10/2013
Envois: 716
Karma: 1343
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Au moins y a des gens malhonnêtes mais qui sont discrets, lui c'est le régis des menteurs 😃
EliotQuiRote
Posté le: 27/3/2015 16:29  Mis à jour: 27/3/2015 16:29
#3
Je viens d'arriver
Inscrit le: 27/3/2015
Envois: 23
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Avocat du diable : "Le sperme est riche en substances antidépressives, on m'en propose un verre je refuserai poliment" ...
Couille_d_ours
Posté le: 27/3/2015 16:29  Mis à jour: 27/3/2015 16:29
#4
Je suis accro
Inscrit le: 11/3/2014
Envois: 605
Karma: 65
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Citation :
Dr Patrick Moore était un dirigeant de Greenpeace avant de devenir écologiste chez Mosanto.


Pas mal ça 😎 😎 😎 !

Ça sent le débat houleux encore ! Ça nous changera de la politique au moins.
Geneva
Posté le: 27/3/2015 16:30  Mis à jour: 27/3/2015 16:32
#5
Je suis accro
Inscrit le: 19/10/2012
Envois: 1172
Karma: 455
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Je pense qu' une marmotte tueuse a massacré toute sa famille pour qu'il passe de défenseur de la nature chez Greenpeace a défenseur d'un des plus gros empoisonneurs de la planete...

Ah non, on me dit dans l'oreillette qu'il est passé de l'amour pour la "paix verte" a l amour de la paie verte..
Merkator
Posté le: 27/3/2015 16:32  Mis à jour: 27/3/2015 16:32
#6
Je viens d'arriver
Inscrit le: 28/6/2011
Envois: 11
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Les marmottes surkiffent Greenpeace, elles viennent leur faire des bisous : https://www.youtube.com/watch?v=3O05nyS6hwQ
bonbons
Posté le: 27/3/2015 16:38  Mis à jour: 27/3/2015 16:44
#7
Je m'installe
Inscrit le: 18/3/2015
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Karma: 60
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
*(<<EliotQuiRote>>)
L'idée est pareille mais les deux solutions n'ont pas les même gravités sur un être vivant. l'un tu crève l'autre tu vomis on s’arrête là.

Beurk
user134303
Posté le: 27/3/2015 16:38  Mis à jour: 27/3/2015 16:38
#8
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Inscrit le: 5/11/2013
Envois: 1984
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
[Compte supprimé]
Surzurois
Posté le: 27/3/2015 16:42  Mis à jour: 27/3/2015 16:42
#9
Je masterise !
Inscrit le: 16/9/2010
Envois: 2899
Karma: 2076
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Et Bim enfoiré !!! il s'est fait ridiculiser 😎 !!! ça lui apprendra à faire passer sa pomme et tout le fric qu'il touche plutôt que la planète ! C'est que pendant ces moments là que j'aime les journalistes 🙂
odyxo
Posté le: 27/3/2015 16:44  Mis à jour: 27/3/2015 16:44
#10
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Inscrit le: 5/6/2008
Envois: 1212
Karma: 782
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
"écologiste chez Mosanto"
Dafuq ?!?
Odjbox
Posté le: 27/3/2015 16:46  Mis à jour: 27/3/2015 16:46
#11
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Inscrit le: 20/3/2015
Envois: 143
Karma: 113
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Alors ça, j'adore ! merci Spécial Investigation et Canal+ 🙂
Je hais ces gens plus que tout !
toufifrif
Posté le: 27/3/2015 16:47  Mis à jour: 27/3/2015 16:47
#12
Je m'installe
Inscrit le: 4/11/2014
Envois: 322
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
connard toi même! quand on auras plus d'abeille et qu'on sera obligé de polliniser nos arbres fruitiers à la main comme les chinois, on feras du jus de fruits avec ce produit de merde :evil:

Ces gens sont tellement une plaie! ils finissent par croire en leurs mensonges.
"avec plaisir, bon en fait non"

Faites attentions aussi aux études scientifiques toujours vérifier l'auteur et celui qui finance avant de croire que le plutonium est bon pour la peau(c'est un exemple bien sûr)...
lem0n
Posté le: 27/3/2015 16:48  Mis à jour: 27/3/2015 16:48
#13
J'aime glander ici
Inscrit le: 2/9/2012
Envois: 9251
Karma: 781
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
[Compte supprimé]
Asmodeus
Posté le: 27/3/2015 16:51  Mis à jour: 27/3/2015 16:53
#14
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Inscrit le: 19/2/2014
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Karma: 696
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@EliotQuiRote je suis d'accord, le fait qu'il refuse d'en boire ne veut pas dire qu'il pense que c'est dangereux, ça a peut être un goût horrible. Cependant c'est lui qui a dit qu'il pourrait en boire.

Il a dit une connerie, il en a payé le prix.

Sinon au niveau des conneries qu'il a racontées aussi, ce n'est pas parce que les suicidaires échouent à abréger leurs jours en buvant leur produit qu'il ne provoque pas de cancer. J'aimerais bien voir quelqu'un tenter de se suicider en reniflant de l'amiante.
azertyuiop69
Posté le: 27/3/2015 16:57  Mis à jour: 27/3/2015 16:57
#15
Je suis accro
Inscrit le: 6/7/2009
Envois: 854
Karma: 1089
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
C'est incroyable ce que le fric peut vous faire dire !! Il doit brasser des millions cette enfoiré...
EliotQuiRote
Posté le: 27/3/2015 16:59  Mis à jour: 27/3/2015 16:59
#16
Je viens d'arriver
Inscrit le: 27/3/2015
Envois: 23
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Asmodeus You're right yep
kunstick
Posté le: 27/3/2015 17:00  Mis à jour: 27/3/2015 17:00
#17
Je viens d'arriver
Inscrit le: 7/12/2013
Envois: 74
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Après une recherche vite fait sur pubmed je pense que le mec parle de ça:

[J Clin Neurosci. 2010 Nov;17(11):1472-3. doi: 10.1016/j.jocn.2010.02.026. Epub 2010 Jul 23.]
Glyphosate-surfactant herbicide-induced reversible encephalopathy. Malhotra RC1, Ghia DK, Cordato DJ, Beran RG.

Glyphosate-surfactant (GlySH) is a commonly used herbicide that has been used in attempted suicide. Most reports of GlySH toxicity in patients have followed ingestion of the commercial product "Round-up" (Monsanto Ltd; Melbourne, Victoria, Australia), which consists of a mixture of glyphosate (as a isopropylanine salt) and a surfactant (polyoxyethyleneamine). Ingestion of Round-up is reported to cause significant toxicity including nausea, vomiting, oral and abdominal pain. Renal and hepatic impairment and pulmonary oedema may also occur. Impaired consciousness and encephalopathy have been reported as sequelae but there are limited data on the central nervous system (CNS) effects of Round-up toxicity. We report a 71-year-old male who attempted suicide with GlySH and developed a prolonged but reversible encephalopathy suggestive of acute CNS toxicity.


Vachement potable donc .... quel débile
feuby
Posté le: 27/3/2015 17:00  Mis à jour: 27/3/2015 17:00
#18
Je suis accro
Inscrit le: 21/4/2011
Envois: 1893
Karma: 376
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Citation :
Dr Patrick Moore était un dirigeant de Greenpeace avant de devenir écologiste chez Mosanto.


Je je. Quoi ?

greenpeace avant mosanto ?

Wait, ECOLOGISTE CHEZ MOSANTO ?

tain le niveau d'absurdité de la chose >9000
-ChapelierFou-
Posté le: 27/3/2015 17:04  Mis à jour: 27/3/2015 17:04
#19
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Inscrit le: 2/8/2008
Envois: 1795
Karma: 385
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
"Je ne suis pas stupide" ah bah perso j'ai rarement vu plus stupide que toi !

Et le passage de greenpeace à monsanto ... Totalement vendu le mec, ça me dégoute.
Minimarket
Posté le: 27/3/2015 17:10  Mis à jour: 27/3/2015 17:10
#20
Je masterise !
Inscrit le: 27/5/2014
Envois: 2909
Karma: 2813
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Asmodeus
@EliotQuiRote

Mouai...
Si ce n'était qu'une question de dégoût, il aurait argumenté là dessus.
Ici, il esquive le défi en précisant que c'est idiot de le faire, tout en plaçant le mot "suicide" entre deux.
Pire, il tente de changer de sujet parce qu'il s'est coincé tout seul....

J'sais pas ce qu'il vous faut :gratte:
Larcenn
Posté le: 27/3/2015 17:12  Mis à jour: 27/3/2015 17:12
#21
Je suis accro
Inscrit le: 11/6/2008
Envois: 731
Karma: 292
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
a votre avis pourquoi il passe de greepeace a Monsanto ? $$$$$$$

Ceci dit le mec nous prend clairement pour des idiots, il le dit d'ailleur, "on peu en boire un verre moi je ne le ferai pas je ne suis pas idiot mais faites le c'est sans danger".
Asmodeus
Posté le: 27/3/2015 17:14  Mis à jour: 27/3/2015 17:14
#22
Je suis accro
Inscrit le: 19/2/2014
Envois: 1886
Karma: 696
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Minimarket qu'est ce que j'ai dit de contraire à ce que tu dis ?

Ce qu'il me faut de plus ? ça serait de le forcer à en boire et l'observer ensuite passer par toutes les couleurs.
Le_Spleen
Posté le: 27/3/2015 17:18  Mis à jour: 27/3/2015 17:19
#23
Je suis accro
Inscrit le: 22/5/2013
Envois: 757
Karma: 908
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Non, les gens ne sont pas idiots et pourtant ils consomment cette merde !
Non, les gens ne sont pas suicidaires et pourtant ils consomment cette merde !

De manière complètement passive. Parce qu’ils n'ont pas d'autre choix.

C'est lui le connard ! La honte !





