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Vidéo : Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l'organisation religieuse Westboro Baptist Church (États-Unis)

Posté par Geo-graphic le 23/8/2015 13:07:29

vidéo foo fighters rick roll westboro baptist church troll
Une manifestation de l'organisation religieuse extrémiste Westboro Baptist Church est rick rolled par le groupe de rock Foo Fighters à Kansas City, dans le Missouri.


Sur le même sujet :
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  • Vidéo : Un troll s'est incrusté dans une marche du KKK avec un soubassophone
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  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
    Auteur Conversation
    Anatole67
    Posté le: 23/8/2015 13:22  Mis à jour: 23/8/2015 13:22
    #1
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    Inscrit le: 24/9/2009
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    Karma: 316
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Quelle musique de merde ..
    nilsss
    Posté le: 23/8/2015 13:26  Mis à jour: 23/8/2015 13:26
    #2
    Je suis accro
    Inscrit le: 23/10/2011
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Anatole67 En même temps c'est un Rickroll... tu veux qu'ils mettent quoi comme musique?
    Nwc-Vincent2
    Posté le: 23/8/2015 13:30  Mis à jour: 23/8/2015 13:31
    #3
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    Inscrit le: 22/5/2011
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Ce n'est pas du tout un coup de pub viral.

    Et le gars en slip et son panneau "Keep it clean" ? Dafuq ?
    Mister_Claymore
    Posté le: 23/8/2015 13:31  Mis à jour: 23/8/2015 13:31
    #4
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    Inscrit le: 7/4/2015
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Ahah 😃
    Anatole67
    Posté le: 23/8/2015 13:33  Mis à jour: 23/8/2015 13:34
    #5
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    Inscrit le: 24/9/2009
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Fallait que j'dise quelque chose pour le first:p @nilsss
    pac75
    Posté le: 23/8/2015 13:35  Mis à jour: 23/8/2015 13:35
    #6
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    Inscrit le: 1/1/2009
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Arf excellent! bravo à eux :10:
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 13:42  Mis à jour: 23/8/2015 13:42
    #7
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    Inscrit le: 25/11/2013
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Bof un peu bas de gamme.

    De toute façon il est de notoriété publique que les artistes en général adepete de la "bienpensance" sont anti religieux.
    (c'est la catégorie sociale qui comprend le plus d'homosexuels, donc pas étonnant, ils ont toujours en travers de la gorge qu'il n'y ait pas une page qui fasse leur éloge dans la bible etc)
    bidole
    Posté le: 23/8/2015 13:49  Mis à jour: 23/8/2015 13:49
    #8
    Je suis accro
    Inscrit le: 18/10/2013
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud T'as lu la description ou pas ?

    Ou alors peut-être que tu soutiens leur discours haineux :bizarre:
    asthalis
    Posté le: 23/8/2015 13:52  Mis à jour: 23/8/2015 13:55
    #9
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    Inscrit le: 18/9/2007
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud
    "il est de notoriété publique que les adeptes de la bienpensance sont anti-religieux"...
    "c'est la catégorie sociale qui comprend le plus d'homosexuels"...

    Tu as vraiment le discours d'un extrémiste, toi... Tu t'en rends compte, au moins ? :bizarre:
    Rafleuh
    Posté le: 23/8/2015 13:58  Mis à jour: 23/8/2015 13:58
    #10
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 17/6/2013
    Envois: 57
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud
    Tout à fait exact. C'est même le sésame du showbizz, montrer patte blanche en terme de bienpensance.
    Wamou
    Posté le: 23/8/2015 13:59  Mis à jour: 23/8/2015 13:59
    #11
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    Inscrit le: 20/7/2011
    Envois: 2101
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @asthalis c'est un troll... oublies le:p
    freditane
    Posté le: 23/8/2015 14:01  Mis à jour: 23/8/2015 14:01
    #12
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    Inscrit le: 14/12/2008
    Envois: 339
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    La Westboro Baptist Church est connue pour détester à peu près tout et n'importe quoi... Ils condamnent l'homosexualité et la bisexualité, les transgenres, les catholiques, musulmans, les juifs, les athées, les Suédois, les Canadiens, les Britanniques et les Américains.

    Leur site internet s'appelle "godhatesfags" (dieu déteste les pédés), et ils sont coutumiers de manifestations musclées, notamment aux funérailles de soldats américains tués au combat... Ils proclament qu'Obama est l'antéchrist, et ils estiment que les homosexuels devraient être condamnés à mort parce qu'ils sont responsables de tous les maux du monde... A ça on ajoute le créationnisme forcené, et le rejet systématique de tout ce qui n'est pas affilié à la Westobo Baptist Church, et on comprend qu'on a affaire à des beaux illuminés...
    alfosynchro
    Posté le: 23/8/2015 14:06  Mis à jour: 23/8/2015 14:21
    #13
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    Inscrit le: 5/6/2011
    Envois: 8746
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Vu que ce morceau a retenti à une époque où j'étais bien amoureux, merde ou pas merde, ça ne m'est pas franchement désagréable.

    Et puis dire "on ne va jamais vous laisser tomber" (never gonna give you up) à des haineux, je trouve ça de bon ton.

    Je ne connais les Foo Fighters que de nom (incapable de donner un titre ou de dire "tel morceau c'est les FF"), mais j'apprécie leur blague et qu'il l'assument en étant eux-même sur place.

    J'aime bien aussi les haineux de la "bienpensance", comme s'ils revendiquaient d'être "malpensant"...

    Sacrés trolls !

    Edit :
    @freditane Merci pour cet apport culturel.
    Il y a un truc que je trouve top avec certains croyants , en particulier les intégristes :
    Si Dieu est omniscient, et omnipotent, il n'y a rien au dessus de sa toute puissance, et dans ce cas :
    - soit les homosexuels n'ont pas lieux d'être et il Lui suffit d'un claquement de doigts pour faire le ménage, et on n'en parle plus, mais comme Il ne le fait pas, alors c'est que les intégristes se plantent... Pire : ils blasphèment en prétendant que Dieu est imparfait et faible puisqu'Il se serait planté dans la création...
    - soit les intégristes sont des homos et des bis refoulés jaloux de ceux qui assument ouvertement qu'ils le sont...

    @Tgaud : bien vu l'artiste ! 😃
    Mr-poulet-du-33
    Posté le: 23/8/2015 14:25  Mis à jour: 23/8/2015 14:25
    #14
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    Inscrit le: 26/3/2012
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    Karma: 2898
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Arrêtez les gens, on voit pas ça tous les jours un groupe aussi connu qui se mêle à la foule sans sécurité en dehors de leur concert pour faire une blague qui plus est bon enfant contre des gens d'une assos pas très sympa. Enfin je suis content que la blague se soit bien passée. 🙂
    Guibzh
    Posté le: 23/8/2015 14:35  Mis à jour: 23/8/2015 14:35
    #15
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    Inscrit le: 9/11/2013
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    Karma: 220
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    catégorie sociale qui comprend le plus d'homosexuels, donc pas étonnant, ils ont toujours en travers de la gorge qu'il n'y ait pas une page qui fasse leur éloge dans la bible etc)


    Je crois que ce que les homosexuels reprochent généralement à la bible ce n'est pas tellement son abscence d'éloge à leur égard, mais le fait qu'elle présente l'homosexualité comme le summum de la perversion et appelle ponctuellement à leur assassinat...

    Sinon, @pac75, toi qui te plaît à l'invoquer régulièrement, que penses-tu du concept de "bienpensance" lorsqu'il est utilisé par Tgaud ? :bizarre: 😃
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 14:44  Mis à jour: 23/8/2015 14:45
    #16
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    Inscrit le: 25/11/2013
    Envois: 2205
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @asthalis :

    Non.
    Disons simplement que je connais la rhétorique des artistes/bienpensants, qui font des amalgames pire que ceux qu'ils dénoncent.

    Tout d'abord, pour eux être contre l'homosexualité, cest hair les homosexuels. Totalement faux.
    Les catholique par exemple comdamne l'homosexualité, c'est pour eux une abomination, mais ils ne blament pas les homosexuels pour autant.
    C'est un peu la même approche que l'on pourrait avoir pour des malades.Tu blame la maladie, pas le malade. (je dis pas que l'homosexualité est une maladie hein... je vois d'ici les amalgameurs professionnels).

    Mais c'est également la même approche avec l'immigration.
    Pour eux être contre l'immigration ça veut dire qu'on hait les immigrés.
    C'est abbérant d'entendre ça...

    Cest comme si on reprochait à un chef d'entreprise en faillite, de hair des personnes en recherche d'emploi, car il ne veut pas faire d'embauche.

    Bref, c'est toujours les même amalgame quand on les écoute. ILS pensent avoir la bonne maniere de pensée, être les détenteurs de la morale, et sont des pro de l'emploi des mots comme "stigmatiser" "scandalisé" "phobe". Ils font du lobbyisme à plein regime, et investissent toutes les series TV, programme artistique, médiatique avec de la propagande active et il mêneraient bien au bucher toutes personne qui ne pensent pas comme eux.

    Pour moi, c'est les pire de tous.
    Sous reserve de liberté d'expression, ils se croient tout permis, et ne font preuve d'aucune reserve, d'aucune tolérance avec ceux qui pensent differemment.


    Résultat à lire la description, je pensais que c’était encore une organisation religieuse pacifique normale, a qui l'on reprochait d'avoir une haine des homosexuels sous prétexte qu'elle était contre l'homosexualité de maniére générale.

    Mais en lisant les messages suivant, ils sont effectivement pas tres Net ceux là... donc au temps pour moi.
    Même si je trouve les provocations quels qu'elles soient, pas très intelligentes.
    user124938
    Posté le: 23/8/2015 14:52  Mis à jour: 23/8/2015 14:52
    #17
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    Inscrit le: 28/5/2012
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud La musique adouci les mœurs, dit-on... En l'occurrence je trouve que leur approche est efficace, volontairement ou pas. Ils détournent l'attention, et seraient bien capable d'entraver la manifestation par la même occasion en attirant l'ire des couillons qui manifestent.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 14:53  Mis à jour: 23/8/2015 14:53
    #18
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    Inscrit le: 25/11/2013
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Kevsler Certainement.
    Ca dérange pas trop lorsque ça va dans le sens qu'on aime.

    Mais fondamentalement, je trouve qu'ils se croient tout permis, et qu'ils n'ont que tres peu de respect pour les opinions qui divergent.
    user124938
    Posté le: 23/8/2015 14:54  Mis à jour: 23/8/2015 14:54
    #19
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    Inscrit le: 28/5/2012
    Envois: 4147
    Karma: 1579
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Je ne sais pas. Je ne connais pas personnellement les membres de Foo Fighters.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 14:57  Mis à jour: 23/8/2015 14:57
    #20
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    Inscrit le: 25/11/2013
    Envois: 2205
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Kevsler Je parle pas d'eux personnellement.
    Plutot des artistes en général
    365wanda
    Posté le: 23/8/2015 14:58  Mis à jour: 23/8/2015 15:00
    #21
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    Inscrit le: 4/1/2006
    Envois: 6629
    Karma: 3874
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Guibzh

    Citation :
    le fait qu'elle présente l'homosexualité comme le summum de la perversion


    En fait ce n'est pas mentionné comme le summum de la perversion mais comme une abomination, à l'égal de l’idolâtrie, l'argent (si, si, c'est considéré comme la cause de l'avarice, idolâtré par les hommes, et donc une abomination devant Dieu), absoudre le coupable et condamner le juste, le faux témoignage etc...

    Effectivement il y a condamnation à mort pour cela mais là aussi ce n'est pas un cas unique, un paquet d'autres péchés comme le meurtre, l’adultère, certaines formes d’occultisme, la prostitution, une insolence exagérée d’un enfant vis-à-vis de ses parents ou maudire son père ou sa mère, ne pas être vierge pour son mariage… sont condamnés à mort.

    Quant à cette vidéo, bravo pour les artistes. Ce que déteste le plus Westborough, c'est d'être ignoré. Se faire bousculer pour que les gens puissent prendre en photo quelqu'un d'autre, avoir une foule entière leur tourner le dos, ça a dû les rendre dingues.
    Orikorne
    Posté le: 23/8/2015 15:11  Mis à jour: 23/8/2015 15:11
    #22
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    Inscrit le: 3/10/2008
    Envois: 130
     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Disons simplement que je connais la rhétorique des artistes/bienpensants, qui font des amalgames pire que ceux qu'ils dénoncent.


    Citation :
    Je parle pas d'eux personnellement. Plutot des artistes en général


    Il n'y a rien qui te dérange un peu dans ton argumentaire ?
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 15:14  Mis à jour: 23/8/2015 15:14
    #23
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    Inscrit le: 25/11/2013
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Orikorne
    Tu confond generalité et amalgame.
    Parler de l'attitude d'un groupe et l'attribuer à ses membre c'est une generalité

    Dire qu'être contre l'homosexualité, c'est hair les homosexuels, c'est un amalgame.
    Orikorne
    Posté le: 23/8/2015 15:24  Mis à jour: 23/8/2015 15:25
    #24
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    Inscrit le: 3/10/2008
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    L’amalgame, dans son sens figuré de procédé de langage, consiste à associer abusivement des personnes, des groupes ou des idées.

    Wikipédia (voir amalgame, sémantique et communication)

    Associer l'ensemble des artistes à un courant de pensée que tu appelles bienpensance, c'est un amalgame.

    Et quand bien même on pourrait jouer sur les mots et la forme, le raisonnement de fond que tu développes se base sur les même mécanismes que ceux que tu dénonces. Amalgame et généralisation (sous entendre stigmatisation) vont souvent de pair.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 15:36  Mis à jour: 23/8/2015 15:36
    #25
    Je masterise !
    Inscrit le: 25/11/2013
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Orikorne
    l'amalgame met en scène des elements differents qu'on associe

    (je prefere definition larousse, que wikipedia :
    Mélange d'éléments hétérogène
    )

    comme homosexualité, et homosexuels.
    c'est deux choses differente.

    Lorsque je parle d'artiste, je parle d'un groupe qui a plusieurs elements identiques: des artistes.
    un groupe est une identité comme une autre, auquel j'attribue une caractéristique point.


    Stigmatisation c'est encore autre chose..
    ça n'a rien avoir avec un processus associatif.

    Bref, le débat sur la forme, comme tu l'appelle ne m’intéresse pas.
    Tu trouvera forcement une ou deux personnes qui pensent differemment, chaque regle a son exception.
    mais ça ne retire rien au raisonnement
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 15:37  Mis à jour: 23/8/2015 15:37
    #26
    Je suis accro
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @asthalis

    Oh ! Un bien pensant !

    @Tgaud

    Tout à fait d'accord.
    Okwolus
    Posté le: 23/8/2015 15:39  Mis à jour: 23/8/2015 15:39
    #27
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    Inscrit le: 26/8/2012
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Apparemment vous ne connaissez pas Dave Grohl, ancien batteur de Nirvana...

    C'est un artiste militant pour des causes juste et le droit humain, mais c'est aussi un rockeur loin d'être vertueux et bienpensant 😉

    Les RATM en sont aussi un bon exemple. Militer contre ce genre de croyance, ça devrait être une obligation. Comment laisser de tels abrutis laisser faire? Welcome to USA.

    En voyage à New York cet été, quand j’annonçais être athée dans une fête de famille, on m'a regardé comme un sataniste, c'était impensable pour eux...
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 15:43  Mis à jour: 23/8/2015 16:04
    #28
    Je m'installe
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Pt1 on a trouvé un champion en la personne de Tgaud !
    Le mec est complètement incohérent et transpire la haine!
    Alors mec tu n'as pas réussi à faire carrière ds le showbiz et ta frustration a muté en haine ?
    Si il y a bien un catégorie socio-pro pour laquelle il est impossible de faire de généralités c'est les artistes ... Il y en a de tout bord, confession, parti etc etc
    je suis juste très étonné que tu nous ais pas sorti que les artistes sont tous des sionistes à la solde du grand satan, c'est la seule chose qui manque à ton discours.

    Par contre la merde que tu balances nous en dit énormément sur toi et tes pb 😉
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 15:53  Mis à jour: 23/8/2015 15:53
    #29
    Je suis accro
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo

    Parce que toi t'en balances pas de la haine?

    Alors au lieu de balancer tes remarques bien pensantes parce que ça fait bien, réfléchis deux fois.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 15:56  Mis à jour: 23/8/2015 15:56
    #30
    Je m'installe
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @LeMat moi de la haine ? envers qui ? un peu de pitié ouai mais de la haine surement pas.
    C'est quoi cette formule "bien pensant" que vous aimez placer n'importe ou n'importe quand ?
    Qu'est ce que cela signifie pour toi ?
    pincemoi
    Posté le: 23/8/2015 16:03  Mis à jour: 23/8/2015 16:03
    #31
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 1/12/2013
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @freditane
    Je te plussoie à 100% 😉
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 16:06  Mis à jour: 23/8/2015 16:09
    #32
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo

    Exemple parfait de la forme d’intolérance que je dénonce.
    On est pas d'accord avec toi, donc on est forcément empli de haine..

    A moins que tu sois un troll.. j'ai perdu mon flair, je me fait peut être avoir.

    Non rassure toi, je ne suis pas artiste, et je dirais même que l'art en général m'échappe un peu à part la musique, donc ton cold reading est à revoir.

    Je suis juste consterné, de voir, dans chaqu'un des média qui me tombe sous la main, (presse, revue, magazine, émission TV), qu'à chaque fois qu'un artiste s'exprime, il émet singulièrement la même opinion que tous les autres.
    Et pas n'importe laquelle :
    Une moraline vindicative. qui prône soit disant de grandes valeurs humaine théorique, mais qui est en pratique profondément intolérante.


    Alors c'est peut être une singulière coïncidence mais quand même.
    Quand on associe ce constat, avec celui des casting et production télévisuelles, on tombe toujours dans le même propagandisme, qui ne tourne autour que deux sujets :

    _L'anti racisme à toute les sauces. Même
    dans les dernier dessin animés (paddington, le pauvre petit raton laveur immigré qui arrive à londre, se fait rejeter par les vilains anglais intolerants etc), ou les films aux clichés ad nauseum comme "quest ce qu'on a fait au bon dieu".

    _l'homosexualité. (plus une serie, sans un couple gay imposé). Le coupe gay me dérange pas en soit, mais le simple fait qu'il soit imposé, me donne des envie de boycott. ce militantisme qui ne s'arrête jamais, jusque dans les moments que l'on aimerait être reservé au divertissement..

    Les artistes sont censé être des createurs.
    Hors ça me rend malade de voir que toute leur production subventionné sert des causes militantes avec des creation mediocre, au lieu de proposer des choses nouvelles, des grand films, comme on pouvais avoir Jadis.

    Demain ça sera quoi, on se tapera des quotas de moustachus qui se sentent stigmatisé car sous representé ? Et on devra se taper des films avec des moustachus toute l'année ?

    Faite l'exercice, regardez une serie recente, et tenter de savoir si il n'y a pas une influence militante sur un des deux theme cité ci dessus.
    vous verrez à quel point, cest grossier.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 16:09  Mis à jour: 23/8/2015 16:09
    #33
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud c'est vrai que c'est insupportable tous ces gens qui prônent la tolérance et essaie de faire avancer notre société...
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 16:13  Mis à jour: 23/8/2015 16:15
    #34
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @PiiPoo
    Ce qui est insupportable, cest des personnes qui pretendent avoir eux, la bonne manière de pensée, et qui veulent l'imposer à tout le monde, sous toutes les formes d'influence possible, sans répit.

    La réalité d'une civilisation est souvent plus complexe que la complaisance d'une pseudo-tolérance (qui sur la forme est souvent provocante) au premier degrés

    Si ils pronent la tolérance, qu'ils tolerent les opinions contraire, et laissent les gens tranquille.

    Car pretendre avoir la solution, pour que la société aille mieux, ça s'appelle de la politique.
    Et il y a des gens payés pour cela. Et cest de toute evidence, plus compliqué qu'il ny parait.

    Et je paye pas mes impots, et à travers eux les subvention du cinéma et la redevance TV, pour que des illuminés qui pensent avoir tout compris apres avoir vu un episode des bisounours, viennent me faire du bourrage de crane forcé dans mes divertissements.

    et je pense pas être le seul à penser ça.
    UnPeon
    Posté le: 23/8/2015 16:14  Mis à jour: 23/8/2015 16:14
    #35
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Un tolérant doit-il tolérer l'intolérance ?

    Vous avez 4 heures
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 16:20  Mis à jour: 23/8/2015 16:20
    #36
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @UnPeon
    Les guerre de religion sont du même acabit.
    Les deux parties sont souvent bien intentionné, et pretendent servir le "bien", et une cause superieure.

    Ils veulent absolument convaincre l'autre clan, du bienfondé de leur idée, par tous les moyens possible.

    Et qui pourrait les blamer ? des lors qu'ils pensent servir le bien, la censure, et la tolérance des opinion d'autrui, cest pour les Autres , pas pour eux. Puisqu'ils servent le bien.

    Les artiste, cest un peu des religieux new age.
    Ils pensent servir une cause supérieure, une grande morale, et se croient, ainsi, tout permis.
    Que tout ceux qui les contredisent aillent au bucher, puisque eux representent le bien !
    Tous ceux qui sopposent sont forcement le mal.

    En un sens ils adoptent les même mecanique de pensée que les fanatiques qu'ils detestent.

    Je pense que la premiere etape, cest avoir la modestie de se dire que même si on est persuadé d'avoir raison, on a pas la science infuse.
    Et que par conséquent, on arrête tout lobbyisme déplacé. en tolérance envers l'opinion, tout aussi bonne, des autres.

    Que les artistes, fasse de l'artistique, et qu'ils laissent la politique aux politiques.
    on s'en portera tous mieux
    Bombinette
    Posté le: 23/8/2015 16:29  Mis à jour: 23/8/2015 16:29
    #37
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Plutot d'accord avec toi sur ce point.

    Ca me rapelle d'ailleurs l'épisode South Park sur la tolérance, avec le camp de tolérance forcé inspiré des camps de concentration nazi, avec la merveilleuse formule:
    Bienvenue au camp de la tolérance, ici, l'intolérance, ne sera pas, toléré!

    @Okwolus Et en France, dans la très grande majorité des familles, quand tu dit que tu es croyant, on se fout de ta gueule, et on te crache au visage!
    Les croyants sont vus comme des ignards, réactionnaires, et moyenageux..
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 16:30  Mis à jour: 23/8/2015 16:30
    #38
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    En effet tu n'es pas le seul. Mais combien osent aujourd'hui se rebiffer? Ou du moins, le faire de manière frontale?

    Tu l'as dit très justement, aujourd'hui la "tolérance" est une arme que l'on utilise pour faire taire toutes les voix opposées.

    Il y a une chose que @PiiPoo ne semble pas comprendre.

    "Nos principes sont nos principes, et rien ne peut les changer. Si vous pensez autrement, alors vous êtes un ennemi haineux."

    Extrapole à ton discours ceci. Peut-être alors y verras-tu enfin ce raisonnement donneur de leçons qu'est le tient. Ne t'avise jamais de croire que tu prêches la vérité.

    Nous avons le droit de ne pas aimer, nous avons le droit de nous défendre de la propagande, et c'est là que commence la résistance.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 16:31  Mis à jour: 23/8/2015 16:36
    #39
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Alors le sujet de base est l'intervention des foo fighters à l'encontre d'une manifestation organisée par des fanatiques qui rejettent 99.99% du reste de l’humanité.
    Cette intervention est très paisible, bon enfant et mm amusante.
    Ici il n'y a aucun artiste qui cherche à imposer quoi que ce soit et encore moi mener au bûcher qui que ce soit.
    Je ne voit vraiment pas de quoi tu parle. Par contre si tu n'arrives pas à trouver un seul artiste dont tu respectes le travail et auquel tu adhères je te plains sincérement, une vie sans art doit etre profondément déprimante.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 16:35  Mis à jour: 23/8/2015 16:41
    #40
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @LeMat mais ce que toi tu ne comprend pas c'est que votre discours "anticonformiste" est en fait très banal et d'un grand conformisme.
    Vous chercher juste à vous isoler de la majorité en rejetant tout et n'importe quoi par principe.

    Défendre les droits de l'homme la liberté l'égalité et la fraternité est un combat nécessaire et sans fin.
    Et oui si tu est contre les principes républicains et humanistes si tu es pour le racisme les exclusions et les inégalités on peut sans aucun doute affirmé que tu es un fascho et vouloir combattre tes opinions.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 16:40  Mis à jour: 23/8/2015 16:40
    #41
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @PiiPoo
    Bon enfant et amusante, pour qui ?
    Je pense pas que le groupe qui manifeste legalement (même si je suis en desaccord avec leur revendications) soit content, on vien interferer avec leur rassemblement.

    C'est donc une provocation, une offense ouverte.
    Provocation qui peut amener à un conflit, et par conséquent idiote.


    C'est comme un supporter de l'OM qui viendrait dans une tribune du PSG montrer ses fesses et taper dessus en tirant la langue.

    ON peut dire que c'est bon enfant, moi je trouve ça dangereux et idiot.
    Telemnor
    Posté le: 23/8/2015 16:40  Mis à jour: 23/8/2015 16:40
    #42
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Tous les intervenants de cette discussion sont persuadés que ce sont eux, les "bien pensants", au sens ou ce sont eux qui pensent ce qui est juste.

