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Image : Titeuf fuit la guerre

Posté par Geo-graphic le 9/9/2015 14:06:58

Zep, le papa de Titeuf met son personnage dans la peau d'un jeune fuyant la guerre. C'est d'actualité, c'est prenant, c'est ultra efficace.


Lire la suite...



Vous pouvez retrouver d'autres création de Zep sur son site.

Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
Auteur Conversation
N0N4M3
Posté le: 9/9/2015 14:09  Mis à jour: 9/9/2015 14:09
#1
Je viens d'arriver
Inscrit le: 29/1/2015
Envois: 55
Karma: 100
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
à bah tiens, j'allais mettre cette image en commentaire sur la vidéo de la journaliste qui fait des croches pattes :bizarre:
merci à zep, ça devrait en faire réfléchir plus d'un
Red_Is_Dead
Posté le: 9/9/2015 14:11  Mis à jour: 9/9/2015 14:11
#2
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Inscrit le: 23/6/2015
Envois: 257
Karma: 223
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Et allez, ca chiale encore.
Masse commentaire pour dire que c'est génial, en approche
manu_milit
Posté le: 9/9/2015 14:11  Mis à jour: 9/9/2015 14:11
#3
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Inscrit le: 13/12/2005
Envois: 484
Karma: 91
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Bonne BD, en effet.

Faudrait maintenant proposer à Zep de nous montrer :
- qui fournit les armes
- qui finance
...et quels sont les intérêts économiques qui provoquent chaque guerre.
borntoswim
Posté le: 9/9/2015 14:11  Mis à jour: 9/9/2015 14:11
#4
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Inscrit le: 21/5/2015
Envois: 121
Karma: 121
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Cette BD est plutôt très bien foutue! Bon certains vont dire "oui, c'est parce que quelqu'un a posté une photo d'un enfant mort noyé que tous le monde se réveille"

Ben oui, mais au moins ça commence à bouger!
NeinDanke
Posté le: 9/9/2015 14:12  Mis à jour: 9/9/2015 14:12
#5
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Inscrit le: 2/5/2014
Envois: 209
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Si Petra Làszlo avait été dessinatrice, elle aurait fait péter un obus sur Titeuf dès la première vignette.
thazhok
Posté le: 9/9/2015 14:14  Mis à jour: 9/9/2015 14:14
#6
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Inscrit le: 14/4/2015
Envois: 441
Karma: 204
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
:-o rien que le père soufflé dans l'explosion met le ton.

c'est très touchant.
Minimarket
Posté le: 9/9/2015 14:18  Mis à jour: 9/9/2015 14:18
#7
Je masterise !
Inscrit le: 27/5/2014
Envois: 2720
Karma: 2063
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Ah ouai, là on peut dire que c'est efficace...
OzzyO
Posté le: 9/9/2015 14:19  Mis à jour: 9/9/2015 14:19
#8
Kuteness Overload
Inscrit le: 7/4/2006
Envois: 16907
Karma: 2437
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Red_Is_Dead

juste pour faire te faire plaisir alors

C'est génial !
Bigeomax
Posté le: 9/9/2015 14:20  Mis à jour: 9/9/2015 14:20
#9
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Inscrit le: 20/3/2014
Envois: 133
Karma: 72
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Cette BD est vraiment bien représentative des situations de guerre et des problèmes qu'ont les gens qui tentent de fuir les conflits.

Cependant, chaque pays possède des problèmes.
Par exemple en France, plus de 3.5 millions de Français sont mal logés, ne peuvent se nourrir convenablement.
Certains attendent même depuis des années de se faire loger, que l'état les aides.
Essayer donc de leur faire comprendre que des étrangers ( Syriens ou Irakiens ) ,qui ne sont sans doute jamais allé en France, que certains n'ont probablement jamais entendu parlé de ce pays, que certains ont probablement hais la France ou qui, dans leur pays, avait une vie modeste ( il faut rappeler le " prix " qu'ils doivent fournir aux passeurs pour arriver en Europe ), sont prioritaire face à vous, qui auront un logement pour 4-6-8 mois alors que vous, vous attendez toujours et ce depuis des années.

Il faut faire la part des choses, il FAUT aider les réfugies, c'est un fait et un "devoir" humanitaire, mais il ne faut pas les faire passer devant les Français dans de grands besoins ou carrément les oublier ( ce que font les médias ou même l'état )
keater
Posté le: 9/9/2015 14:25  Mis à jour: 9/9/2015 14:25
#10
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Inscrit le: 20/12/2010
Envois: 398
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Bigeomax
J'ai un petit peu de mal avec le principe de "faire passer untel avant les Français", ça sonne un peu chauvin et légèrement raciste...
yox21crows
Posté le: 9/9/2015 14:28  Mis à jour: 9/9/2015 14:28
#11
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Inscrit le: 25/11/2014
Envois: 120
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Franchement, La plus grosse erreur des éditions dupuis a été de refusé ZEP

Moi je dis chapeau à ZEP, même si les personnes malveillantes vont ouvrir leur gueules et crier au scandale
365wanda
Posté le: 9/9/2015 14:28  Mis à jour: 9/9/2015 14:28
#12
Je masterise !
Inscrit le: 4/1/2006
Envois: 4290
Karma: 1332
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Bigeomax
Ce genre de discours veut généralement dire : on fait rien tant qu'on n'a pas géré tous les problèmes en France. Pas de notre faute s'ils en crèveront.
pincemoi
Posté le: 9/9/2015 14:29  Mis à jour: 9/9/2015 14:29
#13
J'aime glander ici
Inscrit le: 1/12/2013
Envois: 8203
Karma: 750
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Efficace et représentatif 😉 😉
yox21crows
Posté le: 9/9/2015 14:30  Mis à jour: 9/9/2015 14:30
#14
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Inscrit le: 25/11/2014
Envois: 120
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Bigeomax On a beau crier sur les autres, le seul souci c'est le gouvernement. Partout c'est pareil, ils agissent au court terme et non au long terme, alors que c'est le long terme qui fera faire des économie, et là, tout le monde sera logé.
extqse
Posté le: 9/9/2015 14:31  Mis à jour: 9/9/2015 14:31
#15
Je viens d'arriver
Inscrit le: 25/7/2013
Envois: 11
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Bigeomax Citation :
Il faut faire la part des choses, il FAUT aider les réfugies, c'est un fait et un "devoir" humanitaire


c'est bien beau mais ya plein d'autre pays du moyen orient ou ya pas la guerre et ou y parle la meme langye alors pouquoi ce tapper 9000km alors que 1000km a oter ta la paix ?
les alloc familliale sont pas les meme 😃 ???
Lubomir
Posté le: 9/9/2015 14:32  Mis à jour: 9/9/2015 14:32
#16
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Inscrit le: 19/12/2013
Envois: 208
Karma: 85
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
"Ils prennent l'étiolement de leur âme pour de l'humanisme et de la générosité". Stendhal.
Badalehdgal
Posté le: 9/9/2015 14:32  Mis à jour: 9/9/2015 14:32
#17
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Inscrit le: 3/1/2014
Envois: 319
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@keater:
C'est un peu comme si tu te retrouvais à dire "il faut faire passer mon enfant avant ma femme" c'est horrible à dire, mais c'est plus "juste" d'une certaine manière (en partant du principe que l'enfant a ses chances de survie).
Rafleuh
Posté le: 9/9/2015 14:34  Mis à jour: 9/9/2015 14:34
#18
Je viens d'arriver
Inscrit le: 17/6/2013
Envois: 54
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Une belle occasion de se pignoler pour les bobos !!!
Bigeomax
Posté le: 9/9/2015 14:35  Mis à jour: 9/9/2015 14:35
#19
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Inscrit le: 20/3/2014
Envois: 133
Karma: 72
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@keater

"J'ai un petit peu de mal avec le principe de "faire passer untel avant les Français", ça sonne un peu chauvin et légèrement raciste..."

Dans un premier temps, ce n'est en rien être chauvin.
Tu es dans un Pays, des gens qui sont dans ton pays (et je ne parle pas de Français de 20 génération ) ont des problèmes et l'état ne fait rien pour les aider, et là, tu remarqueras que l'état dépense et aide (logement, nourriture, vêtements et j'en passe ) alors qu'ils ne se soucient pas ( ou très peu ) de ceux qui ont des problèmes en France depuis des années.
Il suffit de te mettre à la place de ces personnes pour que tu puisses comprendre ma vision des choses.
De plus, parler de racisme est une absurdité totale.
Dans mes propos je précise qu'il FAUT les aider, mais qu'il ne faut absolument pas oublier ceux qui étaient là avant et qui sont toujours dans la misère.

@365wanda

"Ce genre de discours veut généralement dire : on fait rien tant qu'on n'a pas géré tous les problèmes en France. Pas de notre faute s'ils en crèveront."

Je t'invite à relire mon message en entier et tu verras que ton message n'a aucun sens.
sfxzeus
Posté le: 9/9/2015 14:42  Mis à jour: 9/9/2015 14:42
#20
Je suis accro
Inscrit le: 8/2/2008
Envois: 580
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@keater Citation :
J'ai un petit peu de mal avec le principe de "faire passer untel avant les Français", ça sonne un peu chauvin et légèrement raciste...

@Bigeomax t'as répondu bien gentillement.
Mais en tout cas le coup du racisme est complètement dingue. Comment peux-tu parler de racisme là ??? Explique nous car là sincèrement je n'arrive pas à comprendre le cheminement.
Modjo23
Posté le: 9/9/2015 15:09  Mis à jour: 9/9/2015 15:09
#21
Rayon de Soleil
Inscrit le: 28/3/2014
Envois: 9337
Karma: 2665
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Même Koreus n'est pas à l'abri de commentaires idiots... :roll:
yaannick
Posté le: 9/9/2015 15:10  Mis à jour: 9/9/2015 15:10
#22
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Inscrit le: 24/1/2013
Envois: 130
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
[Compte supprim
SmartHand
Posté le: 9/9/2015 15:13  Mis à jour: 9/9/2015 15:13
#23
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Inscrit le: 29/9/2014
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Bigeomax tu dit "l'état ne se soucie pas ou très peu des problèmes en France"...

Sérieux... Oui ils s'en battent les couilles, il y a un dossier appelé "Solution a tous les problèmes du Monde" sur le bureau mais il ne l'ouvre pas !..

Quelle absurdité ce site des fois...
john20
Posté le: 9/9/2015 15:15  Mis à jour: 9/9/2015 15:15
#24
Je suis accro
Inscrit le: 4/4/2014
Envois: 941
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
De toute façon, les étrangers, c'est tous des cons: la preuve, ils parlent pas français.


@SmartHand

Là pour le coup, c'est toi qui passe pour un con. :roll:
Miribo
Posté le: 9/9/2015 15:15  Mis à jour: 9/9/2015 15:15
#25
Je suis accro
Inscrit le: 22/5/2012
Envois: 617
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Red_Is_Dead c'est ultra mega cool, j'adore le dessin, la BD l'histoire ....Top top top !!!!!
Schau
Posté le: 9/9/2015 15:16  Mis à jour: 9/9/2015 15:16
#26
Je suis accro
Inscrit le: 2/7/2013
Envois: 1102
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Rappelons qu'ils ne fuient pas la Syrie, mais la Turquie ou le Liban, les deux principaux endroits où les réfugiés se réfugient.

D'ailleurs un réfugié d'une guerre n'a pas vocation automatique à s'établir ni à s'intégrer dans un nouveau pays, mais plutôt à retourner dans le sien quand c'est calme à nouveau.

Il serait plus simple et efficace d'aider de manière substantielle la Turquie, le Liban et la Jordanie à faire face à cet afflux de réfugiés et également à mettre fin à cette guerre.

J'ai hâte de voir ce que ça va donner dans 10 ans avec tous ces Syriens en Europe. Seront-ils intégrés ? Travailleront-ils ? Même en Allemagne ça va pas être évident.

(Ironie) Remercions la Russie d'avoir empêché toute intervention en Syrie : ça aurait calmé Assad, ça aurait probablement évité cette escalade et il aurait été peut-être possible de trouver une issue sans en arriver à la guerre civile. Peut-être que oui, peut-être que non.
Shakakaw
Posté le: 9/9/2015 15:26  Mis à jour: 9/9/2015 15:28
#27
Je viens d'arriver
Inscrit le: 31/7/2014
Envois: 17
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
C'est pas faux
SaleMoule
Posté le: 9/9/2015 15:26  Mis à jour: 9/9/2015 15:26
#28
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Inscrit le: 24/3/2015
Envois: 122
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
A chier, y'a même pas de chute à l'histoire. Puis j'ai pas trouvé ça très drôle, pour l'humour, il faudra repasser ! Bref, sans intérêt.
forky
Posté le: 9/9/2015 15:28  Mis à jour: 9/9/2015 15:28
#29
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Inscrit le: 29/7/2011
Envois: 341
Karma: 324
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
C'est la guerre, c'est malheureux, devoir fuir sans savoir ce qui nous attend par la suite est horrifiant .. Mais y a-t-il besoin de ces images/photos/BD pathétiques pour nous faire chialer et s'attendrir sur leur sort et nous faire comprendre à quel point c'est difficile pour eux?
Non, je ne crois pas...
D'autre part, il faut relativiser et arrêter d'être soit totalement haineux, soit tout désolé pour les migrants actuels. Il y a du bon en eux, comme il y a du mauvais. Et malheureusement je ne serai pas étonné que dans quelques années, cette migration aura une influence plus que négative sur l'Europe.

Merci.
houki
Posté le: 9/9/2015 15:28  Mis à jour: 9/9/2015 15:28
#30
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Inscrit le: 12/3/2010
Envois: 430
Karma: 108
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Quand on a plus histoire a raconter on prend juste actu du moment pour faire du buzzz !!!
tokyonight2014
Posté le: 9/9/2015 15:32  Mis à jour: 9/9/2015 15:34
#31
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Inscrit le: 13/1/2014
Envois: 278
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
[Compte supprimé]
wooot
Posté le: 9/9/2015 15:33  Mis à jour: 9/9/2015 15:33
#32
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Inscrit le: 12/7/2008
Envois: 382
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Shakakaw

heureux de voir que cette video t'es rendu original

http://www.koreus.com/video/femme-enervee-bus.html
john20
Posté le: 9/9/2015 15:38  Mis à jour: 9/9/2015 15:41
#33
Je suis accro
Inscrit le: 4/4/2014
Envois: 941
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Schau

Les migrants qui viennent n'ont aucune vocation à retourner dans leur pays. Ils ont pas fait plusieurs milliers de km pour repartir quand ça sera fini.
S'ils voulaient rester, ils seraient restés en Turquie ou d'autres pays limitrophes.

Dans 10 ans, si les choses sont faites correctement, les migrants seront intégrés. Ce sera peut-être le cas en Allemagne où le besoin de main d’œuvre compte pour beaucoup. Il y aura sans doute des problèmes récurrents liés à la culture/religion/éducation (notamment sur le mariage, droit et respect des femmes, etc...).
Disons qu'il y a de fortes chances que l'Allemagne se retrouve dans la situation actuelle de la France mais en moins chaotique et plus positive.

En France par contre, les choses ne seront pas faites correctement (on peut compter sur nos dirigeants pour ça) et ça risque d'être une catastrophe en plus: avec un chômage qui bat des record, ces nouvelles personnes vont aggraver la situation. L'intégration y est quasi-inexistante et la France n'a toujours pas fini d'intégrer les migrations des 30 dernières années venant du magreb. A ces problèmes viennent se rajouter la radicalisation religieuse d'une masse non-négligeable de personnes qui force le sentiment de rejet et accentue encore plus les problèmes déviant vers le terrorisme, etc...

Bref, l'histoire va se répéter encore et encore.
Pas de surprise
Little_big_boss
Posté le: 9/9/2015 15:44  Mis à jour: 9/9/2015 15:44
#34
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Inscrit le: 16/6/2009
Envois: 219
Karma: 99
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Schau

Citation :
Rappelons qu'ils ne fuient pas la Syrie, mais la Turquie ou le Liban, les deux principaux endroits où les réfugiés se réfugient.


Un petit rappel des pays voisins :
- Liban : Le conflit syrien a débordé dans ce pays et est en pleine crise politique à cause de la gestion des déchets.
- Irak : Guerre civile
- Turquie : Guerre contre le PKK
- Egypte : Crise politique avec attentats des frères musulmans et de l'état islamique
- Libye : Guerre civile

Tous ces pays ont accueilli des réfugiés syriens. C'est juste de dire qu'ils fuient les pays voisins, mais ils veulent surtout arriver dans un pays qui va pas péter prochainement.

Il faudrait aussi faire pression sur les pays du Golfe pour qu'ils accueillent des réfugiés. Leur attitude est ignoble!
Wylow
Posté le: 9/9/2015 15:44  Mis à jour: 9/9/2015 15:44
#35
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Inscrit le: 2/1/2009
Envois: 493
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
lol mais quel merde ce truc. Vive la manipulation !
Vous en avez vu beaucoup de femmes et d'enfants chez les migrants sur TF1 ou BFM ? Moi perso j'ai vu à 95 des hommes, des mecs qui ont abandonner femmes et enfants et se sont barrer.