Et le spreum c'est bon pour la santé. C'est un gars qui l'a dit. Un jour. Y a t-il pour autant goûté ?
toufifrif
Posté le: 27/3/2015 17:19  Mis à jour: 27/3/2015 17:19
#24
Je m'installe
Inscrit le: 4/11/2014
Envois: 322
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Asmodeus Citation :
ce n'est pas parce que les suicidaires échouent à abréger leurs jours en buvant leur produit qu'il ne provoque pas de cancer. J'aimerais bien voir quelqu'un tenter de se suicider en reniflant de l'amiante.


C'est vrai ce que tu dit, vu comme ça!
"Le poison c'est la dose", je rajoute à ce proverbe: aussi bien pour la quantité en une fois, que pour la fréquence, où la rémanence.

Mais pour ce produit c'est plus: "le poison c'est la cause"
Minimarket
Posté le: 27/3/2015 17:23  Mis à jour: 27/3/2015 17:23
#25
Je masterise !
Inscrit le: 27/5/2014
Envois: 2909
Karma: 2813
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Asmodeus

Au temps pour moi 🙂



Mais le sperme c'est bon pour la santé !
Et le matin au petit déjeuner, rien de meilleur pour commencer une bonne journée !

(Vos gueules, sinon on va se faire griller par la gent féminine ! ) 😃
b0ono
Posté le: 27/3/2015 17:36  Mis à jour: 27/3/2015 17:36
#26
Je viens d'arriver
Inscrit le: 18/12/2013
Envois: 21
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Je dit pas que c'est bien les herbicides c'est bien. C'est sur que c'est mieux sans.
Mais pour l'homologation, il y a des normes très strictes. Les produit chimique sont toujours diluée par exemple.

La chose qui est marrante c'est que par exemple le sel que l'on utilise tout les jour ne pourait pas être homologue. Il est en effet très toxique si on en prend dans les même doses. Et également mortel.

Après bon c'est sur que il y a des limite et le gas qui dit d'en boire est un abrutit
Dunkhan8
Posté le: 27/3/2015 17:42  Mis à jour: 27/3/2015 17:42
#27
Je m'installe
Inscrit le: 22/10/2014
Envois: 254
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
And the Oscar of the best jerk goes to ...
Aktunowihio
Posté le: 27/3/2015 17:43  Mis à jour: 27/3/2015 17:43
#28
Je viens d'arriver
Inscrit le: 4/6/2014
Envois: 87
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Monsanto, un des pires plaies de la planète.
syrozz
Posté le: 27/3/2015 17:45  Mis à jour: 27/3/2015 17:48
#29
Je suis accro
Inscrit le: 7/9/2013
Envois: 676
Karma: 51
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Le mec qui tent lui même le bâton pour se faire battre. Pro du lobby.

Encore une preuve du caractère absolument diabolique de Monsento. Et de Greenpeace. 😃
Merkator
Posté le: 27/3/2015 17:52  Mis à jour: 27/3/2015 17:52
#30
Je viens d'arriver
Inscrit le: 28/6/2011
Envois: 11
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
En parlant de "Monsanto c'est la pire plaie de la planète"... Vous êtes au courant que bientôt il y a une marche internationale contre monsanto ? Et qu'il y a des marches organisées dans une quinzaine de villes en France ?
azertyuiop69
Posté le: 27/3/2015 17:55  Mis à jour: 27/3/2015 17:56
#31
Je suis accro
Inscrit le: 6/7/2009
Envois: 854
Karma: 1089
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Sincèrement Monsanto a tellement un lobby monstrueux, je suis pourtant plutôt écolo et révolté de ce genre de pratique, mais quand on voit les cachets que ces types prennent je ne sais pas comment je réagirais franchement...

On vous propose plusieurs dizaines de millions de dollars pour dire un truc, franchement c'est affreux mais y'en a plus d'un qui craquerait. Et mettez vous vraiment en situation, pas genre "mais nan je suis trop un héros", la c'est la villa de luxe, la lamborghini, la top model et ça pour le restant de tes jours..

Ne me jetez pas la pierre je me pose la question
kouign-aman
Posté le: 27/3/2015 18:01  Mis à jour: 27/3/2015 18:01
#32
Je masterise !
Inscrit le: 3/12/2010
Envois: 2198
Karma: 427
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Et il ose dire "you're a complete jerk"...mais pendez-le par les fouilles, il manquera à personne!
user142877
Posté le: 27/3/2015 18:09  Mis à jour: 27/3/2015 18:09
#33
Je viens d'arriver
Inscrit le: 17/2/2015
Envois: 7
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
[Compte supprimé]
karashu
Posté le: 27/3/2015 18:13  Mis à jour: 27/3/2015 18:13
#34
Je viens d'arriver
Inscrit le: 9/5/2010
Envois: 82
Karma: 77
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@toufifrif en fait c'est la solution aux problèmes de chômage. créons 1 000 000 de jobs d'abeilles butineuses
mathias59520
Posté le: 27/3/2015 18:18  Mis à jour: 27/3/2015 18:18
#35
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Inscrit le: 16/10/2014
Envois: 428
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
ipfs Qmdw9N7ydoRSaBqKfMA3cUVFDh4ZR52F5kgNYSKhMVyMkY
quintus000
Posté le: 27/3/2015 18:22  Mis à jour: 27/3/2015 18:22
#36
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Inscrit le: 8/5/2008
Envois: 494
Karma: 66
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
...juste, qui mange bio parmi tout ce beau monde qui peste sur Monsanto? 😃
Guifox
Posté le: 27/3/2015 18:32  Mis à jour: 27/3/2015 18:32
#37
Je viens d'arriver
Inscrit le: 4/1/2015
Envois: 70
Karma: 96
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Un débat de politicien quoi..

C'est dangereux !
Non !
Si !
Non !
Si si !!
Non non !!!

Mais bordel, du contenu ! Mettez lui les résultats des recherches scientifique de certain labo indépendant (oui pas celle de Monsanto), qui prouve que c'est bien cancérigène, et faite lui fermer sa gueule. C'est pourtant pas compliqué.
Keiwen
Posté le: 27/3/2015 18:38  Mis à jour: 27/3/2015 18:38
#38
Je masterise !
Inscrit le: 8/10/2013
Envois: 2265
Karma: 987
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Pas mal ....

Mais qui accepterait d''en prendre ?..... Remarque y'a bien des gens qui fument des clopes alors que c'est écrit "fumer tue" dessus. 😃

Petit tacle a la gorge 😃
user135561
Posté le: 27/3/2015 18:42  Mis à jour: 27/3/2015 18:55
#39
Je suis accro
Inscrit le: 25/12/2013
Envois: 653
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
[Compte supprimé]
psylow
Posté le: 27/3/2015 19:35  Mis à jour: 27/3/2015 19:35
#40
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Inscrit le: 28/2/2013
Envois: 415
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Citation :
Auteur: Keiwen Posté le: 27/3/2015 18:38:08

Pas mal ....

Mais qui accepterait d''en prendre ?..... Remarque y'a bien des gens qui fument des clopes alors que c'est écrit "fumer tue" dessus.

Petit tacle a la gorge


aucun rapport
tu peux fumer toute ta vie sans en mourir, Jeanne calmant fumait encore une clope par jour aprés ses cents ans
ensuite, si tu arretes de fumer tes poumons se régénère, alors que avec les pesticides c'est moins sur
psylow
Posté le: 27/3/2015 19:49  Mis à jour: 27/3/2015 19:53
#41
Je m'installe
Inscrit le: 28/2/2013
Envois: 415
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
nan mais attendez
il a pas été seulement dirigeant de Greenpeace, mais CO FONDATEUR

et puis les autres dirigeants de greenpeace, on est sur que c'est des gens sains!!! oui oui
faut leur faire des dons les pauvres,
a tiens en parlant de dons, ya le sidaction ce week end, et puis on va enchaîner sur une opération pièces jaunes et puis la recherche sur le cancer, c'est tous des anges, on en est sur, ils ont vachement une gueule d'ange d'ailleurs ces gens là, ça se voit
😃
trêves de plaisanteries, ils ont pas peur ces gens là quand meme, admettons que je sois un psychopathe, que ma mère soit morte a cause des pesticides, qui m’empercherais de ne pas assassiner toute la famille de ce monsieur pour me venger?
je comprends pas tous ces gens qui prennent des décisions sans se soucier des conséquences, comment peut on arriver a vivre comme ça?
asthalis
Posté le: 27/3/2015 20:13  Mis à jour: 27/3/2015 20:20
#42
Je masterise !
Inscrit le: 18/9/2007
Envois: 2405
Karma: 324
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Un authentique chef d'oeuvre dans l'art de la contradiction flagrante et du foutage de gueule 😃

En plus, ce n'est pas l'intervieweur qui a dit le premier que son produit était potable, c'est lui qui s'est jeté dessus comme sur un slogan à 2 balles et qui, ensuite, n'assume pas...

C'est beau, les lobbys, et encore plus quand on sait on sait que ça vient d'un ancien de Greenpeace (il a dû toucher gros pour faire un grand écart pareil :bizarre:).

"je ne suis pas un imbécile" : sans doute, bonhomme, mais c'est pourtant clairement l'impression que tu donnes et que tu laisseras, avec celle d'être le roi des vendus.
Schau
Posté le: 27/3/2015 20:24  Mis à jour: 27/3/2015 20:24
#43
Je suis accro
Inscrit le: 2/7/2013
Envois: 1302
Karma: 1015
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Pfff c'est vraiment malhonnête comme manière de procéder. Mais le Dr Moore est aussi un peu nul, ça s'explique très facilement.

Je ne sais pas ce qu'est cet herbicide, et probablement que c'est une vraie saloperie. Mais bref, voilà comment lui clouer le bec à ce journaliste :
l'ail c'est super bon pour la santé.... propose-moi de boire un verre d'ail pressé et liquéfié, je refuserai : parce que c'est sûr que ça te rendra malade.

Comme boire 20L d'eau en 10min, alors que l'eau c'est inoffensif.