    Et finalement, à lire la véhémence de certains contre le camp d'en face, on se demande si y'a pas une légère paranoïa.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 16:46  Mis à jour: 23/8/2015 16:46
    #43
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Ok donc ton opinion est maintenant clair : il ne faut pas combattre les facho, il faut laisser les fanatiques recruter, il est urgent de ne rien faire fasse à l'obscurantisme le totalitarisme et l'intolérance. Heureusement qu'on compte pas sur toi pour faire avancer l'humanité quoi...
    alfosynchro
    Posté le: 23/8/2015 16:54  Mis à jour: 23/8/2015 17:11
    #44
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud
    Je me dois de rendre hommage à tes efforts de pédagogie, et j'apprécie certaines nuances que tu as apportées.

    Je te dois aussi de préciser que j'étais 50% ironique quand je t'ai écrit "bien vu l'artiste !" à 14h21. Mais là j'étais en mode humour.

    Plus sérieusement : je rejoins tout de même @Orikorne sur la forme, parce que tu sais aussi très bien que ça compte énormément dans la communication.

    Je trouve ton exposé de 14h44 assez précis, mais je connais des tas de gens qui critiquent bien des artistes, bien des religieux, bien des socialo, l'homosexualité et les homosexuels dans le même élan (n'étant pas d'accord avec eux, j'ai aussi eu droit à être traité comme si j'en étais un ; ce que je me suis amusé à ne pas démentir...)
    et donc, je dirais que le comportement que tu décris n'est pas spécifique à ceux que tu dénonces, mais consiste en une prédisposition humaine, que le développement de l'honnêteté intellectuelle peut arriver à redresser ou compenser.

    Les derniers ex-amis avec qui j'ai eu à échanger sur la chose, ont aussi très bien usé, puis ensuite abusé de la distinction entre, par exemple, homosexuel et homosexualité, pour se présenter comme n'étant pas homophobes (ce dont je ne les accusais pas, à ce moment là), puis, comme je laissais dire en essayant de comprendre, ils se sont sentis en confiance, se sont lâchés de plus en plus, jusqu'à effectivement tenir des propos amalgamant, haineux à l'égard des homosexuels, pour ne parler que de ce groupe de gens.

    Du coup, à mes yeux, ton insistance à pointer les "artistes/bienpensant..." fini par rendre ton discours suspect. Il faut se rappeler que quand on pointe l'index vers quelqu'un, on a bien souvent l'auriculaire, l'annulaire et le majeur qui pointent vers soi...

    Du coup, je suis tenté de me demander ce que ton auriculaire, ton annulaire et ton majeur pointent en ce qui te concerne.

    Par exemple, si l'homosexualité se trouve le résultat de différents facteurs, génétiques et autres, un peu comme on est grand et prédisposé à faire du basket, ou petit et souple et donc prédisposé à d'autres activités, je ne vois pas en quoi on peut être contre quelque chose qui ne se décide pas, qui ne se décrète pas, pas plus que le fait d'être gaucher comme une minorité de gens parmi la majorité de droitiers.

    Tu prends peut-être soin de ne pas exprimer de haine envers les homosexuels, tu n'as peut-être pas envie non plus d'être haineux envers ces humains, mais ceux qui te lisent peuvent tout de même se demander en quoi tu peux être "contre" l'homosexualité, en quoi elle te pose problème si les homosexuels ne te gênent pas.

    Je ne vais pas prendre le risque de t'amalgamer à mes ex-amis, mais je voulais te faire part d'une perception possible de ce que tu écris et qui explique que je rejoigne les remarques faites par Orikorne.

    Edit :
    @Tgaud :
    D'après ce que je lis dans tes coms, je suis tenté de penser que mes ex-amis, seraient assez globalement d'accord avec toi sur la plupart des sujets.
    J'ai coupé les ponts avec eux, parce qu'il est venu un moment où, du moment que ce que je disais n'allait pas dans le sens de leur opinion, ils me répondaient en me qualifiant aussi de bienpensant, de bisounours, de manipulé par les médias... brefs, plus la communication était difficile, plus ils m'amalgamaient à ceux qu'ils pointent du doigt, au point de me prêter des idées et opinions que je n'avais même pas aborder.

    A ce point de nos échanges, je ne décèle pas cette tendance chez toi. Mais je tenais à confirmer avec cet exemple qu'il n'y a pas besoin d'avoir des idées différentes des tiennes (ou être un artiste...)pour adopter l'attitude que tu critiques justement.
    sethyel
    Posté le: 23/8/2015 17:21  Mis à jour: 23/8/2015 17:37
    #45
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    "God hates proud sinners"
    C'est totalement faux, je suis evangelique et franchement ces gars la n'ont rien compris au message biblique.
    Bon y'a des abrutis partout hein...
    Qu'on soit Déïste, athé, chretien, musulman, on se doit quand même d'appliquer :
    Le respect.
    Et partout dans le monde même si les idées des autres ne nous satisfont pas.
    Je suis pas pour la religion, je veux pas non plus débattre, mais s'enfermer dans leurs idées haineuses, c'est pas ca qui va les faire devenir meilleurs.

    @Guibzh La bible n’appelle pas au meurtre, d'ailleurs il y'a TRES peu de versets sur l'homosexualité et c'est dans l'ancien testament.

    Cependant, la Bible ne décrit pas l'homosexualité comme étant un péché "plus grand" qu’un autre. Tout péché est offense Dieu. L'homosexualité est juste une des nombreuses choses inscrites dans 1 Corinthiens 6:9-10 qui empêchera une personne d’hériter du royaume de Dieu.
    Selon la Bible, le pardon de Dieu est autant accessible à un homosexuel qu'il l’est à une personne coupable d’adultère, à un adorateur d'idole, à un meurtrier, à un voleur, etc.
    Dieu nous promet aussi la force de vaincre le péché, y compris l'homosexualité, à ceux qui croiront en Jésus Christ pour leur salut (1 Corinthiens 6:11; 2 Corinthiens).

    D'ailleurs Jesus à aimé la prostitué comme une femme normale, Dieu aime les pécheurs, mais il n'aime pas le péché. C'est tout x)

    Bref heureusement qu'il n'ya pas QUE des chretiens baptistes, même si je pense qu'ils ne feraient pas de mal à une mouche... Parce que sinon ca aurait été bien horrible d'avoir des frères et soeurs aussi intolérants et j'aurais vite quitté mon église ! 😃
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 17:24  Mis à jour: 23/8/2015 17:24
    #46
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @alfosynchro

    Hello,

    pour répondre à la fin de ton message :
    Effectivement, il n'y a pas à etre contre des gens.
    les gens sont un produit de plusieurs facteurs.

    Cependant, tout comme ils ont été changé par ces facteurs, ils peuvent également changer, si on leur apporte d'autres facteurs.

    C'est ce qu'essaie de faire la société avec le penal.
    -> t'es peut être prédisposé à voler des pommes, plutot qu'à les cultiver toi même, mais si tu fais ça, tu va finir en prison.
    Hop, on rajoute un facteur, et on influence potentiellement certaines décisions.

    il faut pas avoir peur des contraintes, on en a tous, à différent degré, la vie en est remplie, ça permet le vivre ensemble.

    Sinon ça serait trop facile, on finirait par liberer les criminels en disant "cest pas de leur faute, ils sont né comme ça"


    Le second aspect, plus central selon moi, cest de se dire, outre le fait que certaines personnes sont comme elles sont, quel choix va t'on faire pour la société de demain ?

    reflechir en terme de liberté individuelle locale, ne mene pas à grand chose. C'est un luxe appréciable, mais il n'est pas prioritaire face à des principes plus grands, d'interets communs.

    l'exemple le plus typique cest que dans la plupart des civilisation, on comdamne le meurtre.
    Pas parcequ'on est contre la liberté individuelle des meurtrier à tuer, mais parcequ'on protege le plus grand nombre en priorité.

    (C'est tout le sens d'une démocratie.. même si aujourd'hui on ne s'occuppe au contraire que des minoritée au depend de la majorité)

    L'homosexualité, il y a un peu de ça.
    je pense que la plupart des personnes qui condamnent l'homosexualité, ne l'est pas par haine des homosexuels, mais par choix de civilisation.

    Ce n'est pas par haine, ce qu'a du mal à accepter un grand nombre de personne, mais par choix "politique" si j'ose dire.
    Je pense faire partie de cette catégorie nuancée.

    J'ai un ami de 15ans qui est homosexuel, et je suis toujours en bon terme avec lui.
    Les homosexuels ne me dérangent pas, au même titre que les nudistes, tant que leur choix de vie se fait dans la non provocation et la discretion.
    Je desteste à ce titre les gay qui font du lobbyisme. (et la plupart des lobbyiste de tout genre en general)

    Pourquoi ? pas parceque je pense qu'ils sont inferieur ou moins egaux que les autres.
    Mais parceque même si jaccepte ce qui leur arrive, que ce soit par choix, ou par fatalité, je suis contre le fait d'encourager cela dans la société de demain, je respecte les choix personnels, mais je ne pense pas que ce soit un bon choix de civilisation (pour tout un tas de raison, complexe, qui vont de la structure familiale, à l'interet des enfants, à la démographie et l'indice de fécondité, les impacts economiques qui en decouleraient etc, long débat en perspecive, mais cest mon opinion legitime).

    Dans le même genre, je n'ai rien contre les gens qui fument du cannabis (j'ai moi meme deja fumé), mais je refuserait d'en faire de la pub dans les rues.
    Ou je n'ai rien contre les nudistes, mais je refuse qu'on les autorise à aller chercher leur enfant à l'école publique sans être habillé.

    On pourrait discuter de ces choix longtemps, il y a de nombreux argument, je peux très bien avoir raison ou tort, mais cest ce qui fait qu'on est en démocratie : choisir le monde dans lequel on veut vivre demain, et voter.

    Par contre, ce que je ne supporte pas, cest de voir des gens me dire que si je suis contre une expression publique de l'homosexualité, qui soit traité a égalité, cest que je suis haineux ou homophobe.

    Pareil pour l'immigration.
    Ce n'est pas parcequ'on est contre l'immigration qu'on est un facho sans coeur , haineux et raciste....


    Je pense que dans la plupart des gens qui sont contre l'immigration aujourd'hui, le probleme n'est pas d'avoir pitié ou non des pauvres migrants desesperé qui arrivent à nos portes, je pense qu'on serait tous d'accord pour, dans leur traitement individuel, leur accorder un asile.

    Mais plutot de faire un choix de société plus global : Est ce viable d'accepter tout le monde ?
    Quelles en seront les conséquences demain ?
    Plus ou moins de misère ? combien tenteront leur chance demain si on accepte ceux qui frappent à la porte aujourd'hui ?
    Avec un tel changement de population en si peu de temps, quels seront les impact en terme de vivre ensemble? d'influence culturelle ? économique ?
    de violence ?

    Que se passe t'il lorsqu'une société qui ne peut plus embaucher , au bord de la faillite, embauche encore ?
    -> elle ferme, et met encore plus de personne au chômage.

    Ce n'est pas une question d'amour ou de haine.
    mais de système, de survie à long terme.

    On traitait l'australie de cruelle lorsqu'elle a proclamé l'immigration 0 et le renvoi systematique.

    Mais combien de vie a t'elle sauvé au final, combien de migrants ne se sont pas noyés en mer, grace à sa décision ?


    Les choix, sont souvent complexe.
    Il faut accepter qu'il y ait débat..
    J'accepte volontier d'avoir tort, c'est possible.

    Mais je ne supporte pas les gens qui jugent à l'emporte piece, et qualifient mes choix de "haineux" , ou de me faire traiter de "facho" juste parceque je me pose plus de question sur l'interet général (interet general des migrants compris) que certains bisounours au pouvoir, qui pensent tout au 1er degré, et ruinent la france de demain, avec un desastre à venir pour certaine population encore pire que celui qu'ils pretendent eviter aujourd'hui.
    pac75
    Posté le: 23/8/2015 17:46  Mis à jour: 23/8/2015 17:46
    #47
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Guibzh Citation :
    Je crois que ce que les homosexuels reprochent généralement à la bible ce n'est pas tellement son abscence d'éloge à leur égard, mais le fait qu'elle présente l'homosexualité comme le summum de la perversion et appelle ponctuellement à leur assassinat...

    Non je ne pense pas que la Bible représente les homosexuels comme le "summum de la perversion". Et ce que les homosexuels reprochent à la Bible c'est plus l'interprétation qu'en font certains "fous de Dieu" que le livre lui même.

    Pour ce qui est du commentaire de Tgaud je le trouve un peu tordu, ça me fait penser à ceux qui se disent anti-sioniste pour ne pas avoir à admettre qu'ils sont antisémites.
    Leeloochan
    Posté le: 23/8/2015 17:55  Mis à jour: 23/8/2015 17:55
    #48
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    D'après ce que j'ai lu, les foo fighters ne sont allés "Rick roller" les crétins évangélistes qu'après que ceux-ci aient perturbé leur concert

    Citation :
    Westboro Baptist Church targeted a Foo Fighters concert at Kansas City's Sprint Center on Friday, Aug. 21, and the band fired back -- with a Rickroll.


    Ce n'est pas une donc action gratuitement trollesque mais une riposte.

    Pour le reste... religion et sexe pour le plaisir n'ont jamais fait bon ménage, cela détourne le pélerin de ses devoirs auprès de son dieu. Appliqué à des degrés divers, on en voit tous les abus.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:01  Mis à jour: 23/8/2015 18:03
    #49
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @pac pensez ce que vous voulez.

    Je pense pour ma part, que catégoriser systématiquement les personnes qui pensent différemment de "facho/raciste/homophobe" comme les gens ont tendance à le faire, c'est pratique, et ça évite bien souvent d'avoir à produire l'effort nécessaire pour comprendre des nuances qui caracterisent une opinion. Et également de tuer le débat dans l'oeuf.

    C'est un peu un joker. Comme les points godwin.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 18:05  Mis à jour: 23/8/2015 18:21
    #50
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @pac75 tout a fais d'accord avec toi, on reconnai facilement le discours à la marinne qui cherche désespérément à expliquer pourquoi son parti est rejeté par tous les intellectuels.
    C'est un complot mené par tous les artistes, penseurs, journaliste etc etc
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 18:10  Mis à jour: 23/8/2015 18:12
    #51
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud au cas ou tu ne l'aurais pas encore compris les gens qui manifeste au nom de cette église affirme haut et fort qu'ils sont homophobes, racistes antisémite etc...
    Donc je ne vois pas ou est le pb de les créditer d'opinions qu'ils brandissent fièrement. Et je ne vois pas en quoi cela fais de nous des membres de la classe des "bien pensant" que tu exècre mais dont la définition est incompréhensible.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:14  Mis à jour: 23/8/2015 18:14
    #52
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo Le débat s'est echappé depuis belle lurette de la vidéo originelle.

    Mais au cas ou tu en douterais, et apres tous les eclaircissement, oui leur revenche etait "de bonne guerre", et oui l'organisation religieuse dont il est question est extremiste.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:21  Mis à jour: 23/8/2015 18:22
    #53
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo MLP na pas du tout un discour rejeté par les intellectuels bien au contraire.

    Elle a des prix nobels d'économie de son coté..
    et de nombreux intellos.

    Il serait plus juste de dire que sont discours subit une chasse aux sorciere de la part d'intellectuels UMPS bien implantés. (et toujours les mêmes)

    La droite a une main sur les médias et les journaliste, de part ses accointance avec les directeurs de chaine TV, ce qui permet d'influencer le choix des programme et leur deroulement. (suppression de reportage facheux, passage des guignols de l'info au crénau horaire payant, etc)

    La gauche quant a elle, influence à la base, dès les ecoles de journalisme, ou un tri selectif est effectué selon tes opinions et ton bord politique.

    Les artistes quand à eux, ils vont pas mordre la main qui leur verse les subventions, et leur accorde leur régime spécial.

    Le reste, cest souvent des interventions de personnes qui ont réussi dans le systeme actuel, et qui aurait bcps à perdre à en changer.


    Nos médias ne sont pas plus libre qu'ailleurs, il faut savoir aller chercher l'information soit même, sortir des préjugés, et arreter de lire du "pret à penser".
    Même si cest un peu un luxe, et que la plupart prefere du "fast food informatif", lire une analyse de journaliste, et se l'approprier.

    Mais on s'ecarte du débat d'origine.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 18:23  Mis à jour: 23/8/2015 18:25
    #54
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud CQFD 😉 tu répète à la lettre la doctrine tu parti, tu utilise leur vocabulaire et leurs mensonges et après ça tu ose nous traité de conformiste et tu nous demande d'essayer de penser par nous mm ?? la blague...
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 18:23  Mis à jour: 23/8/2015 18:23
    #55
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo

    Seriez-vous prêt à combattre aussi fermement le fascisme religieux? Et mourir au nom de votre République?

    Cette République n'a aucune gloire. La gloire ne se mesure pas au degré de liberté mais au degré d'intolérance. Plus elle est intolérante, plus facilement elle imposera son despotisme. Et par delà, plus hautes seront les statues de ses tyrans. Depuis quand n'avons-nous plus construit de statues à la gloire de nos dirigeants? De Gaulle? Cela montre bien le niveau de déconfiture de de chaos qui règne dans ce pays. En proie aux attaques de tout bords, incapable de réagir et prendre les décisions qui s'imposent.

    C'est cela, votre République.

    C'est ce que j'ai compris lorsque nos pisseuses au gouvernement ont retourné leur veste le 11 Janvier. Ils sont les fils de votre République. Ils sont lâches et ce sont des traîtres.

    D'ailleurs où en est-on avec le salafiste du Thalys? Encore un loup solitaire? Ou plutôt égaré par sa meute?
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:26  Mis à jour: 23/8/2015 18:26
    #56
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo
    Et qu'es tu cencé avoir prouvé ?
    tu vas nous faire un coup de diabolisation FN ?
    C'est dépassé, parlons plutot des idées.

    Mais cest souvent assez dur, avec des personnes qui ne font qu'être des porte paroles de ce qu'ils ont entendu à la TV, ça sonne vite creux.. et ça s'empresse, lorsque ça perd pied, de sortir le joker diabolisant.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 18:28  Mis à jour: 23/8/2015 18:28
    #57
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @LeMat lol vous parlez d'anticonformisme mais vous etes des caricatures, vous vous inscrivez dans un mouvement populaire qui vous dicte votre façon de penser et la manière de l'exprimer... entre l'autre qui dévie sur l'immigration et toi qui part sur les terroristes intégristes c'est un sketch d'une triste banalité.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:31  Mis à jour: 23/8/2015 18:31
    #58
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @LeMat pour le Thalys, la novlangue socialiste, dit que cest "un fou" mais refuse de prononcer le mot terroriste. (calcul electoral oblige)

    Sinon, ceux qui nous dirige, c'est bruxelles (et les lobbys de tout bort derrière).

    Ils ont fait de la politique, l’équivalent d'un montage financier d'évasion fiscal.
    Plus moyen de savoir qui dirige, de qui viennent les ordre.
    Nos élections nationales sont devenu un leurre.
    tout est verouillé.. pendant qu'on est depecé.

    Et dire qu'il ya 5ans, je lisait la presse comme un divertissement, comme tout le monde et je votais bayrou..

    L'europe etait une belle idée. Utopique.
    Mais c'est une abbération en pratique, c'est comme le communisme.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 18:32  Mis à jour: 23/8/2015 18:32
    #59
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud mais c'est bien toi qui cherche à diaboliser une partie de la population depuis le début, c'est toi qui fais des généralités et tire des conclusions atives, j'en suis arrivé à parler de marrinne par ce que votre discours n'ai qu'une copie de la doctrine, tu utilises son vocabulaire et ses formules. Et tu nous demande de penser par nous mm alors que tu déblatère le discours d'un parti populiste ??
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:33  Mis à jour: 23/8/2015 18:33
    #60
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo
    Non, c'est pas un sketch, ça s'appelle l'actualité. On a justement appris à penser.
    Tu as fait le choix de vivre dans une bulle, et de fermer les yeux.


    Un français sur trois aujourd'hui, a décidé l'inverse.

    C'est ton droit de pas en prendre part, mais respecte au moins ça.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:37  Mis à jour: 23/8/2015 18:37
    #61
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo Pourquoi dis tu populiste ?
    Qu'y a t'il de populiste ?
    "populiste" est justement le mot employé par les médias en place pour qualifier le FN.
    Tu vois que ton vocabulaire ne sort pas non plus de nul part.

    Si je parle comme au FN, cest qu'il reflete une realité sur le terrain. J'ai formé mes opinions seul, et j'y ai trouvé un écho en les écoutant.

    C'etait difficile au debut, apres 30ans de diabolisation, mais en les écoutant, par moi même et en tentant de mettre les appriori de coté, j'y ai trouvé que du bon sens.
    Et cela malgré un esprit de contradiction assez developpé chez moi 😉 et des appriori tres negatifs.

    il n'y a pas de fumée sans feu. Si tant de francais ont changé d'avis il y a une raison.
    C'est plus le FN du vieux naze.

    Je cherche un De Gaulle Bis. et elle est ce qui s'en rapproche le plus, tant en terme de personalité, de valeur, mais aussi d'idées.
    Dagla
    Posté le: 23/8/2015 18:40  Mis à jour: 23/8/2015 18:40
    #62
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @alfosynchro Si tu commence à rationaliser l'irrationnel, tu as pas finit. Il absolument impossible de tenir un discoure cohérent avec un fanatique religieux et je peux te dire que j'ai essayé.

    M'enfin, c'est toujours flippant de laisser s'exprimer des saloperies pareilles mais hélas, les en empêcher leurs fileraient du crédit 😑
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 18:43  Mis à jour: 23/8/2015 18:46
    #63
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud laisse tomber mec, j'ai démontrer ce que je voulais, dès ta première intervention on pouvais facilement reconnaître la doctrine du parti faschiste je te laisse précher la parole de marine monsieur "je pense par moi mm mais je me contente de répéter ce que je trouve sur la brochure de mon parti".
    Tu pense avoir atteint un niveau de réflexion supérieur mais tu es au ras des pâquerettes, tu crois avoir développée une opinion personnel mais tu te contente de répéter une doctrine populiste avec des expressions et formules toutes faites qui ne t'appartiennent mm pas.
    Un DeGaulle bis en 2015 mais mdr, pourquoi pas Napoleon ou Jeanne D'arc pour sauver la France tant que tu y es....
    Guibzh
    Posté le: 23/8/2015 18:44  Mis à jour: 23/8/2015 18:48
    #64
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @sethyel

    Citation :
    La bible n’appelle pas au meurtre, d'ailleurs il y'a TRES peu de versets sur l'homosexualité et c'est dans l'ancien testament.


    Lévithique, 20, 13 : "Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux."

    @pac75

    @365wanda

    Citation :
    En fait ce n'est pas mentionné comme le summum de la perversion mais comme une abomination, à l'égal de l’idolâtrie, l'argent (si, si, c'est considéré comme la cause de l'avarice, idolâtré par les hommes, et donc une abomination devant Dieu), absoudre le coupable et condamner le juste, le faux témoignage etc... Effectivement il y a condamnation à mort pour cela mais là aussi ce n'est pas un cas unique, un paquet d'autres péchés comme le meurtre, l’adultère, certaines formes d’occultisme, la prostitution, une insolence exagérée d’un enfant vis-à-vis de ses parents ou maudire son père ou sa mère, ne pas être vierge pour son mariage… sont condamnés à mort.


    Effectivement j'ai sans doute fait preuve d'approximation en parlant de "perversion" alors qu'abomination est le véritable terme employé par l'Ancien Testament. Il n'en reste pas moins que, parmi l'ensemble des abominations, l'homosexualité fait l'objet d'une sévérité toute particulière tant de part la lettre de l'ancien testament lui-même que par l’interprétation qu'en a pendant longtemps donnée l'Eglise.