Des sous merdes !
Et quand tu les accueille et leur propose de l'aide ou de la bouffe, tu te fait agresser, ils saccagents les hotels ou ils sont heberger et les magasins.

Allez demandez au gens qui vivent à calais si ils en on pas marre de se faire tabasser pour une cigarette.
Pourquoi vous croyez que les pays genre koweit ou arabie saoudite ils en veulent pas ?
Schau
Posté le: 9/9/2015 15:45  Mis à jour: 9/9/2015 15:45
#36
Je suis accro
Inscrit le: 2/7/2013
Envois: 1102
Karma: 619
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@john20
S'ils peuvent trouver un havre de paix en Turquie, mais qu'ils souhaitent venir en Europe pour s'y établir, alors 1) ce ne sont plus des réfugiés et 2) il faut les traiter comme n'importe quel immigré qui souhaite s'y établir.

Certains font ça dans les règles et je trouve ça écoeurant que d'autres aient des passe-droits.

Je te signalerai qu'il n'y a pas de plein-emploi en Allemagne et que ce qui manque, ce sont des ingénieurs par exemple, pas des agriculteurs du tiers-monde ni des bras (les travailleurs saisonniers y pourvoient largement).

De plus, les Allemands ont déjà pas mal de problèmes avec la communauté Turque, qui est là depuis des décennies pourtant et cela avait inspiré Merkel de dire que le multikulti ça ne fonctionne pas.

Un afflux important d'une population étrangère (et les Syriens le sont à plus d'un titre) posera de très gros problèmes à l'avenir.

Il aurait mieux valu les refouler systématiquement en Turquie et au Liban, leur apporter de l'aide là-bas et par la même occasion, permettre à certains d'entre eux de venir en Europe, mais par un processus maîtrisé et par consentement mutuel.

Plutôt que d'envoyer le message : "restez en Turquie et au Liban, si vous venez illégalement vous serez virés", on dit "si vous venez illégalement, on va faire le nécessaire pour vous". Tout ce que ça va provoquer, c'est un immense appel d'air.

Les pays du Golfe l'ont bien compris, aucun réfugié ne tente sa chance là-bas.
john20
Posté le: 9/9/2015 15:51  Mis à jour: 9/9/2015 15:51
#37
Je suis accro
Inscrit le: 4/4/2014
Envois: 941
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Little_big_boss
Citation :
C'est juste de dire qu'ils fuient les pays voisins, mais ils veulent surtout arriver dans un pays qui va pas péter prochainement.

Non.
Ils veulent arriver dans un pays qu'ils considèrent comme l'el dorado pas fuir un pays à problème.

Sinon, comment expliques tu le fait qu'ils ne veulent pas rester en Bulgarie, Roumanie ou Hongrie, des pays pourtant bien plus proches de chez eux et sans conflits?
Miribo
Posté le: 9/9/2015 15:51  Mis à jour: 9/9/2015 15:51
#38
Je suis accro
Inscrit le: 22/5/2012
Envois: 617
Karma: 769
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Hé les gars ils vous arrivent quoi ? Vous avez lancé votre humanité au chiotte ce matin ? Vous racontez n'importe quoi , vous parlez sans agir avec vos bonne fausse idées.
Schau
Posté le: 9/9/2015 15:52  Mis à jour: 9/9/2015 15:52
#39
Je suis accro
Inscrit le: 2/7/2013
Envois: 1102
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Little_big_boss
Donc si on suit ta logique, faudrait virer les réfugiés de Turquie et du Liban ?

Notre rôle devrait justement être d'aider de manière substantielle la Turquie et le Liban pour mieux gérer l'afflux de réfugiés. Et par la même occasion aider le Liban à sécuriser ses frontières.
sethyel
Posté le: 9/9/2015 15:53  Mis à jour: 9/9/2015 15:53
#40
Je m'installe
Inscrit le: 3/1/2012
Envois: 383
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Y'a une grande difference entre les VRAIS immigrants qui veulent s'en sortir, et ceux qui foutent la merde et n'ont aucune tolérance, au pire, la prison serait limite mieux que les hotels saccagés... Mais heureusement qu'ils ne sont pas tous comme ca !! J'espere que d'ici le long therme on sera pas "envahis" par un islam radical, c'est ce qui fait peur aujourd'hui :oops:
houki
Posté le: 9/9/2015 15:56  Mis à jour: 9/9/2015 15:56
#41
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Inscrit le: 12/3/2010
Envois: 430
Karma: 108
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Il faut être honnête on déjà bien trop immigrant en Europe . (certain chiffre son hallucinant selon le pays/région )

Alors aider des réfugiés oui mais notre rôle n'est pas de les installés ici chez nous a long terme soyons sérieux quoi !
raikko2
Posté le: 9/9/2015 15:57  Mis à jour: 9/9/2015 15:57
#42
Je suis accro
Inscrit le: 29/5/2013
Envois: 534
 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
C'EST DINGUE COMME BEAUCOUP ANALYSE "MIGRANTS" AVEC DES MECS SANS QUALIFICATIONS... Nous les français on est les plus forts, les plus intelligents, on ferme nos frontières car on préfère chier sur nos sdf, certes ils nous "bouffent notre argent à nous tout seul" mais au moins ils sont français.

La plupart des migrants sont des personnes qualifiées et, une fois la barrière de la langue passée (ce qui n'est pas une mince affaire) auront trouvé un job correspondant (il y a par exemple beaucoup d'ingénieurs qui fuient le pays).
Bazuzeus
Posté le: 9/9/2015 16:01  Mis à jour: 9/9/2015 16:05
#43
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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MrSins
Posté le: 9/9/2015 16:11  Mis à jour: 9/9/2015 16:11
#44
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
C'est vrai que quand on regarde et qu'on ce met a la place des migrants, dans notre pays on ferais pareil et on voudrais rejoindre des pays sécurisé...
chocobo12
Posté le: 9/9/2015 16:24  Mis à jour: 9/9/2015 16:24
#45
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Mouer ... juste une petite anomaly dans la BD. La guerre dans leur pays existe depuis toujours, à en lire cette BD ont à l'impression qu'elle a commencé que depuis 1 semaine...

Les enfants sont née pendant la guerre et on toujours connus la guerre.

C'est triste mais c'est comme ça ! faut bien un équilibre sur cette terre. Des gens meurs d'autres naissent, c'est la vie
matt11foot
Posté le: 9/9/2015 16:35  Mis à jour: 9/9/2015 16:35
#46
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Waw Bravo
Guibzh
Posté le: 9/9/2015 16:41  Mis à jour: 9/9/2015 18:00
#47
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Très touchant. Titeuf est un personnage installé dans notre imaginaire collectif. Le voir dans cette situation permet bien l'identification. J'aime beaucoup.


Sinon je pense que @Bigeomax ne pense pas à mal mais ça devient quand même pénible cette habitude d'instrumentaliser la souffrance des uns contre la souffrance des autres.

Le mal logement en France est un vrai problème que les politiques publiques ne prennent pas à bras le corps, c'est une évidence. Mais c'est une question relativement indépendante de la question des réfugiés.
En effet, ceux d'entre eux qui se verront effectivement reconnaître le droit d'asile auront les mêmes droit que les nationaux en matière de logement sociaux et de droit au logement opposable. Ils ne sont pas prioritaires et viendront donc, au pire, s'additionner à la FIN des files de familles en l'attente d'un logement, mais pas devant elles. Ainsi, l'Union sociale pour l’habitat prévoit certes de mobiliser des logements à leur intention mais, je cite : "dans les zones détendues, où il y a de la vacance" (car finalement pour les réfugiés le lieu de résidence importe relativement peu, au contraire des français). De plus, beaucoup d'entre eux resteront logés dans des CADA et des camps de fortunes gérés par des bénévoles. Enfin certaines localités prévoient de les installer dans d'ancien bâtiments publics inoccupés c'est à dire d'anciennes gendarmeries, des centres de vacances municipaux etc...
On voit bien qu'on est surtout dans des solutions d'appoints loin des politiques publiques de long terme dont ont besoin les français mal logés.

En outre gardons à l'esprit que la France s'est seulement engagée à accueillir 24 000 migrants sur deux ans soit 1000 mois sur l'ensemble du territoire. Ce qui signifie schématiquement que chaque mois, chaque département devra accueillir 10 migrants. Rien d'affolant.

Quoiqu'il en soit il y a indubitablement un énorme travail à faire en France quant à la question du droit au logement, mais ce travail n'est ni entravé par l'immigration économique ni par l'afflux récent de réfugiés. Ne les blâmons pas pour une situation qui n'a rien de nouveau et qui est simplement la résultante d'un manque de volonté politique. Les efforts qui s'apprêtent à être réaliser pour accueillir les réfugiés n'auraient pas répondu aux attentes des foyers victimes du mal logement et aucun plan d'ampleur n'était de toute façon réellement prévu à leur attention (malheureusement).


@Little_big_boss

Tu m'ôtes les mots du clavier. L'ensemble de la région est déstabilisée, Daesh est dans une entreprise d'expansion, rien d'étonnant à ce qu'ils cherchent à fuir en Europe. Rien d'étonnant non plus à ce que la plupart cherchent à quitter des Etats d'Europe de l'est dont les dirigeants comme les populations n'ont cessé de répéter leur volonté de ne pas les accueillir et qui de toute façon les repoussent violemment (au point que le dirigeants d'Europe de l'Ouest commencent eux-même à être excédés du blocage résultant de leur manque de bonne volonté)

http://www.humanite.fr/les-refugies-violemment-repousses-lest-de-leurope-582357

@Bazuzeus

Nonobstant le caractère complètement creux de tes interventions en règle générale et de celle-ci en particulier, le simple fait que tu n'hésites pas à qualifier indistinctement des centaines de milliers d'individus humains de cloportes en dit long sur ta nature...
oski67
Posté le: 9/9/2015 16:42  Mis à jour: 9/9/2015 16:42
#48
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
J'ai vraiment vraiment aimé cette BD. Une belle manière de nous confronter à notre réalité, à nos références qui pourraient s'ébranler...
Geo-graphic
Posté le: 9/9/2015 16:54  Mis à jour: 9/9/2015 16:54
#49
Je poste trop
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Wylow

Concrètement, après avoir appuyé ton argumentation sur TF1 et BFMTV, tu peux aller te pendre.

Tu ne connais absolument rien de la situation, tu répètes ce que les médias veulent te faire dire comme un gros mouton...

Va prendre des cours de géopolitique, ouvre un livre, renseigne toi un peu plus et ensuite tu pourras éviter de dire des conneries.

Sérieusement, déballer de la merde comme ça sans réfléchir c'est encore possible ???

Le nombre de personnes sur Koreus qui l'ouvrent juste pour l'ouvrir et donner un avis quitte à dire de la merde... Mais allez tous vous pendre !
Wylow
Posté le: 9/9/2015 16:58  Mis à jour: 9/9/2015 16:58
#50
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Geo-graphic

Je pense que ta rien compris au film robert.
Pourquoi toi tu est un pro de la situation ? un expert en géo politique et tu interviens en personne pour régler cette invasion de masse ?
Non ? bon bha ferme ta gueule alors.

Je ne répète pas ce que disent les médias comme un mouton, je dit justement exactement l'inverse de ce que les médias de masse disent, et qu'il faut se méfier des médias. Si tu apprenais à lire avant de venir ramener ta science ?
Sinon toi aussi va te pendre sous fifre !
Guibzh
Posté le: 9/9/2015 17:06  Mis à jour: 9/9/2015 17:06
#51
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Geo-graphic

Citation :
Concrètement, après avoir appuyé ton argumentation sur TF1 et BFMTV, tu peux aller te pendre


+ 10

@Wylow

Tiens un peu de lecture (même si j'ai peu d'espoir que ça te convainque, pour toi le Haut Commissariat au Réfugiés de Nations-Unies, dont émane l'ensemble des chiffres cités dans l'article, doit être un groupuscule de gauchistes...) : http://www.liberation.fr/societe/2015/09/08/non-marine-le-pen-99-des-refugies-ne-sont-pas-des-hommes-ni-des-migrants-economiques_1378102
Splinter68
Posté le: 9/9/2015 17:15  Mis à jour: 9/9/2015 17:15
#52
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Ca change des titeufs ^^ mais j'ai pas compris la fin. Une explication ?
Geo-graphic
Posté le: 9/9/2015 17:20  Mis à jour: 9/9/2015 17:21
#53
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Wylow

Citation :
Vous en avez vu beaucoup de femmes et d'enfants chez les migrants sur TF1 ou BFM ? Moi perso j'ai vu à 95 des hommes, des mecs qui ont abandonner femmes et enfants et se sont barrer.


Rien que pour ça tu devrais bien la fermer.
Charlie-unicorn
Posté le: 9/9/2015 17:21  Mis à jour: 9/9/2015 17:21
#54
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Emile_L
Posté le: 9/9/2015 17:29  Mis à jour: 9/9/2015 17:29
#55
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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bidole
Posté le: 9/9/2015 17:29  Mis à jour: 9/9/2015 17:29
#56
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Geo-graphic

Pourquoi tu fais ça ? Je pense que Wylow a déjà bien prit la peine de démontrer sa débilité profonde en un seul commentaire, alors c'est pas la peine de lui donner l'occasion de l'étaler un peu plus. 😉
nanardo
Posté le: 9/9/2015 17:31  Mis à jour: 9/9/2015 17:31
#57
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Je relance d'un vieil article koreus:

http://www.koreus.com/video/secondes-choquantes-vie-petite-fille.html




Et de ça:

SuperStal
Posté le: 9/9/2015 17:32  Mis à jour: 9/9/2015 17:32
#58
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Puta*** les commentaires d'abrutis. Je plussoie geo graphic et le commentaire de la personne qui a de la famille en Syrie.



Bashar n'est peut être pas un exemple de vertu mais il a été élu démocratiquement et gardait la Syrie stable.
35445345
Posté le: 9/9/2015 17:52  Mis à jour: 9/9/2015 17:52
#59
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Splinter68
En modifiant quelque peu ton pseudo en remplaçant la lettre l par un h et en insérant judicieusement un c au bon endroit, t'auras peut-être une idée de la fin. 😉
Autrement, cette histoire sent le relent de Charlie Hebdo.
Minimarket
Posté le: 9/9/2015 17:57  Mis à jour: 9/9/2015 17:59
#60
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Geo-graphic

Bonjour.

Il y a quelques jours, j'suis tombé sur une poignée de réactions dans ce type d'article (c'était sur les photos d'Aylan Kurdi, on reste dans le thème).
J'vais pas citer le site (je suis sûr que tu t'en doute déjà); Et un des commentaires principaux disait :

"Ha ça y est voilà la nouvelle mode.
J'ai jetté mon avatar facebook "JE SUIS CHARLIE" et là j'avais celui avec les couleurs de la gay pride, maintenant je vais pouvoir le remplacer avec un avatar en lien avec cette actualité 🙂
Youpi"





Voilà.
Voilà ce que la majorité des gens retiennent. Et ce n'est pas un cas prit à part hein, ça se poursuit ici, les mœurs sont les mêmes pour certains.
Alors j'vais arrêté de déblatérer sur un sujet qui m'emmerde profondément, j'vais laisser les mythos et les je-sais-tout-sur-tout parler : ça semble les soulager ; et j'vais me casser avant de m'énerver sur mon clavier et de péter de quelques touches.
D'autant qu'il est neuf, et au prix que j'l'ai payé, ça me ferais doublement chier.

Je t'invite donc à en faire de même, façon carte postale (ça vend du rêve là où y en a plus, surtout quand on voit ça...).
Cordialement.
Un Minimarket qui vous veut du bien.

😞
Petis
Posté le: 9/9/2015 18:03  Mis à jour: 9/9/2015 18:05
#61
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Bravo @Bazuzeus, je suis entièrement d'accord avec toi.

Pour ma part j'en suis presque à vomir de cette immense campagne de propagande qui a atteint la France il y a une poignée de jours à travers le corps d'un gamin inerte. Je suis désolé de constater que Zep est tombé lui aussi dans ce piège, et pour le moment je garde tant que possible du recul sur ce qui se trame dans notre pays, qui a d'ailleurs des airs des prémices d'une nouvelle guerre mondiale...
Geo-graphic
Posté le: 9/9/2015 18:06  Mis à jour: 9/9/2015 18:06
#62
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Minimarket Franchement, je comptais pas pousser ce non-débat plus loin. La CDL c'est définitivement plus intéressant pour les commentaires.
emeraldfusion
Posté le: 9/9/2015 18:30  Mis à jour: 9/9/2015 18:30
#63
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Bien fait mais si au lieu de parler de l'europe encore et toujours comme s'il n'y avait que nous, pourquoi ne pas parler du fait que les pays Koweit, Arabie Saoudite, Qatar, Emirat arabes unis qui sont plus proches mais refusent de recevoir des réfugiés car

<<Nous n'avons pas à recevoir des gens qui sont différents de nous>>

<<Nos pays sont riches et le niveau de vie trop élevé pour eux, puis ça nous couterais trop cher de les acceuillir>>
Quenelski
Posté le: 9/9/2015 19:21  Mis à jour: 9/9/2015 19:21
#64
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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C'est BHL qui a écrit le scénario... 😉
Jinroh
Posté le: 9/9/2015 19:29  Mis à jour: 9/9/2015 19:29
#65
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@NeinDanke je l aime et je veux l épouser :coeur: :coeur:
Keiwen
Posté le: 9/9/2015 20:00  Mis à jour: 9/9/2015 20:00
#66
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@keater Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste Raciste

Voici le seul mot a la bouche qui vient quand on aime notre pays...
Dagla
Posté le: 9/9/2015 20:15  Mis à jour: 9/9/2015 20:15
#67
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Minimarket @Geo-graphic c'est triste mais c'est toujours la même chose. Les gens vont se contenter de la version qu'ils ont et rien de plus et c'est peut être votre cas aussi. Dans le genre de situations comme en Syrie, il y a énormément de facteurs et en aucun cas on a ou aura toute les informations. Se contenter des médias à toujours été con en plus ça.