Bref, le journaliste est malhonnête. Et je trouve ça dommage qu'on oppose à Monsanto de tels pitres et de telles pratiques. C'est pas du tout intéressant.
Apowers
Posté le: 27/3/2015 20:25  Mis à jour: 27/3/2015 20:25
#44
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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Dommage qu'il n'y ait pas de lien sur youtube, parce que c'est le genre de vidéo qui devrait faire le tour de la planète.
Trazzag
Posté le: 27/3/2015 20:47  Mis à jour: 27/3/2015 21:18
#45
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@azertyuiop69

Ne vous inquiétez pas, je ne viens pas pour vous jeter une pierre 🙂

Vous avez sans doute raison, à cette époque matérialiste, la moralité s'achète facilement. La définition de la moralité varie d'une personne à une autre, mais je pense que si vous saviez tous les secrets cachés au public de Monsanto, vous la considéreriez comme l'incarnation du diable. Faire un pacte avec le diable n'est jamais une bonne idée dans les histoires! 😃

Je ne sais pas ce que vous savez de cette entreprise, mais elle ne joue pas innocemment avec l'ADN du mais.

Monsanto a fabriqué l'agent orange pendant la guerre du Viet-Nam pour détruire 70% de la forêt et encore aujourd'hui, des enfants naissent avec des mutations.
Après la guerre, ces marchands de guerre se sont reconverti dans l'agro-alimentaire. Les fabricants de poison fabriquent de la nourriture. Logique.
Leader des OGM (90% des parts), ils vendent des plantes stériles pour qu'on leur rachètent des graines après chaque récolte. OGM résistant au fameux roud up, qui est aussi leur second produit phare par un coup de chance incroyable! Ce Roud-up est une horreur qui détruit littéralement la biosphère environnante.
Elle attaque en justice pour piratage ceux qui cultive des légumes qu'elle a breveté s'ils n’achète pas chez eux.
Monsanto est aussi en partenariat avec certaines grandes chaînes de distributions bio, où 1 produit sur 2 est en fait un OGM.
Bientôt, avec le TAFTA qui arrive, Monsanto pourra attaquer la France en justice pour entrave en commerce pour sa politique anti OGM.

S'il y avait UNE entreprise que je pourrai enlever de la surface de la terre, ce ne serait ni MacDonald, Coca Cola ou Disney, ce serait Monsanto.

Une entreprise qui essaye d'avoir le monopole sur une denrée de première nécessité, la nourriture, qui empoisonne la terre elle-même, qui joue avec le génome dans le seul but de faire du profit et qui cache aux yeux du public des secrets encore plus noirs.
Elle vend du poison, et va jusqu'à essayer de vous forcer à en manger, en agissant à votre insu.


Einstein aurait dit: "Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire."
Ici,vous évoquez carrément l'idée de se laisser soudoyer pour laisser le monde être détruit.
Je ne sais pas si le luxe vous permettrait d'oublier la misère dont vous êtes en partie responsable.
Personnellement, mon bonheur ne passe ni par l'argent, ni par le malheur des autres. Je ne me laisserais donc pas soudoyer. non pas parce que je suis un héros, mais parce que je suis un humain.

Quelques sources sur Monsanto:

Le monde selon Monsanto (1h40)
https://www.youtube.com/watch?v=cVngG592xKU


Data gueule (3 minutes)
https://www.youtube.com/watch?v=8gJn4EhlsY0

@quintus000

Je mange bio, mais même en mangeant bio, il faut se renseigner pour ne pas manger du Monsanto. Certaines entreprises "Bio" ont des liens avec Monsanto.
Du coup, j'achète bio, mais je ne sais pas si je mange bio...

@Ahmedin2020

Je suis heureux de vous retrouver sur ce nouveau post! Je ne partage toutefois pas votre avis cette fois ci. Patrick Moore vous ment ouvertement. C'est un lobbyiste pour Monsanto (d'après wikipédia http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Moore_(%C3%A9cologiste)

Ces intérêts sont à l'opposé des vôtres. Si vous achetez Monsanto, il en est récompensé. Je ne sais pas comment vous convaincre ceci dit, mais un homme qui se dit écologiste, mais qui soutient monsanto et la biotechnologie ainsi que le nucléaire, tout en étant climato-septique... Bref, je trouve ça troublant.
TristanBordeaux
Posté le: 27/3/2015 21:09  Mis à jour: 27/3/2015 21:09
#46
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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"People try to commit suicide with it and they fail regularly" :lolhit:
Trazzag
Posté le: 27/3/2015 21:16  Mis à jour: 27/3/2015 21:23
#47
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@psylow

Vous dîtes vrai, toutes ces organisations frauduleuses abusent les gens avec une façade humanitaire et détournent ensuite la bonté des gens à leur profit.

Je n'ai pas de réponse à votre question: "comment arrive t'il à vivre avec ça?", cela me semble impossible de tomber aussi bas. C'est vraiment vendre son humanité, à mon sens.
Par contre, je pense qu'il n'ont aucun soucis à se faire vis à vis des représailles que vous évoquez. Considérez Monsanto comme un mini état, plus riche, mieux équipé et plus puissant. Ils ont accès à des milices privés, des avocats par légion, des services de contre espionnage, des connexions dans les plus hautes sphères d'influence... Vous avez plus de chance de vous opposer à la mafia qu'à Monsanto.
Alors je ne pense pas que Patrick Moore s'inquiète de la réaction des gens qu'il trompe.

@Schau

Je suis désolé de vous reprendre, mais je pense que vous n'avez pas toutes les informations ce qui vous amène à un jugement biaisé. Renseignez vous sur le Round-up. Ce n'est pas un verre d'ail qu'il vous propose, mais du poison. Ça ne va pas vous rendre malade, ça va vous tuer.
Votre empathie pour Patrick Moore est louable, parce que vous pensez que c'est le dindon de la farce. Le journaliste l'a effectivement piégé et vous pouvez juger la méthode fourbe, mais ce n'est pas un innocent qui a été piégé. C'est, au mieux, un menteur, et au pire, un criminel.
Ce qu'il faut opposer à Monsanto, c'est l'information. Rien d'autre ne peut arrêter ce fléau.
Le_Spleen
Posté le: 27/3/2015 21:56  Mis à jour: 27/3/2015 21:56
#48
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Trazzag Tout ce que tu dis est tristement vrai, j'ai pris beaucoup de plaisir à lire tes commentaires, ça résume très bien l'immense arnaque ... tout comme la vidéo que tu as posté, avec laquelle j'ai eu des haut le coeur la première fois que je l'ai vu :



Rdv à la marche mondiale le 23 mai.

(Eh au fait, je ne recrache pas, oui, je suis une fille, et oui, paraitrait que c'est bon pour la santé, mais surtout ça évite les saletés.)
user135561
Posté le: 27/3/2015 22:56  Mis à jour: 27/3/2015 22:56
#49
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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Loucheux
Posté le: 27/3/2015 23:04  Mis à jour: 27/3/2015 23:05
#50
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Schau

Il y a quand même une importante différence. Quand on te dit que l'ail est bon pour la santé, personne ne te recommande d'en manger un grand bol d'un coup. Alors que là le mec dit lui-même clairement qu'il est possible d'en boire un grand verre sans souci. Il n'y a donc rien de malhonnête de la part du journaliste. L'autre a voulu jouer au malin et il s'est fait prendre à son propre jeu, c'est tout.
user135561
Posté le: 27/3/2015 23:06  Mis à jour: 27/3/2015 23:06
#51
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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Schau
Posté le: 27/3/2015 23:07  Mis à jour: 27/3/2015 23:23
#52
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Trazzag
J'ai donné mon avis sur le produit en question ? :gratte: Donc, par pitié, ne parlez pas de "jugement biaisé" quand il n'y en a pas.

Si jamais vous avez loupé le début de mon précédent commentaire, le voici :
«Je ne sais pas ce qu'est cet herbicide, et probablement que c'est une vraie saloperie.»

À bon entendeur...

@Loucheux
C'est clair qu'il est stupide de dire qu'il peut boire un verre entier et qu'il se fait tout à fait prendre à son propre jeu. Mais voilà, le reprendre comme ça, c'est petit, c'est bas et ça ne me convainc pas du tout. L'exemple de l'ail est extrême, c'était pour bien faire comprendre l'idée. L'idée est la suivante : trouve-moi un produit chimique quelconque qui ne soit pas dangereux pour l'homme, ni ne donne le cancer... il y a de fortes de chances pour qu'en cas d'ingestion ça te donne des nausées, même si c'est totalement inoffensif.

C'est pour ça que, dans l'absolu, le point du journaliste est totalement nul et donc la pratique malhonnête.

Mais c'est aussi vrai qu'il reprend Moore dans sa propre reformulation. Je préfère juste un vrai journalisme d'investigation, basé sur du sérieux (et c'est peut-être le cas du reste de l'interview) que des séquences justes bonnes pour le buzz.

Et avant que Trazzag vienne me faire la morale sur Monsanto : j'aime pas cette boîte, ni leurs produits, j'ai un petit potager et je plante des fleurs "spéciales" (phacélie, oeillet d'inde, bourrache) pour le protéger... le seul produit chimique (par définition) que j'utilise dans mon jardin, c'est le bicarbonate de soude pour mon rosier... Je sais qu'il y a des cures au bicarbonate (qu'on boirait tous les jours), mais si tu me présentes un verre avec beaucoup de bicarbonate dilué dans dans de l'eau, je ne le boirai pas. Est-ce que ça fait du bicarbonate une saloperie ? Non.

Bref, on ne discrédite pas un produit comme ça, même une authentique saloperie.
Alex333
Posté le: 27/3/2015 23:27  Mis à jour: 27/3/2015 23:51
#53
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@azertyuiop69 :
Citation :
C'est incroyable ce que le fric peut vous faire dire !! Il doit brasser des millions cette enfoiré...