    Ainsi l'article "homosexualité" du Dictionnaire de la culture juridique sous la direction de S.Rials et D.Alland (qui est un ouvrage de référence en matière de philosophie du droit) relève que :


    «  Les loi du lévithique formulent une interdiction globale des relations homosexuelles entre des hommes « couchant avec des hommes comme on couche avec une femme » (18, 22 ; 20, 13). L'homosexualité masculine est classée parmi les « abominations » (de l'hébreu toevah) désignant l'impureté, l'irrespect des rites juifs par opposition aux peuples païens. Cette impiété criminelle entraine par principe l'exclusion hors du peuple (Lévithique, 18, 24-30) et plus précisément, en ce qui concerne l'homosexualité, la mort des deux coupables (Lévithique, 20,13).
    […]
    Quatre types de crimes (ndlr : concernant l'homosexualité) peuvent être dégagés. Premièrement, le crime contre la dignité masculine […] Deuxièmement, la notion de crime contre nature […] La troisième notion de crime contre la collectivité fait quant à elle référence au récit de la destruction de Sodome […] Elle découle du récit de la destruction de Sodome et implique que la sodomie entraîne nécessairement la colère divine et la misère de l'humanité. Pour éviter ces fléaux, la solution proposée est la suppression physique du criminel et des traces du crime. La peine est généralement l'élimination par le feu du criminel, du lieu du crime, des minutes du procès, etc., comme Dieu à détruit Sodome par le feu. La movivation de la prohibition globale par la référerence à la destruction de Sodome est formulée pour la première par Justinien […] Au milieu du Moyen Âge, alors que la répression de l'homosexualité se généralise ecclésisatiques soutiennet que la sodomie est d'un gravité équivalente ou supérieure à celle du meurtre, puisqu'elle menace la survie de l'espèce humaine. A partir du la fin du XIIè s., la référence à la novelle 77 de Justinien est utilisée pour soutenir que la famine, la peste, les tremblements de terre, les inondations et d'autre catastrophes équivalente sont des rétriutions divines de la sodomie. Le quatrième crime (« crime de l'autre » est ainsi qualifié, dans le contexte de la généralisation de la notion de crime homosexuel, pour des raisons d'opportunisme politique et répond à une logique qui peut être résumée par le syllogisme : « Le sodomite étant le pire des criminels ; l'ennmeir de mon groupe est le pire des criminels ; donc l'ennemi de mon groupe est un sodomite. » Ce processus est particulièrement courant à partir du XIIè s., où l'homosexualité devient un péché et un crime de la plus haute gravité […] La caractéristique demeure que ce processus se développe à partir de la conviction générale que l'homosexualité est le pire crime et le plus dangereux péché.  »

    Quoiqu'il en soit, ce n'est pas le coeur de mon propos à l'attention de @Tgaud : ce que reprochent généralement les homosexuels à la Bible ce n'est certainement pas l'absence d'éloge, et présenter les choses ainsi relève à mon sens d'une certaine malhonnêteté particulièrement malvenue de la part de quelqu'un venu faire des procès d'intention à tout le monde. => Le mec vient quand même nous faire à la fois un discours sur les effets délétères de l'amalgame et de la « décrédibilisation a priori » et un plaidoyer pour les arguments de fond, alors que son premier commentaire consistait précisément en une accusation générale de « bienpensance ». Beau geste, fallait oser !
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:48  Mis à jour: 23/8/2015 18:48
    #65
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @PiiPoo
    Merci tu prouve exactement ce que je tentait de prouver.
    Des qu'on est pas d'accord avec vous, aucun débat n'est possible, on est tout de suite ramené au terme de "faschiste" afin de tuer tout débat dans l'oeuf.

    Continue à être un mouton des média, et à boire la bouillie intellectuelle sous assitance medicale qu'ils te servent.

    C'est exactement ce qu'ils attendent de toi.

    Tu dis que je suis au niveau des paquerettes, mais embranche sur n'importe quel sujet, et essaie de gratter sous la surface, tu verra si je ne suis qu'un perroquet ou non.

    Car pour le moment, celui qui repete des phrase toute faite comme "doctrine populiste" ce n'est pas moi.

    Dailleurs, je me demande comment un prix nobel d'économie peut soutenir une these populiste, qui par definition est irrealiste.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 18:50  Mis à jour: 23/8/2015 18:51
    #66
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Guibzh

    Certe, ils ne reprochent pas l'absence d'éloge.
    Cetait une formule au second degré, pour ne pas dire qu'ils etaient critiquée dans la bible et qu'ils n'y trouvaient pas leur place.

    Tout le monde l'aura compris.. enfin je croyais.

    Difficile de s'identifier à un texte, et de le defendre, quand ce texte rejette une grande partie de notre identitée.
    sethyel
    Posté le: 23/8/2015 18:53  Mis à jour: 23/8/2015 18:53
    #67
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Guibzh C'est dans l'ancien testament ! Aujourd'hui nous avons les enseignements de Jesus, Dieu punissait de mort pour leur faire comprendre que même s'ils se coupaient la main pour du vol,
    ils n'arrêteront JAMAIS de pêcher,
    c'est pour ca qu'il à envoyé Jesus pour mourir à notre place et avoir la vie éternelle,
    mais on à plus besoin de tuer,
    punir ou couper la main des voleurs parce que Jesus à tout accompli,
    sans abolir les 10 commandements mais nous sauver par grâce, après qu'on y crois ou non,
    c'est ce qui est écrit dedans.
    (J'espere ne pas faire de prosélytisme,
    je m'éxplique juste,
    au pire c'est très culturel aussi comme sujet.) 😃
    Guibzh
    Posté le: 23/8/2015 19:02  Mis à jour: 23/8/2015 19:13
    #68
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Car pour le moment, celui qui repete des phrase toute faite comme "doctrine populiste" ce n'est pas moi.


    Non, non, pas du tout : "intellectuels UMPS", "pret à penser" (bon j'avoue celui-là je l'utilise aussi, mais en général pour caractériser les discours d'extrême droite, comme quoi 😉 ),"novlangue socialiste", "bruxelles (et les lobbys de tout bort derrière)", "30 ans de diabolisation", "il n'y a pas de fumée sans feu"...

    Franchement mec tu as l'air plutôt sympa et ouvert à la discussion, mais depuis le début tu te rends complètement coupable de l'ensemble des procédés rhétoriques que tu dénonces.


    Citation :
    Elle a des prix nobels d'économie de son coté.


    Qui ça ? (by the way le prix nobel d'économie n'existe pas vraiment mais c'est une autre question)

    @sethyel

    Citation :
    @Guibzh C'est dans l'ancien testament ! Aujourd'hui nous avons les enseignements de Jesus


    Je le sais bien, simplement, tu me dis que la Bible n'a jamais appelée au meurtre , je te répond. L'Ancien Testament c'est aussi la Bible, que le Nouveau testament prime sur lui ou non. Par ailleurs c'est bien gentil de me dire que maintenant on a plus besoin du meurtre, personnellement je pense qu'on aurait aussi pu s'en passer avant, mais bon, question de point de vue.
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 19:02  Mis à jour: 23/8/2015 19:02
    #69
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo

    Rien d'autre sous le chapeau? Un lapin peut-être?
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 19:19  Mis à jour: 23/8/2015 19:27
    #70
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Guibzh

    Paul Krugman, Joseph Stiglitz de ce que j'ai pu vérifier.

    Qui concoivent ouvertement une sortie de l'euro comme une solution realiste.

    Mais aussi apparemment Thomas sargent, christopher pissarides, james mirrlees, amartya Sen, Milton Friedman.

    Et surtout Jacques Sapir, economiste de renom, mais lui n'a pas de prix nobel je croix.


    Et ce que je dénonce c'est surtout l'irrespect de l'opinion d'autrui. et le manque de respect.

    Moi je trouve que le socialisme c'est la ruine du pays, mais je ne traite pas les gens qui ont voté Hollande de tous les noms.
    Je respecte le fait qu'ils aient été trompé, ou même le fait qu'ils le pensent, et je suis ouvert au débat d'idées.
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 19:34  Mis à jour: 23/8/2015 19:34
    #71
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    L'euro est une mascarade grossière, tout juste utile aux touristes européens. Un jours ils demanderont que notre stock d'or souverain (24 tonnes), soit transféré à la BCE.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 19:37  Mis à jour: 23/8/2015 19:37
    #72
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @LeMat
    C'est un peu comme si on disait a une équipe de foot :
    Bon, On a une super idée , on va faire une pointure de chaussure unique pour tout le monde.

    c'est l'allemand qui a marqué le plus de but, donc demain, tout le monde mettra du 38 comme lui.

    faut pas s'étonner apres de marcher comme des penguins et de plus avancer.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 19:43  Mis à jour: 23/8/2015 19:53
    #73
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Voila encore une fois tu ressasse la doctrine et les mensonges de ton parti qui s’attribue des soutiens imaginaires ... Aucun des économistes que tu cites n'a jamais affirmé son soutien au FN et après 2 min de recherche que tu ne semble pas en mesure de faire voila ce que l'ont trouve :
    Maurice Allais seul prix nobel d'économie français :
    "J’ai toujours considéré qu’une monnaie unique devrait être et ne pouvait être que le parachèvement de la réalisation d’une Union Économique et que de ce point de vue la création de l’Euro a été prématurée.

    Mais maintenant que l’Euro a été créé entre douze Etats membres de l’Union Européenne dans des conditions justifiées je ne vois que des avantages à ce qu’il soit maintenu et la politique de la Banque Centrale Européenne de réaliser une croissance annuelle moyenne des prix de 2 % me paraît entièrement fondée.

    Aujourd’hui un grand nombre de critiques rendent cette politique responsable des difficultés rencontrées et ils préconisent une politique de relance de l’économie par l’inflation. [ Soit une sortie de l'euro avec dévaluation. NDLR ]

    C’est là une profonde erreur...."

    Jacques Sapir :
    "Nous n’avons pas réussi à joindre directement Jacques Sapir. Cet économiste réputé proche du Front de Gauche s’est toutefois longuement exprimé sur le programme économique du FN chez Marianne2.fr. Selon lui, «rien de scandaleux» dans une feuille de route qui donne néanmoins «un sentiment de grand amateurisme» et ne «constitue pas une véritable alternative»."

    Christian St Etienne :
    «Sortir de l'euro serait suicidaire, prétendre le contraire est d'une stupidité sans nom. Notre dette, libellée en euro, exploserait. Un pays fort, comme l'Allemagne, peut se le permettre. Pas la France, avec ses 4 points de déficits extérieurs, ses 4 millions de chômeurs, son modèle basé sur la consommation et les loisirs quand celui de l'Allemagne se fonde sur l'industrie et les exportations. Certes, en l'état, l'euro n'est pas viable. On n'a pas fait les bons choix au départ. Aux Etats-Unis, les différences entre États sont compensées par l'Etat fédéral. Une fédéralisation de la zone euro, à 9 ou 10, serait ma solution préférée. Mais ce n'est évidemment pas l'analyse de Madame Le Pen.

    Il serait tout aussi stupide de sortir de la loi de 1973: cela impliquerait de l'annuler elle, mais aussi le traité de Maastricht. Sortir de l'euro et de l'Europe, c'est aller vers une “albanisation” de la France. Quant à racheter la dette par émission de monnaie, comme le propose le FN, c'est préparer l'hyper-inflation et la banqueroute. Marine Le Pen se rend-elle compte du niveau de nullité de son programme?»
    Etc etc ....

    CQFD encore une fois tu te contentes de croire sur parole la propagande de ton parti sans faire le moindre effort d'analyse ou de recherche... Et après ça tu as le culot de nous demander d'apprendre à penser par nous mm ???
    mafia27
    Posté le: 23/8/2015 19:56  Mis à jour: 23/8/2015 19:56
    #74
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Guibzh Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas le royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas : ce ne sont pas ceux qui se livrent à l’inconduite sexuelle, à l’idolâtrie, à l’adultère, les hommes qui couchent avec des hommes, les voleurs, les gens avides, les ivrognes, ceux qui s’adonnent aux insultes ou à la rapacité qui hériteront le royaume de Dieu (1 Co 6.9-10)(1).

    En Romains 1.26-28, le propos de l’apôtre est plus développé ; il inclut, en particulier, l’homosexualité féminine ainsi que l’homosexualité masculine :

    C’est pour cela que Dieu les a livrés à des passions déshonorantes. Ainsi, en effet, leurs femmes ont changé les relations naturelles pour des actes contre nature ; de même les hommes, abandonnant les relations naturelles avec la femme, se sont enflammés dans leur appétit les uns pour les autres ; ils se livrent, entre hommes, à des actes honteux et reçoivent en eux-mêmes le salaire que mérite leur égarement.

    Si Dieu existe y en auras pas mal dans la merde :pint:
    Guibzh
    Posté le: 23/8/2015 20:01  Mis à jour: 23/8/2015 20:38
    #75
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Tgaud

    Ah non, là je t'arrête tout net. Je suis moi-même favorable à une sortie de l'euro et de l'UE, donc ce sont des auteurs que je lis (même si je n'en partage donc pas tout à fait les vues) et dont je peux affirmer que d'une part, malgré leurs critiques, ils sont majoritairement "europhiles", et d'autre part aucun n'est "du côté" de Marine Le Pen d'une quelconque façon : c'est à dire que non seulement aucun n'a jamais soutenu le programme économique du FN, mais que ceux qui ont eu l'occasion de s'exprimer à son propos l'ont justement démonté !
    Même Sapir - qui effectivement n'est pas prix nobel - que dit-il du FN : http://www.marianne.net/La-sortie-de-l-euro-en-mode-FN-un-plan-incoherent_a203084.html (à noter que quoi qu'on dise il se réclame toujours de la gauche et non pas de l'extrême droite). Et encore c'est sans doute le plus conciliant avec le FN de tous les gens que tu as listé.
    Non, ce que fait le FN, c'est uniquement citer les noms de ces personnages (aux thèses elles-même très hétérogènes et qui, dans leur très grande majorité, ne concernent pas la France, bien au contraire)et quelques phrase hors contexte pour donner un peu de crédit au brouillon qui lui sert de programme économique.

    D'ailleurs : http://www.liberation.fr/politiques/2014/01/23/sortir-de-l-euro-des-nobel-pris-au-piege-par-le-front-national_975044

    Citation :
    Et ce que je dénonce c'est surtout l'irrespect de l'opinion d'autrui. et le manque de respect. Moi je trouve que le socialisme c'est la ruine du pays, mais je ne traite pas les gens qui ont voté Hollande de tous les noms. Je respecte le fait qu'ils aient été trompé, ou même le fait qu'ils le pensent, et je suis ouvert au débat d'idées.


    Et c'est tout à ton honneur. Ce qui les moins en revanche c'est de ne pas voir que ce que tu reproches uniquement aux militants de gauches est au moins autant pratiqué par les sympathisants de ta propre mouvance politique dont tu as d'ailleurs toi-même récupéré la sémantique orientée. Je n'aime pas non plus les qualifications à tout va de "fasciste" ou "populiste", je ne les pratique pas. Mais d'où sorte les termes plein de morgue "socialo", "gauchiste" ? Ils ont quand même historiquement beaucoup plus de succès qu' "UMPiste et "droitard". Qu'incarne les notions de "bobo", "bienpensant" etc... si ce n'est une volonté de décrédibiliser sont interlocuteur à priori ? Et que n'entend-on pas parler de "dictature socialiste", "totalitarisme de gauche" depuis l'élection de François Hollande (qui non content de n'être ni un autocrate, ni un dictateur, n'est d'ailleurs ni socialiste, ni de gauche mais passons ce n'est pas le débat)...

    @mafia27

    Enfonçons le clou, essayons de l'avoir à l'usure, au bout d'un moment il se lassera d'avoir trois austères pélos au paradis, il ouvrira les portes et tout le monde passera ! 😉
    Little_big_boss
    Posté le: 23/8/2015 20:05  Mis à jour: 23/8/2015 20:09
    #76
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Houla! Koreus est un site politique mtn? Je vois que ça parle de l'UE en commençant à lire les comm... Il y a d'autres sites web pour ça!

    Prenez un Snickers et défoulez-vous ailleurs! 😃

    EDIT : C'est possible pour Koreus de faire un nettoyage dans le fil de commentaires? 90% des comms sont HS...
    Dunkhan8
    Posté le: 23/8/2015 20:12  Mis à jour: 23/8/2015 20:12
    #77
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    Ils savent bien faire parler d'eux ceux là 😉
    Little_big_boss
    Posté le: 23/8/2015 20:17  Mis à jour: 23/8/2015 20:17
    #78
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Je suis tout à fait d'accord avec toi. Il est écrit clairement dans la Bible que les Foo Fighters sont le produit de Satan et qu'ils brûleront en enfer!

    Dieu a dit qu'ils ont commis le péché d'être bien-pensant!!! Malheur à eux!

    Vade retro Satanas!
    21210
    Posté le: 23/8/2015 20:23  Mis à jour: 23/8/2015 20:23
    #79
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @mafia27

    En fait, il y a plusieurs fois des listes comme ça. Quand tu regardes bien, tu remarques qu'en fait ... Tout le monde est dans la merde. C'est un peu le principe du christianisme : personne ne peut s'enorgeuillir d'être meilleur que les autres.
    En tous les cas, les chrétiens qui estiment que les homosexuels sont "inférieurs" n'ont RIEN compris à ce que Jésus a dit. Mais alors RIEN.

    Les gens de la Westboro Baptist Church sont extrémistes et absurdes. Toutes les églises évangéliques se sont dissociées d'eux et ils ne représentent qu'eux-même. Mais bon, si seulement ils lisaient un peu plus la Bibile... Mais ce serait trop leur demander. :bizarre:

    @Little_big_boss
    TU sais bien qu'il n'est jamais écris cela dans la bible 😃
    Guibzh
    Posté le: 23/8/2015 20:29  Mis à jour: 23/8/2015 20:29
    #80
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Little_big_boss

    Citation :
    EDIT : C'est possible pour Koreus de faire un nettoyage dans le fil de commentaires? 90% des comms sont HS...


    Tu penses que ça aurait vraiment été plus intéressant si on s'était contenté des 5 premiers commentaires ?

    Au pire tu peux ptet sauter les coms qui ne t'intéressent pas et laisser les gens discuter de ce qui les branche ? Non ?
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 20:29  Mis à jour: 23/8/2015 20:29
    #81
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo

    Les économiste ne "soutiennent" pas des partis.
    Ils ont tout au plus la même vision sur les propositions.

    J'ai dis que

    Lorsque tu veux te renseigner sur un parti, evite d'aller lire tes infos chez ses adversaire politiques.
    Encore une fois du Fastfood de l'information.
    Marianne est un journal de gauche anti FN.

    renseigne toi mieux que ça sur krugrman, stiglitz et sapir.

    Juste pour te donner une idée de la desinformation dont tu es victime, pour citer christian st etienne (trouve des personnes competente la prochaine fois, pas des porte parole du systeme):

    "Sortir de l'euro serait suicidaire, prétendre le contraire est d'une stupidité sans nom"
    -> deja , le grand catastrophisme vide d'argument du début, ou on reconnait bien la marque UMPS.

    "Notre dette, libellée en euro, exploserait."
    Elle augmenterait de 20%
    Sauf que... 95% de la dette francaise est de droit francais. Donc sa valeur nominale serait passé au franc, sans changement de valeur.
    On aurait donc une augmentation de 20% de 5%, soit 1%
    Il ferait mieux de retourner à l'école.
    même moi je trouve des failles dans son raisonnement.

    "Un pays fort, comme l'Allemagne, peut se le permettre. Pas la France, avec ses 4 points de déficits extérieurs, ses 4 millions de chômeurs, son modèle basé sur la consommation et les loisirs quand celui de l'Allemagne se fonde sur l'industrie et les exportations."

    -> inverser les causes et les consequences cest baleze.
    Le modele de la france est basée sur la consommation ? avec l'euro, on ne consomme quasiment plus, la croissance stagne.
    le chomage en est le fruit.

    Il ne prouve rien par cette declaration.
    Il ne donne que des invectives, sort quelques mots , mais il n'y a aucune demonstration.
    tout le monde s'accorde pour dire que dans tous les cas, france ou allemagne, une devaluation serait positive.
    Le seul moment ou on ne le dit pas, cest pour contredire les theses du FN


    La devaluation resultant dont il parle avec catastrophisme est evaluée par les economistes a 20%
    Ce qui serait une excellente nouvelle pour notre economie. Un choc de competitivité a l'exportation de 20%

    (cest marrant, lorsque les autres pays devalue, on dit que cest un avantage pour eux, lorsque l'euro dévalue, on parle dune bonne nouvelle, mais revenir à un franc devalué, on parle de catastrophe. Vocabulaire UMPS)

    Bref un choc a la competitivité et des exportation en hausse, avec un impact sur la croissance, sur les recette fiscale et la dette.

    Le grand argument que tout le monde proclame, cest la hausse du prix des carburant, en disant que 20% de devaluation, augmenterait le prix de 20% du carburant.

    Oui sauf que le prix du carburant ,est fait a 80% de taxe, et non de matiere premiere.
    La hausse serait donc de 6% environ.
    Cest chiant, mais si cest le prix d'une reprise de la croissance, et d'un refleurissement economique, cest pas cher payer.

    l'inflation due à la devaluation serait limité a 5% la premiere année, 3% la suivante.
    Lorsque l'europe essaie de la maintenir a 2%
    Cest donc une excellente nouvelle, toujours bien mieux que la deflation.

    Le retour au franc, briserait l'euro.
    Chaque pays reviendrait donc à ses monnaie, et sachant que la france importe majoritairement d'italie, qui aurait elle même une monnaie plus faible, on aurait donc un avantage en terme de balance commerciale.



    Pour le reste le programme du FN economiquement cest quoi :


    Sortie de l'euro, donc on récupere les 20 milliard par ans, qu'on file à l'europe.
    Ils nous en refilent 12 dont 8 pour la PAC des agriculteur, donc une perte nette de 8milliard.

    Avec 8milliard de plus, on pourrait doubler la PACS, et adieu la crise des agriculteur actuelle.


    Quoi d'autre ?

    Revenir aux frontiere (ce qui veut pas dire les fermer) , et permettre de taxer les pays qui nous taxent (pas le cas actuellement, on ne peut rien faire, car lorsque la chine bloque les produit francais, lallemagne soppose à ce qu'on bloque les produit chinois en retour).

    Mettre des taxes sur les produits étranger que l'on produit en france (mais pas sur ceux que l'on ne produit pas, ce qui n'aurait aucun sens).

    On aurait donc une taxe sur le porc importé. pour favoriser nos agriculteurs. Mais pas sur le pétrole ou sur les ordinateurs, qu'on ne produit pas.

    Ca me parait être du bon sens. Sachant que de toute façon les autres pays nous bloquent deja nos produit nationaux.

    Bloquer egalement la concurrence deloyale : Si un autre pays fait travailler des enfant pour être rentable, et ne respecte aucune norme administrative, on va pas soumettre nos producteurs locaux à cette concurrence, et les asphyxier.

    Du bon sens.

    Prioriser, les entreprises francaises lors des appel d'offre.
    -> du bon sens.
    Sachant que la plupart des pays etranger pourront pas faire pareil, ils auront toujours besoin de notre savoir faire, il y a des competences qu'ils n'ont pas.
    Aujourdhui la chine favorise les entreprise chinoises, et s'en porte tres bien.

    Avec la taxe sur les importations, financer une augmentation du SMIC national, du montant recueilli (et oui, ça sera pas aux chef d'entreprise de payer, contrairement à ce que disent l'umps pour faire peur)


    bref, restimuler nos entreprises en redirigeant notre riche demande interne que le monde nous envie, vers nos entreprise interne.

    -> ça incitera les entreprises à venir s'implanter

    Le cercle vertueux est immense, il suffit de lire les analyses.

    Mais les expert que les lobbys des grand groupes placent à la TV, sont là pour essayer de faire peur, et obtenir le statut Quo, pendant les 5mn d'intervention qu'ils ont.


    Tu vois, j'ai analysé la situation par moi même, j'ai forgé ma propre opinion avec des arguments concrets, j'ai multiplié mes sources et ne me suis pas contenté de lire des "avis/opinions" par procuration.

    Alors pourquoi l'europe ?
    l'europe est une excellente chose pour les grand groupe mondialisés, cetait leur reve.
    leur but est que tout le monde soit un consommateur, et pour cela il faut detruire les structures nationales, familiales qui sont des freins à la consommation libre et sans entrave.

    D'un point de vue fiscal aussi, elle permet aux entreprises de simplanter dans les pays avec le moins de charge sociale, payer le moint d'impot possible.



    Grace à la directive détachement des travailleurs,
    ça leur permettre d'avoir une main d'oeuvre du tiers monde pas cher, sans avoir à délocaliser.
    Faire venir les ouvrier pas cher à eux.
    C'est le même levier qui les pousses à encourager l'immigration.
    Encourager une concurrence de la main doeuvre qui joue à la baisse sur les salaires.

    Le tout en beneficiant du fort pouvoir dachat des pays developpés.

    Ils ont tout gagné. ils ne paient rien, ni personne, et font des benefices enormes.
    Et les 2-3 malettes echangés à bruxelles ou ils ont installé des cabinet de lobbying sans même prendre la peine de se cacher, et ou ils passent le plus clair de leur temps, ne pese pas lourd dans la balance, pour jouer de leur influence.

    tout est rodé, c'est un système qui marche, mais pour qui ?

    Tout le reste c'est de la communication.
    Endormir le peuple, payer 2-3 communicants pour lui faire peur et le paralyser de tout changement.. c'est cousu de fil blanc.

    Je suis dailleurs etonné que 30% des francais aient fait une analyse de la sorte.
    user136596
    Posté le: 23/8/2015 20:37  Mis à jour: 23/8/2015 20:38
    #82
    Je suis accro
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    [Compte supprimé]
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 20:40  Mis à jour: 23/8/2015 20:40
    #83
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Guibzh
    Voyons, tu as l'air intelligent. (je le pense).
    Tu sais donc que etant donné le systeme mediatique et politique aujourd'hui, n'importe qui qui soutiendrait publiquement Le FN dans son programme, se verrait stagner dans sa carriere...

    mais au final, l'important cest que le FN est critiqué notamment car il veut sortir de l'euro, et on dit que cest une catastrophe.

    Hors, ces même economiste, sans prendre partie pour le FN, disent qu'une sortie de l'euro serait raisonnable.