Perso cette situation je la trouve triste pour ses gens là. Crier sur le net en disant quoi faire ou ne pas faire ou encore critiquer les actions passés c'est bien beau mais ça fait rien avancer du tout et dans mon cas comme dans celui de la majorité des citoyens, on laisse les personnes compétentes s'en occuper de la meilleur façon possible qu'il soit (c'est leurs taff après tout) et on critiquera ou non leurs actions mais ça ne changera pas grand chose car comme déjà dit, on a pas de vision d'ensemble.
KILLmeEATme
Posté le: 9/9/2015 20:37  Mis à jour: 9/9/2015 20:37
#68
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
#jesuischarlie c'est ça qu'il faut dire je suppose ?

C'est la merde dans cette région, la seule bonne résolution du gouvernement c'est d'y envoyer l'armée comme cela a pu être fait dans les balkans.

Les peuples qui vivent là subissent un véritable calvaire (je ne dénigre pas ça), la seule solution est d'y intervenir, de virer ou emprisonner les fanatiques qui en sont la cause en attendant d'y organiser des élections libre.

Héberger tous ces gens ? pourquoi pas ! après tout les pays du nord apparaissent comme les seuls à gérer à peu prés un système correct sans guerres. La question qui se pose c'est que faire de toutes ces personnes 😕
Si c'est pour les mettre dans des camps on voit bien ce que ça donne en Afrique : que dalle.
Les former et les intégrer est la meilleure solution mais encore faut il payer pour ça et on a plus de sous:x

Concernant cette planche ça me dégoute, sur fond d'une prise de conscience on en profite pour montrer un produit (bah ou titeuf c'est une bd mais c'est aussi une marque). Au final ce "mouvement" d'indignation va s'éteindre aussi vite qu'un twit, certains font déjà un parallèle avec l'Allemagne nazie (Point godwin en approche....).

Rien ne va se passer encore une fois (malheureusement ?) j'en ai peur, et voir des pseudo prises de consciences comme celles si c'est juste observer un mouton qui bêle parce que une mouche l'a piqué. Désolé mais c'est pathétique.
vitry94
Posté le: 9/9/2015 20:56  Mis à jour: 9/9/2015 20:56
#69
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
Stop à la dictature de l'émotion !!!

Encore l'instrumentalisation des gosses alors que 70% des clandestins qui arrivent sont des hommes seuls ! Très étrange pour des gens qui fuient la guerre.

Il y a vraiment encore des gens qui croient qu'il y a de l'humanisme en politique ? Vous pensez qu'ils sont accueillit en France pour leurs beaux yeux ou bien parce que c'est de la main d'oeuvre pas cher pour le patronnât et que ça appuie sur la baisse des salaires ? Faut réfléchir 2 minutes...
Les gens qui sont pour l'accueil des clandestins sont les idiots utiles du patronnât et de l'Etat islamique. Vous leur faite gagner la guerre.
carpet_bombing
Posté le: 9/9/2015 21:13  Mis à jour: 9/9/2015 21:13
#70
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Très émouvant, je vais devoir changer de slip.
SuperStal
Posté le: 9/9/2015 21:34  Mis à jour: 9/9/2015 21:34
#71
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Faudrait faire un top 20 des commentaires les plus stupides, avec vasectomie offerte pour le gagnant vue le nombre de post ahurissant qu'on peut trouver ici.
Je bénie mes parents de m'avoir appris à réfléchir quand je lis les post.
Vassili-Zaistev
Posté le: 9/9/2015 21:44  Mis à jour: 9/9/2015 21:44
#72
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Guibzh,

Citation :
Très touchant. Titeuf est un personnage installé dans notre imaginaire collectif. Le voir dans cette situation permet bien l'identification. J'aime beaucoup.


Sinon je pense que @Bigeomax ne pense pas à mal mais ça devient quand même pénible cette habitude d'instrumentaliser la souffrance des uns contre la souffrance des autres.

Le mal logement en France est un vrai problème que les politiques publiques ne prennent pas à bras le corps, c'est une évidence. Mais c'est une question relativement indépendante de la question des réfugiés.
En effet, ceux d'entre eux qui se verront effectivement reconnaître le droit d'asile auront les mêmes droit que les nationaux en matière de logement sociaux et de droit au logement opposable. Ils ne sont pas prioritaires et viendront donc, au pire, s'additionner à la FIN des files de familles en l'attente d'un logement, mais pas devant elles. Ainsi, l'Union sociale pour l’habitat prévoit certes de mobiliser des logements à leur intention mais, je cite : "dans les zones détendues, où il y a de la vacance" (car finalement pour les réfugiés le lieu de résidence importe relativement peu, au contraire des français). De plus, beaucoup d'entre eux resteront logés dans des CADA et des camps de fortunes gérés par des bénévoles. Enfin certaines localités prévoient de les installer dans d'ancien bâtiments publics inoccupés c'est à dire d'anciennes gendarmeries, des centres de vacances municipaux etc...
On voit bien qu'on est surtout dans des solutions d'appoints loin des politiques publiques de long terme dont ont besoin les français mal logés.

En outre gardons à l'esprit que la France s'est seulement engagée à accueillir 24 000 migrants sur deux ans soit 1000 mois sur l'ensemble du territoire. Ce qui signifie schématiquement que chaque mois, chaque département devra accueillir 10 migrants. Rien d'affolant.

Quoiqu'il en soit il y a indubitablement un énorme travail à faire en France quant à la question du droit au logement, mais ce travail n'est ni entravé par l'immigration économique ni par l'afflux récent de réfugiés. Ne les blâmons pas pour une situation qui n'a rien de nouveau et qui est simplement la résultante d'un manque de volonté politique. Les efforts qui s'apprêtent à être réaliser pour accueillir les réfugiés n'auraient pas répondu aux attentes des foyers victimes du mal logement et aucun plan d'ampleur n'était de toute façon réellement prévu à leur attention (malheureusement).


@Little_big_boss

Tu m'ôtes les mots du clavier. L'ensemble de la région est déstabilisée, Daesh est dans une entreprise d'expansion, rien d'étonnant à ce qu'ils cherchent à fuir en Europe. Rien d'étonnant non plus à ce que la plupart cherchent à quitter des Etats d'Europe de l'est dont les dirigeants comme les populations n'ont cessé de répéter leur volonté de ne pas les accueillir et qui de toute façon les repoussent violemment (au point que le dirigeants d'Europe de l'Ouest commencent eux-même à être excédés du blocage résultant de leur manque de bonne volonté)

http://www.humanite.fr/les-refugies-violemment-repousses-lest-de-leurope-582357

@Bazuzeus

Nonobstant le caractère complètement creux de tes interventions en règle générale et de celle-ci en particulier, le simple fait que tu n'hésites pas à qualifier indistinctement des centaines de milliers d'individus humains de cloportes en dit long sur ta nature...


Si tous les commentaires pouvaient être comme le tien ( dans ce type de discussion ). Mais ne rêvons pas trop...
Alex333
Posté le: 9/9/2015 21:53  Mis à jour: 9/9/2015 21:53
#73
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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ET ben en tout cas tout le monde s'intéresse a ce sujet, c'est le moins qu'on puisse dire
Guibzh
Posté le: 9/9/2015 22:10  Mis à jour: 9/9/2015 22:33
#74
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@vitry94

Citation :
...c'est de la main d'oeuvre pas cher pour le patronnât et que ça appuie sur la baisse des salaires ? Faut réfléchir 2 minutes... Les gens qui sont pour l'accueil des clandestins sont les idiots utiles du patronnât...


Ou peut-être qu'on est juste des gens qui avons justement réfléchi un peu plus de 2 minutes et donc compris qu'en France - contrairement à ce que certains ont en effet pu constater dans d'autres pays - du fait du smic, l'immigration ne peut pas peser à la baisse sur les salaires...au hasard hein...

Je passe sur tes analyses géopolitiques (accueillir les migrants ferait gagner la guerre à Daesh etc), je ne crois pas qu'elles méritent qu'on y réponde.

@Vassili-Zaistev

Merci, j'apprécie d'autant plus que c'est souvent avec plaisir que je lis tes propres interventions dans les différents threads (sincèrement).
vitry94
Posté le: 9/9/2015 22:37  Mis à jour: 9/9/2015 22:37
#75
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Guibzh "du fait du smic, l'immigration ne peut pas peser à la baisse sur les salaires...au hasard hein..."

C'est une blague j'espère ? Sous prétexte qu'il y a un SMIC, on ne peux appuyer sur la baisse des salaires ? J'en déduis donc que tous les métiers de France sont payés au SMIC ? Je n'étais pas au courant... Putain, qu'est ce qu'il ne faut pas entendre... Et dire que je ne suis même pas payé pour entendre ces conneries...

Pour infos, ces clandestins la font le métiers que les Français on du mal à faire (Exemple: bâtiment) POURQUOI ? Parce que le travail est difficile et mal payé... DONC ! on préfère aller chercher des petits esclaves ailleurs qui accepte ce genre de boulot. Imaginons deux minutes, que ces petits esclaves ne soient plus la... Qu'est ce que le patronnant serai obligé de faire ?!... OH ! BAH ! Embaucher des Français... Et si les français n'en veulent toujours pas, bah les patrons augmenteront les salaires et diminueront la difficulté du travail ! Afin que le travail soit payé à sa juste valeur et afin qu'ils trouvent de la main d'oeuvre...

Donc t'es bien mignon, mais je persiste et je signe, t'es un idiot utile du patronnât mais aussi de l'ETAT ISLAMIQUE.
Acapulco
Posté le: 9/9/2015 22:43  Mis à jour: 9/9/2015 22:43
#76
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@keater Je vois pas ce qu'il y a de mal dans le chauvinisme, on est un pays qui se doit d'être unis, donc nous faire passer avant les étrangers n'est pas vraiment choquant. Cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas les aider, au contraire.
Si on veut bien agir pour le monde extérieur il faudrait avant cela que nous soyons nous même TOUS en capacités de pouvoir agir.
stapula
Posté le: 9/9/2015 22:59  Mis à jour: 9/9/2015 22:59
#77
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Wylow
Habitant tout de près de Calais, je n'ai vu personne ce faire agresser pour une cigarette par des migrants. Peut être dans les fantasmes du FN...

Tu parle de propagande des médias, tu en délivre un autre en te faisant manipulé par les médias sociaux soit disant "indépendant" mais qui dans la réalité dont les ficelles sont tirés par des partisans du F Haine... Et tu marche en plein dedant...
emsare
Posté le: 9/9/2015 23:11  Mis à jour: 9/9/2015 23:15
#78
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@SuperStal

"Bashar n'est peut être pas un exemple de vertu mais il a été élu démocratiquement et gardait la Syrie stable."

On peut avoir les sources, les conditions et les circonstances imposées par le pouvoir en place de vos assertions à propos de cette élection que vous qualifiez de "démocratique", ce qui nous en dira beaucoup à tous ici de ce que vous considérez comme "démocratique", et qui devrait bien plaire aux gogos pitoyables votant extrême-droite et déversant occasionnellement leur bile de pilier de bistrot sur ce forum ?
lafeedesbois
Posté le: 9/9/2015 23:30  Mis à jour: 9/9/2015 23:35
#79
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Punaise mais on s'en br*nle des immigrés ! Qu'ils restent où ils sont. Ouin ouin un enfant est mort noyé bouh.

Allez-y soyez tristes pour des mecs immigrant en masse avec leur gamins (enfin des ptits mecs, les filles n'existent pas là-bas apparemment), alors que personne (moi y compris hein) n'en a rien à carrer de "nos" pauvres.

Franchement ça fait peur tout cette propagande.

Citation :
Encore l'instrumentalisation des gosses alors que 70% des clandestins qui arrivent sont des hommes seuls ! Très étrange pour des gens qui fuient la guerre.


Merci !
addj31
Posté le: 9/9/2015 23:39  Mis à jour: 9/9/2015 23:39
#80
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
C'est horrible !! il finit avec Dumbo !
Phanou6942
Posté le: 9/9/2015 23:54  Mis à jour: 9/9/2015 23:57
#81
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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24000 migrants sur 2 ans pour la France quand l'allemagne en annonce 800000 pour 1 an ?! 1% de leur population. Un truc à tout foutre en l'air. Un appel d'air d'autres cultures qui ne seront pas prêtes à abandonner leur façon de vivre, de croire contre le modèle européen.

Combien de meutriers dans le lot ? Les exactions vécues là bas n'ont pas de camp je rappelle

J'ai adoré la vidéo du type qui descend du bus hier et qui remerciant la France annonce le rapatriement de sa famille dans les mois à venir ...
emsare
Posté le: 10/9/2015 0:07  Mis à jour: 10/9/2015 0:07
#82
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@lafeedesbois

"Punaise mais on s'en br*nle des immigrés ! Qu'ils restent où ils sont. Ouin ouin un enfant est mort noyé bouh.

Allez-y soyez tristes pour des mecs immigrant en masse avec leur gamins (enfin des ptits mecs, les filles n'existent pas là-bas apparemment), alors que personne (moi y compris hein) n'en a rien à carrer de "nos" pauvres.

Franchement ça fait peur tout cette propagande."

Très respectueusement, je me permet de te signaler que le fin de ton message a disparu.. Alors je le met pour toi :

"... picépapukompiképivoila, merde ! patron, la même chose pour mes potes, c'est ma tournée.."
emsare
Posté le: 10/9/2015 0:34  Mis à jour: 10/9/2015 16:07
#83
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 Re: Titeuf fuit la guerre
 0 
@Phanou6942

"Combien de meutriers dans le lot ?"

Bonne question, ça.... Tu as raison de t'y intéresser, il faut savoir l'on parle.

D’après mes propres recherches, basées sur des éléments factuels établis par les services de Police, de Gendarmerie et avérés par la Justice, (j'ai inclue les condamnations pour violences, les viols, et autres joyeusetés, bref, tout ce qui touche le physique), curieusement, j'ai obtenus ces résultats (basés sur le nombre de militants revendiqués par les différents partis, dans même remettre en cause ce nombre largement sujet à caution pour chacun des parti):

- extrême-gauche : de l'ordre de 0.1 % (l’honnêteté intellectuelle veut qu'étant fondé la petitesse de l’échantillon, la marge d'erreur peut aller jusqu'au double : 0.2, voir 0.3 % 😵. Ne nous y trompons pas : ce chiffre en apparence dérisoire est déjà très important, comme nous allons le voir....

- PS, LR (ex-UMP), parti afférent (EELV, divers droite, divers gauche, Bayrou, etc. etc.): de l’ordre de 2 ou 3 pour MILLE, c'est à dire 0.2 ou 0.3 %; en gros la moyenne française... Rajoutez suite a ma méthodologie la marge d'erreur, c'est à dire au PIRE 3 ou 4 point pour MILLE.

- extrême-droite : on approche le 1 %, chiffre énorme... ces gens, qui clame leur désir c'une France "honnête", respectueuse des lois, soucieuse de l'insécurité.. sont en fait, dan,s les partis politiques français, la plus "pourvouyeuse" des salop... qui nous minent...


PS : Actualité : la "mise en examen" du FN avec le "micro-parti" Jeanne" (dont la présidente est Marine Le Pen) avec l'exploit d'avoir "entuber" ET l'Etat (vous et moi ), et les militants-gogos-pigeons ET les électeurs de ce parti 's'imaginant voter CONTRE nos politiques pourris actuels et votant POUR une famille ENCORE plus pourries...) n'est qu'un point parmi d'autre de l'ignominie de ce parti.... Mais ne vous inquiétez pas... "SuperStal", votre copain, va me "prouver" le contraire... puisque que, selon lui, comme pour vous, Bassar a été démocratiquement élu....
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 0:37  Mis à jour: 10/9/2015 0:46
#84
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Je pense que certains n'arrivent pas à réaliser qu'il s'agit tout de même d'êtres humains...
Il ne faut pas les laisser mourir comme des chiens.

Après, j'ai pris le temps de lire vos commentaires, et il y a beaucoup trop d'avis tranchés.

Tu ne veux pas accueillir les migrants -> Tu es du FN et tu es raciste.
Tu veux les accueillir -> Tu es un idiot qui aide DAESH et qui détruit la patrie.

Je maintiens mes propos sur le fait qu'il faille aider dans un premier temps NOS Français ( sans être chauvin ) car c'est une évidence.
Pour reprendre ( en la modifiant un peu ) l'exemple d'une personne, c'est comme si on te demandait de nourrir (et donc sauver ) tes enfants ou ceux des voisins, je pense que le choix est vite fait.