C'est ça qui te pose problème ? Qu'il brasse des millions ? :roll:

Y a une erreur de communication, ceci dit ça se comprend de pas vouloir jouer au jeu ridicule de "cap de boire cette eau"

@kunstick : merci pour ta recherche 🙂 Bon après on peut se suicider avec des noix de muscade, de l’ail, des calmants, etc. Donc bon ... c'est loin d'être une preuve que le round up est toxic en concentration normale dans l'eau. Bref Paraceles : "C'est la dose qui fait le poison"

Si non j'aime pas cette habitude qu'on a de cracher sur Monsanto. Ok y a des choses discutables. Mais tout ça est très complexe. Alors éviter de dire "ouai c'est des gros industriels friqué qui veulent tuer les gentils producteurs locaux"

Mon avis :
- Je trouve a priori (sans connaître toutes les subtilité du truc) que c'est abusé que Monsanto utilise son gène terminator pour rendre stéril ses semences pour sans doute pouvoir vendre continuellement toutes ses semences.
- Je trouve aussi problématique que Monsanto ai une position de quasi monopole dans son domaine. Après c'est pas leur faute. Ils ont super bien géré leur business, on investi des millions en R&D et industrie pour en arriver là. C'est plus à cause de la faiblesse de tous les autres gouvernements pour ne pas oser supporter la recherche dans les OGM et ainsi permettre le développement d'entreprises dans ce domaine. Là dessus je trouve la France nul. Pour éviter de se mettre à dos la population et son vote, les politiciens, dans leur faiblesse, refuse toute recherche sur les OGM. Complètement stupide ! C'est aussi à cause de ces c** d'écolo qui n'hésite pas à foutre un bordel monstre dès que le gouvernement veut faire qq chose qui leur va pas.
- Côté herbicide round up. Ok c'est sans doute pas l'idéal. Mais je suppose que les "gentils agriculteurs" n'utilisent pas le round up juste pour le plaisir d'enrichir le méchant Monsanto. C'est certainement à l'heure actuelle la seule solution pour assurer une bonne production. Et si c'était pas le round up, ce serait un autre herbicide équivalent qui serait utilisé.
etanox
Posté le: 27/3/2015 23:38  Mis à jour: 27/3/2015 23:38
#54
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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c'est bon çaaaa
Trazzag
Posté le: 28/3/2015 1:14  Mis à jour: 28/3/2015 3:07
#55
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Schau

Si j'ai cru vous paraître moralisateur, je vous présente mes excuses.
Je lis un certain agacement dans votre réponse et me rend compte que j'ai été maladroit.
Mon but n'était pas de vous piquer, mais, pensant que vous ne connaissiez pas du tout Monsanto et le round up, je voulais partager les informations que j'avais sur cette entreprise, ce poison et cet homme. Le sujet m'étant sensible, j'ai été emporté par mon élan.

Maintenant, arrêtez moi si je me méprend, mais j'ai l'impression que vous sous-estimez la toxicité du round up, sur l'organisme et sur l'environnement.
A mon sens, ce n'est pas un "produit" que l'on discrédite, mais une véritable arme chimique que l'on dénonce. Un "produit" dont la dangerosité peut impacter la santé, voir la vie, de milliers d'individus.
Pour que vous ayez une idée de mon point de vue (et vous comprendrez alors pourquoi le sujet me tient à coeur), acheter du round up revient pour moi à acheter des déchets radioactifs.
Qu'on piège un actionnaire pour faire partager l'information manque peut être de panache, mais lui jeter la pierre est sévère. Un journaliste se doit de chercher la vérité, non?
Vous avez raison, il aurait mieux valu qu'il obtienne cette information par la confiance et l’honnêteté, plutôt que par la ruse. Mais le mensonge est difficile à vaincre ainsi.

@Josh_Lebowski

Je suis heureux de vous avoir été agréable. C'est avec un plaisir égal que j'ai lu votre réponse. je suis honoré que vous voyiez une vérité dans mes écrits, même si être dans le faux eut été moins anxiogène! 🙂

@Ahmedin2020

Au temps pour moi! C'est parfois difficile de lire l'ironie sans les intonations de voix et le langage corporel. 😃

@Alex333

Effectivement, le gène terminator est "abusé" (il s'agirait d'un euphémisme pour moi. L'adjectif qui me vient à l'esprit est "inadmissible"). Cela revient à de la vente forcée. Vous avez vu juste, c'est pour pouvoir vendre continuellement ses OGM.

En ce qui concerne votre second point de vue, j'ai du mal à être d'accord. Monsanto n'est pas une honnête entreprise qui a monté toute seule grâce à un homme visionnaire. C'est une entreprise qui a utilisé la guerre du Viet-nam pour s'enrichir et qui doit sa réussite à ses connexions au sein du pouvoir.
En ce qui concerne les OGM en eux même, je ne sais que vous répondre. Vous semblez pro-OGM, est ce qu'il est maladroit de ma part de vous demander pourquoi?

Pour votre troisième point, les agriculteurs utilisent le round up car son utilisation massive a rendu les mauvaises herbes plus résistantes, et Monsanto peut ainsi vendre une version améliorée du round up. Les graines Monsanto sont censés être modifiées pour résister au Round Up. Ceux qui utilise le Round Up pour leur champs doivent alors acheter des graines stériles Monsanto. S'ils n'utilisent pas le Round Up, les mauvaises herbes sont plus résilientes. Bref, c'est un cercle pervers.

J'espère que vous ne considérez pas que je critique Monsanto sans avoir fait quelques recherches. Si Monsanto se contentait de s'enrichir de manière malhonnête, je pourrai faire l'impasse et vous rejoindre dans votre vision. Mais Monsanto tue l'écosystème et empoisonne les populations. C'est cela qui m'indigne.
Alex333
Posté le: 28/3/2015 2:00  Mis à jour: 28/3/2015 2:00
#56
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Trazzag
Citation :

A Alex333 :
C'est une entreprise qui a utilisé la guerre du Viet-nam pour s'enrichir et qui doit sa réussite à ses connexions au sein du pouvoir.

Vous avez sans doute raison. Ceci dit, les grosses entreprises françaises, "fleuron industrielles", sont aussi issues de l'aide étatique (Arcelor-Mittal, Areva, Alstom, Total, etc.) Bref pour les secteurs nécessitant des investissements énormes et étant hyper stratégique pour le pays, je pense que tous les pays font ça.

Après, la France a aussi des fleurons dans l'aviation/chantiers navals, grâce à l'industrialisation dans ces domaines pour produire des machines de guerre pendant la 1ère-2nde guerre mondiale. C'est la vie 🙂

Citation :
En ce qui concerne les OGM en eux même, je ne sais que vous répondre. Vous semblez pro-OGM, est ce qu'il est maladroit de ma part de vous demander pourquoi?

Effectivement je suis plutôt pro OGM. Disons je suis pour lancer la recherche française et européenne là dedans. Au moins pour évaluer les possibilités que ça peut offrir. J'aime pas trop le raisonnement comme quoi ça nuit à l'environnement. Certes. Tout ce que fait l'homme nuit à l'environnement. Faire des nouvelles industries ? Ça pollue bien sûr. Augmenter notre confort ? Ça consomme plus d'énergie et pollue plus du coup. Bref si on souhaite ne plus augmenter notre impact environnemental, ok. Mais pour moi ça implique de choisir de ne plus chercher à évoluer. Sans compter que pour que ce choix marche faudrait que tous les pays fassent le même choix, hors c'est pas le cas. Pour revenir aux OGM, oui c'est modifier la nature, oui ça peut avoir des risques (comme tout), oui ça pourrait peut être (rien de sûr) avoir un impact sur la santé humaine. Mais bon si on raisonne comme ça on ne fait plus rien. Faut essayer, évaluer, tester, et pour ça faire de la recherche dans ce domaine. D'autant que la France à un super tissu industriel et pleins de gens compétent dans ces domaines ! Et il ne faut pas - selon moi - juste se dire, non, on fait rien.

Citation :
Pour votre troisième point, les agriculteurs utilisent le round up car son utilisation massive a rendu les mauvaises herbes plus résistantes, et Monsanto peut ainsi vendre une version améliorée du round up. (...) c'est un cercle pervers.

Oui mais ça c'est un problème de résistance naturelle propre à tous les désherbants. Si c'est pas du round up, ce sera un autre désherbant, avec les mêmes problèmes ... selon moi (j'ai pas hyper creuser le sujet en comparant les études scientifiques sur tous les désherbants ^^)

Citation :
Mais Monsanto tue l'écosystème et empoisonne les populations.

Encore une fois, je ne pense pas que le but de Monsanto c'est de tuer la nature et tuer les gens. Ça me paraît ultra simpliste et naïf !! Monsanto fait son business. Aux gouvernements pour contrôler tout ça. Et notamment en évitant que Monsanto ai le monopôle là dedans, en poussant d'autres industriels dans ce secteur. Et aussi en ayant le courage de réglementer le secteur (il semblerai que le gène terminator soit en phase d'être interdit). Et enfin en favorisant la recherche dans ce domaine pour vérifier tout ça. Monsanto utilise peut être le système. Mais les gouvernements sont tout aussi responsable

Et pas de problème pour que vous exposiez vos avis, critiques. Internet c'est bien fait pour ça 🙂 Et n'hésitez pas à partager vos sources d'info si vous en avez. 🙂
user135561
Posté le: 28/3/2015 2:35  Mis à jour: 28/3/2015 2:35
#57
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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Trazzag
Posté le: 28/3/2015 2:58  Mis à jour: 28/3/2015 3:02
#58
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Alex333

Je n'ai pas dit que Monsanto le faisait volontairement. Son but premier est de faire de l'argent. La mort et l'empoisonnement, c'est des dommages collatéraux acceptables à leurs yeux. Dans le cas présent, je ne me considère pas vraiment comme naïf et simpliste, et je suis même étonné que vous arriviez à une pareille déduction.

Là où vous vous trompez, c'est qu'un autre désherbant sera moins efficace que le round up, car l’écosystème a été marqué au fer rouge par ce désherbant.


Pour le reste, nos visions du monde sont si diamétralement opposé que je ne pense pas qu'il soit possible de se convaincre tout deux. Je respecte bien entendu votre avis, c'est pourquoi je ne chercherai pas à débattre.