    Et c'est bien la le principal.


    Pour la fin de ton message, les mots relevent d'une realitée, de certaines categories de personnes bien identifiable, et ils sont, contrairement aux mots "faschos" utilisé à tort et à travers, bien employés.

    Comment comprend on ces mots:
    bobo: la personne qui donne des leçon de morale, et dit ce qu'il faut faire à dautres, mais qui, dans sa vie quotidienne, est totalement epargnée par la realitée et les sacrifice qu'elle préconise aux autres.
    Exemple :

    "mais tous ces etrangers, accueillez les, ayez un coeur, faite des centre d'accueil aprenez à vivre ensemble!
    _Etes vous pret à les accueillir chez vous, ou dans votre rue ?
    _Ah non Ah non ! pas chez moi
    _Avez vous des immigrés dans l'ecole de vos enfants
    _Ah non surement pas je les ai mis dans une ecole privée"
    Bref les sacrifice c'est pour les autres.


    Bienpensant : Ceux qui pensent de maniere "bisounours" exacerbé. Au premier degré, sans jamais reflechir à long terme et aux consequence desastreuses. Et qui tiens des discours dégoulinants de complaisance.

    Les meme qui dirait à un patron au bord de la faillite: Mais embaucher des ouvrier en plus, vous n'avez pas de coeur !

    Ou qui sur un bateau de sauvetage de capacité max 10 personne, insisterait pour en prendre 5 de plus, en traitant tous les autres de haineux, pour ainsi avoir 15 mort au lieu de 5.

    ils refusent toute décision difficile et contraignante, au motif d'avoir un coeur. et surtout se sentent terriblement superieurs aux autres.

    C'est ma definition, qui je pense est partagée par beaucoups.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 20:45  Mis à jour: 23/8/2015 20:47
    #84
    Je masterise !
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Lu_lu

    deux points, car jai mal aux doigts :

    1_ on parlais pas de la vidéo de ce topic, ou evidemment les manifestant sont tellement extreme qu'il est difficile de les soutenirs

    2_ concernant l'autralie, sache qu'on a deja trois fois plus de morts qu'eux.
    Car eux ont raccompagné systematiquement tous les migrants. donc avec le bouche à oreille, les gens ont arreté de partir. Il n'y avait plus despoir.
    Et donc plus de mort en mer.

    Nous, ils savent que ca reste possible, donc la mollesse du gouvernement fait qu'ils tentent quand même l'aventure, et se tuent, par milliers.
    Et ceux qui viennent ? ils sont dans les rues, sans ressources, sans emploi.


    Mais cest pas grave, pour nos "bobo bienpensant" (clin doeil) "il faut avoir un coeur et continuer de les accueillir"

    c'est facile d'avoir bonne conscience.
    Mais aussi criminel.

    Ce a quoi on va me repondre que je suis contre l'immigration, donc je suis un facho.
    mafia27
    Posté le: 23/8/2015 20:50  Mis à jour: 23/8/2015 20:50
    #85
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @21210

    Alors dit moi voir ce que les chrétiens n ont pas compris ????
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 20:53  Mis à jour: 23/8/2015 20:53
    #86
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud je laisse tomber le débat avec toi, tu es pourri de contradictions et pour lire des conneries pareil il y a le site du FN.
    Par contre je suis content d'avoir identifié une des ptites mains du fn qui depuis quelques années envahissent les forums pour répandre la propagande fn de façon plus ou moins déguisé!
    365wanda
    Posté le: 23/8/2015 20:54  Mis à jour: 23/8/2015 20:54
    #87
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 4/1/2006
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Guibzh Je m'en remets à ce qu'a dit Pacs75. Ce n'est pas ce qui est marqué dans la bible qui en ferait le pire de tout, c'est l’interprétation qui en est fait.
    GreenBlood
    Posté le: 23/8/2015 20:57  Mis à jour: 23/8/2015 20:57
    #88
    Je suis accro
    Inscrit le: 9/3/2007
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud
    Toi t'as pas pris ta pilule ce matin 😉

    ipfs Qmf5oh7oGYJZT46gSNjCFioQAKX3EsuvYpckQofaXceiXB
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 21:01  Mis à jour: 23/8/2015 21:01
    #89
    Je suis accro
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    C'est exactement ça. Un mode de pensée lâche. Pourquoi? Parce qu'il est motivé par la raison. Or la nature ne raisonne pas. La nature ne tolère pas le déséquilibre. Au fond, l'homme non plus. D'ailleurs nous sommes l'espèce la plus intolérante. Un chien mord, on l'euthanasie. Ce n'est pas motivé par la raison mais par l'émotion.

    Nous sommes donc soumis à un sentiment ambigu. Celui appelant à la raison et celui, dénué de toute raison, de l'émotion collective; notre civilisation.

    Le monde est cruel. Mais nous faisons des choix raisonnés qui déséquilibrent systématiquement l'harmonie naturelle. Exemple typique : prélever des proies mûres dans la nature pour l'alimentation. Alors que la nature prélève des jeunes et des malades. Donc nous ne laissons aucune chance à la génération mûre de régénérer l'espèce.
    user136596
    Posté le: 23/8/2015 21:05  Mis à jour: 23/8/2015 21:05
    #90
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    Little_big_boss
    Posté le: 23/8/2015 21:08  Mis à jour: 23/8/2015 21:08
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @21210 Oh non! Tu m'as démasqué! J'avoue que j'ai ajouté quelques chapitres personnels à ma Bible... 😃

    @Tgaud et @Guibzh : Vous êtes au courant que c'est un site de divertissement? Si votre numéro de clown ne fait pas rire vos proches, il ne fera pas rire plus de monde ici.

    100ème commentaire, ça se fête! :banane:
    user136596
    Posté le: 23/8/2015 21:10  Mis à jour: 23/8/2015 21:13
    #92
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 21:13  Mis à jour: 23/8/2015 21:13
    #93
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Little_big_boss

    Ne minimise pas les problèmes de mes compatriotes. C'est une provocation intolérable. Qui es-tu pour décider de ce qui doit ou non être débattu?
    21210
    Posté le: 23/8/2015 21:16  Mis à jour: 23/8/2015 21:16
    #94
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @mafia27

    La liste est très longue.

    Mais je vais prendre deux exemple extrêmement révélateurs : une bonne illustration est le passage où des religieux (appelons les des religieux extrémistes) amenèrent à Jésus une femme qui venait de tromper son mari. La sentence d'après l'Ancien Testament, c'était la mise à mort par lapidation ! À la question qui lui était posé de savoir ce qu'il en pensait, Jésus a "simplement" dit : "Que celui qui n'a jamais pêché lui jette la première pierre".
    (l'histoire longue se trouve dans la bible, Jean 😎

    Un autre passage assez connu puisque rentré dans la culture populaire est celui où il critique ... ceux qui critiquent, du moins leur hypocrisie. Jésus a dit texto :
    "Pourquoi vois-tu la paille dans l’œil de ton voisin mais pas la poutre qui est dans le tient ? Comment oses-tu dire "Laisse moi enlever cette paille" alors qu'il y a une poutre dans le tiens ? Hypocrite, enlève donc d’abord la poutre de ton œil avant de vouloir enlever la paille de son œil".
    En gros, tu es mal placé pour critiquer.
    Par extrapolation et surtout en lisant les passages autour de celui ci (Matthieu 7), tu comprend bien que Jésus explique que personne n'est digne de juger autrui.

    Je sais que je n'ai parlé que de deux passages mais je ne peux résister à mentionner ceux où il va délibérément manger chez un collecteur d'impôt (à l'époque, c'était la lie de la société), où il parle à des prostituées (en considération sociale, c'était juste le level au dessus des précédents). En gros, il ne faisait aucun distingo.
    Alors que ces pseudo chrétiens de la Westboro n'oseraient même pas croiser le regard d'un gay.
    Je pense que s'il était venu aujourd'hui en 2015, c'est chez les gays ou chez n'importe quelle minorité opprimée que Jésus irait. Pourquoi ? Parce qu'il l'a fait il y a 2000 ans, dans un contexte d'intolérance qui n'a rien à voir avec celui de la France 2015.
    user136596
    Posté le: 23/8/2015 21:18  Mis à jour: 23/8/2015 21:18
    #95
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    21210
    Posté le: 23/8/2015 21:22  Mis à jour: 23/8/2015 21:22
    #96
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Little_big_boss

    Elle doit pas être sympa à lire si on a pas le droit d'écouter Foo Fighters !
    :banane:
    mafia27
    Posté le: 23/8/2015 21:35  Mis à jour: 23/8/2015 21:37
    #97
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @21210 mais d'après Jésus il est écrit "va et ne pêche plus"Jean 8:11 et Soyez saints, car moi, le Seigneur votre Dieu, je suis saint".

    L apotre Paul envoyé par Jésus
    …Mais c'est vous qui commettez l'injustice et qui dépouillez, et c'est envers des frères que vous agissez de la sorte! Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.…1 Corinthiens 6. Car Dieu est saint.

    Mais pour moi dans tout les cas on verras bien tous un jour si Dieu existe(pour moi oui).

    J'aime pas les épinard mais je n ai rien contre ceux qui en manges.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 21:35  Mis à jour: 23/8/2015 21:35
    #98
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo Hop. Tu fuis le débat.
    Evidemment il n'y a rien à contredire, donc tu te perd en insultes.

    Cest exactement ce que je cherchais à prouver.

    T'es un haineux anti FN basique, comme beaucoup qui le fait car c'est comme ça qu'on te l'a appris depuis ta jeunesse.
    Et qui est incapable d'une remise en question.

    J'ai manifesté en 2002, moi aussi, mais j'ai su faire la part des choses lorsqu'il a changé et que ses idées sont devenues pertinentes.
    user143274
    Posté le: 23/8/2015 21:37  Mis à jour: 23/8/2015 21:37
    #99
    Je viens d'arriver
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    user136596
    Posté le: 23/8/2015 21:39  Mis à jour: 23/8/2015 21:39
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    user134754
    Posté le: 23/8/2015 21:43  Mis à jour: 23/8/2015 21:43
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @zarackk exellent :lol:
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 21:45  Mis à jour: 23/8/2015 21:47
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Lu_lu non aucun rapport avec ma vie. sauf reference explicite
    pitié me fait pas le coup du mec qui chercher à pathologiser tous les comportement qu'il perçoit pour penser comprendre 😞

    A écouter les psy, quand on mange du chocolat le matin car on aime ça, cest pas qu'on aime juste le chocolat, ca veut dire on developpe une addiction pathologique obssessive chronique
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 21:46  Mis à jour: 23/8/2015 21:49
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud je confirme que je fui un débat absolument sans intéret, tu te contente de rabâché une propagande de façon complètement ridicule. Tu te contredis à chaque ligne et n'as pour l'instant apporté rien de plus que ce qu'ont peut trouver sur n'importe quel support ed propagande fn. j'ai exprimé mes opinions et démontré l'absurdité de tes propos et démonté les mensonges que vous diffusez.
    Je n'ai que faire d'une discussion de ce genre et absolument pas peur d'un parti incapable d'apporter la moindre solution ou de survivre à l'exercice du pouvoir.
    le meilleur moyen de tuer ce parti de fascistes arriérés est de lui donner des pouvoirs afin que tous le monde puisse voir a quel point les solutions proposées sont absurdes et ces dirigeants incompétents.
    Donc continu de militer pour le fn c'est exactement ce que tu peux faire de mieux pour le détruire 😉
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 21:50  Mis à jour: 23/8/2015 21:51
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo
    Ok.

    Alors je vais prendre les choses à l'envers.
    Explique moi, ou tu trouve, sur le site du FN, dans son programme, ou dans les déclaration de sa présidente, une proposition fasciste.
    (va voir dans le dico dabord ce que ce terme veut dire)


    Explique moi ensuite, qu'elle mesure dans son programme migratoire ou économique, tu trouve condamnable, et explique pourquoi.

    Au mieux tu me convaincras de changer d'opinion.
    Au pire, tu prouveras que tu n'es pas juste un mec haineux anti FN qui se croit malin à traiter tout le monde facho, sans rien comprendre, et faire des declaration grandiloquantes a pretendre que tout est dramatique, idiot, etc etc
    Bref à faire le peroquet de deux trois communiquants UMPS surmédiatisés

    Si cest si evident que ça, nul doute que ça te demandera pas bcp d'effort.
    user136596
    Posté le: 23/8/2015 21:50  Mis à jour: 23/8/2015 21:50
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    user134754
    Posté le: 23/8/2015 21:52  Mis à jour: 23/8/2015 21:52
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Lu_lu l'homosexualité t'obsede non ?
    Ou voulais tu soutenir la these que re tout ceux qui critiquent l'homosexualité, sont des homosexuels refoulé ?
    user136596
    Posté le: 23/8/2015 21:55  Mis à jour: 23/8/2015 21:55
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 22:00  Mis à jour: 23/8/2015 22:31
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud mais j'ai rien à te prouver ^^
    Tu es la depuis ce matin à militer et diffusé ta propagande et maintenant tu veux que j'aille lire de la merde pour te convaincre de quelque chose ?
    mec si tes parents l'école les livres d'histoire etc n'ont pas réussi à t'ouvrir les yeux c'est ton pb et à vrai dire ça m'en bouge une sans toucher l'autre. je n'ai absolument pas peur du FN si il passe au pouvoir et détruit l'économie fr je me contenterais de fermer ma succursale en france en supprimant 5 emplois et continuerai à me faire des thunes partout ailleurs pendant les quelques mois qui suffiront à faire exploser les institutions de cette république et ouvrir les yeux à tous les abrutis en mal de bouc émissaire.
    Little_big_boss
    Posté le: 23/8/2015 22:01  Mis à jour: 23/8/2015 22:01
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Lu_lu

    Citation :
    Citation : Citation :
    Ou voulais tu soutenir la these que re tout ceux qui critiquent l'homosexualité, sont des homosexuels refoulé ?
    Tu la sors d'où celle là ?


    Comme tu l'as dit plus tôt, l'identification projective... 😉
    Guibzh
    Posté le: 23/8/2015 22:45  Mis à jour: 23/8/2015 22:58
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Pour la fin de ton message, les mots relevent d'une realitée, de certaines categories de personnes bien identifiable, et ils sont, contrairement aux mots "faschos" utilisé à tort et à travers, bien employés.


    Evidemment...et c'est avec beaucoup de pertinence et par un goût immodéré du débat de fond que vous en accusez systématiquement tout interlocuteur qui ne pense pas comme vous.

    De toute façon les personnes qui se revendiquent d'un certain humaniste, d'une sensibilité particulière à l'écologie, qui croient au multiculturalisme et ne craignent ni le "lobby" juif, ni le "lobby" homosexuel forment une catégorie de population tellement homogène qu'il n'y aucun risque à en présumer des vies...Des vies loin de la vie (la vraie), sans aucun doute...

    Non mais relis-moi ton message, et regarde le tableau que tu dresses :

    Il y a vous d'un côté, rationnels, pleinement conscient de la dureté de la vie, et les autres forcément naïfs, hypocrites et déconnectés des réalités.

    Et c'est gonflé de ces a priori que tu viens débattre ? Mais pourquoi tu m'emmerdes mec ? Qu'est ce que tu espères ? On ne va pas t'apprendre quoique ce soit et on est clairement trop idiots et vautrés dans le déni pour être atteint par tes lumières. (oui je sais t'as commencé en me disant que j'avais l'air d'être intelligent, mais fais moi confiance j'adhère à toutes les idée classiques des "bien pensants" : aucune doute je suis l'absolu crétin que tu décris)

    Où, puisqu'on est dans les a prioris, peut-être que vous êtes à l'extrême droite parce que vous êtes jaloux et apeurés ? Jaloux de la tune du voisin d'en face, des allocation du voisin de derrière, des vacances des profs, des réducs sur les billets des employés de la SNCF ? Apeuré par l'évolution de la société,l'immigré musulman, l'homosexuel qui veut adopter ? Peut-être que plutôt que vous rendre conscient des réalités, ça vous rend surtout haineux et égoïste ? Peut-être enfin que toute cette rhétorique sur les bobos et les bienpensants c'est juste parce que vous retrouver en face de gens qui ne partagent pas votre cynisme vous fait vous sentir misérable et que vous ne voulez pas vous l'avouer ?

    Moi aussi je peux présumer des vies des autres...

    Dire que tu t'es permis de nous donner des leçons... Rien que le caractère infiniment caricaturale de ton exposé montre l'inanité réelle de ton propos.

    Ma participation à notre échange s'arrête là. Bonne soirée.

    @365wanda

    Interprétation qui procède elle même d'un traitement particulier fait à l'homosexualité par l'Ancien Testament comme en témoigne la sanction spécifique qui lui est réservé par le Lévithique par opposition aux autres "abominations". Mais peu importe je crois que ce n'est plus tellement le débat.

    @Little_big_boss

    Désolé mon grand, les articles sont là pour te divertir, mais nous on se fiche royalement de te faire rire toi et ceux que tu crois représenter 😉 Bonne soirée

    @Lu_lu

    Admettons mais l'homosexualité sur laquelle tu dissertes toi-même n'a elle-même qu'un lien très ténu avec la vidéo. En outre c'est plus que courant sur Koreus et la modération ne s'en ai jamais alarmé.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 22:46  Mis à jour: 23/8/2015 22:46
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Little_big_boss

    Oui je répondais à ça.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 22:47  Mis à jour: 23/8/2015 22:47
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo
    Donc comme je le pensais tu n'a rien à dire.
    T'es juste un type bourré d'appriori, qui veut surtout pas découvrir qu'il se trompe.

    tu prefere dormir sur tes certitudes et croire que la terre est plate, pour ne surtout pas avoir tort.

    Quant aux insultes.. ça en dit bcp
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 22:55  Mis à jour: 23/8/2015 22:56
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    C'est parce qu'il réalise qu'en fait, toutes ses affirmations sont infondées. Il est comme la République : tu le buttes à l'usure, méthodiquement.

    C'est l'un des attraits principaux de la race française (il y a une idée d'hérédité) : Le français est méthodique.

    Quand aux bouquins, par qui sont-ils écrits? Pour rappel, on nous présente Louis XIV comme un grand souverain, alors que pire despote, ça n'existe pas. Et pourtant, les touristes affluent de tous les coins du monde pour le voir à Versailles. Par contre Hollande, personne ne viendra voir son œuvre. Ah oui, quelle œuvre?

    Critiquer un parti sur ses éventuels résultats me fait bien marrer, ça montre le degré d'endoctrinement et une incapacité à l'esprit critique. Les médias font bien leur boulot.
    user136596
    Posté le: 23/8/2015 22:57  Mis à jour: 23/8/2015 22:57
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    Remkage
    Posté le: 23/8/2015 22:59  Mis à jour: 23/8/2015 22:59
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Abusé ce groupe religieux Westboro Baptist Church, putains d'extrémistes, ils vont jusqu'à mettre le feu à des boîtes gays et pratique la biblefication de jeunes dès 4ans, pauvres gosses :

    Plus dans cet article:-o

    http://bringvictory.com/

    :-?
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 22:59  Mis à jour: 23/8/2015 22:59
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud hahaha mec tu es une blague ^^ ça montre bien les qualités de ton parti d'avoir choisi quelqu'un d'aussi incompétent en argumentation pour répandre la bonne parole...

    Tu ne fais que parler de toi depuis se matin, achète un chien va voir un psy mais comprend qu'ici personne n'en a rien à foutre de ta vie.

    je ne vais mm plus prendre la peine de te répondre sur tes accusations ou "arguments" tu es exactement ce que tu critiques, tu es la parfaites représentation de tout ce que tu explique détester.

    De qu'elles insultes parles tu ? Si tu t’identifie à la formule "abrutis en mal de bouc émissaire" j'y suis pour rien et je découvre que comme la bêtise humaine le ridicule n'a pas de limite 😉
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 23:00  Mis à jour: 23/8/2015 23:00
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Lu_lu

    Tu as pris le train en marche, on a dérivé, comme dans toute discussion intéressante et passionnante ! 😉

    De toutes façons c'est de l'instantané, on commente rarement plus de 2-3 jours d'affilé le même article !
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 23:01  Mis à jour: 23/8/2015 23:01
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo Arrête, tu te fais du mal pour rien.
    user136596
    Posté le: 23/8/2015 23:01  Mis à jour: 23/8/2015 23:01
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    asthalis
    Posté le: 23/8/2015 23:08  Mis à jour: 23/8/2015 23:08
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    Au fait, de quoi on parlait, au départ ? :gratte:
    user124938
    Posté le: 23/8/2015 23:08  Mis à jour: 23/8/2015 23:12
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Putain j'suis dégouté... Je t'ai lu toute l'aprem' et en fin de soirée, retournement de situation : t'as une carte du FN. Sous-entendu : t'es un pigeon... comme tous ceux que tu décris depuis tout ce temps. Tu n'est pas bourré de contradictions... Tu ES la contradiction.

    J'ai pas du tout envie d'argumenter, il faudrait que je m'explique, que je cherche des sources pour étayer mes arguments et franchement j'en ai pas la force. Parler de politique me donne la nausée, c'est comme débattre de la longueur de la corne des licornes... certains disent 30cm, d'autres 50cm... bref.

    Bonne nuit.
    Tout ça pour ça...

    P.S. : Si t'avais été un fervent défenseur du PS ou de l'UMP j'aurais juste remplacé "FN" par "PS" ou "UMP".
    Guibzh
    Posté le: 23/8/2015 23:09  Mis à jour: 23/8/2015 23:09
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Lu_lu

    Citation :
    Tant mieux pour vous et pour les modos


    Eh bha voilà tout le monde est d'accord ! Bonne soirée à toi.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 23:10  Mis à jour: 23/8/2015 23:10
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @LeMat ha mais j'ai arréter depuis longtemps tkt 😉 je suis au pieu devant un film avec ma femme et demain j'ai une boite à faire tourner donc tu va pas me revoir sur ce fil
    mais c vous qui arrétez pas de me relancer faire sonner ma messagerie et de me citer comme on vous la bien appris dans la doctrine du parti "ne jamais laisser le dernier mot, toujours relancer le débat et dégoûter l'interlocuteur du débat en balançant mensonges et contre vérité"
    mec vous avez beau tout essayer pour rendre vos manoeuvres discrète mais vous etes tellement prévisible... dès votre première intervention on avais tous compris ou vous cherchiez à pousser le débat et anticipé la totalité de votre discours
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 23:12  Mis à jour: 23/8/2015 23:18
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Guibzh Tu fais erreur, je ne t'ai pas traité de bobo bienpensant.
    tu me demandais juste une définition.

    Je ne critique pas les personnes qui font etat d'un certain humanisme, ou qui soutiennent une cause quelquonque. J'accepte toute les opinion tant qu'elles sont argumentée, et que ce ne sont pas des postures de principe (exemple Pipoo avec le FN, qui vouent un culte de haine incoherent, qui ne s'arretera jamais quoique tu lui dise)

    Ce que je critique chez les "bobo bienpensant", c'est cette suffisance dans leur discours, leur fermeture au débat "ils ont parlé, la verité a été dite", et leur manière de se boucher le nez des que tu daigne leur répondre un avis un peu plus nuancé et contradictoire.

    Quand bien même tu partage le même humanisme que lui, mais que tu n'es juste pas d'accord sur les solutions.
    Il refusera d’écouter tes solution, tes idée, tes arguments, et te dira que tu n'es qu'un facho qui tente de se convaincre d'une bonne attitude, car lui seul est le détenteur de la bonne manière de pensée. Même si les faits et son bilan te donnent raison

    C'est cette dictature morale que je dénonce.

    Toute personne respectueuse, ouverte au débat d'idée, n'a pas à se sentir visé.

    Le problème des "bienpensant" n'est pas le motif de leur combat. mais leur cheminement de pensée simpliste qui les rend irresponsable et contre productif, d'une part, et leur complexe de supériorité d'autre part.
    Pour moi, aucune différence avec des fanatiques.

    Concernant tes appriori :
    Je suis chef d'entreprise dans la finance.
    L'immigration me préoccupe pour trois principes :

    _ je suis concerné par le malheur des migrants, qui ne trouveront pas le bonheur promis, et qui prennent des risque inconsidérés

    _ J'ai peur de l'impact identitaire, et culturelle d'une immigration si massive en si peu de temps, qui empechera tout processus d'assimilation culturel, ce qui risque d'ouvrir conflit et violence, comme tout société multiculturelle ou des peuples trop differentes vivent ensemble
    (bien que les bienpensant, disent "il faut vivre ensemble", dans le monde reel, on constate que cest malheureusement pas si simple)

    _J'ai peur pour mon pays de l'impact economique, en periode de crise, de croissance 0, ou aucun emploie n'est créé, ou chaque personne en plus sur le territoire est un chomeur en plus. c'est des math : (population totale / nombre d'emploi)
    on a deja des millions de pauvre en france et leur situation va pas s'améliorer.

    Paradoxalement ma copine est étrangere (étudiante diplomée) et je me bat pour qu'elle ait des papiers qu'elle n'arrive pas à avoir (en france on accepte les étrangers inemployables qui parlent même pas francais, et on refuse ceux qui ont une chance de reussir..)

    Je m'inquiete de ce lent poison qu'est l'euro.
    et je suis inquiet pour l'avenir du pays.

