Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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En même temps, si il faisaient ce genre de roues en acier plutôt qu'en bois, non seulement ça prendrait pas feu, mais en plus ça casserait pas. Voilà maintenant ce que ça va coûter pour remplacer la chaîne, tout ça pour avoir voulu économiser sur le prix de la roue.
ocnerle
Posté le: 24/11/2015 15:38 Mis à jour: 24/11/2015 15:38
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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Je comprend pas pourquoi la chaine est pas verrouillée au bateau au bout d'une façon ou d'une autre pour éviter ce genre de merde.
Y'a pas un moment ou quelqu'un réfléchit à ca ? Si jamais y'a besoin de larguer l'ancre on détache la chaine ou autre, mais sinon ca épargne ca.
Ou alors la chaine a cassé ?
@alfosynchro
Sauf s'ils sont au dessus de l'eau, la ou c'est ultra profond, y'a un moment ou l'ancre (et les maillons suivants) touche le fond. A ce moment la, ca pèse plus sur les maillons, et donc ca tire plus, et la seule chose qui "tire" sont ceux qui sont pas posés sur le fond, donc, d'une certaine façon, ca finit par être plus ou moins constant (et la vitesse aussi) une fois le fond atteint.
Mais effectivement, durant la descente de l'ancre, ca accélère.
Rayflex
Posté le: 24/11/2015 15:41 Mis à jour: 24/11/2015 15:41
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@vincent64 Tu peux compter entre 20 et 27t l'ancre. Pour la chaîne tu peux atteindre 30Kg le mètre. Je te laisse faire le calcul pour les fonds très... Profonds
Tophus
Posté le: 24/11/2015 15:47 Mis à jour: 24/11/2015 15:47
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@alfosynchro Quand l'ancre s'emballe comme ca il y a qu'une chose a faire c'est se pousser et attendre que ca passe tout seul. Un coup de chaine dans la tete avec le poids et la vitesse c'est la mort.
Par contre la longueur de la chaine:-o
RyuuHikari
Posté le: 24/11/2015 15:55 Mis à jour: 24/11/2015 15:55
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@feuby En fait, c'est justement parce qu'ils ont réfléchi qu'ils n'attachent pas l'ancre au bateau. Si l'ancre était attachée, la proue serait arrachée par la chaîne lorsque l'ancre a fini sa chute. Si l'ancre est attachée, tu as aussi un gros problème si jamais elle se bloque à 100 mètres de fond. Bref, il ne faut jamais attacher une ancre à un bateau.
Pour celui qui dit que la roue est en bois : non non, elle n'est pas en bois. C'est le frottement entre la chaîne et le métal de la roue qui crée l'incendie. La roue a lâché. Normalement elle descend délicatement l'ancre.
alfosynchro
Posté le: 24/11/2015 15:55 Mis à jour: 24/11/2015 15:55
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Tophus : ça dépend à quelle distance t'arrives à pisser... moi avec la mienne, j'aurais pu arroser les freins pour les refroidir
Na, t'as raison, mais quand on voit la durée de l'opération, on voit le temps qui s'est écoulé entre le moment où on voit que les freins peinent et le moment où il est vraiment temps de se mettre aux abris. Perso, je pense que s'il y avait eu le matos à porté de mains, y avait moyen de refroidir... Mais bon, je ne suis pas marin ; ce n'est que mon point de vue théorique.
@feuby : je ne serai pas aussi affirmatif que toi. En partant du principe que les élément posés sur le fond (je ne sais pas si c'est le cas ici) ne tirent plus sur la chaine, les éléments entre la roue et le fond constituent un poids constant, mais la pesanteur étant une accélération, je pense que, faute de frein, ça peut continuer à accélérer quand-même, jusqu'à ce que les frottements sur l'eau et l'accélération se compensent...
odyxo
Posté le: 24/11/2015 15:56 Mis à jour: 24/11/2015 15:56
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@fholys
Je suis tombé sur un doc parlant de bateau assez gros ou il etait evoqué 110kg/m pour la chaine. Ce qui, vu la taille des maillons me semble plus proche de la realité. Sachant que pour une bonne stabilité, on cherchera a avoir un maximum de chaine posé sur le fond marin, yen a pour tres tres lourd ><
user88171
Posté le: 24/11/2015 16:04 Mis à jour: 24/11/2015 16:11
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan les frein ne sont pas en bois, c'est de la garniture type frein a tambour, ce qui prend feu c'est la graisse pour les roulement et cette garniture.