Après, il y a certaines choses à prendre en compte.
Les médias nous montrent ce qu'ils veulent nous montrer, mais il y a aussi du vrai dedans.
Par exemple, un témoignage ( qui était mitigé ) disait qu'il y a 30 ans on pouvait accueillir car il y avait du travail, du logement et j'en passe, mais aujourd'hui c'est différent.
Si nous accueillons ces 24.000 migrants, il faudra les nourrir, les loger (et donc prendre des logements à des personnes dans le besoin ), mais il faudra qu'ils trouvent un travail, ce qui est déjà très dur.

Après, on a déjà vu des dérives, c'est un risque à prendre en compte...

On ne peut dire c'est bien ou c'est mal de cette accueil, il faut juste attendre de voir si l'Etat s'en sort bien dans les mois à venir, si on trouve une solution sur le long terme pour leur Pays ( Syrie, Irak ).

Après souvenez vous d'une chose, les éléctions régionales arrivent bientôt, le gouvernement va être un peu plus à l'écoute de ses concitoyens pendant quelques temps, on verra peut être des changements de politique lié à l'immigration.


RESUME DE MON MESSAGE : La BD est à mon sens inutile ( il suffit de se renseigner un peu pour savoir les conséquences des guerres civiles ) mais qui aborde un sujet à polémique et qui fait voir aux gens les priorités.


EDIT : @emsare

Dans ton message au dessus de moi, tu montres juste que tes propos sont inutiles.
Si tu veux des exemples, cherche bien sur internet et tu trouveras les "partis" des gens en prisons 🙂
Car tes sources ( que tu ne montres en rien ) sont peu probable ( calcul bien 😃 ).

De plus, il ne parlait en rien de politique, juste du fait que parmi les 24.000 migrants, la probabilité que certains ne soient pas tout blanc ( au niveau judiciaire ou esprit ) est très forte.
Que ce soit dû à la religion ( peu probable ) ou aux événements ( pertes de proches, massacre, guerre ) qui peuvent rendre fous..
nyan-nyan
Posté le: 10/9/2015 0:49  Mis à jour: 10/9/2015 0:52
#85
J'aime glander ici
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Bien réalisé 🙂

Ca me fait penser à "this war of mine"
syrozz
Posté le: 10/9/2015 1:15  Mis à jour: 10/9/2015 1:15
#86
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Wouah alors en fait les gens meurent pendant la guerre?

Accueillez des syriens sous votre toit ou fermez la, la France n'a ni les moyens ni la vocation à sauver le monde.

La politique en fonction de l'actu et qui fonctionne à l'émotion me débecte.

Etape 1 pour essayer d'améliorer les choses, on ARRETE l'ingérence (et cette absurde guerre contre le térrorisme) et étape 2, on se bouge pour remettre en marche le pays.

Quand on aura les moyens d'etre généreux on verra, pour l'instant tout ce que l'on fait c'est importer du chaos dans une France de plus en plus instable.

A moins que cette bd soit une prémonition de ce qui va se passer ici dans 20ans.
emsare
Posté le: 10/9/2015 1:37  Mis à jour: 10/9/2015 1:37
#87
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Bigeomax

"Je maintiens mes propos sur le fait qu'il faille aider dans un premier temps NOS Français"

Et c'est QUOI, être "français" ? et ce "nos" grotesque, obscurantiste et moyen-ageux au 21éme siècle ?

Quand tu parle de "français", t'es aussi ridicule que ce suprémaciste qui se dit "blanc" : https://www.youtube.com/watch?v=pLoel5EKT34 On en est plus à la mythologie et à un "dieu", tagada tagada, chevauchant un char pour aller faire lever le soleil chaque jour, mec ou meuf, ouvre les yeux... c'est fini, cet obscurantisme, on en est là dans la science : https://www.youtube.com/watch?v=aCmJmTYS7Zw

Il est "français", Sarkozy, vomissant les réfugies, alors m*eme que son père, fuyant la tyrannie communiste, a trouvé refuge en France et a permis que son fils soir Président de notre République ? Comment ce mec OSE cracher qur l'accueil qu'on lui a donné ? Hors toute politique, le fait est là : Sarkozy est le "fruit"' d'un réfugié, merde !!!!!
Lloyds
Posté le: 10/9/2015 1:56  Mis à jour: 10/9/2015 1:56
#88
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Excusez mon ignardise, mais quelqu'un pourrais me situer le contexte ( objectivement ) de cette BD ? Je n'ai pas eu le courage de lire les 90 commentaires surtout que ça partais en débat par apport aux immigrés au racisme et aux vilains médias qui manipulent les foules 😃
azerty321123
Posté le: 10/9/2015 4:43  Mis à jour: 10/9/2015 4:43
#89
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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"sachez que le facho de base, n est pas vraiment éduqué et donc n'a plus ou moins aucune notion de ce qu'est l'empathie et développe un égocentrisme assez exacerbé (voir tous les commentaires de certains...)...donc il se fout de voir le malheur des autres et aurait plutôt tendance à s'en réjouir....." BONNE PAROLE
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 10:23  Mis à jour: 10/9/2015 10:23
#90
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Je pense que je vais faire comme certains ici et arrêter de commenter car on voit l'idiotie de certaine personne..

@emsare

Tu dois être dans la même catégorie que les gens qui crient au racisme ou au KKKlan quand on parle de personnes habitant dans un pays.

Donc tu m'excuseras mais ces Syriens et Irakiens ne sont pas Français.
Tu regardes des gens dans la rue, ils sont la plupart du temps Français.

Je t'invite donc à regarder la page wikipedia suivante pour en apprendre davantage :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nationalit%C3%A9_fran%C3%A7aise
Guibzh
Posté le: 10/9/2015 10:53  Mis à jour: 10/9/2015 11:07
#91
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@vitry94

Ok j'étais resté poli mais excuse-moi de te le dire, tu es un parfait abrutis.

Citation :
C'est une blague j'espère ? Sous prétexte qu'il y a un SMIC, on ne peux appuyer sur la baisse des salaires ? J'en déduis donc que tous les métiers de France sont payés au SMIC ? Je n'étais pas au courant... Putain, qu'est ce qu'il ne faut pas entendre... Et dire que je ne suis même pas payé pour entendre ces conneries... Pour infos, ces clandestins la font le métiers que les Français on du mal à faire (Exemple: bâtiment) POURQUOI ? Parce que le travail est difficile et mal payé... DONC ! on préfère aller chercher des petits esclaves ailleurs qui accepte ce genre de boulot. Imaginons deux minutes, que ces petits esclaves ne soient plus la... Qu'est ce que le patronnant serai obligé de faire ?!... OH ! BAH ! Embaucher des Français... Et si les français n'en veulent toujours pas, bah les patrons augmenteront les salaires et diminueront la difficulté du travail ! Afin que le travail soit payé à sa juste valeur et afin qu'ils trouvent de la main d'oeuvre... Donc t'es bien mignon, mais je persiste et je signe, t'es un idiot utile du patronnât mais aussi de l'ETAT ISLAMIQUE.


Le smic est le salaire horaire en dessous duquel il est interdit de rémunérer un salarié, qu'il soit en CDI, CDD ou à temps partiel, et quelle que soit la forme de sa rémunération (au temps, au rendement, à la tâche, à la pièce, à la commission ou au pourboire), pauvre crétin !
Donc oui tous les salariés de France ont une rémunération au minimum égale au smic ! Seul y échappent les apprentis, les jeunes en contrat de professionnalisation et les personnes de moins de 18 ans avec moins de 6 mois d'expérience dans la branche d'activité, qui sont soumis à un taux réduit. Plus certains VRP dont on ne peux pas contrôler l'horaire de travail et les assistantes maternelles.

=> http://travail-emploi.gouv.fr/informations-pratiques,89/les-fiches-pratiques-du-droit-du,91/remuneration,113/le-smic,1027.html#sommaire_1

Je cite Yannick L'Horty, professeur à l'université de Paris-Est : "Le Smic empêche absolument les salaires de se disperser et se modérer en présence d'une immigration renforcée"

A la rigueur l'immigration pourrait avoir un léger effet modérateur sur les hauts salaires si elle était composé de salariés très qualifiés eux-même prêts à être peu rémunérés. Or ce n'est pas le cas.

Alors merci de garder pour toi tes leçons d'économie ridiculement naïves et simplistes. Que tu ne saches pas vraiment ce qu'est le smic passe encore, mais que tu sois bouffi d'arrogance au point qu'après mon message tu n'aies même pas pris le temps de te questionner c'est proprement incroyable.

Ton argument est nul et non avenu. Au revoir !

@lafeedesbois

Citation :
Punaise mais on s'en br*nle des immigrés ! Qu'ils restent où ils sont. Ouin ouin un enfant est mort noyé bouh. Allez-y soyez tristes pour des mecs immigrant en masse avec leur gamins (enfin des ptits mecs, les filles n'existent pas là-bas apparemment), alors que personne (moi y compris hein) n'en a rien à carrer de "nos" pauvres.


Franchement TG. C'est pas parce que ne lèves le petit doidt pour personne que tout le monde est aussi apathique que toi face à la détresse humaine. Personnellement je me préoccupe du sort des SDF que je croise. Je discute avec eux, j'en ai emmené jusqu'à des associations, certains sont venus plusieurs fois se doucher chez moi, et ça ne m'empêche pas d'essayer d'aller apporter une aide bénévole au camps de réfugiés à quelques stations de métro (et encore par rapport à d'autres personnes, c'est rien).

A l'inverse tu reconnais toi-même n'avoir "rien à carrer" de "nos pauvres", alors qu'est-ce qui te permet de l'ouvrir ? C'est quoi ton exemple ? N'aidez personne concrètement mais réserver une solidarité virtuelle aux nécessiteux français et uniquement à eux !?

Ensuite d'après le HCR 40% des migrants sont des femmes et des enfants ce qui n'est absolument pas négligeable. Par ailleurs qui y a t'il de difficile à comprendre dans le fait que ce soit majoritairement de jeunes hommes qui aient l'audace de se lancer dans un périple particulièrement périlleux (je te rappelle qu'on ne compte plus les morts de migrants en méditerranée) ? Que n'a t-on pas entendu des commentateurs anti-immigration pointer du doigt l'irresponsabilité de la famille du petit Aylan, de les avoir emmener, lui et son frère, sur leur embarcation de fortune. Un peu de cohérence merde!
Même en cas de guerre ou pour fuir un régime autoritaire, prendre la décision du départ n'est pas facile et d'autant moins quand on est pas sûr d'avoir les ressources physiques pour survivre au voyage. Rien d'étonnant à ce que la majorité soit de jeunes hommes sans famille. Et de grâce ne me dites pas qu'ils devraient rester se battre. Il sont pris entre deux feux, Daesh d'un côté et un régime autoritaire qui n'hésite pas à tirer sur sa population. Ouvrez les yeux deux minutes, vous dont le seul mérite est d'être née du bon côté de la frontière !

Je m'arrête là. Ciao
SmartHand
Posté le: 10/9/2015 10:57  Mis à jour: 10/9/2015 10:57
#92
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@john20 Pas mal de ne pas comprendre l'ironie de mon message quand dans ta réponse tu met toi même de... l'ironie ! :roll:
SmartHand
Posté le: 10/9/2015 11:01  Mis à jour: 10/9/2015 11:01
#93
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Geo-graphic Bon beh que dire de ton 1er commentaire...

+1 bien sûr, comme souvent nos idées se rejoignent !
J'arrive moi aussi à être encore choqué des conneries que je vois sur ce site comme des mecs qui lâchent des :
"Les étrangers dont des cons [...] j'ai vu sur BFM TV !"

Puissant... et affligeant !:-o
Vassili-Zaistev
Posté le: 10/9/2015 11:23  Mis à jour: 10/9/2015 11:24
#94
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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😃
Petis
Posté le: 10/9/2015 11:51  Mis à jour: 10/9/2015 11:52
#95
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare

Citation :
Quand tu parle de "français", t'es aussi ridicule que ce suprémaciste suprématiste* qui se dit "blanc"

Mais quelle honte de lire de tel amalgame.



francais = peuple

"Le mot peuple désigne un ensemble d'individus présentant un certain nombre de points communs en termes d'origine, de civilisation ou de culture" - Wikipedia



Pour répondre simplement, un français c'est un citoyen intégré au peuple français, qui partage la même culture et un certains nombres d'idées et de tradition.

Donc non, un réfugié syrien n'est pas français.

Beaucoup de français ayant acquis leur nationalité par le droit de sol et qui ne partagent aucun points communs ne sont pas non plus français.

Beaucoup d'immigrés ayant ou non acquis leur nationalité au tirage au sort et qui ne partagent aucun points communs ne sont pas non plus français.

Les socialos et leurs foutue vision de la France, terre d'accueil, alias l'arche de Noé en dérive, sont simplement en train de doucement faire sombrer le pays dans une guerre civile en laissant grandir les tensions aux travers de leurs ambitions d'effacer les racines et l'identité française.



Quant à ton rapprochement avec la suprématie de la race blanche, il n'est là que pour tenter de discréditer grossièrement le parti opposé, moyen-âgeux toi-même.
Little_big_boss
Posté le: 10/9/2015 12:01  Mis à jour: 10/9/2015 12:23
#96
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@john20

Citation :
Sinon, comment expliques tu le fait qu'ils ne veulent pas rester en Bulgarie, Roumanie ou Hongrie, des pays pourtant bien plus proches de chez eux et sans conflits?


http://www.rts.ch/info/monde/7063789-les-statistiques-de-l-exode-des-syriens.html

Il y a eu plus de demandes d'asiles en Hongrie, en Serbie et en Bulgarie qu'en France... Il y en beaucoup en Allemagne et en Suède, car il y a déjà une commmunauté syrienne installée depuis longtemps et qu'ils y sont bien accueillis.

EDIT : 4,09 millions de syriens ont fui le pays, moins de 10% s'est installé en Europe (349'000) et 6'657 se sont installés en France, soit 0,01% de la population française...
vitry94
Posté le: 10/9/2015 12:05  Mis à jour: 10/9/2015 12:05
#97
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Guibzh Tu es complètement idiot ou tu troll ? Ton argument marcherai si 100% de la population Française était payé au SMIC. Mais TOUT LE MONDE n'est PAS payé au SMIC ! Et tu n'es pas obligé d'être avocat pour échapper au SMIC ! Les éboueurs échappent au SMIC, des gens du bâtiment, de la sécurité, de la restauration, échappent au SMIC... On peux continuer...
Si mes analyses sont simplistes les tiennent n'ont juste aucun sens.

J'en ai entendu des conneries dans ma vie, mais des comme ça, j'avoue que t'es pas mal. Mes potes sont morts de rire.
Nosob
Posté le: 10/9/2015 12:11  Mis à jour: 10/9/2015 12:56
#98
Je viens d'arriver
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Des années que je suis sur ce site mais c'est la première fois que je laisse un commentaire. Quand je vois la masse d'ignorance sur ce forum, je ne peux pas me taire...
J'ai la chance inouïe d'être la fille d'une belge et d'un syrien. Je n'ai, à mon grand regret, jamais vécu en Syrie, mais j'en connais assez que pour être choquée par la façon qu'ont ici certaines personnes de juger les gens alors que selon toute probabilité vous ne saviez même pas situer la Syrie sur une carte avant d'entendre parler de ce conflit. Je ne vais pas m'étendre là dessus car autrement mon post va faire 3km, mais un conseil: renseignez vous auprès de sources fiables avant de sortir des conneries plus grosses que l'Océan Pacifique (big up à vous, @john20, @Wylow et @lafeedesbois, pour votre fine analyse de la situation des femmes en Syrie... Si vous vous y connaissiez ne fut-ce qu'un tout petit peu, vous sauriez que si effectivement, tout n'est pas rose, notamment en matière de divorce, la constitution syrienne met les hommes et les femmes sur un pied d'égalité, et que ces dernières peuvent tout à fait travailler dans l'armée ou monter en politique (ma tante travaille d'ailleurs toujours comme avocate... Bah oui, en Syrie il y a aussi des gens qui vivent à peu près normalement dans des villes, même qu'ils ont la télé, des iphones et vont à l'université, c'est fou non??))

Si j'écris ce post, c'est surtout pour poser deux questions aux plus chauvins et "raisonnés" d'entre vous.

1) Pour les seconds d'abord: Comment pouvez vous prétendre à une manipulation de l'opinion par l'émotion, alors que selon toute vraisemblance vous êtes vous même manipulés par des gens vous rabâchant un discours raciste et intolérant? Pensez vous vraiment une seule seconde que ces gens ont intérêt à faire valoir de vrais arguments dans leurs propos, et surtout, qu'il font avaler leurs idées par la voie de la raison? 😉

2)A quoi pensez vous que votre belle France/Belgique/Europe ressemblera dans 1000 ans? La question a de l'importance, car vous conviendrez qu'il y a de très grandes chances pour que votre pays n'ait plus rien à voir dans un futur lointain avec ce qu'il est aujourd'hui. Si vous êtes si humain(e)s que vous le prétendez, ne pensez vous pas qu'il est plus judicieux d'aider maintenant ceux qui en ont besoin, peu importe l'endroit du globe où ils se trouvent, et de contribuer ainsi à améliorer le sort de l'humanité, plutôt que de vous enfermer dans un nationalisme étouffant, qui est susceptible de passer de mode avec le temps et d’entraîner avec lui votre souvenir dans les méandres obscurs de l'histoire? 😉

Voilà ce que je voulais dire, et j'espère que le niveau des débats ici, comme ailleurs, finira par atteindre un niveau de qualité plus honorable, car pour l'instant c'est vraiment pas ça... :-?
Guibzh
Posté le: 10/9/2015 13:08  Mis à jour: 10/9/2015 13:26
#99
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@vitry94

Oooh tes potes sont mort de rire... Pourquoi ça devrait m'intéresser ? Ils sont économistes ? J'ai tellement de respect pour l'intelligence de ces personnes que je ne connais pas et dont j'ignore même si elles existent vraiment que j'en suis mortifié... Est ce que moi aussi j'ai droit d'invoquer une foule de personnes invisibles à ma rescousse ? Argument ridicule.