    Mais je ne suis jaloux ni ne hais personne.
    je déplore un système. je ne blâme personne, sauf ceux qui militent pour des mauvaises solutions en se couvrant les yeux.

    Voila un bref resumé, puisque tu parlais de moi, qui evitera bien des fantasmes.

    C'est marrant de voir que lors de ta projection sur moi, tu t'imagine que politiquement je blames des personnes et que je hais des gens.


    Les politiques en place essaient de diviser la population en leur faisant croire qu'il y a de vilain fachos à combattre, et cherche à nous opposer les un contre les autres.
    diviser pour mieux regner en somme.

    Mais je pense qu'on se bat contre les même preocupations, on a juste des solutions differentes, on mesure pas tous les mêmes echeances.

    Mais le drame cest que le debat ne s'organise pas.
    les politiques organisent la diabolisation d'une partie de la population afin d'obtenir le statu quo.

    ils confortent les bienpensant qu'ils ont la science infuse et les fermes au debat afin qu'ils n'écoutent pas, et de l'autre coté ils stigmatisent tous les electeurs FN, ou non UMPS, en essayant de leur faire porter de force un costume de facho, afin qu'on ne les entende pas.

    c'est triste.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 23:13  Mis à jour: 23/8/2015 23:13
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo tes celui qui a politisé le debat en parlant de marine le pen. Personne d'autre.

    mais tu as raison, cest un complot gigantesque.
    garde bien tes oreilles bouchées, la terre n'est pas ronde tinquiete.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 23:15  Mis à jour: 23/8/2015 23:19
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Kevsler Non j'ai pas ma carte.
    Mais je suis plutot d'accord avec les solutions récentes qu'ils proposent effectivement.
    (ca na pas toujours été le cas)
    21210
    Posté le: 23/8/2015 23:20  Mis à jour: 23/8/2015 23:20
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @mafia27

    exactement. Mais pourquoi lui dirait-il cela alors qu'il sait qu'elle va forcément pêcher à nouveau ? :bizarre:

    La liste de Paul est intéressante aussi, mais hors contexte, elle est très brutale. Je peux t'en donner mon opinion si ça t’intéresse mais on risque vraiment d'être HS 😃
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 23:21  Mis à jour: 23/8/2015 23:21
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Chef d'entreprise dans la fiance et tu milites pour marine mais mdrrrr toi tu veux te faire du pognon en misant à la baisse ^^
    stp ne m'oblige pas à couper ma sonnerie ou mettre koreus en spam j'attend des mails importants et j'ai envie de dormir donc trouve quelqu'un d'autre pour balancer tes formules débiles 😉
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 23:22  Mis à jour: 23/8/2015 23:22
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo Sauf que je ne suis pas adhérent du parti comme tu aimes le penser. Simplement un citoyen qui prend conscience que le système actuel ne mène à rien. Ou plutôt, mène au pire.

    Et au passage, Marine Le Pen, c'est de l'extrême très édulcorée. Course au pouvoir oblige. Mais elle en perd tout son charme.

    J'attend le héros, le vrai, comme Jeanne d'Arc ou Napoléon. quelqu'un qui ai des couilles à poser sur la table quoi. (Quoique, pour Jeanne ^^)

    Aller, bonne soirée !
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 23:23  Mis à jour: 23/8/2015 23:23
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo c'est pas toi qui disait que c'est mal de raconter sa vie car tout le monde s'en fou ?

    Sinon, j'ai le travail que j'ai.
    Et j'ai aussi les convictions que j'ai.

    Ca te dépasse, je sais.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 23:26  Mis à jour: 23/8/2015 23:27
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Le dernier mot !!! LE DERNIER MOT comme le vieux borgne vous a appris 😉 c'est bien petit tu suis les traces de ton mentor!
    Qd a un chef d'entreprise dans la finance qui raconte autant de conneries et qui affirme que des prix nobel d'économie soutiennent marine j'ai du mal à y croire.....
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 23:27  Mis à jour: 23/8/2015 23:27
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @LeMat
    le RPR dans les années 90 avait un discour bien plus dur que le FN d'aujourdhui. pourtant on les traitais pas de faschos.

    Mais bon, les partis au pouvoir, peuvent ni se defendre sur leur bilan, ni sur leur solution, donc ils detournent le debat vers du point godwin en boucle.
    Et leur suiveurs sont nombreux

    Un peu les mêmes qui devaient rire à l'école, quand la petite grosse pas tres douée se faisait martyriser. Contents d'avoir un bouc emissaire pour se defouler dans l'unanimité, sans penser à rien.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 23:28  Mis à jour: 23/8/2015 23:28
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo
    Bah moi j'ai pas envie de dormir.
    Celui qui se force a avoir le dernier mot ici, alors qu'il pretend être au lit et vouloir arreter, c'est toi.
    PiiPoo
    Posté le: 23/8/2015 23:33  Mis à jour: 23/8/2015 23:33
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud va te coucher mec tu t'ai assez ridiculisé pour aujourd'hui 😉
    LeMat
    Posté le: 23/8/2015 23:33  Mis à jour: 23/8/2015 23:33
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Je ne sais pas ce qu'est ce point Godwin, je vis depuis 3 ans sans télé. Le seul moment ou je peux en voir une, c'est chez les autres, et encore, pas tout le monde.

    La jeunesse est au train de prendre conscience de la catastrophe à laquelle nous a mené l'état. Diplômes dévalués ou inutiles, chômage...
    C'est pourtant l'état et nos parents qui nous ont poussé à cela, en pensant notre bien. Aujourd'hui y'a plus moyen de trouver un boulanger dans ma ville natale, et plus qu'un seul boucher.

    Population sur diplomée, mais l’essentiel se perd.

    Les discours se durcissent à vitesse grand V. Il ne manque plus que la voix. Et là même Marine n'est pas assez séduisante. Il faut une vraie voix.
    user134754
    Posté le: 23/8/2015 23:43  Mis à jour: 23/8/2015 23:46
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @LeMat Bof.
    Moi tout ce que je demande, cest un programme Credible, qui nous laisse une chance.
    Et qu'il soit appliqué.

    En ce sens j'envie les russes.
    Ok Poutine est une enflure, l'opposition est inexistante.
    Mais au moins les russes sont content de lui, et la russie prospere et va de l'avant.
    Il s'est fait prospéré mais il a fait prospéré le pays aussi.

    Alors que nous on a des guignols qui s'enrichissent, trahissent les promesses et ruinent le pays.

    Ou même les suisses. Petit pays, qui est pas entré dans l'euro et qui prospere à mort. Donnant tort à tous les communiquants UMPS disant qu'il est impossible de s'en sortir sans l'europe.

    la suisse ou la démocratie a encore un sens, et ils doivent nous regarder à la TV en rigolant de nous voir defendre l'euro, alors qu'eux boivent leur cocktail dans leur piscine privée.
    Qui ont maintenu leur culture, et vivement paisiblement et pacifiquement..
    pac75
    Posté le: 24/8/2015 0:16  Mis à jour: 24/8/2015 0:17
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Citation :
    Je pense pour ma part, que catégoriser systématiquement les personnes qui pensent différemment de "facho/raciste/homophobe" comme les gens ont tendance à le faire, c'est pratique, et ça évite bien souvent d'avoir à produire l'effort nécessaire pour comprendre des nuances qui caracterisent une opinion. Et également de tuer le débat dans l'oeuf.

    Arrête un peu avec tes "nuances" s'il te plait, que tu t'en prennes à l’homosexualité plutôt qu'aux homosexuels n'est pas moins méprisable, c'est juste hypocrite et lâche, tu vas avoir du mal à te justifier... Et aujourd’hui en 2015 il ne devrait plus y avoir de débat du tout sur l'acceptation de l'homosexualité!
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 0:18  Mis à jour: 24/8/2015 0:24
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @pac75 t'es la parfaite illustration de ce que je disais.

    Pour le reste jai pas a me justifier.
    Avoir des homosexuels dans la vie me derange pas. Comme les fumeurs de shits.
    Mais je voudrais pas les voir pas demain être érigés en modèle.
    Comme les fumeurs de shit.

    C'est ma vision de la france:
    Ouvert et tolerant avec toute les minoritées, tant que ça reste des minoritées.
    c'est mon opinion personnelle que je pense partagée par une majoritée.

    PS : en rome, en 300av JC, ils disaient la même chose que ta derniere phrase.
    LeMat
    Posté le: 24/8/2015 0:20  Mis à jour: 24/8/2015 0:20
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @pac75

    Quelle est donc la ligne à suivre? Acceptation contrainte?
    C'est assez étonnant dans un pays qui se prétend défendre la liberté d'expression. Ah non pardon. Elle est morte le 7 Janvier.
    pac75
    Posté le: 24/8/2015 0:27  Mis à jour: 24/8/2015 0:27
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Citation :
    PS : en rome, en 300av JC, ils disaient la même chose que ta derniere phrase.

    Rome en 300 av J-C? carrément? 😃 Je comprends Tgaud, j'avais remarqué que tes références de pensées étaient assez archaïques...
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 0:29  Mis à jour: 24/8/2015 0:30
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @pac75 techniquement cest ta phrase et ta pensee qui a 2300ans. Pas la mienne 😉
    pac75
    Posté le: 24/8/2015 0:31  Mis à jour: 24/8/2015 0:31
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Non, c'est pas ta phrase qui a 2300 ans c'est ton cerveau pour penser ça de l'homosexualité.
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 0:37  Mis à jour: 24/8/2015 0:39
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    [Compte supprimé]
    Begger
    Posté le: 24/8/2015 0:37  Mis à jour: 24/8/2015 0:37
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Un...Deux...trois...
    Moi j'vise pour un post à plus de 100 commentaires 😃



    héééé! déjà atteints !
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 0:49  Mis à jour: 24/8/2015 0:53
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Lu_lu tu confond deux chose.

    1_ le respect des choix dautrui
    2_ etre daccord avec ces choix de maniere a vouloir le proposer au plus grand nombre.

    Je respecte ceux qui ont fait le choix de lhomosexualité (ou qui le sont par nature) comme je respecte ceux qui ont fait le choix de voter PS.

    Cest pas pour autant que demain je veux que les francais soient davantage homo ou influencer mes enfant a letre ou que je veux un president socialiste.

    Je respecte les musulman mais jai pas envie que la france devienne un pays musulman.

    Jaime bien un mcdo de temp en temp mais jai pas envie que ce soit au menu des cantines de nos enfants un jour sur 2.

    Et suis pas hamburgerophobe


    Je respecte les nudistes. Mais jai pas envie que demain on en fasse la pub, quon en voit dans toutes les emissions TV et que tout le monde se balade a poil partout et que ce soit la norme

    Suis pas pour autant nudistophobe

    Faut pas confondre respecter quelquechose et avoir gout a quelquechose.

    La nuance cest si dur que ca a comprendre ? Vous devez forcement mettre tout le monde dans des grosses boites etiquetees? A moins que tu me colle cette etiquette par une envie de victimisation pour dire "bouhou il y a plein dhomophobe partout"
    poulpozite
    Posté le: 24/8/2015 1:01  Mis à jour: 24/8/2015 1:07
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    La nuance cest si dur que ca a comprendre ? Vous devez forcement mettre tout le monde dans des grosses boites etiquetees? A moins que tu me colle cette etiquette par une envie de victimisation pour dire "bouhou il y a plein dhomophobe partout"


    La nuance c'est si dur que ca à comprendre ? Tu dois forcement mettre tout le monde dans des grosses boites étiquetees? A moins que tu ne colle ces etiquettes par une envie de victimisation pour dire "bouhou il y a plein bobos, homos, bien-pensants, gauchistes, dictateurs socialos partout"

    Tiens ça marche aussi ! ^^

    Si tu "respectes" les choix d'autrui, normalement tu ne fais pas de fixettes sur leurs choix ou leur nature justement.

    J'suis désolé je suis pas persuadé que le mariage gay par exemple (un exemple parmi des centaines d'autres) ait une quelconque influence sur le nombre de gay futurs ou que ça encourage qui que ce soit à devenir homosexuel..

    C'est une connerie de penser que l'on devient homosexuel par choix..

    Je respecte le fait qu'une personne soit homosexuelle et je le respecte tellement que je m'en fous justement.
    pac75
    Posté le: 24/8/2015 1:08  Mis à jour: 24/8/2015 1:08
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Citation :
    Cest pas pour autant que demain je veux que les francais soient davantage homo ou influencer mes enfant a letre

    Ah d'accord.. visiblement tu penses que l'homosexualité est un choix! ipfs QmQgQ5FX5GfCj8BSY8ADeun7KVucRfdpuuy1gyVxcoNQCW Avec ce pauvre niveau de connaissances je t'encourage à aller t'instruire un peu sur le sujet avant de continuer à sortir tes inepties, car à te lire c'est de pire en pire.. Bonne nuit.
    poulpozite
    Posté le: 24/8/2015 1:13  Mis à jour: 24/8/2015 1:13
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Mais au moins les russes sont content de lui, et la russie prospere et va de l'avant. Il s'est fait prospéré mais il a fait prospéré le pays aussi.


    Je t'invite à te renseigner sur le cours du rouble et sur le fait que les russes supportent de moins en moins d'en chier tout les jours.


    Citation :
    Alors que nous on a des guignols qui s'enrichissent, trahissent les promesses et ruinent le pays.


    Je t'invite à te renseigner sur les scandales récents d'enrichissement personnel qui entourent petit à petit tous les responsables proches de Poutine..
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 1:15  Mis à jour: 24/8/2015 1:15
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @pac75 revois tes notions de ce qui est un choix ou pas.

    Tout est produit dinfluences et dexperiences et de conditionnement.

    Le libre arbitre est extremement limité.

    Hors tu peux etre qur que si tu fait leloge de lhomosexualité tu auras bcp plus dhomosexuels.

    Cest pas pour rien que dans la rome antique il y en avait partout.
    Cetait accepté socialement.

    Bref. On est tous des produit de conditionnement
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 1:16  Mis à jour: 24/8/2015 1:16
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @poulpozite les russes sont satisfait de leur president cest tout ce qui compte. Et la russie a plus de croissance que nous
    Wamou
    Posté le: 24/8/2015 2:26  Mis à jour: 24/8/2015 2:26
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Nan mais les gars sérieux... vous déconnez ?
    Je vous l'ai dis au 11 eme message que c'était un troll...
    Et il fait 150 messages ???

    :-o:-o:-o

    😃 😃
    Mike8491
    Posté le: 24/8/2015 5:58  Mis à jour: 24/8/2015 6:11
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Normal elle a été écrite par de grosses merdes dans ton genre.
    @Koreus comment tu peux laisser passer des messages pareils. ^^
    (désolé pour les autres) Les religions sont fait pas unir les faibles entre eux a travers un vision de la vie complètement a cote de la vérité...

    Aucun n'homme n'est meilleur que l'autre et c'est pas ta petite personne qui peut en décider, alors qu'on est un QI d'huitres et qu'on se tourne vers la religion parce que la vie peut etre plus simple a vivre pourquoi pas, quand c'est pour dire des conneries pareil tu peux aller prendre un corde et te pendre tu verra si Dieu a envie de toi... pauvre con...

    Puis Jésus et ces 12 apôtres il devait se titiller la bite entre eux alors tu sais juge pas trop vite mon gars...

    Puis quand on voit les prêtres toucher les enfants (masculin). Tu te fou de qui faites le ménage chez vous deja... hypocrite

    Je précise au cas ou je ne suis pas homo 🙂

    ps/ J'ai lu tes réponses depuis, en fait t'es juste super naif et tu découvres que maintenant le capitalisme... Tu as quel age en fait pour savoir ?
    LeMat
    Posté le: 24/8/2015 7:52  Mis à jour: 24/8/2015 7:52
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Mike8491 Quelle démonstration rhétorique ! Bon maintenant retourne jouer aux legos.
    PiiPoo
    Posté le: 24/8/2015 8:08  Mis à jour: 1/9/2015 14:30
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    Edit Koreus : merci de rester courtois
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 8:21  Mis à jour: 24/8/2015 8:21
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @PiiPoo en faite je realise qua part insulter les gens car leur orientation politique ne te plais pas, tu ne sert a rien


    Tu ne fais que repeter "cest nimporte quoi" a tous les message et a etre offensant, mais tu na pas avancé un seul argument.

    Tu pretexte que tu na jamais le temp mais tu passes ta vie a ecrire des long messages.

    Je penses plutot que tu aurais peur de prouver ton vide didee.

    Tu insulte, tu provoque, denigre mais tu ne te bat pas. Tu ne propose rien.
    Tu evite soigneusement le debat et lhumiliation qui va avec.

    Tu ne sais rien en faite.
    Cest dc mon dernier message vis a vis de toi et tes message dinsultes.
    PiiPoo
    Posté le: 24/8/2015 8:24  Mis à jour: 24/8/2015 8:24
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @LeMat Hé mec faut que tu aides ton collègue, il s'enfonce la..
    Tu devrais appeler la bande à la rescousse et mm un superviseur pour essayer de sauver la situation.

    je post ce msg avant que vous ayez le tps d'appeler à l'aide un de vos communiquant expert en démagogie et putréfaction de débat qui ne va surement pas tarder à intervenir 😉
    PiiPoo
    Posté le: 24/8/2015 8:27  Mis à jour: 24/8/2015 8:27
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud ouai tu as raison va te planquer pendant qu'on continu à rigoler de toi 😉
    pac75
    Posté le: 24/8/2015 8:35  Mis à jour: 24/8/2015 8:35
    J'aime glander ici
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Citation :
    Tout est produit dinfluences et dexperiences et de conditionnement.

    Le libre arbitre est extremement limité.

    Hors tu peux etre qur que si tu fait leloge de lhomosexualité tu auras bcp plus dhomosexuels.

    Cest pas pour rien que dans la rome antique il y en avait partout.
    Cetait accepté socialement.

    Bref. On est tous des produit de conditionnement

    Non mais vraiment sur le sujet tu dis n'importe quoi...!:-o Visiblement tu ne connais rien et j'ai suffisamment perdu de temps avec toi ce n'est pas à moi de refaire ton éducation, ciao!
    PiiPoo
    Posté le: 24/8/2015 9:24  Mis à jour: 24/8/2015 9:27
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @pac75 moi ce que je retiens de cet échange ennuyeux c'est que le

    FN SOUTIEN la WESTBORO BAPTIST CHURCH

    on dirai qu'ils vont enfin assumer leur opinions au grand jour et arrêter de ce cacher derrière de la démagogie !
    uburoi
    Posté le: 24/8/2015 9:44  Mis à jour: 24/8/2015 9:44
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    #David #Goliath
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 10:02  Mis à jour: 24/8/2015 10:02
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @PiiPoo
    Qui les soutien ici?
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 10:54  Mis à jour: 24/8/2015 10:54
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    [Compte supprimé]
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 11:56  Mis à jour: 24/8/2015 11:56
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Lu_lu
    Tu me fais chier avec ta guerre homo vs hetero.
    Cest exactement ce qui me soule cest les lobbyiste lgbt dont tu fais parti qui cherchent a faire "bienpenser" les autres et qui lachent pas le morceau.

    Jai dit au contraire que dans la vie on ne decide de rien. On est le produit de notre experience et des influences externes.
    Cest le principe meme de la psychanalysee, expliquer nos action et nos decisions , et nos gout pour certains truc par notre passé.

    Ca marche pour les choix (si tes parent dont musulman ta plus de chance de finir mysulman que bouddhiste)
    Et ca marche pour les non choix, si tu tente de noyer un chien il a de grande chance de finir par avoir peur de leau.
    Mais pour quekquun qui ne connait pas le concept de nuance, il est peut etre trop difficile de saisir la somme de toutes les subtilitees et effet indirects qui ont conduit a la creation de ta personalitée.
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 12:15  Mis à jour: 24/8/2015 12:15
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    Taarsha
    Posté le: 24/8/2015 12:49  Mis à jour: 24/8/2015 12:49
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Tgaud

    C'est chaud ce que tu dis, j'en ai franchement de la peine pour toi. Tu essaie de te détacher du sentiment de haine mais en voyant ton acharnement sur ce thread on ne peut être dupe.

    "Les catholique par exemple comdamne l'homosexualité, c'est pour eux une abomination, mais ils ne blament pas les homosexuels pour autant. "

    Rien que cette phrase, elle est ridicule. Tu essaies d'adoucir votre fermeture d'esprit? - enfin "leur", car tu vas surement te dedouaner -

    Donc on a : "God hates fags" "No special law 4 fags" " god hates proud sinners" etc... et tu essaies de nous dire qu'ils ne haïssent pas les homosexuels?

    C'etait devant tes yeux pourtant, mais apparemment tu ne vois que ce que tu veux. Et loin de moi l'idée de mettre tous les religieux dans le même sac, mais les gars présents ce jour-là étaient bel et biens des cons ( en plus d'etre homophobes )
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 13:01  Mis à jour: 24/8/2015 13:01
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Taarsha
    Desolé mais tu cherches a diaboliser
    De force.

    Chez les chretien (enfin au moin les catholiques) on considere les pecheur comme des malades.
    On blame la maladie, on blame pas le malade.

    Le discour de haine indultant antireligieux il viens de toi.

    Maitres diaboliseurs.
    Juges des arrieres pensées, et des intentions.
    Guibzh
    Posté le: 24/8/2015 14:04  Mis à jour: 24/8/2015 14:09
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Le problème des "bienpensant" n'est pas le motif de leur combat, mais leur cheminement de pensée simpliste


    Sophisme. Bien sur tout votre intérêt est de présenter les choses de cette façon (et, surement, car je te crois assez sincère, de vous en convaincre), sinon tous l'intérêt de ces incriminations s'évapore.
    Mais en réalité le procédé est exactement inverse. Il y a une liste de positions politiques qui entrainent irrémédiablement des accusations de "boboïsme" ou de "bienpensance" quelque soit la personne qui les revendique et ses arguments.

    Ainsi ton premier commentaire était une accusation de bien-pensance en direction des artistes en général et des Foo Fighters en particulier, alors même que tu n'as jamais discuté avec les uns ou les autres du prétendu anti-cléricalisme homophile que tu dénonces :


    Citation :
    De toute façon il est de notoriété publique que les artistes en général adepete de la "bienpensance" sont anti religieux. (c'est la catégorie sociale qui comprend le plus d'homosexuels, donc pas étonnant, ils ont toujours en travers de la gorge qu'il n'y ait pas une page qui fasse leur éloge dans la bible etc)


    Preuve que ce n'est nullement leur cheminement de pensée - que tu ignores totalement - qui suscite ton accusation de "bienpensance" mais uniquement leur position politique.

    A l'évidence, comme les accusations exagérées de "facho", les concepts de "bobo" et de "bien-pensant" sont des procédés rhétoriques qui servent ceux qui, incapables d'argumenter sur le fond, préfèrent tenter de discréditer leur interlocuteur.
    N'est ce pas évident ? Si les "bien-pensants" en question étaient un groupe de personnes ayant uniquement en commun de développer avec suffisance des raisonnements simplistes il suffirait de démonter ces cheminements par l'argumentation. Vous n'auriez pas besoin de les qualifier d'une quelconque manière.
    En outre, leurs positions seraient tout à fait hétérogènes et on trouveraient ces gens dans toutes les mouvances politiques. Or as-tu déjà qualifié une personne d'extrême droite de "bien-pensante" ? Non, évidemment, parce que ce n'est pas une question de qualité de cheminement mais bien de positionnement politique (même si tout l'intérêt du concept est de faire croire l'inverse)

    Au fond c'est même moins intéressant que les accusations excessives de "fascisme", de "racisme" etc (même si ces dernières sont plus graves), parce celles-ci ont le mérite de te prêter des idées dont tu peux préciser pourquoi tu estimes qu'elles ne s'appliquent pas à toi. Mais "bobo", "bienpensant" c'est creux, ça ne veut rien dire, ce sont des termes complètement dévoyés de leur sens originel que chacun rempli de ses fantasmes. Le niveau 0 du débat.

    C'est pourquoi, parce que tu sembles tenir à ces concepts, ce sera ma dernière contribution à la discussion. Je peux débatte avec des gens de droite et d'extrême droite, mais pas avec des gens qui nous servent de la bien-pensance à tout va, c'est une perte de temps (même quand ils ont l'air relativement sympa)

    @poulpozite +1000
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 14:14  Mis à jour: 24/8/2015 14:14
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Guibzh tu te trompe sur un aspect tout a fait elementaire.

    Jutilise le terme de bienpebsant a lencontre de ceux qui se contentent de deverser de la moraline sans se poser des question derriere ou les appuyer darguments.

    Je ne peux donc pas tuer le debat avec des personnes qui le fuient et se contentent de jugement de valeurs du style "cest pas bien" "cest idiot" "sale facho" "tu dis des ineptie" "cest pas vrai"

    Il y a aucun argument la dedans.

    Par contre quelqun qui avance des arguments concret et qui ne denigre pas les miens (tout au mieux les refute), bref quelqun de bonne foi, je le traiterait pas de bobo bienpensant.
    Quoique bobo cest encore autre chose. Cest des gens qui ne font rien. Qui sont epargnés des probleme, mais qui aiment expliquer aux autres les sacrifice quils doivent faire.
    Aruthekbr
    Posté le: 24/8/2015 14:15  Mis à jour: 24/8/2015 14:27
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Wow, putain j'ai tout lu et j'en reviens pas.