@feuby @Filochard la ligne de mouillage est arrimé a un croc d'etalingure au fond du puits de chaine.
Zek54
Posté le: 24/11/2015 16:10 Mis à jour: 24/11/2015 16:10
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@RyuuHikari @Ludo44
Non mais des freins en bois, c'est complètement absurde ! Quel serait l’intérêt de faire des freins en bois ?
Puis si il y avait des freins, peu importe leur matière, la roue ralentirait ! C'est la friction de la chaîne sur le bois de la roue qui provoque l'incendie.
UnPeon
Posté le: 24/11/2015 16:25 Mis à jour: 24/11/2015 16:26
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@alfosynchro
En théorie tu as raison, mais tu as bien fait de le mentionner, il y a des frottements dans l'eau. Et ils sont loin d'être négligeables je pense sur le coup, d'autant que si je me loupe pas les frottements sont proportionnels à la vitesse, du coup, on arrive vite à compenser.
Cela dit doit y avoir des exercices résolus du style sur le net, mais j'ai pas trop envie de chercher. Cela dit j'pense qu'une fois l'ancre arrivée au fond en général, si y'a pas de frein, le régime permanent arrive pas loin après ca.
@Filochard
Si l'ancre est coincée, il "suffit" de défaire la chaine, j'veux dire, un cadenas ou un loquet, ca doit pas être trop dur a mettre en place.
L'arrachage quand l'ancre ou la chaine arrive au bout, je peux comprendre par contre.
Du coup, question : est-ce qu'un mince fil de métal de la longueur de la chaine (a peu près) pourrait pas être attaché a la chaine, au bout, histoire de pouvoir la remonter a bord facilement dans ce genre de cas ? Un truc mince, pour éviter un grand poid et un arrachage des trucs du bateau, mais assez solide pour permettre de remonter la chaine ?
Kleyth
Posté le: 24/11/2015 16:31 Mis à jour: 24/11/2015 16:31
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan nan mais tu troll ou t'es vraiment c**? Encore une fois, où tu as vu des freins en bois? Eh oh! Ce bateau c'est pas un drakkar hein! Comme expliqué plus haut, c'est les freins qui prennent feu! Et quand les freins sont morts, ben la roue est libre, logique. Je ne vois pas ce que tu as du mal à comprendre :bizarre:
user131906
Posté le: 24/11/2015 16:47 Mis à jour: 24/11/2015 16:47
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@feuby Oui un très long cable ferait l'affaire mais ca pèse lourd et ca prend de la place. Ce type d'évènement est un incident et n'est pas censé arriver donc ce serait être "trop" prudent que de prévoir ce cable.
actualiweb
Posté le: 24/11/2015 16:56 Mis à jour: 24/11/2015 16:56
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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Je pense que le feu part à cause des poussières dégagé par la friction entre les deux mâchoires (d'où aussi une forte chaleur nécessaire à la combustion ).
La chaîne devrait normalement être retenus au navire par une maille d'étalingure, qui a manifestement cédée ici.
Les navires marchant mouille très rarement par grand fond d'après mon expérience. Moins de 100m de fond
user88171
Posté le: 24/11/2015 17:10 Mis à jour: 24/11/2015 17:16
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@feuby @Binouzh comme j'ai dit la chaine est arrimé a une etalingure de cale, c'est un croc a echapemment qui permet de liberer facilement la chaine. Dans ce cas là voilà comment je pense que ça va se passer: arrivé au bout de la chaine, la chute va être stopper, alors soit ils peuvent actionner l'etalingure facilement sans homme dans le puit de chaine, soit ils bloquent la chaine, soit avec un stoppeur, soit en reprenant avec le guindeau et ils decoupent au chalumeau.
