Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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Bien fait pour la gueule du conducteur. Et heureusement qu'il n'y a eu que du dégât matériel. Car dans ce cas, il vaut mieux écraser un animal que de risquer sa vie, celle de ses passagers et celles des autres conducteurs.
mika-
Posté le: 22/10/2015 19:18 Mis à jour: 22/10/2015 19:18
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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Citation :
Auteur: @doppel Posté le: 22/10/2015 19:06:59
Bien fait pour la gueule du conducteur. Et heureusement qu'il n'y a eu que du dégât matériel. Car dans ce cas, il vaut mieux écraser un animal que de risquer sa vie, celle de ses passagers et celles des autres conducteurs.
Si t'étais moins teubé, t'aurais conscience que les conducteurs qui le suivent sont responsables de l'accident, puisqu'ils ne respectent manifestement pas les distances de sécurité. Ce sont eux qui mettent les autres en danger. Voir les commentaires de Shock et Asmodeus plus haut.
Le temps de réaction disponible est par ailleurs insuffisant pour réfléchir, et le freinage dans de telles conditions est généralement instinctif.
La prochaine fois, au lieu d'ouvrir ta gueule si promptement, commence par réfléchir à ce que tu vas dire. Ça t'évitera de dire de la merde.
max524
Posté le: 22/10/2015 19:52 Mis à jour: 22/10/2015 19:52
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@doppel
Pour le conducteur qui a freiné? Bah justement il n'aura rien à part un bumper tout propre tout neuf payé par l'assurance des deux autres car ils étaient supposé être prêt à freiner
user138145
Posté le: 22/10/2015 20:04 Mis à jour: 22/10/2015 20:06
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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Je pense que le mec qui conduit aura aussi des torts à l'assurance... il me semble que dans ces situations, les assurances décident tort partagé, pour avoir déjà vécu ça avec un pote
(moi je considère que tout le monde est en tort, piler quand le mec derrière ne s'attend pas à un danger, c'est un comportement dangereux aussi, mais pas autant que coller au derche je suis d'accord avec ceux qui mettent la culpabilité sur ceux de derrière)
pour ceux qui disent "moi j'aurais fait ça" (accéléré, freiné, appelé la maison blanche pour empêcher un attentat), fermez-la un peu vous n'en savez rien...
la même pour les donneurs de leçon qui respecteraient les limitations de vitesse et les distances de sécurité... on vous voit sur les forums, mais jamais dans la rue (surtout pas en région parisienne)
Quenellier
Posté le: 22/10/2015 20:09 Mis à jour: 22/10/2015 20:09
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@erwaninho Citation :
pour ceux qui disent "moi j'aurais fait ça" (accéléré, freiné, appelé la maison blanche pour empêcher un attentat), fermez-la un peu vous n'en savez rien...
Non mais, si cette phrase a sa place dans pas mal d'article sur Koreus, ici par contre elle ne l'a vraiment pas hein.
Croiser du pigeon sur la route, je sais pas vous, mais moi c'est au quotidien. Donc j'aurais en effet tout à fait su quoi faire, freiner ou ne pas freiner si on me suit
PiiPoo
Posté le: 22/10/2015 20:25 Mis à jour: 22/10/2015 20:25
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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Ca me fais marrer tous les gens qui répète l'évangile selon la sécurité routière comme des bon mouton qui attendent une image en récompense alors que le pb est surement le manque d'attention. Un jour vous comprendrez ptètre que respecter les règles du code de la route ne vous empèche pas d'etre attentif et d'apprendre à maîtriser votre véhicule.
CaptainMurk
Posté le: 22/10/2015 20:33 Mis à jour: 22/10/2015 20:33
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@Shock,
Citation :
Et si s'avait été un gosse comme dit plus haut ? vaut mieux l'écraser que de risquer ça vie ? Bon clairement moi j'aurai éclaté le pigeon mais le plus en tord c'est les deux autres qui colle au cul...
Etre stupide ne lui suffisait pas, encore fallait-il qu'il le revendique !
Spiritual-E-T
Posté le: 22/10/2015 21:23 Mis à jour: 22/10/2015 21:23
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@erwaninho Citation :
Je pense que le mec qui conduit aura aussi des torts à l'assurance... il me semble que dans ces situations, les assurances décident tort partagé, pour avoir déjà vécu ça avec un pote
(moi je considère que tout le monde est en tort, piler quand le mec derrière ne s'attend pas à un danger
Je suis d'accord.
Moi perso j'essaye de garder en tete que quand c'est un animal sur la route, je fais le minimum pour l'eviter. Tant pis si je l'ecrase ou s'il me defonce mon pare-choc. Vos mieux ca qu'un grand coup de frein ou grand coup de volant et faire un accident.