    Franchement j'ai pas envie de débattre. Mais c'est dingue de voir que le discours de Tgaud est du même ordre que celui des créationnismes ou autre secte et je vois qu'il y a aucun débat possible avec cette personne.

    @Tgaud T'as dis tellement de connerie que j'arrive pas à me rappeler de tout, mais j'aimerais toutefois relever quelques points:

    Je suis suisse et je vois que tu ne connais absolument rien sur ce pays. Si la suisse n'est pas dans l’Europe c'est surtout parce qu'on est le seul? un des rare pays au monde à avoir un semblant de démocratie. Chez nous on peut lancé une loi, lancé un référendum pour annuler une loi. On est appeler à voté pour des lois importante. Si on rentre dans l’Europe on perdrait ce pouvoir sur le gouvernement. La France n'as rien à voir avec un tel système donc la comparaison est complétement débiles.

    De plus on ne vit pas du tout au monde des bisounours, y a beaucoup de chose qui ne vont pas en suisse , c'est de loin pas un paradis comme tu tant à l'imaginer.



    Tu dis
    Citation :
    2_ concernant l'autralie, sache qu'on a deja trois fois plus de morts qu'eux. Car eux ont raccompagné systematiquement tous les migrants. donc avec le bouche à oreille, les gens ont arreté de partir. Il n'y avait plus despoir. Et donc plus de mort en mer.

    Là on voit que t'es incapable d'avoir un raisonnement logique...Les morts dont tu parles meurt EN VENANT en europe, comment l’Australie à ramener tous ceux qui sont mort en allant chez elle?
    De plus, tu veux ramener où des gens dont on ne sais pas d'où ils viennent? tu veux juste balancé ce que tu considère comme un problème à quelqu'un d'autre... sans te penché sur la vrai question: "Pourquoi cette personne à quitté famille et patrie au risque de mourir et qu'est ce qu'on pourrait faire pour qu'il ne soit pas poussé à bout au point de faire ça" si tu te posais cette question çça montrerai du respect pour ces gens.

    Tu parles de l'apologie de l'homosexualité, tu peux cité une personne qui fait ça? j'ai jamais entendu quelqu'un prôner l'homosexualité au profit d'autre sexualité, mais juste des gens se battant pour avoir les même droit que tout le monde. Toi tu te bat pour que ces gens aie moins de droit que les autres, donc non tu ne les respectes absolument pas.

    Mais la plus grosse incohérence que étonnamment personne n'a relevé et celle ci:

    Citation :
    Tu vois, j'ai analysé la situation par moi même


    Si tu prends tranquillement 2 secondes et que tu te poses pour réfléchir tu arrives forcément à la conclusion que: quelqu'un qui analysé la situation par soi-même ne peux logiquement pas adhérer à un parti. ça me semble assez évidant pourtant.
    De plus je n'ai pas vu une seule chose original dans ton argumentaire. Tu fais juste recracher des choses qui sont balancés à longueur de journée par d'autres.
    Et si:
    Citation :
    Je suis dailleurs etonné que 30% des francais aient fait une analyse de la sorte.


    C'est qu'ils ne l'ont justement pas fait, mais qu'ils ont adopter une doctrine édictée par d'autre. Ce mode de fonctionnement est exactement le même que les religions, ça en devient des dogmes, car si 2 personnes croie en dieu par eux même uniquement, il est impossible que ce dieu soit le même.. c'est pareil pour des idées politiques. Si vous arrivez tous à la même conclusion c'est que c'est pas vous qui l'avez trouvé...C'est pour ça qu'on avance en débattant, chose que tu ne sais absolument pas faire, vu que tu n'écoutes pas l'autre.



    Pour sortir du HS et revenir à la vidéo, ça veut rien dire de parler des "artistes" d'une manière général, ils ne militent de loin pas tous et pas pour les même raisons, y a pas de coalition c'est juste des êtres vivants comme toi, t'as l'air d'avoir un peu de la peine à l'accepter ça. Et j'ai pas compris le problème que t'as avec. De plus tu aimerais que ces gens ferment leur gueule et arrête de faire de la propagandes. Tu les dis intolérant alors que toi tu respectes tout le monde? mais si tu respectes tous le monde, pourquoi tiens tu tant à imposer TA vision? parce que tu try hard là quand même...

    Je trouve bien que des gens se lèvent pour dire qu'il ne sont pas d'accord, de plus il ne font rien de mal. N'oublie pas que le mouvement pour l'arrêt de la guerre du Vietnam à été mené par des artistes, j'imagine que t'étais contre aussi.

    tu veux avoir un aperçu de ce que c'est le vrai respect et la tolérance? Alors prend toi un moment pour méditer ces 2 phrases:

    "Je me battrais toute ma vie contre les idées d'un fasciste, mais je me battrais aussi pour qu'il ait le droit de les dire."


    "L'homme n'est réellement libre qu'autant que sa liberté, librement reconnue et représentée comme par un miroir par la conscience libre de tous les autres, trouve la confirmation de son extension à l'infini dans leur liberté. L'homme n'est vraiment que parmi d'autres hommes également libres; et comme il n'est libre qu'à titre humain, l'esclavage d'un seul homme sur la terre, étant une offense contre le principe même de l'humanité, est une négation de la liberté de tous."

    Et d'un avis extérieur, c'est pas PiiPoo qui a abandonné le débat, mais toi qui l'a fait. On voit bien en lisant dans l'ordre que t'es intransigeant et absolument pas près à écouter quelqu'un d'autre. Tu fais juste balancé encore et encore TA vision, donc forcement au bout d'un moment il a vu que ça servait à rien de discuter.

    @LeMat
    Citation :
    C'est l'un des attraits principaux de la race française (il y a une idée d'hérédité) : Le français est méthodique.


    C'est hallucinant de lire ça en 2015, et en tant que biologiste ça me fait rager. Le principe de race n'existe pas et n'aurait aucun sens chez l'être humain, comme il n'a pas de gène commun à tous les français que d'autre n'aurais pas. Vous vivez dans un monde sans frontière hein... votre sois disant pays c'est juste un trait sur un papier... Si tu prends le tant de marcher tu verras que tu peux aller loin, tu peux même sortir de france SANS T'EN RENDRE COMPTE, t'y crois à ça? D'ailleurs tes ancêtres viennent d’Afrique comme nous tous, c'est dire.


    Je sais même pas pourquoi j'ai pris le tant d'écrire tous ça, alors que je pense que tu va juste te victimiser pour montrer que vu que je pense pas comme toi je suis une victime de la société 😃. Bref j'ai apporté un nouvel avis, c'est déjà ça.

    PS: personnellement j'espère que Marine Lepen passe aux prochaines élection. je pourrais vous regarder " alors que je boirais mon cocktail dans ma piscine privée" quand vous réaliserez que c'est la même pourrie que tous les autres et que rien ne va s'amélioré.
    user131317
    Posté le: 24/8/2015 14:57  Mis à jour: 24/8/2015 14:57
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Aruthekbr
    Ben...:10:
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    Guibzh
    Posté le: 24/8/2015 15:07  Mis à jour: 24/8/2015 15:15
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Jutilise le terme de bienpebsant a lencontre de ceux qui se contentent de deverser de la moraline sans se poser des question derriere ou les appuyer darguments.


    Non ça c'est la façon dont tu affirmes user du terme. Mais dès le premier commentaire on constate que ce n'est pas le cas.

    Depuis le tout début tu nous fais un numéro de "faites ce que je dis pas ce que je fais", apportant sans cesse à tes propos (comme certains l'ont justement relevé) des nuances qui n'y figuraient pas au début. Sauf que tes premiers commentaires sont toujours là et qu'on peut les relire.

    La vérité c'est qu'en ce qui concerne l'accusation de "bienpensance" au lieu de juger de la pertinence d'une position (politique, philosophique, ou éthique) au regard de la qualité de l'argumentaire qui la soutient, tu fais l'inverse. La position de l'interlocuteur est proche de la tienne ? L'argumentaire est sérieux. La position de l'interlocuteur est éloignée ? C'est un bien pensant (sous-entendu l'argumentaire est simpliste).
    C'est ce qui explique que tu n'aies besoin ni d'entendre ni les arguments des Foo-Fighters, ni ceux des autres artistes pour les affubler d'une présomption de bienpensance, leur position te suffit.
    Je dis des bêtise ? Très bien je te repose la question : as-tu déjà qualifié une personne d'extrême droite de "bienpensant" ?
    Si c'est oui tu as raison et la bienpensance sanctionne une qualité de raisonnement, si c'est non, c'est moi et la bienpensance sanctionne une position politique.

    Citation :
    Quoique bobo cest encore autre chose. Cest des gens qui ne font rien. Qui sont epargnés des probleme, mais qui aiment expliquer aux autres les sacrifice quils doivent faire.


    Si ça c'est pas l'incarnation même du procédé qui consiste à tenter de discréditer l'interlocuteur (généralement à partir de pures spéculations en plus) plutôt que de parler du fond... :-o

    Cette fois c'est la dernière. Bonne journée.

    @Aruthekbr

    Je plussoie l'ensemble de tes propos 🙂
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 15:14  Mis à jour: 24/8/2015 15:14
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Guibzh pour le premier commentaire jai admis volontier quil etait deplacé vu les precisions qui ont ete apporté par la suite.
    Si cest donc la ton seul argument.

    Tu viens de me faire penser au dernier aspect des bienpensants qui me degoute :
    Celui de juger les coeurs et les ames. Et de pretendre mieux connaitre la pensée des gens qui sexpriment queux meme.

    En gros quoique tu dises, le bienpensant sait mieux que toi ce que tu veux dire et te convainc que tes un facho.

    Joli.
    Guibzh
    Posté le: 24/8/2015 15:29  Mis à jour: 24/8/2015 15:30
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    pour le premier commentaire jai admis volontier quil etait deplacé vu les precisions qui ont ete apporté par la suite


    Mais ça change foutrement rien que tu te sois initialement trompé sur la situation faute d'éléments. C'est même l'inverse, ça montre très bien que sans aucun élément ton premier réflexe a été de balancer une accusation de bienpensance, ce qui est précisément ce dont je te parle.

    Citation :
    Tu viens de me faire penser au dernier aspect des bienpensants qui me degoute : Celui de juger les coeurs et les ames. Et de pretendre mieux connaitre la pensée des gens qui sexpriment queux meme. En gros quoique tu dises, le bienpensant sait mieux que toi ce que tu veux dire et te convainc que tes un facho. Joli.


    Je ne t'ai à aucun moment traité de facho (je pense même que t'es plutôt sympa). Pour le reste je ne fais que te renvoyer à la cohérence de tes propos c'est tout.

    Citation :
    Si cest donc la ton seul argument.


    Quid de ma question ?

    Aller je me casse. Ciao !
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 15:36  Mis à jour: 24/8/2015 15:36
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Guibzh mon premier propos ne sappliquait pas a cette situation precise, mais il nen restait pas moins generalement vrai. Les artistes sont comme ca.


    ++
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 15:39  Mis à jour: 24/8/2015 15:39
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    user134754
    Posté le: 24/8/2015 15:45  Mis à jour: 24/8/2015 15:45
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Lu_lu
    "Non cest pas vrai"
    "Cest faux"
    "Tu sais pas de quoi tu parles"


    Merci pour ces arguments qui font toute lumiere sur le sujet.
    Je suis maintenant daccord avec toi
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 16:14  Mis à jour: 24/8/2015 16:14
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    Aruthekbr
    Posté le: 24/8/2015 16:41  Mis à jour: 24/8/2015 16:43
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Lu_lu @Guibzh Sérieusement, arrêter de lui répondre. Je pense qu'on a tous vu sauf lui qu'il était complétement teubé et endoctriner par une idéologie qu'il ne comprend pas et qui le dépasse.

    Je pense qu'il faut juste arrêter de lui donner du crédit maintenant. Ce genre de personne cherche juste à se faire voir, je crois que l’ignorance est ce qu'il redoute le plus.


    Son discours me rappel celui des créationistes, c'est juste du sophisme de base sans fond, ce qui rend le débat impossible. Quand les créationniste invitent un scientifique à débattre ils commencent par affirmer: "le créationnisme est une science alors que la science est une croyance sans fondement". Tu veux répondre quoi à des gens qui pense ça? du coup les scientifiques ont arrêter les débat avec ces gens, car ça mène à rien.
    Taarsha
    Posté le: 24/8/2015 17:08  Mis à jour: 24/8/2015 17:08
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    @Aruthekbr

    Il est quand même assez drole
    user143274
    Posté le: 24/8/2015 17:40  Mis à jour: 24/8/2015 17:40
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    Posté le: 24/8/2015 18:15  Mis à jour: 24/8/2015 18:15
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
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    LeMat
    Posté le: 24/8/2015 18:31  Mis à jour: 24/8/2015 18:31
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Aruthekbr

    Toutes mes félicitations. J'aurais sûrement dû employer le terme ethnie. C'est moins connoté. Mais ça veut dire exactement la même chose.

    Ok, on va prendre un autre exemple. Si je te dis Allemand et discipliné. Ça te parle?

    Ou si je te dis 'parle avec les mains', tu peux penser a un italien.

    Que tu le veuilles ou pas, chaque ethnie/race/peuple/civilisation partage des traits communs généraux. Et ces traits s'accordent pour former l'âme du peuple. Sa culture, si on veut. Chaque individu en porte donc les stigmates plus ou moins prononcés.

    Ce n'est pas juste Parce que je l'ai décidé. C'est comme ça.

    Maintenant si ça te choque ce mot race, c'est pas moi que ça regarde. En revanche je n'hésiterai pas à l'employer. Visiblement il porte mieux que les autres.
    Aruthekbr
    Posté le: 24/8/2015 19:13  Mis à jour: 24/8/2015 19:55
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @LeMat si tu me dis qu'un allemand est discipliné, je t'invite à faire un tour dans ce pays dont je suis aussi issu et parler au gens et tu t'appercervras que ce que tu viens de dire n'est qu'une généralité sans fondement, une idée reçue.

    Ce dont tu parles n'as rien a voir avec une ethnie non plus. Tu parle de transmission culturel. Tu trouve des divergences de culture au sein d'une même ethnie je te signale.

    Il y a une énorme différence entre la culture et ce que tu disais dans le message que j'ai repris, car la culture n'a absolument rien d'héréditaire vu que ce n'est pas inné, mais une transmission oral c'est acquis par un apprentissage. Mais il est certain que ça a une énorme influence sur l^'histoire de vie de quelqu'un.



    Citation :
    Maintenant si ça te choque ce mot race, c'est pas moi que ça regarde. En revanche je n'hésiterai pas à l'employer. Visiblement il porte mieux que les autres.


    tenir un tel discours sert à faire croire aux gens que la culture est quelque chose Gravé en eux (c'est le principe d'hérédité) alors que c'est totalement faux ( dans ton pays il y a énormément de culture différente (et je parle même des français de souche et ces cultures ont évoluée et faut prendre le tout) C'est vraiment une technique dégueulasse et malhonnête. Cela vise juste à berner ceux qui t'écoutes afin de leur faire croire qu'ils n'ont pas le choix afin qu'il adhère à ton idéal.

    c'est vraiment une technique fourbe et malsaine qui gangraine un peuple... on appel cela de la manipulation de pensée et ça donne juste envie de gerber.

    Citation :
    Visiblement il porte mieux que les autres.
    Bien entendu qu'il porte mieux que les autres et c'est exactement pour la raison que j'évoque et c'est d'ailleurs pour cela que le régime nazi à tant misé sur l'idée de race afin d'imposer son idéologie. Si tu veux crier au point godwin tu peux, mais si t'es pas con tu sais que c'est un vrai exemple valide.

    Citation :
    Chaque individu en porte donc les stigmates plus ou moins prononcés.


    Et faut arrêter avec ces conneries de culpabsisations permanente des gens. Tu portes les stigmates de ta civilisation? tu te fout pas un peu de ma gueule là?
    Alors soit tu sais pas ce que veux dire stigmate, soit t'es complétement débile. Comme je l'ai dit plus haut je suis allemand, du coup pour toi je dois accepter d'assumer les horreurs des nazi?

    Si c'est vraiment ce que t'insinue, je te dis honnêtement et cordialement: mais va te faire foutre, et j'espère que t'y prendra du plaisir, car peut être t'ouvrir le rectum pourra t'ouvrir les idées (désolé si une petite vulgarité bien placé te choque 😉 )
    LeMat
    Posté le: 24/8/2015 20:14  Mis à jour: 24/8/2015 20:14
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr

    Tu le dis toi-même. Tu es ALLEMAND. Comment peux-tu croire en ce que je dis puisque ta vision des choses est différente de celle d'un FRANCAIS?

    Tu le dis toi-même, la culture est transmise, pas infuse. Que peux-tu donc en conclure exactement?
    Qui t'a transmis ta culture à l'origine?

    Sais-tu qui disait que nous sommes, nous français, méthodiques? un certain Adolphe.
    Nous, nous disons les allemands disciplinés, les italiens romantiques, les roumains voleurs.

    Et tu trouveras nombre de gens ici qui te diront comme moi, peu importe qu'ils aient eu vent de ce débat ou non. Ton raisonnement est faussé car tu as eu une expérience en Allemagne, et tu sais donc de quoi tu parles rationnellement.

    Sauf qu'ici, cette idée reçue est très ancrée, fais l'essai en demandant autour de toi, juste pour le fun. Je te parie que tu vas entendre à peu près les mêmes choses. Pourquoi? Parce que le peuple n'est pas rationnel. Si individuellement nous pouvons l'être (ce qui explique 150+ comm), le peuple ne fait pas dans le détail et raffole d'idées reçues. Ce sont des idées intolérantes? Oui.
    Aruthekbr
    Posté le: 24/8/2015 20:30  Mis à jour: 24/8/2015 20:30
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @LeMat mais tu racontes tellement de la merde. ..

    Comme première preuve, tu insinues que je dis ça parce que je suis de culture allemande. Oui je suis allemand, mais je n''ai jamais vécu en allemagne.. je n'ai donc pas hérité de sa culture. Mais j'y ai passé du temps. D'ailleurs j'ai passé du temps dans beaucoup de pays, dont la france ou j'^y ai passé beaucoup plus de temps qu'en allemagne ayant de la famille là-bas. j'ai d'ailleurs beaucoup plus hérité de votre culture parlant bien plus couramment le français que l'allemand et vivant en suisse francophone je peux te dire qu'on recoit vos chaine, vos journaux vos radio etc...

    du coup je vais même pas aller plus loin, car je vois que ça sert à rien. Tu penses savoir comment les autre pense. C'est bien la la première erreur que tu fais, je n'ai d'ailleurs jamais prétendu savoir ce que tu pensais comme tu le dis, par contre toi tu viens de le faire avec brio, ou plustot avec stupidité, comme je viens de le démontré 😑
    poulpozite
    Posté le: 24/8/2015 20:34  Mis à jour: 24/8/2015 20:38
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @LeMat

    Citation :
    Sais-tu qui disait que nous sommes, nous français, méthodiques? un certain Adolphe. Nous, nous disons les allemands disciplinés, les italiens romantiques, les roumains voleurs.


    Oui, ça s'appelle des stéréotypes ! C'est utilisé assez couramment par les gens pas foutus de penser par eux mêmes, trop feignants pour développer un sens critique et qui se contentent donc de reprendre des préjugés pour en faire des vérités générales et mettre les individus dans des cases.

    Je me trompe ?

    C'est tellement plus facile quand c'est pas compliqué !


    Adolphe ? Adolphe Thiers ? :lol:
    Escalope
    Posté le: 24/8/2015 20:44  Mis à jour: 24/8/2015 20:44
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Tgaud Je rejoins les propos d'@alfosynchro.

    Je ne partage pas votre opinion. Mais je vous remercie de nous avoir présenté un avis argumenté, d'avoir pris le temps de défendre votre position. Votre démarche est beaucoup plus constructive que ce qu'on a l'habitude de voir ici ou ailleurs. Je pense que le débat était intéressant à lire car pour une fois ce n'était ni un débat à sens unique, ni une myriade d'insultes entre deux sourds.
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 20:49  Mis à jour: 24/8/2015 20:49
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Escalope
    Je t'en prie.
    Ne pas être d'accord est un droit élémentaire.

    Ceci dit, comme j'aime l'échange (avec des gens constructifs, de bonne foi qui accordent de l'importance aux arguments et à la logique), et si tu le veux bien, je suis curieux de savoir tes points de désaccord, et le pourquoi de tout ça.

    (en message privé même si tu veux)

    Tous les arguments viables et constructifs sont bon à entendre, même si ils vont pas dans mon sens.
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 20:57  Mis à jour: 24/8/2015 20:57
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Aruthekbr

    Je te fais une mini réponse tout de même.
    A lire ton message j'ai l'impression que 50% de tes desaccord au moins sont du à une mauvaise lecture.

    Je suis totalement d'accord avec toi sur la suisse, sur l'etat de la france (qui nest plus vraiment une démocratie) etc
    pour le reste vous faite bcp plus de croissance que nous, et j'ai pas tellement compris en quoi tu etait en desaccord la dessus.


    Pour les migrants, tu as mal compris mon propos sur les bateaux.
    Je disais en gros qu'il y avait moin de mort en mer en australie, qu'en europe, car les australiens ont fait passé le message qu'ils n'accepteraient personnes. Donc plus personne ne tente le voyage, car le bouche à oreille ça va vite.

    Ou ils amenent les migrants, je sais pas. cest une excellente question. Mais ils le font.

    http://www.lesobservateurs.ch/2014/05/12/laustralie-ramene-les-bateaux-migrants-chez/

    Et ça fonctionne.

    Au final, je préfère une méthode dure qui sauve des vie, à une méthode douce et au bilan meurtrier.
    LeMat
    Posté le: 24/8/2015 20:59  Mis à jour: 24/8/2015 20:59
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @poulpozite Ca a *toujours* été utilisé parce que c'est un mode de pensée qui plaît aux foules.

    Tu vois bien que je ne fais pas de l'introspection, je constate ce que je vois autour de moi. Tout le monde a dû vivre au moins une fois cette expérience non? "Les portugais sont des maçons et les portugaises des femmes de ménage, ou les polonais sont plombiers". Y'a aucune logique là dedans, pourtant ça marche par contagion auprès des foules.

    Exemple typique : "les patrons sont tous des salauds". Rationnellement parlant on peut pas dire que ce soit vrai, on sait qu'il existe des nuances, mais quand une foule l'exprime c'est complètement différent. Elle ne fera pas dans le détail et cherchera même à détruire le symbole patron. On l'a vu dans des manifestations violentes. Or selon moi, les idées des foules sont propres à l'âme de la foule. Ce qui explique des différences notables entre les peuples.

    PS : Oui Oui ! ^^ (Je me suis intéressé à l'ascension de ce personnage, analysé les discours, les mots, et essayé de comprendre l'enthousiasme de son public, c'est très interessant)

    @Aruthekbr Bon, je peux tolérer l'insulte sans m'offusquer outre mesure une ou deux fois. Au contraire de toi je suis ouvert aux idées des autres. Mais puisque tu es incapable de proposer calmement tes arguments, tu n'as pas ta place ici. (D'ailleurs tu n'as fait que critiquer mon leitmotiv sans proposer d'idée nouvelle)
    PiiPoo
    Posté le: 24/8/2015 21:12  Mis à jour: 24/8/2015 21:12
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud Encore une comparaison stupide... si tu sais pas que la situation géographique de l'Australie et celle de la France face au flux migratoir n'ont absolument rien a voir alors on peu plus rien pour toi...
    Pourquoi ne pas plutot comparer au Etat Unis qui ont fermé leur frontière depuis très longtemps mais qui reçoivent un afflux de clandé constant et un des plus important du monde?

    C'est pas la peine de discuster avec cet idiot il ne comprend rien à rien on a, l'impression de parler à un illuminé endoctriné dans une secte, il est incapable de raisonner par lui mm.

    On voit bien qu'il c tellement fais insulter et son idéologie ridiculisé qu'il a construit un système de défense affligeant, on est tous des bobo gaucho umps homo immigré chomeur(oui oui si tu fais la liste il c'est vraiment arranger pour rejeter et mépriser 99% de ses congénères exactement comme WBC)à la solde de bruxelles ...et lui seul a eu la chance d'avoir été touché par la lumière du savoir de marine.....
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 21:20  Mis à jour: 24/8/2015 21:26
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @PiiPoo T'avais pas fini de discuter avec moi ?
    Soit un peu cohérent et digne.

    situation geographique.. t'en a pas marre d'apporter des arguments mignons ?

    Tout pays concerné par des afflux de bateaux et des noyés en mer, est concerné par les solutions en questions.

    Ils viendront par les terre tu me diras.
    Certes. Mais on se noie pas sur terre.

    Et je suis, pour le retour à des frontieres.
    Ca ne permettra pas de se debarasser a 100% des clandestins, il ya de tout temps eu des clandestins qui arrivent à passer, mais si ça peut réduire leur nombre par 1000, ça reste une avancée. Pour eux, et pour nous.

    un migrant choisit son pays, en fonction de ce qu'il pense avoir le plus de chance de reussir et de lui donner une vie meilleure.
    Je ne les blames pas, je ferais surement pareil.