A moins qu'ils peuvent remonter entierement la chaine aux guindeau, la bloquer et la saisire, je pense que c'est ce qu'ils peuvent faire, aprés abandonner une chaine et une pioche c'est pas trop grave en soit.
EDIT: ok j'avais pas vue que toute la chaîne était partit, chercher pas c'est l'etalingure qui a sauté!
fholys
Posté le: 24/11/2015 17:41 Mis à jour: 24/11/2015 17:41
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Interfector 110Kg le mètre c'est pour des chaînes vraiment énormes, et les maillons sont plus gros que ceux qu'on a vu. Beaucoup plus gros ! Mais oui, une chaîne c'est terriblement lourd !
Kavern
Posté le: 24/11/2015 17:41 Mis à jour: 24/11/2015 17:41
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Binouzh
J'me doute bien que c'est un incident, mais j'sais pas combien coute ce genre de chaine et d'ancre alors j'me demande si a coté du cout de l'incident ca vaudrait pas le coup d'avoir un bon et long cable pour récupérer le truc
denysbeb
Posté le: 24/11/2015 17:52 Mis à jour: 24/11/2015 17:52
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@erwaninho T' as vu ? dès qu'on ne met pas de smileys on peut vite passer pour un Régis !! Mais bien sûr qu'il n'y a pas de balais ou de bâtons sur un bateau !!
Suis pas con quand même...
zinitack
Posté le: 24/11/2015 17:59 Mis à jour: 24/11/2015 17:59
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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Whaou ! on en lit des conneries par ici ! :gratte:
Bref moi je me suis penché sur la question, il n'y a pas de généralité, je suis tombé sur cette vidéo :
Alors c'est un navire de L'US Navy qui perd son ancre, parce qu'un sous officier à demandé aux deux marins du fond ( qui actionnent le frein hydraulique ) de libérer les frein ( un peut trop d'après l'amiral qui à laissé un commentaire sur la page YouTube ).
A la fin de la vidéo ils donnent les caractéristique de l'ancre et de sa chaîne , et à en juger les proportion de la chaîne qui semble a vue de nez similaire à celle de la vidéo du jour cela donne ça :
Ancre : 20 Tonnes ( 40 000 Lbs ) Chaine : 3.3 Tonnes au mètre ou 6 Tonnes par shot ( 6 tonnes tous les fathom soit tous les 1,8288m ) poid totale Ancre plus chaine : 104 Tonne
Voila une petite idée de la perte.
user88171
Posté le: 24/11/2015 18:01 Mis à jour: 24/11/2015 18:01
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@SuperStal Faux, il existe des navires spéciaux qui ont pour vocation de récupérer des Ancres, mais surtout qui manoeuvres et positionnent ces ancres géantes.
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@zinitack t'as lu mon post entierement avant de me sauter dessus? je dis bien a moins d'être un navire specialisé. là on parle d'un navire lambda qui n'as aucun materiel de plongée quelqu'il soit a bord.
de plus ,a moins que la chaine et la pioche gêne a la navigation, un armateur ne paiera jamais une societé pour recuperer ce bordel.