Bon apres oui tout depend de la situation on est d'accord.
Mais il parait que y a pas mal d'accident "stupides" a cause de ca : un chien traverse une autoroute, une automobiliste met un enorme coup de volant pour l'eviter et paf perte de controle et accident (mortel) tout ca a cause d'un animal.
Mon conseil : essayer de se conditionner dans la tete, pour ne pas trop reagir si on croise un animal en conduisant
sfxzeus
Posté le: 22/10/2015 22:18 Mis à jour: 22/10/2015 22:18
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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Avec moi, aucun risque. Je vois un pigeon traverser la route devant moi, je fonce. J'en ai déjà défoncé 3. J'adore le son du "blonk" sur le pare-brise et la jolie pluie de plumes dans le rétroviseur. Le dernier s'est pris le pare-choc. Pas de son, rien dans le rétro. Décevant.
xalsr
Posté le: 22/10/2015 23:34 Mis à jour: 22/10/2015 23:34
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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une voiture a le droit de piler. Les distances de sécurité servent à cela. Et non, cela ne sert pas à laisser de la place pour prendre in extremis la sortie sur la rocade toulousaine , merde !!
doppel
Posté le: 22/10/2015 23:51 Mis à jour: 22/10/2015 23:51
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@Gratn calme-toi mon grand, et va te branler un coup, ça te détendra... on verra ce que tu me diras le jour où tu seras sur l'autoroute ou dans un virage, et qu'un animal surgira à toute allure pour te couper la route... on verra si tu t'en sors indemne en freinant brusquement ou en essayant de l'éviter. je te dis d'avance en connaissance de cause que tu as de grandes chances de mettre ta vie en danger, celle de tes passagers, et celle de ceux qui te suivent. et ouais, et là, tu diras que c'est la faute de ceux qui étaient derrière, qu'ils n'avaient qu'à respecter les distances hein? tu diras que c'est de leur faute si il y a eu des morts, des blessés, des amputés. tu diras également aux parents des victimes que ce n'était pas ta faute, que tu as freiné pour éviter un pigeon et que c'est les autres qui te suivaient qui ont tué leurs enfants. alors "La prochaine fois, au lieu d'ouvrir ta gueule si promptement, commence par réfléchir à ce que tu vas dire. Ça t'évitera de dire de la merde."
doppel
Posté le: 23/10/2015 0:06 Mis à jour: 23/10/2015 0:06
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@Alex333 +1 @sfxzeus ça s'apprend. c'est comme savoir réagir à de l'aquaplaning, de la neige ou à du verglas : ne pas freiner, ne pas accélérer, ne pas changer brusquement de direction, etc... mais je conviens que ce n'est pas évident oui!
Jacey
Posté le: 23/10/2015 0:09 Mis à jour: 23/10/2015 0:09
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@erwaninho @Alex333
Je suis assureur (j'attend les huées ), et vous n'avez pas raison.
Le respect des distances prime. Toute personne a le droit de piler, la personne derrière est censée pouvoir s'arrêter (les fameuses distances dont tout le monde se moque).
C'est d'ailleurs avec les personnes quittant leur stationnement le cas le plus fréquent (bon même si la techniquement c'est assimilé à un carambolage).
Pour les curieux, la convention permettant aux compagnies d'assurances de traiter les accidents de la route est l'IRSA (IRCA si blessés). Avec les fameux cas de barême, ...
Allez en cadeau parce que marre de l'entendre : NON un accident sur un parking ne donne pas forcément un 50/50. Imaginez vous attendez sur une allée que quelqu'un quitte sa place, et un autre juste à côté recule et vous percute ... vous n'êtes pas en tord.
Alex333
Posté le: 23/10/2015 0:19 Mis à jour: 23/10/2015 0:19
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@doppel Citation :
ça s'apprend. c'est comme savoir réagir à de l'aquaplaning, de la neige ou à du verglas : ne pas freiner, ne pas accélérer, ne pas changer brusquement de direction, etc... mais je conviens que ce n'est pas évident oui!
Oui. Bon apres on est jamais sur totalement de comment on va reagir en vrai situation. Mais vaut mieux essayer de se conditionner avant.
Par contre attention doppel, evite de faire des "doubles post". Utilise le bouton "Editer" pour modifier ton msg. C'est vrai que par contre en editant tu peux plus notifier qqun (enfin si mais le mec ne sera pas notifier quoi). Mais c'est la regle ici. Pour eviter toute derives avec des mecs qui flood et juste pour la lisibilité générale. Bon un grand blabla juste pour ca mais c'est une petite remarque hein, pas bien grave ^^
@Jacey Citation :
Je suis assureur (j'attend les huées ), et vous n'avez pas raison.