Pour ma part, je n'ai aucune confiance dans les gouvernements ou même dans les OGM, et je ne pense pas que l'homme nuit par nature à l'environnement. Les considérations humaines sont à mes yeux plus importantes que l'industrie. Je ne considère pas que notre société évolue. Au contraire, je trouve qu'elle régresse.
Je ne pense pas pour autant que vous êtes quelqu'un de mauvais ou de "simpliste", simplement, vous semblez croire trop profondément dans le système pour qu'il y ait une chance que nous nous entendions sur l'affaire.
Je pense qu'il est plus sage de se serrer chaleureusement dans les bras et de s'accorder sur le fait que nous sommes en désaccord! 🙂

Pour les sources d'informations, je vous conseille, si vous ne les avez déjà vu, les deux vidéos qui m'ont aidé à me forger un avis sur Monsanto. Je vous remet les liens à tout hasard.
https://www.youtube.com/watch?v=cVngG592xKU
https://www.youtube.com/watch?v=8gJn4EhlsY0
Merin
Posté le: 28/3/2015 9:41  Mis à jour: 28/3/2015 9:57
#59
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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Je viens rajouter mon grain de sel, mais Trazzag en a dis suffisamment.

Je réagirais néanmoins a la remarque de Alex333

Mais tu dis que c'est simpliste comme réaction de dire que monsanto empoisonne volontairement pour s'enrichir. Trazzag y a répondu.

Mais ta remarque sur les OGM, qu'ils faut développer et ne pas arrêter la recherche et que quoi qu'il arrive il y aura un impacte néfaste sur la nature, ça aussi c'est simpliste et surtout ce n'est même pas essayer de chercher quoi que ce soit ...D'autant plus que l'intérêt des OGM, est a part le coté se prendre pour Dieu, n'a aucun réel intérêt ... Puisque déjà niveau productivité ce n'est pas si efficace que ça, niveau rentabilité non plus et par ailleurs la production est déjà excessive sans ... Et vouloir prévoir plus pour l'avenir car il y aura plus de population, s'est se voiler la face et foncer dans un mur ... Par ailleurs le principal problème des OGM, c'est le manque de biodiversité. Bref, être pro-OGM, alors que par défaut, cela n'a que peu d'intérêt, voir aucun, c'est gaspiller du temps, des ressources et des cerveaux pour un problème qui n'existe pas et qu'on va surement en créer un autre dont on ne sera pas sur de pouvoir le résoudre ... Il y a déjà bien d'autres problèmes a résoudre pour s'attaquer à ça. Bref, je ne suis pas spécialement fan des OGM, car ce n'est pas quelques choses qui peut être gardé sous contrôle et qui n'est pas maîtrisé.

Il n'y a plus l'excuse de l'ignorance ou de l'idée reçue que la terre était tel une corne d'abondance avec des ressources illimités ... Et c'est bien là le problèmes, les entreprises comme Monsanto se comporte encore comme si c'était normal de provoquer cet empoisonnement du sol, mais aussi comme si ils ne pouvaient rien faire et surtout que leurs impact serait tellement minime que cela sera corrigé avec le temps.

Bon, après, les entreprises ou les gouvernements ne sont pas totalement coupable, il y a aussi l'inaction ou les témoins silencieux et inactifs qui le sont tout autant.

Bref, si tu veux quelques citation :

l'homme à salit la planète, à vouloir se la rendre propre.
Schau
Posté le: 28/3/2015 11:37  Mis à jour: 28/3/2015 11:37
#60
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Trazzag
Bon, on ne va pas revenir là-dessus mille fois, mais vous me répondiez comme si j'avais émis un jugement sur ledit produit, ce qui n'était pas le cas. Encore que, si on avait vraiment à trancher, je supposais que c'était une vraie saloperie.

Et là j'ai juste l'impression que vous y remettez une couche.

J'ai mon opinion sur le RoundUp (et sur Monsanto), mais je ne souhaitais justement pas commenter le produit, mais uniquement le procédé du journaliste qui, à sa décharge, comme me l'a justement fait remarqué un VDD, c'est d'abord Moore qui le suggère.

Bref, peut-être avez-vous manqué un passage, mais j'y parle de mon petit potager... je pense que ça en dit assez long sur mes pratiques et ma considération pour les produits de type RoundUp.
Vassili-Zaistev
Posté le: 28/3/2015 13:00  Mis à jour: 28/3/2015 13:00
#61
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Schau,

Je ne vois pas ce que le journaliste a de malhonnête. Tu fais des comparaisons qui ne sont pas comparables pour une raison : par exemple pour le bicarbonate, personne n'aura dit qu'il pouvait en boire une quantité précise et puis ce serait rétracté plus tard.

Quand on dit que l'ail est bon, on ne donne pas une quantité exacte, donc on présuppose qu'il est bon dans une consommation normale. Si l'on doit parler de la toxicité ou non d'un produit, on va parler de quantité.

Il donne une quantité exacte ( une grande verre ) disant que cette quantité ne serait pas toxique. Le journaliste lui propose donc d'appliquer en direct ce qu'il dit. Le gars refuse et montre qu'il ment. En fait, ça prouve presque plus la malhonnêteté du Dr Moore que la toxicité du produit, à partir de là, on peut se dire que tout ce qu'il dirait pourra être faux si l'on pouvait le prouver de la même façon qu'on a pu le prouver ici.

L'avantage de ces images, c'est qu'elles valent un très long discours, ce qui n'empêche pas de faire du journalisme d'investigation en plus.

Mais imagine que des familles qui ont dû entendre mille fois ce type d'argument alors même qu'un membre de leur famille était malade, comme leur entourage peut-être, eh bien, je suppose que ce doit faire beaucoup de bien de voir un journaliste lui présenter le verre qu'il dit pouvoir boire.
Sams31
Posté le: 28/3/2015 14:28  Mis à jour: 28/3/2015 14:29
#62
Je viens d'arriver
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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Juste pour appuyer le discours de ceux qui se méfient de Monsanto . Cette boite a déjà du régler 2 des plus grosses amendes de l'histoire pour leur position sur le roundup . Premièrement pour avoir caché la nocivité du produit au monde alors que leurs études des année 60-70 en déterminait déjà la dangerosité et le penchant cancérogène. Mais le pire, c'est que non contents de cacher ces vérités, ils ont communiqué pendant quasiment 30 ans sur le coté biodégradable du produit en connaissance de cause, obligeant d'ailleurs les tribunaux internationaux a mettre en place des textes prenant compte de l'intentionnalité pour condamner non pas à la hauteur de l'amende maximale, mais a hauteur des bénéfices engendrés par le mensonge.
Car oui, leur produits tuent mais ils savaient déjà qu'en communiquant des le début sur leur coté sain (souvenez vous de l'os de Rex) ils mettraient suffisamment de coté pour payer les amendes ( genre comme paris match avec leurs photos- volées). BREF à gerber, donc je rejoins Trazzag . S'il ne fallait en éliminer qu'une ce doit être Monsanto.
Alex333
Posté le: 28/3/2015 14:29  Mis à jour: 28/3/2015 14:29
#63
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Trazzag :
Citation :
Dans le cas présent, je ne me considère pas vraiment comme naïf et simpliste, et je suis même étonné que vous arriviez à une pareille déduction.

C'est vrai j'ai été un peu agressif sur ce coup ^^. Mais c'est pour lancer un peu le débat, rien de personnel. Je pense que vous avez aussi une part de vérité, je ne dis pas que je suis la sainte parole qui à la vérité. Je lance mes avis sans pour autant totalement maîtriser le dossier 🙂 Bref c'était pas méchant 🙂

Citation :
Pour le reste, nos visions du monde sont si diamétralement opposé que je ne pense pas qu'il soit possible de se convaincre tout deux. Je respecte bien entendu votre avis, c'est pourquoi je ne chercherai pas à débattre.

C'est ce que je pense aussi : on a chacun notre avis et sans doute qu'aucun d'entre nous va changer son point de vu (comme souvent dans un débat ^^). Pas de problème. Et je respecte aussi votre point de vu 🙂

Citation :
je n'ai aucune confiance dans les gouvernements ou même dans les OGM, et je ne pense pas que l'homme nuit par nature à l'environnement. Les considérations humaines sont à mes yeux plus importantes que l'industrie. Je ne considère pas que notre société évolue. Au contraire, je trouve qu'elle régresse.
Je ne pense pas pour autant que vous êtes quelqu'un de mauvais ou de "simpliste", simplement, vous semblez croire trop profondément dans le système

C'est assez vrai ce que vous dite : j'ai envie de croire au système, à la société humaine, à l'humain ^^. Après je sais bien qu'il y a derrière tout ça toutes les pires magouilles et bassesses. C'est vrai que j'ai tendance à faire confiance aux gouvernements et aux OGM, toute proportion gardée.

Concernant "l'homme nuit par nature à l'environnement", perso je pense ça. Non pas parce que l'homme est mauvais, destructeur, toussa toussa. Mais parce que dès qu'on fait quelque chose, ça impacte sur l'environnement, c'est comme ça. Faire des villes ? Oui ça doit certainement impacté sur l'écosystème local (vu qu'on rase tout localement ^^). Faire des routes ? Idem. Faire des voitures ? Idem. Produire des ordinateurs et téléphones portables ? Aussi. Vouloir avoir une maison chauffée ? bah ça consomme de l'énergie donc oui ça impacte l'environnement. Bref tout ce qu'on fait impacte sur l'environnement. Et personne je pense n'a envie de vivre sans ville, sans route, sans voiture, sans chauffage, sans ordis, juste pour peut être éviter un PEUT ETRE désastre écologique (ce qui reste a prouver à mon sens !)

"Je ne considère pas que notre société évolue. Au contraire, je trouve qu'elle régresse". Ça me semble tellement facile comme phrase. C'est un peu pour moi l'idée de dire : y a rien à faire, ça sert à rien de tenter quoi que ce soit (recherche R&D sur OGM, etc), tout ce qu'on propose comme solution c'est nul. C'est mon sentiment hein, mais en même temps vous avez peut être raison. Si on ne veut pas impacter plus l'environnement, c'est vrai qu'il ne faut rien faire et détruire progressivement tout ce que l'homme à construire, et revenir à une vie modeste, chacun chez soi avec une petite activité agricole locale (c'est un peu la conclusion des rapports du GIEC). Mais je n'ai pas envie que l'humanité aille dans ce sens 🙂

Citation :
Je pense qu'il est plus sage de se serrer chaleureusement dans les bras et de s'accorder sur le fait que nous sommes en désaccord!