Je dois avouer que je n'avais pas bien compris le sens de ta première réponse. C'est moins grave que je ne le pensais, j'aurais du te laisser le monopole de l'agressivité. Mais ça ne change rien au fond. 2 points rapides (parce que je n'ai définitivement plus le temps) :

1) L'existence d'un salaire minimum institué conditionne naturellement à long terme l'échelle des salaires supérieurs. La question serait différente si le smic était tellement bas que personne n'était payé à son niveau mais, contrairement à ce que tu avances, un certain nombre des professions que tu cites sont déjà payé au smic (comme les éboueurs dont c'est le salaire de base). Qui plus est celui-ci est revalorisé chaque année de sorte que puisqu'on est en période d'inflation, si le patronnât voulait progressivement diminuer les salaires les plus bas, il se retrouverait contrarié.

2)Historiquement en France on a constaté l'inverse. Comme tu l'as relevé, la majorité des migrants prétendent à des emplois peu qualifiés délaissés par les nationaux, et dont le salaire est proche du smic. Or les économistes Javier Ortega et Gregory Verdugo ont montré que sur la période 1962 - 1999 (donc sur une période qui échappe de 15 ans au trente glorieuses et marquée par un taux chômage passé de 3% à 11%)cet état de fait avait entrainé une hausse des salaires ! Notamment parce que l'immigration de travailleurs auxquels les nationaux laisse les boulots peu qualifiés permet à ces derniers de se diriger vers des métiers mieux rémunérés tandis que le smic vient entraver l'éventuelle baisse de rémunération des emplois moins qualifiés. Et oui !

Quoiqu'il en soit, et même si je n'espère pas t'avoir convaincu, je ne pourrais pas poursuivre le débat aujourd'hui. Bonne journée.
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 13:23  Mis à jour: 10/9/2015 13:23
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Nosob

Je voulais juste écrire un message suite au tien, bien que je ne sois pas concerné ( ou que je ne me sente pas concerné par les critiques ^^ )

"1) Pour les seconds d'abord: Comment pouvez vous prétendre à une manipulation de l'opinion par l'émotion, alors que selon toute vraisemblance vous êtes vous même manipulés par des gens vous rabâchant un discours raciste et intolérant? Pensez vous vraiment une seule seconde que ces gens ont intérêt à faire valoir de vrais arguments dans leurs propos, et surtout, qu'il font avaler leurs idées par la voie de la raison? "

Dans un premier temps, les gens se fixent une image d'une religion,communauté ou civilisation grâce aux médias.
Que ce soit des médias de droite ou de Gauche, tout le monde à une image grâce à ca.
On aura beau dire que tel ou tel journal, tel ou tel site dit la vérité, ils ne sont que très rarement objectifs donc d'un côté, tu te fais aussi manipulé.
Le fait que tu dis avoir des proches en Syrie te permet d'avoir des arguments solides, mais la réalité peut être exagérée aussi par tes proches ( simple suggestion ^^ ).
De plus, au contraire en France les médias essayent à tout prix d'éviter d'avoir des discours racistes ( sauf les membres du FN quoi que leurs discours se sont calmés ).
Les gens deviennent raciste du fait qu'ils font un amalgame avec la religion musulmane suite aux attentats.
On peut parler de la même chose aux USA avec la "peur du Noir " comme ils le disent même si la tendance s'inverse et c'est une bonne chose que les gens comprennent qu'on est tous de la même " Race", la race Humaine.
Tout ça pour dire que chacun à une opinion propre qui n'est pas totalement fausse.
Les médias donnent des visions approximatives mais sont rarement totalement fausses 😃



2)A quoi pensez vous que votre belle France/Belgique/Europe ressemblera dans 1000 ans? La question a de l'importance, car vous conviendrez qu'il y a de très grandes chances pour que votre pays n'ait plus rien à voir dans un futur lointain avec ce qu'il est aujourd'hui. Si vous êtes si humain(e)s que vous le prétendez, ne pensez vous pas qu'il est plus judicieux d'aider maintenant ceux qui en ont besoin, peu importe l'endroit du globe où ils se trouvent, et de contribuer ainsi à améliorer le sort de l'humanité, plutôt que de vous enfermer dans un nationalisme étouffant, qui est susceptible de passer de mode avec le temps et d’entraîner avec lui votre souvenir dans les méandres obscurs de l'histoire?

Je pense que la plupart des Français "aimerait " aider les migrants ( on retire les racistes et les complotistes ), cependant, l'idée d'injustice est trop grande.
Je m'explique, on voit depuis des années que l'Etat se fiche royalement des SDFs ou des personnes ayant des problèmes graves de logements ou de nutrition ( et ils sont nombreux ).
Et la, du jour au lendemain on trouve des logements, de la nourriture et j'ai même lu et vu ( plusieurs sources ) que certains sont prêt à leur proposer du travail.
Tu peux comprendre l’incompréhension des Français face à cette " injustice ".

Je me répète, il FAUT les aider, mais il ne faut pas que ce soit un coup de pub avant les régionales (et es présidentielles ) et qu'on en oubli d'aider les Français dans la misère.
Nosob
Posté le: 10/9/2015 14:01  Mis à jour: 10/9/2015 14:09
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Bigeomax
Tout à fait d'accord avec toi pour la difficulté d'avoir une image objective d'une culture via les médias, je l'ai même relevé à mes amis lorsqu'ils se permettaient une remarque un peu fâcheuse. Mais ce que je trouve vraiment choquant, je le répète, ce sont toutes ces personnes qui se permettent de juger sans connaitre. Alors bien sûr que je n'échappe pas totalement aux pouvoirs de manipulation des médias, mais je possède au moins la qualité de pouvoir me questionner et de me remettre en question quand c'est nécessaire(je ne dit pas que tu n'en est pas capable! ) 😉 Pour ce qui est de ma famille, on parle via skype et ne se font absolument pas passer pour des victimes, ils arrivent parfois même à "plaisanter" sur la situation (il faut dire qu'ils vivent dans une région relativement sûre et vivent leur vie plutôt normalement, ma tante et mes oncles travaillent comme à leurs habitudes et mon cousin va entrer en fac de médecine à la rentrée... Ça pour dire qu'ils ne sont pas une source de "biais" 😉 )
Quant à cette histoire de SDFs négligés... Je trouve le dessin posté par Vassili-Zaistev vraiment très juste, on est en train de racler les profondeurs de l'hypocrisie avec cette histoire. Encore une fois je ne te met pas dans le panier, mais ce que je constate c'est qu'encore aujourd'hui, quand je me promène Place Saint Lambert (qui est un endroit phare de la ville de Liège), tout le monde se fiche des SDFs qui mendient à la sortie de la poste ou aux alentours des arrêts de bus. Je suis peut-être de toute cette masse l'une des seules personnes à leur avoir adressé la parole, et pas pour leur demander de dégager... Je me souviens aussi de ces articles dans les journaux faisant état de la mort de SDFs, tués par le froid ou carrément jetés à l'eau sans que personne ne bronche d'un sourcil... Et comme par hasard, maintenant qu'on a ce problème de migrants, les gens découvrent avoir de nobles intentions vis à vis des pauvres de leur pays? Ça me donne envie de vomir... Auraient-ils réellement réagi de la même façon s'il ne s'agissait pas de syriens? Je t'invite à y réfléchir 😉
Petis
Posté le: 10/9/2015 15:47  Mis à jour: 10/9/2015 15:47
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Nosob
Citation :
Comment pouvez vous prétendre à une manipulation de l'opinion par l'émotion, alors que selon toute vraisemblance vous êtes vous même manipulés par des gens vous rabâchant un discours raciste et intolérant?


1) Donc si on a assez de présence d'esprit pour discerner l'énorme propagande faite sur le dos de ce gamin noyé, on est intrinsèquement raciste et intolérant ? ...

2) Aucune idée, et personne ne peut prétendre savoir, vu à la vitesse folle où notre planète évolue, de par les guerres mondiales, la démographie irresponsable, le déclin des ressources de notre planète... Une chose est sûre, d'autres guerres sont en vues.

Et pour finir, le nationalisme, ce n'est pas une mode... Il serait bon d'arrêter avec les raccourcis faciles.
emsare
Posté le: 10/9/2015 16:05  Mis à jour: 10/9/2015 16:05
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Petis : tu n'as pas fini ton message, je le finis pour toi "picétou, cépapukompiké, Raymond, la même chose pour tout le monde, celle à c'est la mienne..."

Cette manie des fachos "français de souche, Môssieur !", d'user de la mauvaise foi la plus sordide, et des poncifs, clichés et manichéismes les plus éculés afin de fournir leur auto-persuasion et leurs fantasmes de racistes aigris...

Heureusement, bon nombre d'autres messages sur ce fil de discussion ne me font pas perdre foi en l'Humanité et en l'Homme...
vitry94
Posté le: 10/9/2015 16:18  Mis à jour: 10/9/2015 16:18
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Guibzh Ah la bonne nouvelle ! Bah si les clandestins sont une chance pour l'économie ! On a cas en accueillir 2 Milliards ! Qu'est ce qu'on attend ? Ne soit pas ridicule... Personne n'y croit.

Et ton deuxième argument date des années 60 à 90... Dois-je te rappeler que ton immigration de "travail" s'est transformé en immigration de "peuplement" ? Faut actualiser un peu le débat...
Petis
Posté le: 10/9/2015 16:22  Mis à jour: 10/9/2015 16:22
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare

Bon d'accord, @Bigeomax t'a bien cerné, tu n'es qu'un blaireau qui jappe au fasciste sans prendre la peine d'émettre un semblant de réflexion.

Merci d'être passé !
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 16:34  Mis à jour: 10/9/2015 16:34
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare

Donc pour toi faire preuve de nationalisme c'est être raciste ?
Car tu as écrit 2-3 messages qui le disent de façon très explicite.
Nosob
Posté le: 10/9/2015 17:06  Mis à jour: 10/9/2015 17:06
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Petis
J'aurais aimé, premièrement, que tu mette ma question en entier dans la citation. Tu as amputé la seconde partie de ma réflexion, la vraie question que je pose dans ce premier point. Cela pour éviter d'y répondre directement et de me sortir à la place, ton énormité, sans chercher à me montrer les sources qui t'ont permis de découvrir la véritable nature de toute cette agitation, grand éveillé que tu es!

Point 2)... Oui, c'est exactement ce que je voulais faire remarquer aux personnes qui suivent ce forum, merci à toi d'avoir reformulé ma pensée 😉

Et ta dernière phrase... Est-ce que tu peux avancer de vrais arguments ou es-tu juste capable de me balancer tes idées de façon péremptoire? Je suis ouverte à tous les débats et je suis susceptible de comprendre n'importe quel point de vue tant qu'on a fait l'effort de fournir une réflexion 😉
murata2
Posté le: 10/9/2015 17:27  Mis à jour: 10/9/2015 17:29
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Red_Is_Dead

c'est génial!


je me suis arreté au commentaire de @Geo-graphic. Pas que je me complaise dans ma manière de penser ( il faut tjrs réfléchir aux arguments adverse....quand il sont sain et structuré) mais je sais reconnaître un commentaire bien résumé ^^

@Geo-graphic si jétais Koreus , je te decernerais le titre de "pourfendeur de Troll, car ces temps ci toi, Alpha et OzzyO, vous me redonnez foi en l'huma ( mais bon pas le magazine.......rhaaaaa) :coeur:
emsare
Posté le: 10/9/2015 17:50  Mis à jour: 10/9/2015 17:50
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Petis On doit pas avoir la même définition du mot "réflexion", quand je lis tes propos ineptes...

@Bigeomax Le "nationalmisme", la bonne excuse... Le mec, il écrit ça : "Tu regardes des gens dans la rue, ils sont la plupart du temps Français."... et d'un seul coup il est outré qu'on puisse le dire raciste.. pfhuuu...
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 18:14  Mis à jour: 10/9/2015 18:14
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare

Non mais tu te lis parfois ?
En clair maintenant dire que nous sommes Français va etre du racisme ?
Le fait d'avoir notre drapeau sur une mairie va être raciste ?
Le fait de parler Français va être raciste ?
Le fait d'écrire Français et apprendre l'histoire de France va être raciste ?

Je pense clairement que si tu as ces idées, tu devrais justement partir de ce pays.
Car si pour toi vouloir aider les français est un signe de racisme, c'est que tu ne t'y sens pas chez toi.

De plus, il n'y a rien de raciste de vouloir aider dans un premier temps ceux qui parlent ta langue, vivent depuis plus longtemps sur le sol de ton pays, connaissent ta culture et ton histoire commune.

Et ce qui me fait le plus rire c'est ce morceau :
"Le "nationalmisme", la bonne excuse..."
On peut dire exactement la même chose du racisme.

Je pense que je vais faire une chose simple, c'est t'ignoré car tu as, contrairement aux autres avec qui j'ai dialogué, un esprit stupide.
Nosob
Posté le: 10/9/2015 18:16  Mis à jour: 10/9/2015 18:16
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare J'avais pas vu cette phrase de Bigeomax, si ça avait été le cas j'aurais répondu directement car c'est malheureusement l'un des points qui fâche, la façon dont les gens ici se représentent le physique des syriens.
Car oui messieurs dames, vous serez peut-être étonné d'apprendre que les physiques blonds/roux/yeux clairs ne sont pas rares en Syrie et au Liban! Je ne trouve malheureusement pas de statistiques, mais voilà un bel exemple:

Et je suis moi même blonde. Et ma grand-mère l'était elle aussi, et si elle est toute grise aujourd'hui elle a conservé ses yeux verts 😉
Vous imaginez de ce que cela signifie? Vous êtes susceptibles, devant un syrien au physique dit "européen" (même si ça ne veut rien dire), de lui accorder de la considération jusqu'au moment ou celui-ci aura la mauvaise idée d'ouvrir la bouche, s'il ne parle pas bien français... Et vous d'être pris pour un de leur compatriote si vous vous aventurez dans un camp de réfugié! 😉
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 18:52  Mis à jour: 10/9/2015 18:52
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Nosob

Je n'ai pas bien saisi si ton message était une critique ou non de mon message ^^'
Je vais partir sur le principe que c'était une critique comme ça je serais encore plus clair dans mes propos.

L'assistance que l'on doit apporter doit être apportée à n'importe qui.
Comme je l'ai dit ( et c'est la 3ème fois en 5 messages ), il FAUT les aider.
Cependant, il ne faut pas que cette aide soit un simple coup de pub électorale.

Je m'explique, depuis des années et des années le nombre de SDF augmente sans cesse et pourtant l'Etat ne fait rien.
Lorsque vous dites : " cette considération pour les SDFs apparaît au même moment alors que les gens en avaient aucune auparavant ".
C'est totalement faux hein ^^'
Je chercherais (et éditerais mon message ) le nombre de bénévole dans des associations tels que les restos du cœurs ou d'autres.
Et il n'y a rien à voir avec la couleur de peau.
Que le SDF soit blanc, jaune, noir, rouge, bleu ou gris, ça ne change strictement rien.

Le fait est qu'ici, on a trouvé des logements ( même pour quelques semaines ou quelques mois ) pour les migrants alors qu'on refuse depuis des années des logements à certains, tu vois où je veux en venir ?

En résumé, j'insiste sur le fait qu'il faille aider ces réfugiés ( même si je doute de la sincérité d'une minorité ), mais mettez vous à la place de ceux qui sont dans la misère en France depuis des années et qui sont eux Français ( nationalité Française ).

Si je n'ai pas été clair, j'en discuterais avec toi plus en détail mais le fait est qu'il n'est en rien raciste de vouloir aider un Français ( un Français peut être de n'importe quelle couleur et n'importe quelle religion je vous rappelle ), penser le contraire est une absurdité.

On peut faire des exemples de la même sorte :

- C'est raciste d'aimer les voitures blanche
- C'est raciste de supporter la France au football ( je ne rigole pas, certains ont dit que c'était raciste hein xD )
- C'est raciste d'aimer l'histoire de la France ( on m'a déjà dit qu'aimer l'histoire de Napoléon était raciste...)

Il y a pleins d'exemples de la sorte, et c'est triste de parler de " racisme " dans ces cas là et je vous renvoies donc à la définition du racisme.