    Sauf que croire que la france est le pays pour ça, est une erreur fatale. ils en sont les premiere victimes, Le systeme est a bout de souffle.
    même des francais qui maitrisent la langue et ont des diplomes sont au chomage. quelle solution reste t'il ? peser sur le systeme de solidarité national ? deja totalement sous l'eau, qui laisse de nombreux francais (qui ont cotisés, et qui ont nul par ou aller) sans ressources ?

    Je suis pour la solidarité avec les étrangers.
    Mais j'hebergerai jamais un SDF inconnu dans mon salon, si un membre de ma famille qui a toujours été la pour moi est à la rue et a besoin d'un toit.
    toute charité commence par soi même... et je dirais même : se poursuit par nos proches.

    Donc comment les convaincre ? en supprimant les incitations diverses, et en donnant à la france la réputation d'être difficile d'accès, et de n'offrir que peux d'avantage aux clandestins, par rapport aux autres pays;

    Ainsi , ils feront surement des choix plus logiques et meilleurs, comme Dubai, qui est culturellement plus proche, et economiquement en meilleur condition, avec une croissance folle, des offre d'emploi etc.

    Certes, ça sera pas une vie de rêve avec villa et vue sur la plage. Mais il s'agit de survie ici, pas de ruée vers l'or.
    PiiPoo
    Posté le: 24/8/2015 21:25  Mis à jour: 24/8/2015 21:30
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud donc tu ne comprend pas la différence entre traverser le détroit de gibraltar et naviguer au milieu du pacifique ?

    et pourquoi tu ne répond pas sur les US ?

    et merde maintenant le mec il va dire au réfugier syrien de retourner dans leur pays et de prendre exemple sur dubai.... mec tu me fais pisser de rire ^^

    Construisons encore plus de mur !! installons encore plus de barbelé ça a tellement bien marché par le passé et c'est un ideal tellement positif de mettre des frontières militarisé partout sur la planètes
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 21:28  Mis à jour: 24/8/2015 21:30
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @PiiPoo
    Non aucune difference.
    Il y a bcps plus de mort en mediterranée, qui pourtant est bcps plus petite que l'ocean indien (et non le pacifique).

    Le systeme est simple :
    peut importe d'ou ils viennent et la taille de la mer, ils viennent se saborder dans les eaux nationales.


    On a même plus de moyens d'action que les australiens, car comme la méditerranée est petite, on peut les bloquer dans les eaux lybienne.

    Mais la solution la plus simple, serait de couper leur motivation, faute de couper leur moyens d'accès.

    Je répond pas sur les US, car à ma connaissance, personne viens se saborder en mer sur leur cote.
    leur problemes, cest les tunnels à la frontiere mexicaine.
    PiiPoo
    Posté le: 24/8/2015 21:32  Mis à jour: 1/9/2015 14:28
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    Edit Koreus : merci de rester courtois avec les membres
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 21:36  Mis à jour: 24/8/2015 21:36
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @PiiPoo
    Ah Ok. merci
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 22:47  Mis à jour: 24/8/2015 22:47
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    [Compte supprimé]
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 22:52  Mis à jour: 24/8/2015 22:54
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Lu_lu

    Je sais j'y ai été.

    Mais quoi que tu dise, au moins ils auront un emploi.
    La bas, aucune charge, aucun impot.
    Cest pas si terrible vu que des milliers d'indien y émigrent, et envoie l'argent à leur famille en inde..

    Ne confond pas avec le Qatar..

    Pour le reste je sais pas ce que tu sous entend par la boutade sur le culturellement proche..
    Oui ça l'est.
    Beaucoup d'immigrés viennent de pays ou la charia est pratiqué, et c'est même un aspect qui leur plait assez. donc Dubai...

    Deplus Dubai est composé a 90% d'étranger, et veulent les attirer. Donc ils sont assez tolérant, tant que tu respecte leur mode de vie.
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 23:00  Mis à jour: 24/8/2015 23:00
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    Aruthekbr
    Posté le: 24/8/2015 23:07  Mis à jour: 24/8/2015 23:07
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @LeMat pardon je suis pas ouvert aux idées des autres? j'ai juste pointé une intolérance dont vous faite part par rapport au autre^^. mais si tu me site un seul de mes propos intolérant je suis prêt à t'écouter 😃.

    D'ailleurs je vois que tu as été incabable de répondre à autre chose que l'insulte qui faisait 1% de tout ce que j'ai dis.

    Et après ça tu ose avancé que je n'ai pas d'arguments? mais ça n'a aucun sens xD

    et non je n'apporte rien de nouveau, parce que j'ai pas envie de le faire je m'en fout un peu de votre politique je dois dire,. J'ai commenté afin de de relever les erreur de logique et incohérence de vos discours. erreur que vous n'avez pas contesté et que vous n'avez pas réussi à vous retourner...

    Donc bon je crois que pour moi le taf est fait, mais si vous voulez continuer à vous ridiculisé, faite vous plaisir^^.
    user134754
    Posté le: 24/8/2015 23:15  Mis à jour: 24/8/2015 23:17
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Lu_lu
    J'y ai été, mais je suis tolérant avec la maniere de vivre des autres pays.
    C'est pas à moi de changer comment ils vivent.
    Les habitants de dubais sont tous heureux.
    Et les immigrés sont venu de leur plein gré, et personne les empeche de repartir si ils ne sont pas content.

    C'est le propre des dictateurs meurtrier de l'histoire de mettre leur nez dans le style des autres pays, et de leur imposer la "juste maniere de vivre et de gouverner !"

    Les gens à Dubai sont libre. ils ont une meilleur situation que de la ou ils sont partis. Qu'ils soient résident ou étrangers.

    les personnes qui émigrent la bas à l'heure actuelle sont majoritairement indienne. Et dubai represente un peu la destination à la mode. En tout cas cest mieux que l'inde pour eux.

    Donc arrete de diaboliser ce pays.

    Apres, pour répondre à ta question il vaut mieux qu'ils aient un emploi mal payé qui leur permette tout de même d'avoir une vie digne et un avenir, que de venir crever dans des camp de migrants chez nous, à rester sans emploi à vivre sur les aides publiques et par mendicité.

    Laisse les decider de quoi faire de leur argent.
    Crois moi, pour beaucoup, dubai represente une chance.

    Le Monde est pas bisounours comme tout le monde l'aimerait, tout le monde peut pas avoir une villa avec piscine. Est ce ma faute ?

    Alors arrêtes tes attaques personnelle et ta bienpensence en puissance, donc tu es encore une fois un parfait exemple dans ton dernier message.

    Le mec qui s'indigne de tout, dénigre, reproche aux autre de n'avoir pas de coeur et ne propose rien.

    Je veux dire ce message, tu la fait expres, pour qu'il soit caricatural à ce point, du phénomène dont je parle depuis le début ?

    Je veux fermer les frontier de mon pays car on a rien à leur offrir à part la misere, bien pire qu'un emploi malpayé.
    Et qu'en plus il est plus légitime, digne et gratifiant pour des gens de bosser, gagner leur vie et se construire petit à petit, que de parasiter un systeme qui se noie en pesant un peu plus sur des aides publiques.

    Le debat sur les migrants consiste à leur trouver une vie meilleur que celle qu'ils quittent, et qui leur permette de vivre dignement. C'est ça le droit d'asile.

    Ca consiste pas à se dire qu'ils vont arriver,
    Avoir un appart, une voiture, des vacances au ski.

    On aimerait bien leur donner si cetait possible evidemment. Mais ca marche comme ca dans aucun pays, et d'autant moin en france qui est dans un etat catastrophique et qui pese deja sous une immigration massive, d'une catégorie sociale pauvre, et ce depuis plusieurs dizaines d'année consecutives.

    Alors après on peut faire le choix de se bander les yeux, de vivre dans une utopie, ou d'accepter la réalité.
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 23:41  Mis à jour: 24/8/2015 23:41
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    user134754
    Posté le: 24/8/2015 23:47  Mis à jour: 24/8/2015 23:56
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Lu_lu
    Encore de l'indignation,
    Encore du denigrement
    Encore aucune solution.

    D'ou viens ce que je te dis ? J'ai discuté énormemnt à dubai. Chauffeur de taxi, personnel d'hotel. Guides. marchands.
    j'ai lu aussi avant de partir.

    Tu dis que je ne propose rien, j'ai justement énoncé mes proposition.

    _rejeter systematiquement pour pas en encourager de nouveau à tenter leur chance en mer et se noyer.
    _remettre des frontiere pour arreter lexces et les inciter a aller dans un pays ou la vie sera meilleure
    _j'ai cité dubai en exemple, qui a bcps dargent à depenser pour les etranger et qui en a besoin.

    Toi ? tu ne fais que gnangnanter sur mes décisions. être l'eternel insatisfait
    Qui ne décide rien car tu prefere passer ton temps à ergoter sur le fait que le monde est cruel et qu'on devrait tous avoir une vie cool.

    Tu n'as aucun sens du compromis.
    tu rejette la moins pire des solution, au pretexte quelle n'est pas parfaite.

    C'est clair qu'il est preferable d'accueillir officiellement les clandestin, les laisser crever sur le trottoir dans le froid, augmenter le niveau de chomage, écrouler notre modele sociale qui aura perdu lequilibre etc.

    au moins on aura été "gentil".
    user136596
    Posté le: 24/8/2015 23:55  Mis à jour: 24/8/2015 23:55
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    user134754
    Posté le: 25/8/2015 0:00  Mis à jour: 25/8/2015 0:02
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Lu_lu
    C'est ta caricature.
    Tu fais semblant de pas comprendre, et tu n'a toujours proposé aucune alternative serieuse.

    Une chose est sur il n'y a pas davenir pour eux en france. Cest mauvais pour eux et pour nous.
    Donc pourquoi et comment tous les accueillir ?

    c'est comme si je te disais : Pourquoi n'accueille tu pas ces 1 millions de migrant dans ton salon, n'as tu aucun coeur ? tu prefere fermer les yeux cest ça ?
    C'est un peu facile comme rhétorique non ?

    C'est facile de critiquer les solution des autres et de s'indigner et de pretendre que si on refuse cest car on a pas de coeur et qu'on est egoiste (tiens donc, ça me rappelle quelquechose, ça commence par un b..).

    Ou que soit la solution aux conflits de ces pays, elle n'est pas en france.
    user136596
    Posté le: 25/8/2015 0:03  Mis à jour: 25/8/2015 0:03
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    Posté le: 25/8/2015 0:06  Mis à jour: 25/8/2015 0:06
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Lu_lu
    Ca leur laissera une chance d'avoir un vrai mieux en faisant un autre choix de pays.
    Et ça nous laissera aussi une chance d'aller mieux.
    Economiquement, mais aussi de finir d'assimiler les millions de migrants quon a deja accueilli en 50ans.
    Afin qu'on est un semblant d'unité nationale, et suffisamment de point communs pour avoir un vrai vivre ensemble.
    user136596
    Posté le: 25/8/2015 0:09  Mis à jour: 25/8/2015 0:09
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    Posté le: 25/8/2015 0:13  Mis à jour: 25/8/2015 0:13
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Lu_lu
    Si notre economie et notre culture en a le besoin ou la possibilité, oui.

    -> taux de croissance, avec creation d'emploi necessitant de la main d'oeuvre
    ou
    -> necessité de hausse de la démographie, comme cest le cas en allemagne.

    Et surtout si on a une identité culturelle francaise redevenue suffisament forte pour lui permettre d'assimiler de nouveaux étrangers et en faire des francais.
    Comme ça se fait en france depuis des centaines d'années, et qui permet d'avoir un sentiment national unifiant, du commun à partager.
    LeMat
    Posté le: 25/8/2015 0:15  Mis à jour: 25/8/2015 0:15
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Aruthekbr

    Je vois enfin un signe d'ouverture. Mais restons honnêtes. Évidement que je cite l'insulte car elle est pour moi le signe de faiblesse. Or je sais que tu vaux mieux que cela. Et je ne réponds pas à l'insulte, car je souhaite de tout mon cœur élever le débat. Et même si nos idées ne se rejoignent pas, cela m'intéresse de connaître autre chose que mes propres idées.

    Et je crois que tu es aussi dans ce cas, sinon tu je prendrais pas la peine de répondre non?
    Que penses-tu de tout cela?
    user136596
    Posté le: 25/8/2015 0:16  Mis à jour: 25/8/2015 0:16
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    user134754
    Posté le: 25/8/2015 0:25  Mis à jour: 25/8/2015 0:25
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Lu_lu
    Une image est assez simple, quoiqu'un peu dégradante, en considerant l'immigration.

    C'est comme des hamburger, c'est bon, cest de la nourriture, et ça sert à plein de choses.
    On peut en manger beaucoup sur une longue periode, sans que ça se voit vraiment, à part tout au plus un petit surpoid.

    Mais si tu en mange 20 dans la même journée, sans respecter l'assimilation, cest l'indigestion assuré. Ton corp les rejettera par tous les moyens et tombera malade;

    Ca ne veut pas dire qu'il n'aime pas les hamburger.. juste qu'on ne peut pas faire n'importe quoi.

    Pour conclure je dirais encore une fois que fermer les frontiere nous laisse une chance.
    Ca entrouve un espoir. Pour eux et nous.
    ET nul doute que le bilan des mort en mer ira à la baisse, comme on l'a deja constaté suite à cette même décision en australie.

    Pour le reste ça résoudra pas non plus leur malheur dans l'immédiat. mais ça réduira leur chance d'échouer dans leur quête dune vie meilleure.
    Ca resoudra pas non plus nos probleme economiques ou d'assimilation, mais la premiere chose à faire pour digerer correctement un surplus, cest déjà d'arrêter d'avaler.

    Bon la comparaison est maladroite, je m'en excuse et c'est sans arriere pensée, mais elle reflete bien certains mecanismes.

    Une des méthode pour arriver à la bonne solution, cest déliminer les mauvaises une par une.
    Aruthekbr
    Posté le: 25/8/2015 0:30  Mis à jour: 25/8/2015 0:30
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @LeMat je pense que t'as relevé l'insulte pour me discrédité pour pas avoir à apporter des arguments, car tu n'en a pas.

    C'est d'ailleurs pour cela que tu as répondu à aucun de mes propos.

    C'est un principe de base du sophisme de faire ça et je savais que tu allais probablement le faire, c'est exactement pour cela que j'ai mis la parenthèse en te disant de pas le prendre mal. mais tu l^'a quand même fait.

    C'est comme ton potes qui n'a pas répondu à mon long post car le fait de dire qu'il va probablement se victimisé et me traité de cible des média à détruit son argumentaire qui n'est basé que là dessus, du coup plus rien à dire, du coup pas de réponse.

    C'est bien ça que je relève depuis ma première intervention. Je suis surpris que vous ne l'ayez pas encore remarqué ...
    Aruthekbr
    Posté le: 25/8/2015 0:34  Mis à jour: 25/8/2015 0:34
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud Citation :
    ET nul doute que le bilan des mort en mer ira à la baisse, comme on l'a deja constaté suite à cette même décision en australie.


    alors là je fait un facepalm. parce que l'impossibilité de la comparaison entre australie et france à été clairement démontrer et n'es pas contestable. tu devrais le voir toi qui dis être quelqu'un de logique.


    mon moi j'arrête parce quie internet dis

    don't feed the troll

    et si vous êtes pas des trolls bah... les cons ont toujours raison, parce qu'ils sont plus nombreux. du moins ils sont plus têtu...
    user134754
    Posté le: 25/8/2015 0:35  Mis à jour: 25/8/2015 0:35
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr
    J'ai pas répondu à ton post car je l'ai pas trouvé constructif.
    Des insultes en boucle, bof. je l'ai lu en diagonal. A part la premiere partie ou j'ai répondu.
    Aruthekbr
    Posté le: 25/8/2015 0:36  Mis à jour: 25/8/2015 0:36
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud y aucune insulte dans l'intégralité du post en question.
    user134754
    Posté le: 25/8/2015 0:37  Mis à jour: 25/8/2015 0:37
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr
    impossibilité clairement démontré ?
    Tu fantasme tes arguments ? il n'y a rien qui s'approche d'un argument ou d'une demonstration, sur ce sujet qui ait été dit.
    Aruthekbr
    Posté le: 25/8/2015 0:39  Mis à jour: 25/8/2015 0:39
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud c'est pourtant évident, une ile un continent...une mer - un ocean, tu saisi ou toujours pas? alors je peux rien pour toi 😑
    user134754
    Posté le: 25/8/2015 0:43  Mis à jour: 25/8/2015 0:44
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr

    Explique moi la difference que ça fait lorsqu'un migrant décide de payer un passeur, prendre un bateau pour venir, et se faire couler dans les eau territoriale, une fois un bateau des gardes cote en vue ?

    Non, vraiment je vois pas.
    Aruthekbr
    Posté le: 25/8/2015 0:53  Mis à jour: 25/8/2015 0:53
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    @Tgaud alors va faire un tour dans les étude et voir ce que c'est la théorie d'isolation des iles. tu verras que ce que l'autralie a fait il est impossible de le faire en france.

    Tu la ferme comment ta frontière dans un pays non isolé gros malin? Tu fais un mur tout du long? tu mine tout le tour ou tu crois que des gardes vont changer quelque chose au flux migratoires même si t'en engage plein ( ce qui coutera extrêmement cher pour pas changer le flux.) si tu réfléchit un minimum ce que t'avances n'est pas réalisable, bêtement. sur une iles c'est beaucoup plus simple le contrôle parce que l'accès est plus dur...e qu'une frontière naturelle existe...

    c'est dingue j'ai l'impression d'expliquer un trivia à un enfant de cm1 😑

    bon je me casse là parce que je suis pas payé pour ça moi, j'ai d'autre truc à foutre, de plus t'as même pas été capable de cité une insulte, car t'as du te rendre compte que y n avait pas, et t'as pas apporter d'arguments, parce que t'en a toujours pas trouvé...

    c'est pitoyable.
    LeMat
    Posté le: 25/8/2015 1:05  Mis à jour: 25/8/2015 1:05
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr

    Alors ça c'est trop fort. Évidement que l'insulte te discrédite. A partir de là je n'ai plus besoin d'avancer de nouveaux arguments. Ah oui et au fait, c'est pas parce que tu présentes ça avec des formes que ça n'est plus une insulte. Une merde sur un plateau d'argent reste une merde.
    Belle escroquerie.
    PiiPoo
    Posté le: 25/8/2015 1:06  Mis à jour: 25/8/2015 1:12
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr Mais arrète enfin !! c'est de notoriété publique que la politique migratoire australienne a permis d'empécher l’afflux de réfugié pendant les nombreuse guerre de la région !! notement les fameuse guerre d'indonésie et de new zealand qui ont engendré des millions de réfugier !! ouvre les yeux enfin !!

    De mm, de part son triste passé coloniale l'australie est évidement une destination de choix pour tous les migrant japonais qui ont été obligé de parler australien et de voir leur richesse spolié pendant des siecles

    et puis tous le monde sais que naviguer quelque millier de nautiques dans l'océan indien pour arriver sur une cote désertique et infester de requin et de toute sorte d'animaux dangereux sur des millier de kilomètre; c'est largement aussi facile que de traverser les quelques dizaine de km sur une mer calme 200 jours par ans pour s'échouer sur une plage touristiques ou tu sera accueilli avec vivre et couverture...

    je te dit ce mec est un sketch il a bien réussi à nous dire que le fn est soutenu par de nombreux prix nobel d'économie pour après qu'on lui ai démontré son mensonge nous répondre simplement que les économistes ne soutiennent pas de parti politique...

    Il viens aussi de m'expliquer que les lois sur l'immigration dépendent essentiellement du dégrée d'hydratation de la zone traversée par les clandé ! en effet le qd il parle de l'immigration au US il est évidement trop ignorant pour connaitre les vague de clandé qui ont rejoint la floride en bateau par millier, non, il se concentre sur l'histoire des tunnels à la frontière méxicaine et considère que vu le taux d'hygrométrie du désert texan on ne peux pas du tout y appliquer les mm principe qu'en espagne...

    une énorme blague le summum du ridicule, par contre j'admet qu'il a été très bien formé au sein de sa secte et qu'il utilise les procédés rhétoriques les plus immondes avec un peu de compétence tout en étant incapable de duper qui que ce soit.
    LeMat
    Posté le: 25/8/2015 1:08  Mis à jour: 25/8/2015 1:08
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud

    Hey mec tu le vois l'escroc? Tu le vois? On en tient un beau, un gros !

    Les hystériques ça me barbe. Aller bisous !
    Aruthekbr
    Posté le: 25/8/2015 1:09  Mis à jour: 25/8/2015 1:11
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @PiiPoo ah non mais là j'arrête vraiment^^ surtout que le coup des migrants qui se font eux même couler pour pas se faire arrêter ça ma tuer^^.

    ça sent le troll à plein nez là.
    PiiPoo
    Posté le: 25/8/2015 1:18  Mis à jour: 25/8/2015 1:18
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr tu sais bien que les dirigeants de son parti sont capable d'utiliser des arguments aussi ridicule en direct à la télé.
    et maintenant tu sais que depuis quelque années le fn emploi et forme de nombreux imbéciles à diffuser leur propagande sur le net.
    PiiPoo
    Posté le: 25/8/2015 1:28  Mis à jour: 25/8/2015 1:28
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    Ha et j'ai failli oublier (faut dire que pour le démonter y a vraiment l'embarras du choix)
    Le mec travail dans la finance mais il est tjs pas au courant que Dubai se casse la gueule profond et survi à peine grace à ses voisins qui ont injecter des milliard dans son économie, il est pas au courant que tous les grand projet immobilier sont arrété et que ceux qui sont achevé ne trouve pas d'acheteur...

    Mais biensuuuuur
    user136596
    Posté le: 25/8/2015 1:44  Mis à jour: 25/8/2015 1:44
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
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    user134754
    Posté le: 25/8/2015 8:49  Mis à jour: 25/8/2015 8:49
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @PiiPoo esprit de contradiction maladroit.
    Dubai nest pas un pays cest quune ville. Le pays sappelle les emirats arabe unis.

    Et il est pas a cours de liquidité. Ni dubai dailleurs.
    La seule chose cest que dubai nen a que pour a5ans encore a vivre du petrole donc ils investissent dans le tourisme etc. Abu dhabi en a encore pour 50ans.

    Bref. Y as tu eté? Non alors tais toi.
    user134754
    Posté le: 25/8/2015 8:55  Mis à jour: 25/8/2015 8:55
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr
    Alors explique a un enfant de CM1 combien tu denombre de morts en mer parmi les migrants qui ont decidé de passer par les terre?

    0? Ah oui. Donc tu montre bien que le probleme des migrants qui se noient est donc uniquement lié a notre gestion des migrants qui arrivent par les mer et que le fait quil y ait un autre chem8n est hors sujet.

    Ocean mer ou meme riviere la problematique est la meme. Ils decident de se faire couler des quils sont reperé et sur notre territoire maritime.

    Laustralie avait un probleme dimmigration maritime. Depuis sa decision de durcir son immigration maritime sest reduite de quasi 100%

    La methode est donc bonne.
    Jai limpression dexpliquer ca a un enfant de ce2
    user134754
    Posté le: 25/8/2015 9:17  Mis à jour: 25/8/2015 9:17
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr comment peux tu texprimer sur un sujet sur lequel tu ignore le plus elementaire?

    Surtout avec un air aussi hautain?
    Biensur quils se font couler eux memes.

    Ils jouent avec le droit maritime et lobligation legale de secourir des naufragés. Ca les evite deplus detre detournés a leur port dorigine.
    Ils doivent juste atteindre les eaux territoriales et avoir un bateau qui les ait reperé.

    Renseigne toi un peu, en feux mot sur google ta plein darticle qui en parlent.

    Deux beaux ignares qui pensent tout savoir.
    Entre toi qui est suffisant dans ton ignorance et pipoo qui epluche les blog et wikipedia dans le simple but dapporter une contradiction et gagner une joute verbale...
    Aruthekbr
    Posté le: 25/8/2015 10:02  Mis à jour: 25/8/2015 10:02
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud Citation :
    Ils jouent avec le droit maritime et lobligation legale de secourir des naufragés.

    la quasi totalité des migrants arrivant en france vienne par la terre. Il passe par l'italie. L'italie n'a aucune loi qui les obliges à les secourir en mer. Il le faisait avant par un programme de sauvetage, programme qui a été arrêté en 2014.

    D'ailleurs les migrants que la france renvoie sont renvoyé en italie, dernier pays transité..

    pour plus d'info je t'invite à lire les textes de loi italien ainsi que ceux de l'union européenne.

    PS j'ai pas trouvé les article dont tu parles et j'ai cherché...

    sur ce arrête de spammer ma boite koreus, parce que j'en ai un peu marre d'avoir des alerte par quelqu'un qui détourne le débat et n'est pas capable de répondre à une seul question qui lui a été posé, je l'ai dis plusieurs fois c'est donc la dernière. ma patience à des limites, du coup je signalerai tout prochain spam, vu que vous comprenez que ce genre de chose apparement...
    user134754
    Posté le: 25/8/2015 10:16  Mis à jour: 25/8/2015 10:16
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Aruthekbr
    Pas besoin de loi dans le droit italien.
    Cest la convention SOLAS qui prime.