Complètement d'accord. Là on balance des idées avec véhémence (bon encore que ça va on est resté soft ^^). Mais dans le fond c'est un grand plaisir d'échanger avec vous 🙂

@Merin :
Citation :
Mais ta remarque sur les OGM, qu'ils faut développer et ne pas arrêter la recherche et que quoi qu'il arrive il y aura un impacte néfaste sur la nature, ça aussi c'est simpliste et surtout ce n'est même pas essayer de chercher quoi que ce soit

C'est pas simpliste je pense que d'être pro OGM est de dire qu'il faut organiser la recherche et l'industrie pour creuser le problème. Au contraire, ce serait dire "non on fait rien" qui me paraît simpliste. Les OGM c'est un truc qui peut avoir des risques (c'est totalement vrai), donc dans le doute on fait rien. Imagine, à l'époque où on construisait les 1eres voitures qui avait plein de problème techniques et roulaient moins vites que les mecs à cheval. Oui y a plein de risques potentiel avec la voiture. Mais au final on est bien content de les avoir 🙂

Citation :
...D'autant plus que l'intérêt des OGM, est a part le coté se prendre pour Dieu, n'a aucun réel intérêt ... Puisque déjà niveau productivité ce n'est pas si efficace que ça

Si ça n'a aucun intérêt les OGM, pesticides, etc. Pourquoi tous les agriculteurs aux US choisissent de payer pour les utiliser ? A mon avis ça à un intérêt potentiel. Mais faut creuser le sujet, faire de la recherche, des essais.
Sams31
Posté le: 28/3/2015 15:55  Mis à jour: 28/3/2015 15:57
#64
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Alex333 :
Citation :
Si ça n'a aucun intérêt les OGM, pesticides, etc. Pourquoi tous les agriculteurs aux US choisissent de payer pour les utiliser ? A mon avis ça à un intérêt potentiel. Mais faut creuser le sujet, faire de la recherche, des essais.

Justement c'est ça le rôle des Lobbys, défendre des intérêts financiers au détriment de tous les autres .... Les industries pharmaceutiques continuent bien a vendre de la merde en s'appuyant sur des recherches financées par les industries pharmaceutique. En matière de santé publique (pharma ou alimentation) la règle de base à respecter est pourtant simple:
On ne peut pas avoir confiance en un industriel !!!!! Son but est d'engranger des profits en diminuant ses dépenses, simplement dans l'alimentaire ou le pharmacie, l'économie réalisée peut avoir des conséquences dramatique pour les populations. et l'histoire nous montre bien que l'industrie se fout globalement de la santé de l'Homme, si vous avez besoin de vous en persuader regardez ce que Fabre fait de Boiron ( sa firme homéopathique) , regardez ce que nous vendent Nestlé et Danone , regardez comment ont fonctionné les industriels du tabac pendant plusieurs décennies ( et ils savaient) , regardez combien d'enfants sont devenus antibio-résistants aux USA à cause des antibios contenus dans la viande qu'ils mangent. Tout ça sous couvert de bienveillance !!!!
Le meilleur, un maraicher qui plante ses propres semences est condamnable et souvent condamné , même en France à 10000 km du siège de Monsanto.
On ne parle pas du bâtiment, de l'amiante et autres isolants ultra-alergogènes pour les plus tranquilles etc etc

Donc la recherche et l'argent investi ne seront jamais un argument pour soutenir qu'un produit est inoffensif!! En gros, on est dans la merde et on doit apprendre à trier ce qui nous est proposé. EN tout cas , je le fait et invite d'autres a le faire, je parle bien d'invitation et non pas d'injonction .
Faites vous votre propre idée mais méfiez vous quand on fouille le sujet on peut vite avoir des vertiges avant la nausée !!
Arfix
Posté le: 28/3/2015 16:12  Mis à jour: 28/3/2015 16:12
#65
Je viens d'arriver
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Alex333

Bonjour, je n'ai pu rester insensible à votre discours.

Une chose m'a interpellée comme: Citation :
Disons je suis pour lancer la recherche française et européenne là dedans. Au moins pour évaluer les possibilités que ça peut offrir

Tout ceci a déjà été évalué :
- un rendement plus performant de 1%
- stérilisation des graines qui doivent être racheter à chaque semence,
- stérilisation des sols qui doivent être nourris artificiellement avec des engrais,
- diminution des nutriments apporter par les produits,
les OGM c'est la manipulation de l'ADN sans connaissance exacte de ce dernier, c'est comme si que vous mangiez des légumes trisomiques, stériles et élevés aux stéroïdes, si on prend en compte que l'Homme est ce qu'il mange, je ne pense pas que ce soit bon d'en consommer.

Pour ce qui est de la question d'évolution, évoluer n'est pas progresser. Tuer la terre et la vie pour une meilleure comptabilité ou confort n'est pas un progrès.
Toutes les recherches sont financées pour des avancées technologiques avec de la "modernité", du pétrole, des métaux, des arbres, voilà la base de départ du matériel utilisé, or ils existent de nombreux matériaux qui se renouvellent sans cesse (je pourrais citer moult exemples mais je ne peux que mieux vous conseiller de vous renseigner par vous même), qui sont donc moins rares ou moins coûteux, avec des propriétés vraiment étonnantes, naturels (dans le sens qu'on a pas besoin d'aller le chercher à des centaines de kilomètres sous la terre sans savoir l'effet que cela peut avoir, ou sans raser des forêts entières), qui pourrait nous offrir un mode de vie tout aussi confortable et en symbiose avec notre environnement mais aucun moyen n'est développé pour ça, ce sont toujours des particuliers qui font une découverte, qui veulent la breveté et hop, c'est racheté par une grande entreprise et là : la première ampoule marche toujours alors maintenant il faut se demander pourquoi on doit en racheter tous les deux ans.

Citation :
Pour revenir aux OGM, oui c'est modifier la nature, oui ça peut avoir des risques (comme tout), oui ça pourrait peut être (rien de sûr) avoir un impact sur la santé humaine. Mais bon si on raisonne comme ça on ne fait plus rien.


Ce à quoi je peux répondre grossièrement : et bien on meurent tous un jour alors tuons-nous tout d'suite.

On a découvert 50 ans après que la cigarette donnait le cancers, l'amiante, etc... tous les enfants (qui commencent à être majoritaires dans la plupart dans pays) qui sont malades à cause de la malnutrition, je dirait même : à cause du modèle occidental, où leur espérance de vie est réduit à 20 - 50 ans, pour cause d'obésité, de diabète, il a même des cas de sénilité précoce ou que sais-je encore, on peut peut-être leur dire votre argument "écoute on voulait tester, on savait pas bien ce que ça allait donner mais on s'est dit le meilleur moyen de le savoir c'est de la commercialiser sans parler des risques. ^^' " des cobayes à l'échelle planétaire qui payent en plus, c'est bien pensé.
Qui nous donne ce modèle occidental où l'évolution sans raison prime sur le bien-être de tous et de tout ? Les grandes entreprises et le gouvernement, à travers quoi ? La télévision, les pubs, les films, les chansons, tous médias confondus, et bien quand je regarde la télé' je ne peux pas dire que notre société progresse.

Chercher à évoluer sans savoir vers quoi n'est pas bon non plus.
Alex333
Posté le: 28/3/2015 16:16  Mis à jour: 28/3/2015 16:16
#66
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Sams31 :
Citation :
On ne peut pas avoir confiance en un industriel !!!!!

Si on raisonne comme ça ... :roll:
Rien à dire. Evidemment le but d'une entreprise/industrie c'est de faire du profit. Sans blague, c'est trivial. Et c'est sain comme ça. Heureusement que le but de l'entreprise c'est pas de faire du social.

Enfin bon, j'espère pour toi que tu n'achète pas de nourriture d'aucun industriel, que tu n’achète jamais de médicaments, que tu n'ira jamais à l'hôpital pour te faire soigner (car ils utilisent des outils vendus par ces salaud d'industriel), que tu n'achètera jamais de voiture, frigo, etc. Bonne chance 😃

Pas compris le truc de Pierre Fabre et Boiron ? Le fait qu'en 2012 Fabre ai cédé sa participation à Boiron pour son dééveloppement ?. Enfin bon, perso je ne crois pas à l'homéopathie alors ..

Bref, je dis pas que les industriels sont des saints et qu'il ne peut pas y avoir de dérive. Mais je suis complètement contre ces raisonnements de gens anti-industriel parce qu'ils ont peur de se faire avoir. Pour moi c'est surtout une peur parce que ces gens connaissent rien au monde de l'industrie. Pour eux c'est la boîte noire. Et quand on sait pas, par défaut on est méfiant.
Arfix
Posté le: 28/3/2015 16:25  Mis à jour: 28/3/2015 16:26
#67
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Alex333

Citation :
Pas compris le truc de Pierre Fabre et Boiron ? Le fait qu'en 2012 Fabre ai cédé sa participation à Boiron pour son dééveloppement ?. Enfin bon, perso je ne crois pas à l'homéopathie alors ..


Et bien si tu ne sais pas, si tu n'y crois pas, tout va bien alors, le monde se porte bien.
Sams31
Posté le: 28/3/2015 16:31  Mis à jour: 28/3/2015 16:37
#68
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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J'aurais même du l'écrire en rouge !!!! Je pense qu'on ne peut simplement pas se comprendre. Mais oui pour moi la méfiance par défaut est la base !!!
Pour ce qui est de Fabre et Boiron je parle aussi des excipients mis dans les granules pour limiter voire annihiler les principes actifs des molécules utilisées, simplement pour assoir la supériorité de la partie pharma classique . Et c'était bien avant 2012. Et pour le coup des études qui prouve l'efficacité de l'homéopathie, on en trouve plein . Sinon pourquoi aurait on mis autant d'argent dans la recherche ??
Alex333
Posté le: 28/3/2015 16:44  Mis à jour: 28/3/2015 16:44
#69
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Arfix :
Citation :
Tout ceci a déjà été évalué :
- un rendement plus performant de 1%
- stérilisation des graines qui doivent être racheter à chaque semence,
- stérilisation des sols qui doivent être nourris artificiellement avec des engrais,
- diminution des nutriments apporter par les produits,
les OGM c'est la manipulation de l'ADN sans connaissance exacte de ce dernier

- Rendement de 1%. C'est vrai que c'est très préoccupant ça, je ne nie absolument pas !
- Stérilisation des semences. Il me semble que ce n'est pas du tout le propre des OGM. C'est dû au gène terminator, mais ce gène n'est pas utilisé partout et et même interdit je crois.
- Stérilisation des sols. Ça c'est dû à l'activité agricole en elle-même, pas au fait qu'on utilise des OGM ou non.