TRES PETIT RESUME :

-Il FAUT aider les réfugiés
-Il ne FAUT PAS oublier nos SDFs qui en ont autant besoin
-Soutenir la France n'est PAS raciste
-Ceux qui crient au racisme sans cesse sont des idiots
emsare
Posté le: 10/9/2015 19:03  Mis à jour: 10/9/2015 19:04
Je viens d'arriver
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Bigeomax Mon pauvre ami... quand tu comprendras qu'une phrase telle que " Tu regardes des gens dans la rue, ils sont la plupart du temps Français." est INTRINSÈQUEMENT raciste, tu viendras donner des leçons...

Quand au "nationalisme" et au "patriotisme" destinés à (mal) déguiser des idées nauséabondes, curieusement, le seul parti qui les brandit haut et fort systématiquement et à tout bout de champ :
1. a été fondé par des traîtres à la France, des collaborateurs (voir détail ci dessous)
2. a eu un président et ensuite président "d'honneur" aux nombreuses accointances avec les milieu nazis et fasciste, éditeur de disques de chant de la Wehrmacht (et condamné pour apologie de crimes pour les textes sur le pochettes), président qui en "bon" patriote planque son blé en Suisse
3. a une présidente actuelle qui va valser en Autriche, en pleine campagne présidentielle française, avec des nostalgiques nazis organisant un bal dont l'entrée est interdite aux... juifs, et qui a choisit de faire financer son part, entre autre, par une banque russe...

Etc.

"nationalisme", "patriotisme" mon c.., oui : il n'y a bien que les gogos pour gober ça ou faire semblant d'y croire, afin de pouvoir "en bonne conscience" répandre leur idéologie pestilentielle.


Quelques fondateurs du FN, ce parti "nationaliste" et "patriote" :
Léon Gaultier, ancien membre de la Waffen-SS,
Pierre Bousquet, secrétaire général du Parti de l'unité française et ancien de la division SS Charlemagne.
Emmanuel Allot dit François Brigneau, milicien, condamné pour collaboration avec les nazis, se vantera toute sa vie d'avoir adhéré à la Milice le LENDEMAIN du Débarquement, en "réaction"...
André Dufraisse, collaborateur, membre du Parti populaire français (PPF) et de la LVF ;
Roland Gaucher, collaborateur au sein des Jeunesses nationales populaires
Victor Barthélemy, ancien membre du Parti communiste français, du Secours rouge international et employé à l'Internationale communiste, rejoint ensuite LVF(voir son livre de mémoires Du communisme au fascisme)
mumtaz
Posté le: 10/9/2015 19:25  Mis à jour: 10/9/2015 19:25
Je viens d'arriver
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Nosob

Merci pour la photo c'est bien de le rappeler !

Lire les commentaires de ce post est un peu désépérant... Entre "...des syriens qui n'ont peut être jamais entendu parler de la France" et "Il va falloir former ces migrants ..." je ne sais pas trop laquelle est la pire idiotie.

Un bon début serait de sortir de cette mentalité de domination occidentale débutée lors de la découverte du "nouveau monde" qui n'était pas nouveau (on apporte la bonne façon de penser, la bonne culture au paien ignare et ignoble, on légitime le tout sur fond de mission divine pour s'enrichir en gardant bonne conscience), puis renforcée avec le colonialisme, en passant par la renaissance et tout le t'soin t'soin où l'on s'approprie la culture et le savoir grec et romain (merci les arabes de l'avoir bien conservé en attendant mais chuuuuut) pour alimenter le mythe de "notre" domination.

Bref les 500 dernieres années se résume par l'enrichissement de l'occident sur le dos des autres, et donc le developpement d'une culture occidentale considerant les autres comme inférieurs, la création et diffusion d'un sentiment identitaire de supériorité et d'élite occidentale.
Cette "part de culture" fait naître une représentation erronée des pays non-occidentaux.

Oui c'est inconscient, oui c'est nul, oui c'est comme ca.

C'est dur a sortir de ce schéma mental, moi le 1er j'ai du mal mais c'est déjà bien d'en avoir conscience : non les réfugiés de guerre ne sont pas pauvres, non ils ne sont pas ignorants, ni rien de tout ca.

Comme le souligne @Nosob je pense que la plupart d'entre vous seriez étonnés de voir comment l'on vie en Syrie, Liban, etc...

Pour revenir sur le (super)débat : oui cet accueil de 24000 migrants c'est un coup de pub quand on voit combien en prend l'Allemagne, la France est juste ridicule... Et pour ceux qui parle de "nos" pauvres, je pense que c'est un problème tout autre en fait et on peut assurément régler 2 problèmes en même temps.

L'argent n'est pas un problème, il ne l'a jamais été, c'est la manière dont on s'en sert qui fait naître le merdier.

Arrêter de crier au "chomage", "croissante", "competitivité", "fric fric fric fric fric fric" serait un bon début vers un monde meilleur où les oiseaux pourraient voler librement vers de nouveaux horizons bleus, verts, roses, et violets.
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 19:30  Mis à jour: 10/9/2015 19:30
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare
Je me répète, je me fou royalement de ce que TOI tu dis car tout tes propos sont totalement idiots.
Mais c'est bien, même quand tu as touché le fond tu creuses encore 😉

Aller quand même une dernière fois pour montrer l'étendue de ta bêtise :

" Mon pauvre ami... quand tu comprendras qu'une phrase telle que " Tu regardes des gens dans la rue, ils sont la plupart du temps Français." est INTRINSÈQUEMENT raciste, tu viendras donner des leçons... "

Ce n'est en rien raciste, je t'invite à APPRENDRE la définition de racisme.
Je pense que tu n'as pas du réfléchir avant de poster.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Racisme
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/racisme/65932
https://fr.wiktionary.org/wiki/racisme


"Quand au "nationalisme" et au "patriotisme" destinés à (mal) déguiser des idées nauséabondes, curieusement, le seul parti qui les brandit haut et fort systématiquement et à tout bout de champ :
1. a été fondé par des traîtres à la France, des collaborateurs (voir détail ci dessous)
2. a eu un président et ensuite président "d'honneur" aux nombreuses accointances avec les milieu nazis et fasciste, éditeur de disques de chant de la Wehrmacht (et condamné pour apologie de crimes pour les textes sur le pochettes), président qui en "bon" patriote planque son blé en Suisse
3. a une présidente actuelle qui va valser en Autriche, en pleine campagne présidentielle française, avec des nostalgiques nazis organisant un bal dont l'entrée est interdite aux... juifs, et qui a choisit de faire financer son part, entre autre, par une banque russe...
"

MAIS TU TE RENDS COMPTE DE CE QUE TU DIS ????
Tu serais le premier à crier au drame si quelqu'un disait que les musulmans sont des terroristes mais tu fais EXACTEMENT la même chose là.
C'est hallucinant comment on remarque que la bêtise n'a pas de limite.

Tu veux qu'on trouve pleins de thèmes comme ce wue tu viens d'écrire ?

Les allemands sont tous des Nazis car ils ont eu un dictateur Nazis ?
Il y a des tonnes de choses à dire avec un esprit comme le tiens, et ce qui est grave c'est que tu ne t'en rends même pas compte.

Et le pire, ce qui est à mon sens le plus grave, c'est que pour toi, faire preuve de Nationalisme c'est être membre du FN...

Je ne sais pas de quel parti tu es ( je sais déjà que tu n'es pas du FN ) ni même ta religion, ton pays d'origine ( qui peut être la France ), cependant ce que je sais c'est que tu es totalement idiot, et ça c'est une certitude.
Nosob
Posté le: 10/9/2015 19:35  Mis à jour: 10/9/2015 19:48
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Bigeomax Je suis d'accord avec le commentaire de emsare, la phrase " Tu regardes des gens dans la rue, ils sont la plupart du temps Français", ça sonne incontestablement raciste :-? et mon post sur le physique des syriens était bien une critique à ton égard. Après pour le reste je crois que j'ai bien saisi ta pensée, et je peux comprendre qu'on soit interpellé si on croit au fait que les migrants soient mieux aidés que les SDF d'ici... le problème avec cette assertion, c'est qu'elle est plus que discutable.
En effet, il me semble que cette rumeur a pris de l'ampleur à partir de discussions sur les réseaux sociaux, et non pas à partir de sources d'informations et de statistiques fiables (dites le moi si je me trompe, je ne suis pas du tout branchée facebook et autres 😃 ). Je ne trouve également pas d'article sérieux traitant de ce sujet. La seule fois que j'ai entendu parler de ça à la radio, les journalistes ont assurés que le travail d'aide aux SDF n'a pas été diminué avec l'arrivée des migrants... Tu comprendras qu'il y a des raisons d'être sceptique 😉
et puis:
Citation :
Si je n'ai pas été clair, j'en discuterais avec toi plus en détail mais le fait est qu'il n'est en rien raciste de vouloir aider un Français ( un Français peut être de n'importe quelle couleur et n'importe quelle religion je vous rappelle ), penser le contraire est une absurdité.

On peut faire des exemples de la même sorte :

- C'est raciste d'aimer les voitures blanche
- C'est raciste de supporter la France au football ( je ne rigole pas, certains ont dit que c'était raciste hein xD )
- C'est raciste d'aimer l'histoire de la France ( on m'a déjà dit qu'aimer l'histoire de Napoléon était raciste...)

Il y a pleins d'exemples de la sorte, et c'est triste de parler de " racisme " dans ces cas là et je vous renvoies donc à la définition du racisme.


Bien sûr que ce n'est pas raciste de vouloir aider les français, ma critique ne portait pas là dessus... Je trouve simplement triste qu'on soit plus motivé en général pour aider "les gens d'ici" et pas les êtres humains dans l'ensemble, mais bon c'est mon avis...
Après, je trouve qu'il serait intéressant de discuter sur le principe même du nationalisme et de ses dérivés, car je pense que c'est à partir de la façon dont on aborde ces notions qu'on va adopter des postures plus ou moins passionnées (et avouons-le, pas toujours bien intelligentes)... A creuser 😉
mumtaz
Posté le: 10/9/2015 19:38  Mis à jour: 10/9/2015 19:38
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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D'accord avec @emsare , même si un sentiment d'appartenance au territoire est tout a fait normal, "nationalisme" et "patriotisme" sont 2 mots qui illustre le prévaloir de "son" état/nation sur celui d'un autre. Ils sont donc de la merde. Merde très utilisé en tant de guerre ou de "criiiiiiiiiiise".
Nosob
Posté le: 10/9/2015 19:47  Mis à jour: 10/9/2015 19:47
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@mumtaz C'est justement un aspect de l'Histoire que je trouve triste, le fait que l'Occident ait tellement profité des richesses de l'Orient (et l'inverse est vrai aussi hein 😉 ) sans qu'aujourd'hui personne ne sache comment on vit dans ces pays là... Je pense qu'à ce niveau les choses ne peuvent s'arranger que si on prend le temps d'expliquer comment les choses se passent là bas, et c'est ce que je j'essaie de faire ici. De l'ignorance naît la peur, et la peur peut prendre diverses formes (comme la motivation de partis comme le FN à protéger les frontières de la France, sans hésiter à s'appuyer sur des sources d'informations douteuses, voire pas de sources du tout) 🙂
Hetzer
Posté le: 10/9/2015 20:01  Mis à jour: 10/9/2015 20:01
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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J'ai tellement hâte de cotiser pour toujours plus de chômeurs... Et d'être de moins en moins bien remboursé sur mes frais de santé quand je cherche à me soigner rapidement pour continuer de travailler...

En France, il y a quelques travailleurs traités comme des vaches à lait pour nourrir toujours plus ce trou sans fond qu'est le social...

Je comptais m'abstenir aux prochaines élections mais finalement, je crois savoir à qui va aller mon vote... 😃
Nosob
Posté le: 10/9/2015 20:18  Mis à jour: 10/9/2015 20:18
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70 Étrange que systématiquement, ce genre de déclaration ne s'accompagne aucunement d'une argumentation, ne fut-ce que minime sur le sujet... A chaque fois j'ai l'impression de lire la même chose: "je suis raciste m'voyez, c'est pt'être bien triste mais j'ai une vie bien palpitante quoi, et si je peux préserver mon cerveau de pérégrinations à travers les mers houleuses de la réflexion, je vais pas m'en priver". Tu sais quoi? Si tu es content d'être à la merci des idées préconçues et des assertions douteuses de certaines politiques, continue ainsi. Tu es sans doute heureux de cette façon, et le bonheur est la chose que je souhaite à chaque personne 😉 Dommage que dans ce cas ce soit aux détriment de l'intelligence et d'une partie non négligeable de l'humanité...
Hetzer
Posté le: 10/9/2015 20:28  Mis à jour: 10/9/2015 20:28
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Nosob Je suis à la merci de personne, je fais ce constat car je vis ce genre de situations tous les jours!

Tu veux du concret? Ma facture d'eau explose depuis quelques mois à cause du nouveau système de retraitement des eaux usées installé par la commune. A côté de ça, dans le village voisin, y'a un campement de caravanes qui détourne allègrement des gallons de flotte aux frais du contribuable... Et je paie toujours plus pour ces gens là...

Encore? Je suis de moins en moins bien remboursé sur mes frais de santé et j'avance toujours ces derniers de ma poche. Par contre, y'a un paquet de "français" qui ont la CMU, qui vont chez le medecin pour un bouton de fièvre et qui n'avancent jamais rien!

Aujourd'hui, on nous bassine la vie avec ces migrants et soudainement, on trouve des tas de logements disponibles alors que tout l'hiver, on nous martelait que tous les centres étaient complets, qu'il n'y avait plus de place...

J'en ai marre de payer et cotiser pour les autres surtout quand je n'ai droit à aucune aide en retour... Ras le bol des profiteurs de tous poils qui viennent grossir les rangs des chômeurs longue durée quand je me lève tous les matins pour taffer comme un chien et payer l'essence, la secu et les factures de toutes sortes...
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 20:28  Mis à jour: 10/9/2015 20:28
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Pas de rapport direct avec ce que tu dis au dessus, mais j'aimerais bien savoir, parmis les personnes au dessus qui crient au racisme et le fait que le nationalisme soit du racisme ( ce qui est totalement faux ), combien seraient prêt à aller se battre en Syrie ou en Irak pour le bien de l'humanité 🙂

Car c'est bien beau de crier partout au racisme ( je ne parle pas de toi au dessus ) mais ajoutez les actes à la parole 🙂
emsare
Posté le: 10/9/2015 20:34  Mis à jour: 10/9/2015 20:34
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70 laisse moi deviner... tu vas coter pour une famille millionaire héritiére dans des conditions douteuse et qui vit depuis des décennies sur le dos de l'Etat et de ses pigeons de militants, jusqu'à pouvoir planquer des lingots en Suisse ?

Oui, le paysage politique français actuel est plus que déplorable, pitoyable, même... mais, en réaction, voter FN, c'est dire "Oh ben zut, j'ai choppé le choléra... et ben tiens, pour me soigner, je vais moi même m’inoculer la peste !"


@Bigeomax

"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet" (attribué généralement à Courteline)... tes insultes et on mépris me laissent assez froid, en fait.

c'est stupéfiant de lire le nombre d'aneries que tu profères, de hors sujet, d'amalgames foireux, de procès d'intention, d'interprétation abusive, etc, mis en face de FAITS.

" tout tes propos sont totalement idiots." - "pour montrer l'étendue de ta bêtise " - "Je pense que tu n'as pas du réfléchir ", etc.
Et bien, montre nous donc ton intelligence supérieure, puisque selon toi " Tu regardes des gens dans la rue, ils sont la plupart du temps Français." et que cela n'a rien de raciste... Voici une photo piochée sur google image au hasard, je t'ai même numéroté les gens, on a hâte que tu nous dises qui est français et qui ne l'est pas, et quels sont les critères qui font te faire affirmer la nationalité d'untel ou d'untel.. à toi :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=324326foulecompactebraderielef.jpg

Allez, on a hâte de tes réponses :

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.(le jeune homme à gauche du chiffre)
8. (la dame au dessus du chiffre)
9. (le chiffre touche la joue droite de la personne)
10. (la personne sous le chiffre)
11. (la personne à lunette au dessus du chiffre)
12. (la femme en bleu touchée par le dessus du chiffre 1)
13. (la personne qui regarde derriére elle)
14. (la dame à lunette)
15.
16. (la fille aux cheveu longs sous le chiffre)
17. (la fille avec la main droite à hauteur de la joue gauche)
18. (le monsieur au tee shirt bleu)
19. (la dame aux lunettes noires)
20. (la fille de profil avec un chignon)





P.S. : et dire que ça date de 1977, ça... et que c'est TOUJOURS d'actualité : https://www.youtube.com/watch?v=h0zffNfdkSc et ça, c'est encore plus vieux (le sketch a été crée en 1965)... et TOUJOURS d'actualité aussi : https://www.youtube.com/watch?v=ppzQ-dsdquI .... c'est dire l'immortalité et la vigueur de la bêtise crasse...
Hetzer
Posté le: 10/9/2015 20:41  Mis à jour: 10/9/2015 20:41
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare De toute façon, on enchaine les calamités comme l'Egypte! 😃 Donc au pire, une de plus, une de moins, plus rien à fiche aujourd'hui...

Quand ils tiendront compte des votes blancs, j'irais voter blanc avec grand plaisir!