igwan
Posté le: 24/11/2015 18:30 Mis à jour: 24/11/2015 18:30
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Ludo44
Citation :
Encore une fois, où tu as vu des freins en bois? Eh oh! Ce bateau c'est pas un drakkar hein! Comme expliqué plus haut, c'est les freins qui prennent feu! [...]Je ne vois pas ce que tu as du mal à comprendre
Et je te retourne la dernière phrase ! JAMAIS je n'ai dit que les freins étaient en bois ! Sinon, peux tu quoter l'endroit où j'ai dit que les freins étaient en bois ? J'ai repris celui qui à dit que le frein était en bois, mais je n'ai jamais dit ça moi même ! Et je te reprend toi aussi car malgré le fait que tu sembles bien informé que le frein n'est pas en bois, tu es aussi de ceux qui croient qu'il peut brûler. Or, je sais pas si tu as déjà essayé de faire un feu de cheminé avec des barres de fer, mais ça ne marche pas ! Je te laisse conclure ce qu'il y a à conclure. Ce qui provoque le feu, c'est assurément la friction de la chaîne en métal (à moins que tu veuille prétendre qu'elle soit en bois elle aussi ?) qui chauffe la roue en bois jusqu’à ce que cette dernière s'embrase.
Mister_Claymore
Posté le: 24/11/2015 18:33 Mis à jour: 24/11/2015 18:33
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Totolophile
ahahahaha "Les navires marchant (sic)..." ahahaha, tu veux dire ceux de la chanson, "Maman les p'tits bateaux qui vont sur l'eau ont-ils des jambes..."
Reste avec nous, j'attends avec impatience ton deuxième commentaire.
Bonne soirée
ahahahahahah
Lebowsky89
Posté le: 24/11/2015 18:40 Mis à jour: 24/11/2015 18:40
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan Citation :
En même temps, si il faisaient ce genre de roues en acier plutôt qu'en bois, non seulement ça prendrait pas feu, mais en plus ça casserait pas. Voilà maintenant ce que ça va coûter pour remplacer la chaîne, tout ça pour avoir voulu économiser sur le prix de la roue.
Tiens, juste pour ta mauvaise foi qui m'as bien fais rire. ^^
SkiRe
Posté le: 24/11/2015 18:47 Mis à jour: 24/11/2015 18:47
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@zinitack J'ai fais des recherches aussi tellement les explications de certains me paraissent farfelues.
En effet je suis aussi tombé sur ta vidéo mais il y a des erreurs dans tes calculs. Et puis les valeurs de la vidéo sont indicatives, elles sont aussi très arrondies.
Dans la marine, pour connaitre la profondeur de l'eau, il y a des repères sur la chaîne de l'ancre. Si vous avez bien fait attention en regardant la vidéo, il y a des couleurs sur la chaîne (rouge, blanc, jaune) qui servent à connaître rapidement la longueur de la chaîne.
La longueur de la chaîne s'exprime en plusieurs unités : 1 Shot = 15 Fathoms = 90 pieds = environ 27 mètres.
Ensuite les shots sont peints ainsi sur la chaine :
Enfin l'avant-dernier shot est entièrement peint en jaune et le dernier shot est quant à lui peint en rouge.
D'après la vidéo de l'US Navy, l'ancre est estimée à 40 000 livres soit environs 18 tonnes. Un Shot de la chaîne est estimé à 12 000 livres soit 5,4 tonnes. On a donc un chaîne qui pèse 5,4 tonnes pour 27 mètres. Avec un produit en croix on obtient que la chaîne pèse 200 kg par mètre (et non 3,3 tonnes). Dans la vidéo on peut voir que la chaîne mesure 14 Shots au total et donc que qu'elle pèse à elle seule 168 000 livres soit 76,2 tonnes.
La chaîne et son ancre pèsent donc au total environ 94 tonnes. Je vous laisse maintenant imaginer la puissance nécessaire au(x) frein(s) pour ralentir ou stopper la chute de l'ancre et de sa chaîne d'un tel calibre. D'autant plus que le poids total (et l'accélération) ne cesse d'augmenter à mesure que la longueur de la chaîne qui s'enfonce dans l'eau augmente elle aussi.
Begger
Posté le: 24/11/2015 18:51 Mis à jour: 24/11/2015 18:51
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@SuperStal
Euh tu as pas bien compris l'idée, c'est d'accrocher un petit fil léger à la chaine. Le fil étant léger il est moins dur à tenir a bord du bateau. Et permettra donc de remonter la chaine une fois tout fixé, puis ainsi, l'ancre.