Citation :
ils existent de nombreux matériaux qui se renouvellent sans cesse (je pourrais citer moult exemples mais je ne peux que mieux vous conseiller de vous renseigner par vous même), qui sont donc moins rares ou moins coûteux, avec des propriétés vraiment étonnantes, naturels

C'est trop vague tout ça, tu parles de quoi ? Cite ces produits tout simplement, stp 🙂

Citation :
Ce à quoi je peux répondre grossièrement : et bien on meurent tous un jour alors tuons-nous tout d'suite.

Et ben, c'est pas terrible comme solution proposée 😃 Heureusement que ça reste que des paroles ^^

Citation :
On a découvert 50 ans après que la cigarette donnait le cancers, l'amiante, etc... tous les enfants (qui commencent à être majoritaires dans la plupart dans pays) qui sont malades à cause de la malnutrition, je dirait même : à cause du modèle occidental, où leur espérance de vie est réduit à 20 - 50 ans, pour cause d'obésité, de diabète

- Pour la cigarette, amiante, etc. L'amiante oui, on ne savait pas avant d'utiliser le truc que c'était cancérigène. C'est l'aventure humaine. Si tu dois faire 30 ans de recherche-R&D-industrialisation avant d'accepter ou non de vendre le nouveau produit. Bah t'es pas près de voir de nouveau produits vendus ^^. T'imagine le coût de 30 ans de recherche-développement sans certitude de vendre derrière ? Là bas il a été découvert les super propriété de l'amiante. Qq études sont faite pour voir ces dangers potentiels. Rien de bien probant au début. L'amiante est produite, vendues et utilisée. Grâce au contrôles médicaux, suivi du produit, études épidémio on se rend compte qu'en fait l'amiante cause un risque. On supprime ce produit. Voilà. C'est un fonctionnement simple et sain.

Pour les espérances de vie de 20-50 ans. je vois pas de quoi tu parle. Dans les pays occidentaux on a une espérance de vie de 20-50 ans ?? Sans commentaire. Et si tu parles d'autres pays comme africains par exemple. T'inquiète pas que c'est pas à cause des méchants occidentaux. Mais à cause de leur régime politique instable qui ne permet pas de développer une industrie stable, une économie stable, des productions agricoles stables, etc.
Alex333
Posté le: 28/3/2015 16:57  Mis à jour: 28/3/2015 16:57
#70
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
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@Sams31
Citation :
J'aurais même du l'écrire en rouge !!!! Je pense qu'on ne peut simplement pas se comprendre.

😃 Complètement d'accord, comme d'hab chacun donne son avis et personne change d'avis ^^

Citation :
Mais oui pour moi la méfiance par défaut est la base !!!

La méfiance c'est bien. Mais dire à toute proposition faite (proposition industrielle, politique, etc) non parce que y a un risque. Dans ce cas tu ne fais RIEN. Voilà. C'est bien de contrôler, faire des tests, encadrer le truc, faire un suivi de comment ça avance. mais dire dès le début "non on ne fait rien", je trouve ça juste nul. Or c'est ça pour plein de truc, au non de l'écologie : Pas de recherche de gaz de schiste, non aux OGM quitte à même détruire le peu de cultures test qui étaient faites, etc, etc. Alors c'est bien, on paraît intelligent parce qu'on exprime un doute. Mais je trouve ça trop facile, sans aucun courage.

Bon je m'emballe mais j'ai rien contre toi ! 🙂 Mon petit coup de gueule perso. Et oui c'est bien d'avoir un regard critique.

Citation :
Pour ce qui est de Fabre et Boiron je parle aussi des excipients mis dans les granules pour limiter voire annihiler les principes actifs des molécules utilisées, simplement pour assoir la supériorité de la partie pharma classique

Alors ça pour être franc je connais pas le truc. Ceci dit je comprends pas pourquoi les pharma forceraient les industries homéopathique à mettre des excipients pour annuler les effets de l'homéopathie (si c'est bien ça dont tu parles), dans le sens où les produits homéopathique ne font déjà rien à la base 😃 Bon je troll, mais c'est mon avis. Pour preuve, les produits homéopathiques peuvent être acheté sans ordonnance. Or tout produit actif (donc potentiellement dangereux si mal utilisé) sont accessibles que sur ordonnance.

Citation :
des études qui prouve l'efficacité de l'homéopathie, on en trouve plein . Sinon pourquoi aurait on mis autant d'argent dans la recherche ??

Pour moi l'explication est simple : plein d'études montrent que l'effet placebo (psychologie de croire qu'on prend un médoc, qui influe sur son état de santé) peut avoir un effet positif. Bon évidemment ça marche pour des petits rhumes et maux psychologiques. Mais certainement pas sur des cancers ou autres. Et là on est bien content de faire appel à la saloperie de médocs produits par ces méchants industriels :roll:

(mon coup de gueule :-D)

Mais n'hésite pas à me donner les sources pour le truc des excipients sur l'homéopathie, stp 🙂 Je suis curieux de cette affaire
Sams31
Posté le: 28/3/2015 17:06  Mis à jour: 28/3/2015 17:09
#71
Je viens d'arriver
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
heu ma dernière phrase était ironique et calquée sur ton argument pour les OGM . lol
ensuite je ne dit pas de rejeter tout ce que produisent les industriels mais juste de ne pas leur faire confiance.
Pour les grosses maladies, sans homéopathie et autres approches limite ésotériques, notre organisme ne sait pas quoi faire du poison injecté et le produit abime autant qu'il soigne. Pour malheureusement bien connaitre le sujet j'ai pu observer de manière tangible le bien de ces médecines en sus du traitement chimique indispensable.
Pour les excipients leur liste est trouvable facilement et l'histoire de Fabre et Boiron est plus liée à une lutte de pouvoir qu'a un intérêt supérieur pour la santé. Je te cherche les sources qui étaient en papier dans les années 90.
Schau
Posté le: 28/3/2015 17:45  Mis à jour: 28/3/2015 17:45
#72
Je suis accro
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Vassili-Zaistev
Je ne parle aucunement de ce produit en tant que tel. Je dis simplement que le principe "boire un verre de... c'est mauvais/bon" n'est pas un argument. D'ailleurs l'argument "grande-gueule" de Moore n'en est pas non plus un. Parce que pour certains produits, une exposition longue et continue peut faire des ravages, tandis qu'une exposition brève et intense n'en ferait pas (par exemple parce qu'on vomit automatiquement ledit produit).

Bref, je ne suis simplement pas fan de ces images débiles qui, sur le fond, n'ont strictement aucun intérêt. J'aurai préféré que le journaliste démontre la stupidité de l'argument de Moore, plutôt que de simplement le prendre à son jeu. Argument malhonnête contre argument malhonnête.

Et c'est pas parce que je critique le journaliste que je considère Moore comme valant mieux. Je dis ça, juste comme ça.
Falkenhayn
Posté le: 28/3/2015 17:45  Mis à jour: 28/3/2015 17:45
#73
Je suis accro
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
It's you stupide asshole.
Du rarement vu se psedo dr.Moore.
Je pourrais en boire et bien vas y fort.
Mais non je le ferrais pas je suis pas stupide hein?
Trop tard du l'a deja dis.
Alex333
Posté le: 28/3/2015 17:47  Mis à jour: 28/3/2015 17:47
#74
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Ah ^^ Désolé alors pour ta dernière phrase mal comprise 😃

Citation :
j'ai pu observer de manière tangible le bien de ces médecines en sus du traitement chimique indispensable.

T'as pu observer que tu t'en est sorti ? Mais grâce à quoi ? Les médocs ou l'homéopathie ? 😉

Super merci pour les sources sur Fabre et Boiron (= sur les excipients ?) ! 🙂
Trazzag
Posté le: 28/3/2015 18:12  Mis à jour: 28/3/2015 18:48
#75
Je viens d'arriver
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Bonjour @Alex333,

Ne vous inquiétez pas, je sais que dans un débat écrit, les mots dépassent souvent la pensée. Encore une fois, vous ne me semblez pas une mauvaise personne, mais, comme vous avez l’honnêteté de le dire, vous n'avez qu'une connaissance incomplète du dossier. Sans prétendre à la maîtrise, j'ai, moi, fait un travail de recherche avant de vous exprimer mon désaccord. C'est davantage des faits plutôt qu'un avis que je vous présente.

Ma démarche est guidée par la volonté de vous présenter une perception différente du problème. Je ne souhaite pas vous priver de votre jugement, mais j'espère vous apporter, à vous et à ceux qui nous lisent et partagent votre point de vue, des faits et des idées que vous ignorez peut être.

Vous croyez au système, à la société humaine et à l'humain.

Ce sont trois choses différentes qui ne sont peut être pas compatible.

Le système actuel est profondément hostile aux sociétés humaines et à l'individu. Je parle du modèle occidental. C'est un système matérialiste et financier qui réduit en esclavage les individus par la dette. Il détruit les sociétés humaines en détruisant systématiquement ce qui nuit à sa stabilité. Destruction de la spiritualité pour enlever toute morale aux hommes, destruction de la famille pour isoler l'individu et le rendre plus malléable, destruction de l'identité pour facilité la propagande de la pensée unique.

Tout est fait pour isoler l'individu et le rendre esclave de ce système en lequel vous croyez. Le confort dont vous me parliez ne sert qu'à endormir toute velléité d'insoumission.
Si vous voulez mon avis, vous ne pouvez pas croire à ce système qui réduit en esclavage l'homme par l'homme ET en même temps croire en l'homme. Pour ma part, je crois comme vous en l'homme, ce qui logiquement me pousse à ne pas croire dans le système.