Pour le moment, je sais que peu importe le guignol qu'on posera sur le trône, ce sera magouilles et fripouilles et au final, je vais payer toujours plus! Autant payer plus en mettant bien le bazar!
Je m'inspire de la flotte française de 1940: autant se saborder!
Nosob
Posté le: 10/9/2015 20:43  Mis à jour: 10/9/2015 20:43
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70 Tes arguments seraient convaincants si, de un, tu étais sûr que tes mésaventures quotidiennes sont liées à l'immigration, ce dont tu ne sais rien, et de deux si c'était un phénomène perceptible au niveau d'un large groupe d'individus et non pas uniquement à celui de ta petite personne. Comme beaucoup de gens dans ce genre de situation tu accordes plus d'importance à un cas ou un petit nombre de cas plutôt que de vérifier si ce que tu avances concerne au minimum des centaines de personnes (il me semble même que c'est un fait connu en psychologie sociale). Et ne vient pas me sortir "je connais plein de gens qui"... Je suis une future scientifique et la validité des sources me tient à cœur, la seule façon de me convaincre est, comme je le demande à pas mal de gens, de me donner une source d'information fiable 😉
Nosob
Posté le: 10/9/2015 20:53  Mis à jour: 10/9/2015 20:55
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Bigeomax Citation :
Pas de rapport direct avec ce que tu dis au dessus, mais j'aimerais bien savoir, parmis les personnes au dessus qui crient au racisme et le fait que le nationalisme soit du racisme ( ce qui est totalement faux ), combien seraient prêt à aller se battre en Syrie ou en Irak pour le bien de l'humanité 🙂

Car c'est bien beau de crier partout au racisme ( je ne parle pas de toi au dessus ) mais ajoutez les actes à la parole :)


Pas facile d'abandonner son confort pour risquer sa vie je l'admet bien, il faut au moins avoir le courage et les raisons d'un migrant 😉 Ce genre ne commentaire suscite une interrogation du même ordre: est-ce que toi et les autres personnes qui croyez au fait que les SDF sont délaissés à cause de l'arrivée des migrants, avez fait quelque chose pour les aider? Pas besoin de partir à l'autre bout du monde, et pourtant je connais peu de personnes qui seraient prêtes à sacrifier de leur temps libre pour le faire 😉
Hetzer
Posté le: 10/9/2015 20:56  Mis à jour: 10/9/2015 20:57
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Nosob J'accorde de l'importance à mon propre confort et je cherche à la défendre comme étant ma propriété! On me réduit mon confort pour donner aux cohortes de profiteurs de tous poils (peu importe leurs origines d'ailleurs, français ou non) et ça commence à me gonfler...

J'applique la loi de la jungle maintenant, marre du social en tout genre. On va faire quoi en France? Accueillir toute la misère du monde? Se saigner pour tous les autres? Il vont faire quoi tous ces migrants? Travailler? Laissez-moi rire...

Alors oui, je prends en compte mon quotidien et je me fiche des statistiques en tout genre. Ce qui me rassure, c'est que je suis pas le seul à penser cela... Et étrangement, ceux qui sont de mon côté sont des gens qui, comme moi, se lèvent tôt le matin et en ont assez de payer pour les autres... On aimerait pouvoir choisir à qui profite nos cotisations car on préfèrerait aider le pauvre gars licencié de chez Arcelor Mittal que le mec qui traverse la frontière parce que "tu verras fils, en france, tout est gratuit, t'as même pas à chercher un travail"!

Quand en France il n'y aura plus un seul SDF (avec ses papiers en règle) dans le besoin alors j'accepterais qu'on accueille tous les nécessiteux du monde entier! 😃
Nosob
Posté le: 10/9/2015 21:10  Mis à jour: 10/9/2015 21:37
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70 Tu n'as même pas daigné donner une réponse constructive à mon message, en somme tu me dis que tu restes campé sur tes positions et ce malgré même quand les faits ne sont pas d'accord avec toi. Pas de problème, fais comme tu veux. Mais tu auras au moins la décence de ne pas prétendre participer intelligemment au débat, contrairement à d'autres personnes ici présentes 😉
moonkore
Posté le: 10/9/2015 21:32  Mis à jour: 10/9/2015 21:33
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@vitry94
@Guibzh

Merçi vitry94, par tes interventions, d'avoir donner l’opportunité à Guibzh de nous faire part de ses arguments et de son analyse assez clairement charpentée.

C'est grâce à des gens comme toi, offrant des perches à des gens comme lui, que des gens comme moi apprennent plein de trucs intéressants !

Merci aussi à @Guibzhpour le temps passé.

Bien entendu.
Hetzer
Posté le: 10/9/2015 21:35  Mis à jour: 10/9/2015 21:41
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Nosob J'ai exposé mon point de vue, c'est tout ce que je voulais faire! Le reste ne m'intéresse guère...

Par contre, j'aimerais que l'on réponde à une question simple: ils vont faire quoi tous ces migrants en France?

Sachant qu'en France, y'a pas de travail pour tout le monde... Je présume donc qu'on va leur payer le logement, la bouffe. Ils vont vivre en prenant et sans jamais rien offrir... Tout ça grâce à bibi qui taffe comme un chien et qui se coltine les impôts...

Donc au final, qu'est-ce qu'ils vont faire dans notre beau pays? Répondez que je me gausse un moment! 😃

Une pensée pour mes ancêtres qui sont rester chez eux en 1940 et qui ont vécu des années de guerre et de privation sans jamais chercher à fuir chez le voisin...
Nosob
Posté le: 10/9/2015 22:04  Mis à jour: 10/9/2015 22:04
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Citation :
Par contre, j'aimerais que l'on réponde à une question simple: ils vont faire quoi tous ces migrants en France?

Ce qu'ils peuvent, dans les possibilités qui leurs seront offertes... Que dire d'autre? J'ai rencontré un médecin qui n'a pas le droit d'exercer sa profession ici en Belgique, les places sont déjà saturées et même si ce n'était pas le cas, il aurait du faire un an d'équivalence... Et on l'a jeté en 1 Master de la santé publique, alors qu'il est déjà diplômé.
Je connais un peintre, qui a eu de la chance et travaille déjà à rénover une partie de ma maison. Une étudiante en pédagogie a qui il ne restait qu'un an avait d'être diplômée et qui a été reléguée en 2eme Bac de psycho... Moi aussi je peux sortir des cas 🙂
Et sinon rien à voir mais je suis tombée sur cette vidéo, qui a déjà tourné il parait, mais peu importe:

zarackk
Posté le: 10/9/2015 22:07  Mis à jour: 10/9/2015 22:07
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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[Compte supprimé]
Hetzer
Posté le: 10/9/2015 22:27  Mis à jour: 10/9/2015 22:33
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@zarackk En 1940, sur les 10 millions, combien ont réellement quitté le pays? Et surtout, combien sont revenu après la guerre? Combien sont resté dans le pays "hôte" (au Royaume Uni par exemple)?

Ceux qui viennent en France, t'inquiète pas, ils y restent vu les avantages sociaux! C'est pas dans tous les pays que tu peux être payé à rien foutre et soigné gratis... 😃

Tiens d'ailleurs, j'aimerais avoir l'avis de ceux qui ont connu la seconde guerre, des anciens combattants, sur cette arrivée de migrant... Là je veux bien écouter attentivement et apprendre! :bizarre:
Nosob
Posté le: 10/9/2015 22:29  Mis à jour: 10/9/2015 22:29
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@zarackk Un immense merci pour rappeler cela! En s'attaquant sans réflexion à l'arrivée de ces migrants, j'ai effectivement eu le sentiment que, dans le même temps, le respect de la mémoire de ces "exodiens" de 1940 est chez certaines personnes à géométrie variable :-?
Bigeomax
Posté le: 10/9/2015 23:24  Mis à jour: 10/9/2015 23:24
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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Après il marque un point sur une chose.
Il a déjà été annoncé que l’accueil des migrants, le logement de ceux ci et tout ce qui tourne autour allait nous coûter 2 Milliards.
Et le problème c'est qu'au final, ça va nous "retomber" dessus ^^ (ce n'est en rien une critique, juste une constatation)

Après l'argent ne pousse pas sur les arbres, il faut bien dépenser pour les aider.
Après on part sur un autre débat avec les tranches sociales qui payent le plus ^^
Hetzer
Posté le: 10/9/2015 23:48  Mis à jour: 10/9/2015 23:48
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Bigeomax 2 milliards... A cela il faut ajouter les millions dépensés pour l'organisation de ces sommets et autres réunions de cette pseudo crise...

Une somme qui aurait pu permettre de construire de nouveaux centres pour les SDF ou même de boucher une partie du trou de la SECU... Comme quoi en France, ils savent en trouver de l'argent! C'est pas la crise pour tout le monde mais au final, c'est toujours les mêmes qui passent à la caisse... 😃
emsare
Posté le: 11/9/2015 18:03  Mis à jour: 11/9/2015 18:03
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70 Tu parles de Michel Combes, là ? Ah non, c'est vrai, c'est compliqué,il est inaccessible et il est puissant... vaut mieux cracher sa haine et sa rancoeur sur le premier traîne-misére qui passe (et si il est pas blanc,blanc... c'est encore mieux : plus facile à repérer...). C'est d'ailleurs la spécialité d'une famille qui en a fait son fond de commerce, et qui en vie fort bien (jusqu'à planquer des lingot d'or en Suisse, en bon patriotes) depuis 40 ans, en faisant payer l'Etat, ainsi que ses pigeons de militants trop occupés à chasser le "pas comme nous" pour mettre un nez dans les "affaires" de leurs gourous... 🙂
Nosob
Posté le: 11/9/2015 19:42  Mis à jour: 11/9/2015 19:42
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare: Hetzer70 est un bon gros troll, ne te fatigue pas 🙂
Hetzer
Posté le: 11/9/2015 19:49  Mis à jour: 11/9/2015 19:52
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare C'est marrant, on dirait que l'Autriche commence à changer de cap et ferme un peu ses frontières... Sont-ils donc tous racistes en Autriche? 😃 Pareil pour le Danemark qui refuse le passage de tous ces exilés...

Pour le coup, je suis heureux de voir que certains pays prennent une décision et l'assument pleinement! Quand c'est la crise dans un pays, on accueille pas les nécessiteux du voisin, point barre! :bizarre:

Quand à mon vote, peut importe des histoires de magouilles, les politiques c'est tous des fripouilles de toute façon... :roll: Mais au moins, quitte à payer toujours plus, autant le faire avec un parti qui finalement colle à mes idées (j'étais loin de penser cela il y a quelques mois, mais vu l'actualité et cette mascarade pour laquelle on va encore se faire saigner, je me dis que finalement, un peu de changement aurait du bon... :roll:)
emsare
Posté le: 11/9/2015 20:37  Mis à jour: 11/9/2015 20:37
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70 "Mais au moins, quitte à payer toujours plus, autant le faire avec un parti qui finalement colle à mes idées" ! quelles idées ? Tu n'as pas d'idées, tu n'as que des "réactions", des "pulsions" et des fantasmes sur lesquels un parti népotique surf pour te mener par le bout du nez... Ce même parti, d’ailleurs, qui brandit "NOS" pauvres, soudain plein de compassion, alors qu'en général ils les appelle "assistés", "feignants", "profiteurs", et j'en passe...

Ton "discours", fait d'arguties, de fallacieux et de moisissures intellectuelles, se résume à "Oh ben m..., on a choppé le choléra... vite, pour me soigner, je vais m'inoculer moi-même la peste !"

Toute l'Histoire le montre, toute la LOGIQUE le montre : mettre l’extrême-droite au pouvoir, c'est aller à la catastrophe... et bien souvent,à moyen terme, des "petits", des "sans grades" comme toi se prennent le boomerang qu'ils ont lancé en pleine poire... On est toujours le "pauvre", le "faible" de quelqu'un, à l'image de ce magnifique poéme :

« Quand ils sont venus chercher les communistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique.

Et lorsqu’ils sont venus me chercher, il n’y avait plus personne pour protester. »

MARTIN NIEMÖLLER, DACHAU

arrêté en 1937 et envoyé au camp de concentration de Sachsenhausen. Il fut ensuite transféré en 1941 au camp de concentration de Dachau. Libéré du camp par la chute du régime nazi, en 1945.

(rappel : le parti pour lequel tu envisages de voter à été fondé en grande parti par des collaborateurs à ceux qui ont créer Dachau. Et, il y a peu de temps encore, ta présidente qui tente de virer son père pour ses propos (la bonne blague... faut il être un sacré gogo pour croire une fable pareille...) est allé sans vergogne valser à Vienne (puisque tu parles de l'Autriche) organisé par des nostalgiques nazis interdisant leur... "club" aux juifs. Alors oui, nos socialos, nos LR, nos verts, nos centristes sont nuls de chez nuls... pas pas un d'eux n'a jamais posé, serein, au côté d'un waffen-ss, comme )ici Marine Le Pen avec Schönhubert, ex SS de la division Charlemagne)
Hetzer
Posté le: 11/9/2015 20:44  Mis à jour: 11/9/2015 20:47
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare Le FN est un parti de fonds de poubelle, j'en conviens! Mais pour qui voter alors?

Gauche, droite, centre? Même combat, tous des tocards, des branleurs et des profiteurs!

Extreme gauche? Nan merci... Aider les autres et tendre la main, c'est bon, on le fait depuis des lustres et au final, ça n'apporte rien...

Voter blanc? Ça sert à rien...

S'abstenir? Je le fais depuis des années mais soyons franc, ça ne sert à rien non plus...

L'actualité me donne la gerbe et pourtant, j'évite autant que possible d'allumer la télé qui est littéralement une fosse à purin...

Donc je le redis, j'hésite à "saborder" le pays... Si on est tous dans une m*rde noire, au moins on sera tous égaux! :bizarre: Et puis on verra quel pays viendra nous tendre la main quand on sera dans la misère... Et quand je n'aurais plus rien, les sangsues cesseront de s'accrocher à moi! 😃
emsare
Posté le: 11/9/2015 21:54  Mis à jour: 11/9/2015 22:03
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70

(je vais être long, j'en suis désolé, je m'en excuse auprés de tous... Mais faut arrêter, avec cette tyrannie de la facilité intellectuelle : on ne résout pas des problème compliqués avec un tweet de 140 caractère.. me lira qui voudra en faire l'effort...)

Pour les régionales à venir :


Heu.. l’extrême-gauche, c'est un peu autre chose et un peu plus compliqué que "Aider les autres et tendre la main"... En tout quoi, pour moi, dans "dictature du prolétariat", il y a avant tout "dictature", donc c'est tout aussi hors de question que le FN. Dans les forums, je suis en général moins virulent contre l’extrême-gauche pour une raison bien simple : à environ 5%, ils ne sont pas un problème ,ni un danger... Et il y aura toujours un "fond" de l’électorat trouble, malsain... Un FN a 5%, c'est "normal"; à 30%, ça pue (quand bien même l'abstention est élevée).

Le vote blanc n'est pas reconnu en France : voter blanc par conviction et foutre la liste de commission dans l'urne comme la petite vieille un peu Alzheimer, c'est pareil...

Les communistes, n'en parlons pas : on est au 21éme siècle, merde !

Les socialistes, qui n'ont de "socialistes" que le nom, tout occupés de leur nombril, et persuadés que leur pérennité est acquise avec une droite émiettée par le FN (et il suffit de lire un peu le forum des lecteurs de Libé pour voire la grande mansuétude des modérateurs pour l'extréme-droite..), tout en étalant une incompétence phénoménale... hors de question. Les frondeurs, étant donné que j'ai le coeur plutôt à gauche, me tenterait bien un peu, mais ils souffrent du défaut récurrent des socialos : le manque de couilles...

Les "Républicains" (déjà, le nom me hérisse, tant il pue l'usurpation et la manœuvre), au service d'un Sarkozy, sorte de Pasqua ayant réussi, courant, au mépris de son honneur et de son âme gaulliste, après le FN en tendant son c... et se faisant mettre à chaque fois, cette droite à la Morano, la Woerth, la Douillet, la Hortefeux, la Lefebvre, la Ciotti, la Estrosi... non, merci, surement pas... Une droite à la Juppé trouverait déjà plus grâce à mes yeux : plus de rigueur morale, d'intelligence, de VRAI valeurs républicaines et démocratique, ne vendant pas sur l'autel du bling-bling et de l'arrivisme ou de la malhonnêteté intellectuelle notre "Liberté, egalité, Fraternité" a tout mon respect.

Les Verts ? et pourquoi pas guignol, tant qu'on y est ? Non, on parle sérieusement, là...

Les centristes ? Pourquoi pas.. par calcul électoral... j'y reviens juste après.


Pour re-situer le contexte, le vote FN est monté sur une "vente" basée sur : "nous, on est pas pareil, tête haute main propres, on emmerde le système, on est le parti qui fait chier tout le monde...". Il s’avère que le discours est brouillé dorénavant, avec la "dédiabolisation" enclenchée par Marine Le Pen et Philippot (ex-Chevénementiste): le FN se revendique comme "parti comme un autre". Ce qui est à la fois une entourloupe (il est évident que c'est faux... pour tout un tas de raison que je ne développerai pas pour ne pas être trop long, sauf si on me demande) et.. une réalité DANS LA FORME (ainsi, la présidente qui hurle à tout moment au complot des médias, au bloc "UMPS", à son indépendance et son "hors système"... fonce illico minauder au premier pince-fesse new-yorkais organisé par le Times

Une des conséquence de la montée de l'extréme-droite est qu'il tire la vie politique vers le bas, les égouts... Et que ça ravit les politiciens habituels, en leur évitant de prendre de VRAIES dispositions courageuses et intelligentes : pourquoi se faire ch.. à prendre des risque quand on a un épouvantail à agiter ? Sauf qu'à trop jouer avec le feu, on se brûle...