Un peu comme les cables électriques, il y a un petit fil métalique dans les gaines, auquel on attaches les cables, puis on tire le fil métalique pour passer les cables dans la gaine.
Sauf qu'ici y'a pas de gaine, mais un fil métalique. Mais je ne fais que poser des questions j'y connais rien moi.
user88171
Posté le: 24/11/2015 19:15 Mis à jour: 24/11/2015 19:15
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@feuby ça prendrais de la place pour rien, la place sur un bateau c'est une denrée rare, et comme j'imagine que tu pense a un cable metallique il faut un treuil pour. Le systeme d'étalingure c'est le systeme de base, qu'un navire perde ça chaine a cause d'un frein défectueux c'est pas courant, ça justifie pas un systeme a part dedié a ça. Et puis c'est pas le plus cher une chaine et une ancre a bord.
Tophus
Posté le: 24/11/2015 19:15 Mis à jour: 24/11/2015 19:15
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@feuby Ouais enfin meme la chaine fait plusieurs tonnes a remonter et meme si c'est pas profond il faut un sacré fil pour résister à une tension pareil. Bon après une fois un bout de la chaine accroché sur le treuil le reste ne doit pas etre bien difficile.
user66213
Posté le: 24/11/2015 19:40 Mis à jour: 24/11/2015 19:40
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan On va tout rétablir, il n'a jamais parlé de frein en bois et PERSONNE n'a jamais parlé de frein en bois. C'est toi qui a mal compris, ils ont dit "C'est pas une roue en bois, c'est les freins" Toi tu as compris qu'ils avaient dit que les freins étaient en bois... Non non. Ensuite oui les freins ça prends feu... La gomme tout ça tout ça tu connais ? Et bien ce n'est pas du métal (ni du bois !) et c'est là ce qui a prit feu les freins.
bOnObOo
Posté le: 24/11/2015 20:55 Mis à jour: 24/11/2015 20:56
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Lebowsky89 Pour revenir sur l'explication de Superstal voici une étalingure, l'attache de la chaine d'ancre.
@SuperStal On m'avait dit que d'autres façons d'accrocher l'ancre étaient trop dangereuses, il fallait qu'un navire puisse se débarrasser de son ancre si nécessaire. Tu confirmes?
Mon étalingure a moi elle pouvait se couper au couteau, c'était une... corde.
(s'installe avec popcorn et attend les hurlements des marins).
birdouille
Posté le: 24/11/2015 22:25 Mis à jour: 24/11/2015 22:25
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@365wanda ben en même temps une etalingure c'est juste une façon d'arrimer la chaine au bateau. Si ton canot c'est un voilier de 15 pied tu vas pas mettre un croc de 35kg. Et pour une etalingure, qu'elle soit en bout ou par un croc a echapemment, le principal c'est que ça soit facilement largable.
user138066
Posté le: 24/11/2015 22:56 Mis à jour: 24/11/2015 22:56
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Synth3tique pourtant les objets sont plus facile à soulever dans l'eau le poids réel est donc faussé :bizarre: allez inclus moi ce paramètre merci :lol:
igwan
Posté le: 24/11/2015 23:46 Mis à jour: 24/11/2015 23:46
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Kalls Tu fais erreur sur au moins 2 points ! Le 1er est sur la nature des freins. A part peut être sur tes roller ou ton VTT, on ne fait pas de frein en gomme. Ils sont bien en métal, et je n'en rajouterai pas en ne soulignant pas l'absurdité que serait la conception de freins fait dans un matériaux inflammable. 2eme point, ce qui prend feu quand tu freines trop fort avec ta voiture, c'est les pneus, qui eux sont en caoutchouc. Or, s'agissant ici d'un bateau, il n'y a pas de pneu, et le feu ne peut donc pas venir de là. Si il y a du feu, c'est que quelque chose brûle. Dans la mesure ou ce n'est ni la chaîne, ni les freins, c'est que c'est la roue (a ne pas confondre avec un pneu, qui ne fait qu'habiller la roue et qui n'est pas présent ici). La roue est donc bien dans un matériaux inflammable, et je pense prendre très peu de risque en affirmant que c'est du bois plutôt que du plastique (qui lui aurait fondu).