Ah ah, c'est vrai que assureur c'est pas le metier qui fait rever comme ca. Mais franchement sans eux on pourrait rien faire
Et interessant le truc du 50/50 dans les parking qui n'est pas vreai ! Merci
Alex333
Posté le: 23/10/2015 0:21 Mis à jour: 23/10/2015 0:21
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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Et je vais troller en faisant un double post (dsl)
@sfxzeus Citation :
Alex333 C'est instinctif d'essayer d'éviter un obstacle je ne vois pas comment tu peux te conditionner à ça...
Oui c'est instinctif, et je dis pas que se conditionner avant ca permet tjrs de bien reagir. Je sais mm pas si ca marche pour moi Mais a mon avis, parce que c'est pas une reaction naturelle au depart, bah vaut mieux essayer de se conditionner avant justement
Mais bon comme d'hab, y a toujours une difference entre la theorie et la pratique ^^
Jacey
Posté le: 23/10/2015 0:25 Mis à jour: 23/10/2015 0:25
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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Citation :
Auteur: @doppel Posté le: 23/10/2015 0:00:58
@Gratn calme-toi mon grand, et va te branler un coup, ça te détendra... on verra ce que tu me diras le jour où tu seras sur l'autoroute ou dans un virage, et qu'un animal surgira à toute allure pour te couper la route... on verra si tu t'en sors indemne en freinant brusquement ou en essayant de l'éviter. je te dis d'avance en connaissance de cause que tu as de grandes chances de mettre ta vie en danger, celle de tes passagers, et celle de ceux qui te suivent. et ouais, et là, tu diras que c'est la faute de ceux qui étaient derrière, qu'ils n'avaient qu'à respecter les distances hein? tu diras que c'est de leur faute si il y a eu des morts, des blessés, des amputés. tu diras également aux parents des victimes que ce n'était pas ta faute, que tu as freiné pour éviter un pigeon et que c'est les autres qui te suivaient qui ont tué leurs enfants. alors "La prochaine fois, au lieu d'ouvrir ta gueule si promptement, commence par réfléchir à ce que tu vas dire. Ça t'évitera de dire de la merde."
Mm.
Citation :
On peut distinguer trois ordres d’esprit, savoir : ceux qui comprennent par eux-mêmes, ceux qui comprennent lorsque d’autres leur démontrent, et ceux enfin qui ne comprennent ni par eux-mêmes, ni par le secours d’autrui. Les premiers sont les esprits supérieurs, les seconds les bons esprits, les troisièmes les esprits nuls.
Machiavel, Le Prince - Chapitre XXII
zolive
Posté le: 23/10/2015 5:34 Mis à jour: 23/10/2015 5:34
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@Jacey Citation :
Je suis assureur (j'attend les huées ), et vous n'avez pas raison. Le respect des distances prime. Toute personne a le droit de piler, la personne derrière est censée pouvoir s'arrêter .
Certes, mais tu n'as pas le droit de piler sans une raison valable. Pourquoi ? Car il fut un temps ou si un mec te collait au cul, il suffisait de piler pour te faire changer ton par-choc gratuitement. Ce n'est plus valable, tu devrais le savoir puisque tu es soit disant assureur...
user144848
Posté le: 23/10/2015 5:52 Mis à jour: 23/10/2015 5:52
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@Bazuzeus
Assez d'accord mais là on est en Russie donc le sais pas comment ça s'applique??? Avec les vidéos de ce site j'ai comme des doutes sur les règles appliquées :bizarre: Et bref, peut être que...
anthonykiri
Posté le: 23/10/2015 12:47 Mis à jour: 23/10/2015 12:47
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@eristoffab
Ça l'assurance rembourse si tu te prends un animal généralement car c'est impossible à prévoir même si tu prends des précautions.
Et généralement si c'est un orignal tu meurs quasi directement contrairement à un cerf.. L'orignal a le corps parfait pour mourir: très gros corp très lourd sur pates, pile à la bonne hauteur du pare-brise..!
billy_boolean
Posté le: 23/10/2015 17:00 Mis à jour: 23/10/2015 17:00
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@Gratn Désolé, mais un pigeon n'est pas une raison suffisante pour freiner. Il devient un danger pour les autres utilisateurs de la voie publique en aillant un comportement non justifié et non prévisible.
Si ca avait été un enfant, la fautes a ceux qui suivent. Pour le pigeon SA faute.