    Convention internationale pour la sauvegarde de la vie humaine en mer.


    Pas la peine de trouver des excuses pour fuir le debat maintenant que je tai mis le nez dans la merde.

    Ta aussi la convention SAR pour la recherche en mer.

    Ajoute a cela le principe de non refoulement de larticle 33 $1 de la convention de geneve
    Aruthekbr
    Posté le: 25/8/2015 10:29  Mis à jour: 25/8/2015 10:29
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud hahaha. Si les lois internationales étaient appliqués il n'y aurait pas d'ONG.

    Il n'y a d'ailleurs aucune institution pour contrôler l'application de ces lois, ce sont juste des textes sur du papier et il n'y a aucune réalité derrière.
    D'ailleurs dans la même convention de Genève que t'as l'air de si bien connaitre il est dit qu'il est interdit de tuer en temps de guerre. Principe très appliqué comme tous les autres.
    Frosty
    Posté le: 25/8/2015 11:24  Mis à jour: 25/8/2015 13:35
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    Pour apporter un peu de matière au débat :

    http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/aux-portes-de-l-europe-le-delicat-defi-de-l-immigration-16-05-2014-3844073.php

    Citation :
    Sur le pont arrière du patrouilleur, Mariotis, l'un des marins, décrit des scènes de cauchemar : « Ils sont jusqu'à 50 sur des bateaux tout petits, dans le noir. Il y a des femmes et des enfants, parfois sans gilet de sauvetage. Ils se sabordent et se jettent à l'eau quand ils nous voient. Ils paniquent, ils crient... Nous peinons à les hisser à bord. »


    http://www.francetvinfo.fr/monde/italie/en-grece-l-afflux-de-migrants-est-un-probleme_877943.html

    Citation :
    Les îles grecques, comme celle de Lesbos, sont un lieu de passage prisé des migrants voulant gagner l'Europe. Bien que soutenus par les policiers européens de l'agence Frontex, les gardes-côtes sont démunis. "On est là pour défendre les eaux d'Europe. Mais s'ils sont dans l'eau, on est obligé de les sauver et de les amener en Europe", dit Nuno Alves, de la police maritime portugaise, à France 2. En effet, les passeurs recommandent aux migrants de se saborder en cas de contrôle.


    http://blog.mondediplo.net/2009-09-27-Migrations-sauvetage-en-mer-et-droits-humains

    Citation :
    Aujourd’hui, les navires commerciaux qui croisent par hasard des embarcations en perdition passent leur chemin s’ils suspectent qu’à bord se trouvent des migrants clandestins, ignorant leurs appels de détresse, et cela en violation flagrante des lois internationales et des principes humanitaires fondamentaux.
    Frosty
    Posté le: 25/8/2015 14:45  Mis à jour: 25/8/2015 15:14
    Je viens d'arriver
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    Concernant la vidéo en article : je pense que la manif de la WBC aurait dû être interdite dès le départ par les autorités locales. Voire leur organisation dissoute bien en amont, leurs dirigeants "mis en examen" (si cette expression ça a un sens aux US) etc. En effet selon la présentation Wikipedia ils appellent au meurtre des homosexuels, rien que ça... si c'est vrai c'est incroyable, qu'est-ce qui peut bien se passer dans la tête de ces gens ??!? "aime ton prochain comme toi-même" ils ne connaissent pas ?).

    Pour le coup ce qu'on fait les Foo Fighters c'est "gentillet" à côté.
    PiiPoo
    Posté le: 25/8/2015 15:18  Mis à jour: 25/8/2015 15:18
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud hahaha si tu crois que j'ai besoin de documentation pour contredire tes imbécilité.....

    Dubai est un émirat, tu comprend vraiment rien au monde qui t'entoure....

    Et pourquoi tu ramène le pb de l'immigration seulement au migrant qui meurt en mer ?? tu devrai relire toutes les conneries que tu as écrites, tu parle des condition d'intégration, de condition économique etc etc.

    Et tu répond toujours pas au pb d'immigration US qui est aussi maritime...
    PiiPoo
    Posté le: 25/8/2015 15:19  Mis à jour: 25/8/2015 15:19
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Frosty alerte au bien pensant gaucho socialo homo bisounours umps !!!!!
    Taarsha
    Posté le: 25/8/2015 16:15  Mis à jour: 25/8/2015 16:15
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Tgaud

    Je dois quand même saluer ton initiative de changer de sujet pour éviter la confrontation vis-a-vis de l'homophobie claire et nette présente dans cette vidéo. Parler des migrants, c'est tellement plus à la mode.

    Tu as dit que j'avais de la haine envers les catholiques : prouve-moi le. Tu auras du mal, car je suis catholique, ça paraitrait quelque peu paradoxal, qu'en penses-tu?

    Comme je l'ai deja dit, loin de moi l'idée de mettre tous les catholiques dans le meme sac, mais les gogoles présents dans la vidéo sont au catholicisme ce que l'etat Islamique est à l'Islam. " Le groupe soutient que Dieu hait les homosexuels plus que toute autre sorte de pécheur ". -> Vas-y, dis moi encore qu'il n'y a pas de haine envers les personnes.

    Je vois pas comment tu peux arriver à défendre des personnes comme ça, en reprenant tes termes non, ils n'ont pas seulement une opinion différente de la mienne, ils veulent opprimer une partie de la population qui ne convient pas à leur gout. Ceci est inacceptable, même si c'est "la volonté de Dieu". Tu arrives à comprendre cela? Ou ta fermeture d'esprit est trop grande, peut-être? Qu'on se serve d'une croyance pour apporter des valeurs, c'est ce dans quoi j'ai baigné. J'ai passé toute ma scolarité en école catholique et on m'a appris le respect, le partage, le don de soi et l'amour, principalement.

    On ne m'a jamais appris a cracher sur les homos ou les juifs/musulmans. Je ne sais pas où t'as grandi mais tes idées sont limite sectaires, tu devrais faire attention. Non l'homosexualité n'est pas une maladie, et ça, ça fait longtemps que les gens l'ont compris. Si t'en es encore à ce stade sache que tu as bien une trentaine d'années en retard sur le monde qui t'entoure. Moi-même j'en apprends tous les jours, car je n'ai pas la science infuse comme toi.

    Je prierai pour toi, en espérant que tu t'ouvres un peu plus au monde et que tu essaies de le comprendre avant de le changer.
    alfosynchro
    Posté le: 25/8/2015 22:39  Mis à jour: 25/8/2015 22:39
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @PiiPoo : Citation :
    alerte au bien pensant gaucho socialo homo bisounours umps !!!!!
    tu te débrouilles pas mal comme troll. Petit troll, mais troll quand-même.

    @Frosty +1 en tout cas pour ton dernier com (j'ai pas tout lu au dessus)

    @Taarsha +1
    Né dans une famille Catholique, j'ai rompu avec cette religion, et n'adhère à aucune autre en particulier, même si je continue d'être croyant en Dieu à ma façon.
    Ce qu'il y a d'intéressant, entre autres choses, dans ton échange avec Tgaud, c'est qu'en dépit de vos différences d'opinions, vous êtes deux personnes sincères.

    Bien que "divorcé" d'avec la religion, je continues d'apprécier d'échanger avec les croyants sincères.

    Les athées ont leurs propres croyances, même si ce n'est pas en Dieu ; et ce qui m'amuse c'est que pour certains d'entre eux, leur refus de Dieu est motivé par ce qu'il lui reprochent de ne pas être à la hauteur de ce qu'il "devrait" être.

    On peut aussi être croyant en l'Amour, mais par déception, par désillusions, beaucoup d'humains n'osent plus (depuis des siècles) y croire, et préfèrent croire en leurs peurs.

    Si l'Amour est face, la peur est pile. Ce sont deux cousines qui ont le même pouvoir : encourager l'advenue de leur objet.

    @Tgaud, ce qui est encourageant dans ton cas, c'est que tu pourrais rapidement contribuer au changement positif de choses si l'énergie dont tu fais preuve passait plus dans les pistons de l'Amour que ceux de la Peur.

    Je trouve tes questions, tes inquiétudes tout à fait légitimes, et je regrette que trop de gens, y compris les représentants politiques qui ont été aux responsabilités jusqu'à dernièrement, ne sachent pas répondre à ces choses, ou s'en détournent dans leurs manoeuvres politiciennes.

    Pour autant, si les responsables du FN ont le mérite de tenter de répondre à ses questions légitimes, je trouve dommageable leurs conclusions ; et je reste persuadé qu'ils ne feraient pas mieux s'ils arrivaient au pouvoir (ce qui n'est pas impossible dans un avenir plus ou moins proche), simplement parce que ces conclusions sont aussi bien plus motivés par des peurs que par des croyances positives.

    J'ai essayé de lire tout ce qui à été écrit ici depuis ma dernière connexion, mais je ne pense pas avoir le temps de tout lire jusqu'au bout. Vous avez été plus bavards que moi d'habitude.

    Je n'ai pas, non plus, le temps d'aller plus loin ce soir, mais si ça t'intéresse de continuer là-dessus, j'y reviendrai.
    En attendant, j'ai pensé à toi hier en regardant cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=7dpFeXV_hqs
    Ensuite, j'ai regardé le DVD "Imitation Game" avec mon frangin, et j'ai encore pensé à toi.
    user124938
    Posté le: 26/8/2015 0:03  Mis à jour: 26/8/2015 0:03
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @alfosynchro Je participe au hors-sujet, vite fait. Certains athées ne "refusent" pas Dieu, ils n'y croient pas, tout simplement. Je pense même (mais je n'ai aucun moyen d'en être sûr) que c'est le cas de tous les athées, en fait:x

    Je trouve que la façon dont tu as dit ça fait montre d'une très grande intolérance puisqu'elle va jusqu'à s'exprimer inconsciemment dans ton langage. Ceci dit, je comprendrais que tu n'ais pas pu le dire autrement par peur de blasphémer ou d'offenser ton Dieu ^^
    alfosynchro
    Posté le: 26/8/2015 1:57  Mis à jour: 26/8/2015 23:05
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Kevsler :
    Je ne vois pas en quoi traiter des comportement intégristes religieux, notamment chrétiens, est hors sujet par rapport cette vidéo où il est précisément question de rapports entre intégristes et un groupe qui ne l'est pas (en tout cas dans ce domaine)...

    Merci pour ta magnifique leçon sur l'intolérance :roll:

    A partir du moment où j'écris "certains athées", cela implique que je n'affirme pas que ce que je propose se vérifie pour "tous" les athées.

    D'une part, contrairement à toi :lol: , je ne connais pas tous les athées, donc je ne peux pas les mettre tous dans le même sac en ce qui concerne mon affirmation,
    D'autre part je connais des athées pour lesquels mon affirmation ne se vérifie pas.

    Je ne peux donc pas écrire autre chose que : "certains athées", qu'en l'occurrence je connais personnellement.

    J'ai écrit : "Les athées ont leurs propres croyances, même si ce n'est pas en Dieu...", ce qui signifie ni plus ni moins la même chose que ce que tu as écrit : "ils n'y croient pas...(en Dieu)", tout simplement...

    Donc, dans la mesure où j'admets une diversité chez les athées, je ne vois pas où il y a plus d'intolérance, que quand tu affirmes : "Je pense même que c'est le cas de tous les athées, en fait..." même si tu précises que tu n'as pas de moyen d'en être sûr.

    Le blasphème ou l'offense à Dieu, n'existent pas dans ma croyance, puisque de mon point de vue, et comme explicité dans mon com du 23/08/2015 à 14h21, cela entre en contradiction avec l'idée qu'Il est parfait, omnipotent et omniscient.
    S'il est mon créateur, alors il n'a pas pu créer d'être susceptible de l'offenser, à moins qu'il ne soit un p***** d'e***** de masochiste :lol:

    Non, je pense même que s'il y en a bien un qui a un sens de l'humour à TOUTE épreuve, c'est bien Dieu... Qui plus que lui ?

    Ces histoires d'offense à Dieu sont le résultat de ce que les prétendus croyants rabaissent eux-mêmes Dieu au niveau humain, lui prêtent les mêmes défauts, les mêmes faiblesses.
    Et ça se comprend bien : "Si Dieu est comme moi, alors j'ai raison, et je peux donc juger mon prochain au nom de Dieu, le traiter comme je le veux, commettre les pires crimes, puisque Dieu pense comme moi..." :roll:

    Une bonne carricature du comportement humain dans sa façon de détourner Dieu et la religion pour justifier le contre exemple de ses commandements :
    https://www.youtube.com/watch?v=FSi9uYMaFcU

    Sinon, si tu veux bien me démontrer mon intolérance, soi-disant inconsciente, je suis preneur, j'aime bien rigoler... 😃
    user136596
    Posté le: 26/8/2015 9:57  Mis à jour: 26/8/2015 9:57
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    [Compte supprimé]
    user124938
    Posté le: 26/8/2015 10:09  Mis à jour: 26/8/2015 10:26
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @alfosynchro Haaa au temps pour moi, comme j'ai vu que tu répondais à Tgaud j'ai présumé qu'on était encore dans la zone HS ^^

    Sinon, je n'ai pas dis que tu étais intolérant, d'ailleurs je ne le pense pas. Je disais que c'est ce qui transparait dans cette formulation :

    Citation :
    [..] pour certains d'entre eux, leur refus de Dieu est motivé par ce qu'il lui reprochent [..]


    Telle que ta phrase est formulée, ça sous-entends que tous les athées refusent Dieu, mais pour un certain nombre seulement la raison est celle que tu décrivais. Là j'ai sur-interprété ce que tu disais... My bad.

    Mais du coup, c'est quoi le "refus de Dieu" ? J'me suis posé la question hier soir en allant me coucher. C'est une question honnête parce que, du coup, j'ai pas envie de déformer tes propos en sur-interprétant cette expression. Tu peux m'expliquer ?
    alfosynchro
    Posté le: 26/8/2015 13:00  Mis à jour: 26/8/2015 13:01
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @Kevsler
    et bien j'ai deux exemples très concret :

    d'abord le mien : élevé dans une famille plutôt catholique (grand-mère élevée par des bonnes soeurs depuis l'âge de 4 ans, une tante religieuse (bonne soeur), une bonne partie de mon enfance à aller à la messe chaque dimanche...
    J'ai trouvé qu'il y avait trop de contradictions entre le message de Jésus-Christ tel que relayé par mon entourage, et l'exemple des adultes de mon entourage.
    C'est à cette époque (à partir de mon adolescence) que j'ai commencé à voir la religion comme un instrument de contrôle, voire de domination, de certains humains sur d'autres (adultes/enfants ; homme/femme ; notables/autres citoyens....)
    Dieu et la religion me semblant alors ne pas "tenir leurs promesses" en termes de salut, de charité, de justice, etc... Je les ai rejetés et ai décidé que je n'avait, par conséquent, plus de raison d'y croire.

    Ce n'est que vers mes 18-20 ans que, confronté à la nature (campagne) dans laquelle j'aimais m'isoler pour réfléchir, méditer, que j'ai estimé que la régularité, la constance, la force avec laquelle la nature existait et se développait, devaient bien avoir une cause qui ne pouvait pas être que le hasard tellement les choses semblaient fonctionner à merveille sans aucune intervention humaine.
    J'ai alors pensé : "je ne sais pas encore exactement ce que c'est, mais il y a bien sûrement un ensemble de lois naturelles, de principes cohérents, stables et universels qui explique l'existence des choses, leur coexistence, leur durabilité et leur cohérence...
    Je suis donc d'accord pour admettre qu'il existe bien un Grand Principe d'Existence, qui échappe à notre entendement, que j'appellerai aussi Dieu, mais qui n'a rien à voir avec les sornettes religieuses dont on m'a encombré les oreilles.

    J'ai donc bien eu une période athée, suite au rejet de Dieu et de la religion.

    Deuxième exemple : il n'est pas rare d'entendre des gens, qui se disent athées, dire : "si Dieu existait, telle ou telle chose ne se produirait pas"
    Mais pour affirmer cela, il faut avoir une définition assez précise de ce que devrait être Dieu pour en déduire que les choses se passeraient autrement en sa présence...
    Comme leur témoignage de la réalité ne colle pas à l'idée qu'ils se font (ou qu'on leur a aidé à se faire) de Dieu, ils le rejettent comme hypothèse probable, et décident donc de ne pas y croire.

    Il faut aussi se rappeler que les mentalités françaises (parce qu'il n'y en a pas qu'une) au sujet de la religion et de Dieu, sont très imprégnés de notre histoire, notamment en ce qui concerne la guerre entre protestants et catholiques qui a laissé de fâcheux souvenirs dans nos mémoires collectives, puis de ce qui nous a amenés à la laïcité de 1905 que d'aucuns (surtout à gauche, comme aimerait à nous le rappeler Tgaud, mais pas que) préfèrent utiliser comme moyen d'écarter autant que possible la religion de la sphère publique.

    Pour résumer, pendant que certains voient en Dieu, ou leur religion, le salut, la solution... d'autres y voient une source de problèmes. Et il faut reconnaître qu'on peut trouver de l'intolérance, voire de l'agressivité des deux côtés.

    J'ai entendu quelqu'un, je crois que c'est Michel Onfray, récemment sur France Culture, rappeler que la tolérance consiste à faire en sorte de supporter quelque chose de difficile à accepter.
    Quelque chose qui nous paraît évident ne nous demande aucune tolérance.
    Si Tgaud accepte de débattre avec les membres qui ne partagent pas son opinion, alors il fait preuve de tolérance. C'est quand un membre supporte tellement pas une opinion différente qu'il en vient aux insultes, aux jugements péremptoires et sans appel, et surtout au refus d'en discuter, qu'il fait preuve d'intolérance.

    Quand je prend plaisir à débattre avec des gens de confessions, d'opinions et de convictions différentes des miennes, je ne fais pas preuve de tolérance puisque ça ne me demande pas d'effort, ça ne m'est pas difficile.

    Parfois, avec certains, selon leur fermeture d'esprit ou selon les sujets, ça peut devenir plus difficile, et pour continuer, ça me demande un effort qui indique que je passe au stade de la tolérance. Jusqu'à ce que certaines limites soient atteintes (différentes d'une personne à une autre) et à partir desquelles je peux devenir intolérant.
    Si je suis témoin d'une tentative de viol, par exemple, je n'ai pas à être tolérant, une réaction s'impose.

    Les débats tournent d'ailleurs souvent sur "où sont les limites ?". Par exemple : à partir de quelle quantité d'étranger admis sur le territoire doit-on ne plus être tolérant à l'immigration ?"

    Et le plus dur débat, les plus fortes intolérances s'expriment quand on ne quantifie pas mais qu'on s'arrête sur des principes : "Non à l'immigration, point barre, chacun chez soi, par principe" vs "oui à l'immigration sans quotas, au nom de principes, point barre"...

    Pour en revenir aux athées : oui, il existe aussi des athées qui sont athées, non par refus de Dieu, mais parce qu'il n'ont jamais ressenti de crédibilité (foi) en ce qui concerne l'hypothèse divine quant à l'existence.

    Au plaisir 😉
    user124938
    Posté le: 26/8/2015 13:17  Mis à jour: 26/8/2015 13:17
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l
     0 
    @alfosynchro D'accord, d'accord ! Je conçois qu'on puisse être athée et rejeter ou avoir rejeté Dieu. Je n'ai jamais rencontré de telles personnes, mais hey, comme j't'ai dis, je connais pas tous les athées 😉

    En fait, j'en connais assez peu ...
    emeraldfusion
    Posté le: 27/8/2015 21:12  Mis à jour: 27/8/2015 21:12
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    C'est un sacrilège, un blasphème, une atteinte aux bonnes moeurs............recouvrir american idiot de Green Day par une musique aussi pourri 😢
    alfosynchro
    Posté le: 28/8/2015 22:17  Mis à jour: 28/8/2015 22:24
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Dagla Citation :
    Il absolument impossible de tenir un discoure cohérent avec un fanatique religieux et je peux te dire que j'ai essayé.

    Tu parles de qui, quand tu écris "fanatique religieux" ? Tu penses à un membre de Koreus (Tgaud, Piipoo, LeMat...) ou en général ?

    Edit : on en est à 248 commentaires sur cet article.
    J'ai demandé à Koreus s'il y avait eu mieux... oui : 387 commentaire dans l'article sur le motard anglais dont la mère à posté l'enregistrement GoPro de son accident mortel...
    Mais ça c'est la médaille de bronze toute catégorie (jeux, images, vidéos...) et la médaille d'or pour la catégorie vidéo...

    Comme quoi, la conduite (au sens large) des gens entre eux, est bien ce qui prête le plus à débats.
    Dagla
    Posté le: 28/8/2015 23:41  Mis à jour: 28/8/2015 23:41
    Je suis accro
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @alfosynchro je parle en général. Et quand je dis fanatique c'est le genre de personne qui ont des discourt du gens "dans des choses bien arrivent c'est dieu et quand c'est mal , c'est l'homme"

    Ex: Un gamin qui survie à un accident ou une personne soigné ---> dieu

    Il t'arrive un accident ? c'est parce que tu le méritais, d'une manière ou d'une autre.
    alfosynchro
    Posté le: 29/8/2015 0:39  Mis à jour: 29/8/2015 0:44
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Dagla je suis assez d'accord avec ce que tu dis dans une certaine mesure :

    Le rationnel, chez ces gens, passe après des "balises" émotionnelles, des choses instinctives motivées par la peur "d'être dans le mal" "d'être condamné" "pointé comme coupable".... par rapport à un référentiel extérieur (textes soi-disant sacrés, textes fondateurs, bible, coran...) qui dispense voire interdit toute remise en question. C'est "la vérité", "il n'y a qu'à s'y soumettre et tout se passera bien"...
    Ça ne marche pas à tous les coups, mais pour pouvoir discuter avec ce type de personne, il faut faire en sorte de ne rien rajouter à la peur (liée à la contrainte du sacré de leurs croyances) ; c'est à dire ne pas chercher à démontrer qu'ils ont tort, qu'ils se trompent... parce que ça les braque encore plus.
    Il faut les rassurer sur d'éventuelles ressources qu'ils peuvent avoir pour "honorer encore mieux leur Dieu" en étant encore meilleur dans certaines pratiques... et devenir meilleur impliquant de remettre des petits détails en question (un point de détail étant plus simple à accepter que la structure en bloc de leurs croyances.
    De détail en détail, c'est progressivement tout un édifice qui se retrouve remis en question, mais il convient de faire en sorte que ce soit eux (un à la fois, pas en groupe, ça ne marche pas) qui s'amène lui-même à constater qu'une faille s'est ouverte et qu'il ne peut plus faire comme s'il ne le voyait pas.
    Bien sûr, c'est un processus qui prend du temps, et ce n'est pas une personne toute seule (toi, moi...) qui peut le mener à bien.
    Tout ce que tu peux faire c'est amener la personne à remettre en question juste un point de détail, et faire en sorte que ce soit sa peur de déplaire à Dieu qui la pousse à continuer lui(ou elle)-même la remise en question.

    Bref : ne pas opposer en bloc le rationnel à l'irrationnel, ne pas entrer dans une forme d'échange braquant...

    Sauf si tu n'as envie que d'une chose : dire ce que tu penses sans chercher à faire évoluer l'opinion de l'autre.

    Citation :
    "quand des choses bien arrivent c'est dieu et quand c'est mal , c'est l'homme"

    C'est un raisonnement qui marche aussi dans d'autres contextes :
    "quand des choses biens se passent, c'est grâce à l'homme, quand ça se passe mal, c'est la faute de la femme..."
    "Quand c'est bien, c'est nous, quand c'est mal, c'est l'autre (l'étranger,...)"

    Nos cultures étant très imprégnées de principes coercitifs (carotte vs bâton ; enfer vs paradis ; innocence vs culpabilité...) nos premiers réflexes consistent à se présenter au mieux dans la position vertueuse et de désigner l'autre comme étant la source du vice, de ce qui ne va pas...

    Du coup, pour beaucoup, débattre rationnellement, c'est risquer de se retrouver mis en défaut, c'est risquer d'être désigné ou reconnu comme coupable...

    Mais comme tu le soulignes, c'est vraiment moins évident à faire qu'à expliquer.
    21210
    Posté le: 29/8/2015 19:48  Mis à jour: 29/8/2015 19:48
    Je masterise !
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    @Kevsler @alfosynchro

    En fait, ce qui définit l'athéisme, c'est tout simplement une croyance en la non-existence de Dieu ou de toute forme de déisme.
    Et à la différence de agnosticisme, un pas de foi est nécessaire pour être athée.

    Mais je partage l'idée qu'un chemin vers l'athéisme puisse être celui d'une préconception divine et d'une déception de la confrontation qu'on en fait avec le plus souvent, la nature humaine.
    keater
    Posté le: 29/8/2015 20:45  Mis à jour: 29/8/2015 20:45
    Je m'installe
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     Re: Les Foo Fighters rick roll une manifestation de l...
     0 
    Arrivé ici, aucun moyen de me rappeler de quoi parlait la vidéo.
    Par contre j'ai retenu qu'y des gens qui aiment pas les immigrés, et qui aiment la race française.
    A part ça, que tchi.
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