Comme je crois en l'homme, je ne pense pas qu'il soit destructeur par nature, c'est le système qui l'est. Parce qu'il est consumériste.
@Arfix a tout à fait raison quand elle souligne qu'on peut parfaitement utiliser une technologie qui vit en symbiose avec son environnement. Ce serait faire preuve de conscience, et le système n'aime pas ça. Votre recherche se fait pour le système, pas pour les sociétés humaines, ni pour l'individu. Rabelais a dit: "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme". C'est on ne peut plus visible aujourd'hui.
Oui, on a fait d'incroyable progrès technologie en l'espace de deux siècles. A t'on fait des progrès humains?
Regardons un peu cette société évoluée de plus près:

Un taux de suicide historique dans l'histoire de l'humanité. Des gens malades à longueur de temps mais qui vivent plus longtemps. Des gens regroupés comme du bétail dans des mégapoles mais où on ne connait pas son propre voisin de palier. Des gens qui crèvent de froid ou de faim (Un SDF est mort de froid récemment parce que le refuge lui avait fermé ses portes. Il avait utilisé toutes ses nuits accordées par le système) parce que personne ne leur vient en aide.

Vous parliez des voitures comme un progrès dans votre conversation avec @Merin? Outre d'empoisonner l'air et de consommer du pétrole, elles sont l'une des premières cause de décès en France avec le cancer et les maladies cardiovasculaire.

Je pourrais continuer à vous donner des exemples, mais vous avez compris mon point de vue, je pense. Malgré tout cette avancée technologique (que vous considérez comme une condition sine qua none de l'évolution humaine), l'humanité n'a jamais été si misérable et si déshumanisée.

Personnellement, je me bats depuis deux ans maintenant pour essayer de m'affranchir de ce système. Je ne souhaite ni vos villes, ni vos routes, ni vos portables, ni vos ordinateurs (hum... attendez. Je suis peut être pas encore prêt pour ça encore :-)), ni vos maisons confortables. Si je n'étais pas aussi prisonnier que vous de ce système, cela fait un moment que je l'aurait fuis. Même si je dois renoncer à votre liste.

Si vous dîtes que vous n'avez pas envie que l'humanité aille dans ce sens, c'est que vous êtes devenu un rouage du système, qui ne reconnait aucune liberté à l'humanité. Pour ma part, c'est parce que je souhaite de toute mon âme que l'humanité se détourne de ce système que je suis ici, à parler avec vous, et à essayer de vous faire voir le vrai visage de ce système monstrueux.

Pour votre question sur les agriculteurs US, ils ne choisissent pas de payer pour les utiliser. Ils n'ont pas le choix.
Le seul intérêt qu'il y a derrière, c'est toujours pour Monsanto. (90% du soja produit dans le monde est un OGM de Monsanto)

Si vous voulez une agriculture vraiment efficace, prenez l'agriculture des amérindiens et précolombien. Ils arrivaient à faire pousser trois types de légumes sur un même champs par symbiose.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Trois_s%C5%93urs_(agriculture)

C'est le modèle le plus rentable de production, mais les moissonneuses batteuses ne savent pas faire le tri, il faut donc le faire à la main.
Vous me direz peut être que la révolution verte est une avancée, je vous envoie des liens de Claude Bourguignon, un agronome qui a toute ma confiance, mais je vous laisse vous même faire votre avis. Les vidéos sont courtes.

4 minutes


12 minutes:

http://www.dailymotion.com/video/x19e8vp_que-faire-arte-reponse-de-claude-bourguignon-et-lydia-bourguignon-08-01-2014_tech

@Schau:
J'ai bien lu votre passage sur votre potager, et je trouvais cela très bien. Mais cela me semblait bizarre de vous donner mon approbation.
Si vous n'avez pas confiance en Monsanto, cela me suffit. 😉 Le reste de notre litige est sans importance.
Arfix
Posté le: 28/3/2015 18:30  Mis à jour: 29/3/2015 1:12
#76
Je viens d'arriver
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Alex333

Citation :
Si tu dois faire 30 ans de recherche-R&D-industrialisation avant d'accepter ou non de vendre le nouveau produit. Bah t'es pas près de voir de nouveau produits vendus ^^. T'imagine le coût de 30 ans de recherche-développement sans certitude de vendre derrière ?


En fait pour toi la recherche vaut plus que la vie humaine, la vie en général, tu démontres parfaitement l'immoralité de ton mode de pensé, la moral et l'humanité font que nous sommes des Hommes et non des automates, des consommateurs.
J'ai l'impression que pour toi la fin justifie les moyens, et bien ce n'est pas bien noble et je pense que quoi que je puisse te dire, tu ne pourrais pas comprendre ce qu'est la morale, l'éthique et le respect.
Merin
Posté le: 28/3/2015 20:13  Mis à jour: 28/3/2015 20:24
#77
Je m'installe
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Alex333, les agriculteurs, ne choisissent pas nécessairement d'user d'OGM, loin de là, si tu t'étais un petit peu plus renseigné, tu te serais déjà rendu compte de la puissance des lobby, et aussi de certaines pratiques douteuse pour imposer et surtout taxer les agriculteurs US.

Et d'ailleurs les pratiques de monsanto sur ce point là, sont très largement discutable.

Et d'ailleurs, si l'on compare les chiffres, les OGM, ne sont justement pas aussi rentable que ça, lorsque l'on compare la productivité par rapport a des cultures non-OGM.

Pour les pratiques de Monsanto pour imposer leurs OGM aux USA, si tu ne sais pas comment ils font pour forcer la mains des agriculteurs US, renseigne toi, c'est très intéressant comme procédé.

D'autant plus qu'a l'arrivé, l'agriculteur sera pieds et poing lié et ne pourra plus revenir en arrière. Et en ça aussi les OGM, sont un danger, ainsi que les pesticides, car si la terre est stérile, si les OGM ont une défaillance, tu n'es tout simplement plus rien, et j'en reviens encore au fameux soja roundup ready ou certains agriculteurs ont justement eu des déboires et des problèmes de productivité avec ça.

pour trazzag, je ne me souviens pas avoir parlé des voitures mais bon.

Cela dit, je ne suis aucunement contre la recherche, mais celle-ci doit être contrôlé, et surtout poussé et pas faite à la vas vite.

Comme je l'ai dis dans mon précédent commentaire.

On a plus l'excuse de l'ignorance de nos actes et surtout plus l'innocence de croire que la terre possèdes des ressources inépuisable. Et c'est bien là dessus qu'il y a de quoi réfléchir.

Faut-il vraiment attendre qu'il soit trop tard pour réagir? Ou essayer de faire les choses de façon raisonnable? Et monsanto est loin d'être une société philanthrope ou altruiste. Cette compagnie, comme bien d'autres d'ailleurs, savent exactement ce qu'elles font, mais elles refusent tout simplement de gaspiller un seul centime pour améliorer les choses. Car ce n'est tout simplement pas leurs problèmes dans l'immédiat.

Pour le cas de la voiture, même si les lobby pétrolier sont encore tout puissant, des recherches sont effectué pour réduire l'impacte environnemental. Et vue toute les ressources que l'on investi pour s'auto-détruire ou se développer au détriment de notre environnement, si on l'investissait pour résoudre tout les problèmes que l'on a déjà créer, on cesserait au moins cette volonté de foncer droit dans un mur qu'on ne sera probablement pas en mesure de franchir...

Il ne faut pas attendre que ce soit trop tard pour se dire, merde, si j'avais su plus tôt ... On le sait, mais on ne fait rien, on se dit que les générations suivante s'en chargeront ... Et ce n'est pas normal.
Zinok
Posté le: 28/3/2015 22:45  Mis à jour: 28/3/2015 22:45
#78
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Envois: 292
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Il y a une différence entre mentir et prendre les gens pour des cons ...

Pour ceux qui sont interessés par le "Formidable univers Mosanto" je vous invite à aller voir #Data gueule sur Mosanto 🙂 C'est très instructif et dénonciateur par la même occasion
Trazzag
Posté le: 29/3/2015 1:15  Mis à jour: 29/3/2015 1:15
#79
Je viens d'arriver
Inscrit le: 19/12/2014
Envois: 79
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Merin

Alex333 vous répondait dans un de ses posts par

Citation :
Imagine, à l'époque où on construisait les 1eres voitures qui avait plein de problème techniques et roulaient moins vites que les mecs à cheval. Oui y a plein de risques potentiel avec la voiture. Mais au final on est bien content de les avoir


J'ai pensé qu'il était pertinent de relever que la voiture n'était pas qu'un progrès formidable, mais aussi une des premières causes de mortalités en France (parmi d'autres points négatifs).
Mike8491
Posté le: 30/3/2015 15:22  Mis à jour: 30/3/2015 15:22
#80
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Asmodeus Ouai mais quand tu viens sur un plateau télé dire qu'un produit n'est pas dangeureux pour la santé et que tu refuses même d'en prendre un tout petit peu je suis désolé mais chez moi sans chercher je sais qu'il ment.
Après il est peut être juste con mais j'en doute et puis sa sortie prématurée le prouve bien.
Maintenant si tu crois vraiment ce que tu dis, désolé mais tu as encore trop confiance envers l'Homme.:)
Asmodeus
Posté le: 30/3/2015 15:24  Mis à jour: 30/3/2015 15:24
#81
Je suis accro
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 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
@Mike8491 où est ce que j'ai dit le contraire ?
bento
Posté le: 31/3/2015 18:10  Mis à jour: 31/3/2015 18:10
#82
Je suis accro
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Karma: 1001
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
"Dr Patrick Moore était un dirigeant de Greenpeace avant de devenir écologiste chez Mosanto. "

Mon Dieu cette merde puante:-o
Titchou
Posté le: 7/6/2015 9:24  Mis à jour: 7/6/2015 9:24
#83
Je viens d'arriver
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Envois: 24
 Re: Un lobbyiste pro-Monsanto affirme que l'herbicid...
 0 
Les plus grands escrocs de notre siècle !
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