En conséquence, moi, de gauche, au régionales, au premier tour, je voterai pour un parti minuscule, une liste à la c... : ce sera toujours une voix comptabilisées et ôtées aux autres partis.. Une sorte de "vote blanc" par procuration, en quelque sort. Ce parti sans aucune chance sera en premier les centristes (suivant les sondages et sa position dans ma région... si le centre est trop fort, je dirigerais ma voix ailleurs), soit un parti grotesque (y'en a des fois), soit, au pire, mais vraiment au pire, une connerie Mélanchonesque.

Et au deuxième tour, si un mec de droite Juppéiste est en lice, je voterai pour lui. Si c'est un Sarkosiste, je m'abstiendrais. MEME SI IL Y A UN FN EN FACE. Sarkozy a été clair sur le "ni ni", hors, moi, j'ai voté sans état d'âme Chirac contre Le Pen... Ce "ni.. ni..." est tout simplement une trahison.

Si un centriste est contre un FN, je voterai centriste... en soupirant grave...

Si un socialo est en face d'un mec de droite (Juppéiste ou Sarkozyste ou centriste), là, pas d'hésitation : abstention.

et si un socialo est en face d'un FN, ben... et c'est là où l'avenir de la France va se jouer, va plonger dans le chaos ou se réveiller : JE m’abstiendrai. Il est temps de brûler un peu les doigts du PS qui joue depuis si longtemps avec le feu en se disant "ça passera encore cette fois ci", vu qu'ils n'ont TOUJOURS pas compris avec l'éviction de Jospin du deuxiéme tour de la présidentielle qui a aboutit à un Chirac/Le Pen.

Il est tant que les socialos comprennent bien qu'ente Valls et Laval, il n'y a plus que "S.A." de différence... La grandeur de la France est à ce prix.

En tout cas, un parti d'extréme-droite à 20/30 % est non seulement une honte, mais une gangrène qu'il convient, hors toute autre considération politique, de combattre fondamentalement : la bétise crasse et la haine recuite, veule, lâche, minable, pitoyable, n'apportera jamais RIEN à notre pays ni à aucun d'entre nous.


PS : Attention ! Ceci n'est pas un message de propagande politique pour AUCUN parti, je n'appartiens et ne milite dans AUCUN parti... Ce sont juste les réflexions personnelles d'un électeur lambda parmi d'autres qui explique sa position.
lafeedesbois
Posté le: 11/9/2015 22:23  Mis à jour: 11/9/2015 22:23
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare Désolée ton humour doit me passer au-dessus parce que ta réponse n'avait pas de sens 😉

@Guibzh oui je suis insensible sur ce genre de sujet et c'est comme ça 🙂. J'ai le droit de l'ouvrir comme les bobos qui pleurent devant une photo de gamin noyé. Chacun son avis. Oui je suis née du bon côté de la frontière, tant mieux pour moi et tant pis pour eux. Comme avec le fameux "je suis charlie" je n'aime juste pas les propagandes bien pensantes.
Segfault_
Posté le: 11/9/2015 22:25  Mis à jour: 11/9/2015 22:25
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Bigeomax
Les Français ont-ils donc à tes yeux davantage de valeur que les réfugiés ? pour quelles raisons ?

De plus les réfugiés fuient un danger immédiat tandis que les personnes sans domiciles peuvent tout de même "vivre" (ça se rapproche davantage de la survie mais tu conviendra qu'ils ont davantage d'espérance de vie que des réfugiés fuyant la guerre)

--

par rapport à mes deux premières questions, je pense bien que tu ne donne pas davantage de valeur à un être humain plutôt qu'à un autre uniquement par rapport à sa nationalité, cependant c'est ce que tu dit...
emsare
Posté le: 11/9/2015 22:27  Mis à jour: 11/9/2015 22:27
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@lafeedesbois

Oui, moi aussi, quand ma maman me grondait en me questionant : "qui a pris le bonbon sur la table ?", je trouvai pertinent de rétorquer : "gad', gad, Môman, le zoziau qui pass' dans l'ciel, l'es rigolo !!!!"

Bon, j'avais 4 ans.. aprés, j'ai grandis.

Visiblement, vous, pas.
emsare
Posté le: 11/9/2015 22:37  Mis à jour: 11/9/2015 22:38
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@lafeedesbois je cite : "bien pensantes" (élément de langage, que j'ai déjà pointé, à vocation de bouillie pré-machée servant de pseudo-argument aux brillants personnages affirmant n’être pas dupe de la "propagande"... tout en en reproduisant fidèlement et systématiquement tous les poncifs les plus patents)

Finalement, j'aime ce terme de "bien-pensant", brandit comme un viatique par la daube d’extrême-droite... Car quand on y réfléchit (Hou, le vilain verbe : "réfléchir..."), les andouilles qui se targuent de ne PAS "bien-penser" sont très fières de.. "mal-penser"...

On va leur expliquer :

"ça fait combien, deux plus deux ?
- attend, je compte sur mes doigts : première, seconde, deuxième, troisième, quatrième, cinquième.. ça fait cinq.
- Non, tu as "mal pensé"
- Oh ben oui, toi t'es un "bien pensant", mais t'as beau parler, je viens de vérifier : 2+2, ça fais cinq, moi j'suis pas un "bien pensant", come toi, pauvre nul..."

Cela a quelque chose d’effroyable de revendiquer ainsi sa bêtise et de l'ériger en fierté... Ainsi va le lamentable votant fronteux...
Nosob
Posté le: 11/9/2015 22:52  Mis à jour: 11/9/2015 22:55
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@lafeedesbois Si je comprends bien être "insensible", dans ce genre de situation, revient à faire preuve d'un esprit libre et supérieur? Et les "bobos qui pleurent devant une photo de gamin noyé", sont à l'inverse, nécessairement de gros moutons décérébrés? Comme je l'ai demandé dans mon tout premier post sur cette page, vous pensez vraiment que les personnes qui s'opposent sans réflexion à l'accueil de ces gens, et prétendent garder la tête froide devant cet horrible cliché, vous ont convaincu en stimulant votre intellect? Ou est-ce que c'est juste une bonne excuse pour mieux faire passer leurs idées abjectes? Ils doivent eux-mêmes se rendre compte que leur position n'est pas bien solide, pour en venir à se cacher systématiquement derrière l'argument du "bon sens"...

@emsare
Citation :
En tout cas, un parti d'extréme-droite à 20/30 % est non seulement une honte, mais une gangrène qu'il convient, hors toute autre considération politique, de combattre fondamentalement : la bétise crasse et la haine recuite, veule, lâche, minable, pitoyable, n'apportera jamais RIEN à notre pays ni à aucun d'entre nous.


Je ne connais pas assez la politique en France que pour réagir de façon intelligente au reste de ton post, mais juste pour ça: +100000000000000000000!
Hetzer
Posté le: 11/9/2015 23:33  Mis à jour: 12/9/2015 0:16
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare Très joli post mais du coup, j'ai une question subsidiaire: pourquoi le FN fait un score de 20/30%? C'est ça la question que bon nombre de politiques devraient se poser...

Pour ma part, je ne me sens pas comme un facho, j'en ai juste assez de travailler en aidant toujours plus de sangsues et de glandeurs en tout genre! Le tout avec une succession de politiques incapables de faire quoi que ce soit mais toujours premiers quand il s'agit de se retrouver mêlés à des affaires louches en tout genre...

S'il y avait du boulot pour tout le monde on pourrait accueillir tous les migrants possibles, j'en aurais rien à carrer! Mais là, on est déjà dans la mouise, les chiffres du chômage sont alarmants, on nous dit "serrez vous la ceinture" et à côté de ça, on accueille encore plus de nécessiteux de tous poils...

Donc je ne lâcherais rien: au final on va encore me dire "monsieur, vous n'avez droit à rien, vous êtes juste bon à vous lever le matin et à payer des factures! Le reste, on s'en fout... Travaillez et fermez votre gueule, nous on dépense votre argent!"

Donc le travailleur que je suis, il commence en avoir ras la touffe d'être prit pour un citron... Puisqu'ils veulent jouer au plus c*n avec moi, on va jouer! Mais je gagne toujours à ce petit jeu (vous n'en doutez pas, n'est-ce pas? 😃 )!

Les 2 milliards pour ces pauvres gens, ils vont les sortir d'où nos politico de mes deux? Ce sont eux qui vont faire des économies et se serrez la ceinture? Que nenni, c'est bibi qui signera le chèque entre la facture EDF et celle des poubelles... Ras le bol, la vache à lait se rebiffe et tant pis si pour ça, elle doit mettre le feu à l'étable et ensuite crever de faim...:-x
emsare
Posté le: 11/9/2015 23:54  Mis à jour: 11/9/2015 23:54
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70

"sangsues et de glandeurs en tout genre! " : avant d'aller plus loin... peux-tu préciser de qui tu parles quand tu écrit "sangsues et de glandeurs en tout genre! " ?

Et aussi, je te cite : "Donc le travailleur que je suis, il commence en avoir ras la touffe d'être prit pour un citron...".. mais pris par un "citron" par QUI ? Soit précis, explique nous QUI te prend pour un "citron"...




"Les 2 milliards pour ces pauvres gens, ils vont les sortir d'où nos politico de mes deux? C'est eux qui vont faire des économies et se serrez la ceinture? Que nenni, c'est bibi qui signera le chèque entre la facture EDF et celle des poubelles... Ras le bol, la vache à lait se rebiffe et tant pis si pour ça, elle doit mettre le feu à l'étable et ensuite crever de faim... " : non, pitié, relis toi et comprend à quel point tu es ridicule avec de tels propos... Pitié, fait au minimum d'effort intellectuel....
Hetzer
Posté le: 12/9/2015 0:07  Mis à jour: 12/9/2015 0:14
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare Qui me prend pour un citron? L'Etat bien entendu! Ça ne date pas d'hier et ça ne change pas à chaque élection... D'ailleurs en France les élections, ça se résume à ça: "on va vous pendre mais on vous laisse le soin de choisir la couleur de la corde..."

Les sangsues et glandeurs? Tous les mecs, français ou non, qui reste au chômage "parce que c'est moins fatiguant et quasiment mieux payé". Auquel s'ajoute ceux qui viennent d'ailleurs "parce qu'en France tout est gratuit" (et non, c'est pas gratuit, c'est juste qu'il y a un clampin qui paie à ta place ******...).

Nan je ne ferai pas d'efforts, j'en ai assez fait des efforts sans avoir aucun remerciements de qui que ce soit. Donc maintenant, j'ai décidé de ne plus en faire d'efforts et si ça doit se ressentir dans mon vote, tant pis, j'en ai assez et je suis dégouté... :oops:

Il faut peut-être se dire que dans les 30% qui votent FN, y'a peut-être pas mal de gens qui sont également dégoutés et qui le font pour montrer leur mécontentement puisqu'en temps normal, personne ne les écoute... Les pauvres mecs jetés d'Arcelor Mittal, je me demande ce qu'ils en pensent de l'aide aux réfugiés tiens... Eux à qui on a du répondre "ben y'a pas de travail pour vous mais regardez, on accueille encore plus de personnes qui vont se retrouver comme vous au final... Allez, gardez le sourire!"
emsare
Posté le: 12/9/2015 0:42  Mis à jour: 12/9/2015 0:43
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@Hetzer70
Tu as juste oublié à la fin de ton "brillant" message : "Allez Raymond, remet la même a tout le monde, cette fois c'est la mienne..."

Quel étalage de connerie crasse.... Tiens, un exemple , je te cite : " Tous les mecs, français ou non, qui reste au chômage "parce que c'est moins fatiguant et quasiment mieux payé"".. ben, mon pépére, puisque t'es si malin, que tu as découvert la panacée et la sinécure (oui, va falloir que tu ouvre un dico.. Horreur !) , c'est as compliqué (traduction en "langage bistrot "cépompiké, yaka"), tu lâches ton boulot, tu démissionnes, tu fous plus rien rien et à toi dans deux, trois mois l'El Dorado des allocs, des aides, du plus d'impôt, de la belle vie sans rien foutre... Allez, Profites, mon gars, si t'es pas trop con, puisque "cépapukompiké", lance toi, à toi la belle vie, à toi de "profiter" des autres, merde, puisque c'est si simple... En avant, Guimguamp, à toi la "belle vie", non ? Tu y as "droit" au même titre que ces "sangsues"... Lâche tout, démissionne, arrête d’être une vache à lait et tête à ton tour... C'est si facile : rien foutre et palper... fait le donc !!!! Puisque tu as compris comment ça marchait... Sinoin, t'es sacrément con, hein ?

Non ?

Tu le fais pas ? Tu balances pas tout pour vivre "royalement"' des subsides de l'Etat ?

Quelle surprise...

T'es con, d'autres n'ont pas hésité et ont tout compris... Et en vivent trés bien depuis 40 ans. Demande conseil à la smala Le Pen....
Hetzer
Posté le: 12/9/2015 10:37  Mis à jour: 12/9/2015 10:37
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare Le chômage, merci, j'ai testé durant 1 ans... Je m'ennuyais tellement que j'ai cru devenir marteau! Aujourd'hui, je passe mes journées à balader des palettes dans une zone industrielle donc on est loin du travail de bureau... Mais au moins, j'ai un taf!

Désolé, la fainéantise, je peux pas... Je voudrais bien jouer la sangsue jusqu'à la fin de mes jours mais je peux pas... Je dois avoir trop d'amour propre pour ça!

Ah et accessoirement, les bistrots c'est pas mon truc non plus et puis ils ont tous disparu de la carte depuis longtemps dans mon petit patelin... Par contre, si on me laissait le choix entre payer des impôts et tout dépenser au bistrot, je n'hésiterais pas longtemps... Au moins ça aiderait un mec à faire tourner son commerce plutôt que d'en aider 20 à ne rien foutre... :bizarre:
vitry94
Posté le: 12/9/2015 14:12  Mis à jour: 12/9/2015 14:12
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@moonkore Merci à vous, de travailler activement pour rendre les pauvres plus pauvre et les riches plus riche.
emsare
Posté le: 13/9/2015 1:52  Mis à jour: 13/9/2015 1:52
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@vitry94 : +1 ... Quelle merveilleuse définition condensée du programme économique de l’extrême-droite! Chapeau...


@Hetzer70 : mais POURQUOI, toi qui aime le travail, comme moi, t’obstines-tu à t'obliger à ne RIEN faire quand tu toucheras les mirifiques subsides de l’État alors que tu n'es pas soumis à un patron ?

Tu as bien, quand même, autre chose dans la vie que l'espoir d'un boulot de merde à base de palettes (milieu, du reste, frelaté et gangréné par les pots de vins.... Oui, ce milieu là aussi, je connais TRES bien... tu veux que je détailles ?)

Puisque que le "système", selon toi, est fait pour palper du blé sans bosser pour un patron.. y'a bien des choses dans la vie qui t' intéressent (quoique ta remarque sur a période de chômage m'en fasse douter... et donne une lamentable indication sur la vacuité de ta vie minable...) : il y a les passions, il y a l'Art, il y a la culture, il y a, je ne sais pas, moi.. tiens, aider les vieux (des "vrais de France, de souche", si tu veux...), qui ne peuvent plus faire leur petit bout de jardin, par exemple... Faut il que tu pues l’égoïsme pour t'imaginer que ce que TOI tu appelles "ne rien faire" (ce qui veut dire "ne pas se soumettre à not'bon maitr', notr'brave patron...") est synonyme de "entuber"... et profiter...

Tu veyx TRAVAILLER pour la communauté, dans ta "logique" qui permet de vivre onctueusement sans contrat de travail ? Je te le redis : laisse tout tomber, y compris ton boulot de con ("voui not'bon maitr"..."), bénéficie des "incroyables aides mirifiques" (dans tes fantasmes...) de l'Etat pour les "non travailleurs officiels", et bosse dans ce qui te plait (mais y a t il quelque chose qui te plaise dans ta vie, à part la lacheté de cracher sur les plus pauvres que toi ?), et fait du bénévolat "réservé" au "de souche" puisque ce sont ce que tu appelles tes "idées", tout en vivant largement et sans plus aucun problème financier...

Faudrait vraiment être con et de mauvaise foi, SI TOUT CE QUE TU NOUS DIS EST VRAI EST REEL, pour ne pas saisir l'occasion, hein ?

Pas de question politique dans ce message, juste de la LOGIQUE.

Allez, fonce, à toi les plaisir du RSA, et de la belle vie... "cépapukompiké, Raymond, la même chose pour tout le onde, cette fois c'est la mienne", hein ?
vitry94
Posté le: 13/9/2015 17:27  Mis à jour: 13/9/2015 17:27
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 Re: Titeuf fuit la guerre
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@emsare Dis: "C'est celui qui le dit qu'il est". Ca ira plus vite.
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