Pas moi qui le dit, c'est le code de la route. Un animal de moins de 35kg n'est pas considéré comme un obstacle nécessitant un freinage d'urgence.
billy_boolean
Posté le: 23/10/2015 17:04 Mis à jour: 23/10/2015 17:06
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@billy_boolean, @zolive, @Bazuzeus
je serais donc mytho, jeune permis et raconterais de la merde... ok, developpons :
Il faut bien comprendre que c'est le code de la route qui s'applique mais que ce sont, en France, des conventions qui facilitent la gestion des sinistres (IRSA et IRCA en auto). Toutes les compagnies n'adhérent pas car le principe est d'indemniser directement les assurés pour ensuite exercer le recours sur la base d'un forfait (de 1308€ en titre 3.1 cette année, plus de 90% des dossiers) n'est pas avantageux pour les assureurs de 2 roues. Oui, vous pouvez avoir 300€ de dommages sur votre véhicule dans un accident non responsable, votre assureur va payer les dommages et récupérer un forfait de 1308€. Le plafond de la gestion au forfait est à 6500€ aujourd'hui, au delà, titre 3.2, gestion au coût réel.
Bref ici que des voitures, imaginons que nous sommes en France, il s'agit comme je l'ai dis d'un carambolage (titre 5, gestion par phase, un coeff qui permet un recours pour 100% et 50% des dommages ... j'en sors, flemme de développer
@Bazuzeus Tu m'a juste bien fait rire mon grand cette certitude, impressionnant.
Reprenons ce que tu dis :
On est sensé rester maître de son véhicule mais il y a trois cas où le conducteur n'est pas en faute s'il tape le véhicule devant lui : - si le conducteur devant reculait (ex : dans un parking) => oui, c'est un banal cas 51
- si le conducteur devant a freiné brutalement et de manière injustifiée. => non, Sauf si t'as un témoin, bonne chance, jamais vu le cas en 4 ans
- si le conducteur devant changeait de voie (quand on change de voie, on n'a pas la priorité). => hors sujet, c'est plus un choc arrière dans ce cas. Mais effectivement tu es dans l'angle mort d'un véhicule qui change de file et tape dans ton aile AVD, tu n'est pas responsable (cas 15x).
Je m'arrête à ... l'article R412-12, euh jvais être honnête avec toi, il ne me sert presque jamais (tu te rappelles, il faudrait être contre un tiers dont l'assurance n'est pas adhérente pour faire le recours en droit commun, et les motards, principaux concernés, ne s'amusent pas à piler, ils évitent (je suis aussi motard, remets le en doute aussi si tu veux, paix à ma Z, vendue pour une familiale :s) Parce que j'ai passé mon permis y'a pas longemps : j'aimerais bien... 2001 Et je saurais que les tribunaux donne tors à ceux qui freinent de manière imprévisible ... bah écoute je viens d'apprendre un truc !
mongo1994
Posté le: 23/10/2015 21:17 Mis à jour: 23/10/2015 21:17
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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Oulaa non, surtout pas ! Continuez à ne pas respecter les distances de sécurité !! C'est tellement mignon un automobiliste qui colle au cul et qui s'en prend à celui de devant en cas de pépin. TELLEMENT mignon...
Gratn
Posté le: 24/10/2015 15:41 Mis à jour: 24/10/2015 15:42
@Gratn Désolé, mais un pigeon n'est pas une raison suffisante pour freiner. Il devient un danger pour les autres utilisateurs de la voie publique en aillant un comportement non justifié et non prévisible.
Si ca avait été un enfant, la fautes a ceux qui suivent. Pour le pigeon SA faute.
Pas moi qui le dit, c'est le code de la route. Un animal de moins de 35kg n'est pas considéré comme un obstacle nécessitant un freinage d'urgence.
Le Code de la Route ne dit absolument rien de tout cela.
Donc si, c'est bien toi qui le dit, et tu dis de la merde, probablement en te basant sur des discussions de comptoir et/ou sur ton histoire de golden retriever n'ayant manifestement pas fait jurisprudence, et dont les détails nous sont inconnus - si tant est que l'histoire soit véridique, puisqu'elle est invérifiable.
Mais tu sauras, j'en suis certain, citer le ou les articles du Code étayant tes propos ridicules. Bon courage. Ou plutôt, au revoir.
user116957
Posté le: 25/10/2015 19:06 Mis à jour: 25/10/2015 19:08
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@billy_boolean Non, (en France en tout cas) la faute est TOUJOURS à celui de derrière, qu'on freine avec ou sans raison. C'est à celui derrière de garder ses distances de sécurité.
billy_boolean
Posté le: 27/10/2015 18:09 Mis à jour: 27/10/2015 18:09
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
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@mawt1
Oui je voit très bien la taille ... Je me suis retrouvé pas trop loin d'un orignal a jacques quartier ... c'est le genre de bete que tu as envie d’énerver (mais que finalement tu fait pas quand tu as un cerveau XD )
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Un pigeon provoque un accident
Re: Un pigeon provoque un accident en traversant une rout...