vantage93
Posté le: 25/11/2015 1:02 Mis à jour: 25/11/2015 1:02
tu noteras que le pneu ne prend même pas feu. Ah oui et quand une voiture passe de 110 à 0 en freinant au max, les disques monte à 160° alors là vu le matos.
c'est comme le feu de train sur les avions c'est bien le disque qui prend feu car effectivement les métaux prennent feu.
bento
Posté le: 25/11/2015 1:51 Mis à jour: 25/11/2015 1:51
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Kalls: merci d'avoir rétabli le truc, je pensais que j'allais pas m'en sortir avec lui...
@igwan: ah ben non, tu n'as toujours pas saisi le fait qu'il n'y a pas que le bois qui brûle... Tu ne sais pas que des freins de voitures (actuelles je précise quand même) peuvent prendre feu? Pire, un train d'atterrissage d'avion peut prendre feu! si si! Edit: ça a été montré plus haut
Ou alors t'es un bon vieux troll de merde...
SkiRe
Posté le: 25/11/2015 10:59 Mis à jour: 25/11/2015 10:59
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@vantage93 Ouais bon là faut pas déconner lol ! Je suis pas assez calé pour faire des calculs avec la poussée d'Archimède et je pense qu'il y aura peu de personnes ici suffisamment compétentes pour réaliser un calcul aussi savant.
Par contre j'ai appris des trucs en faisant malgré tout des recherches, comme par exemple la traduction française des mesures :
- 1 Shot = 1 Maillon - 15 Fathoms = 15 Brasses
Apparemment aussi un maillon de chaîne anglais mesure environ 27,5 mètres et un maillon de chaîne français mesure quant à lui 30 mètres. Les grands navires disposent généralement de deux lignes de mouillage comprenant chacune de 8 à 14 maillons, soit une longueur de chaîne maximale de 420 mètres.
Enfin j'ai lu aussi que lors du mouillage, le poids seul de la chaîne déposé sur le fond marin suffit normalement à maintenir le bateau en place, l'ancre ne sert qu'en cas de secours lors de mauvaise conditions climatiques et de la houle. Pour y parvenir, la longueur de la chaîne immergée mesure en général 3 fois la profondeur de l'eau. Tout ceci dépend aussi de la nature du fond (vaseux, sableux, rocheux...).
FerreroRocher
Posté le: 25/11/2015 12:31 Mis à jour: 25/11/2015 12:31
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Ludo44 Citation :
Tu ne sais pas que des freins de voitures (actuelles je précise quand même) peuvent prendre feu? Pire, un train d'atterrissage d'avion peut prendre feu! si si! Edit: ça a été montré plus haut
LOL ! j'ai des millions de kilomètres de conduite à mon actif, même dans les pires freinages d'urgence dans les pires descentes de montagne, JAMAIS mes freins n'ont pris feu.
Quand a ton frein d'avion, s'agissant d'un avion qui doit être le plus léger possible, beaucoup de pièces sont en plastiques, et ce sont elle qui brûlent dans ta vidéo.
Comme je le disais, si tu veux t'en convaincre, essayes de faire un feu avec des barres de fer. Tu auras beau mettre tout l'allume feu que tu veux, tu te chauffera pas l'hivers avec ça !
Franchement, entre celui qui pense faire du feu avec du métal et moi, on se demande bien qui essaye de troller de l'autre !
Rodhar
Posté le: 25/11/2015 14:49 Mis à jour: 25/11/2015 14:52
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan
tiens pour te montrer que les métaux aussi ça peut bruler, alors c'est sur si tu essayes dans ton BBQ avec ton alcool à bruler ça va pas trop marcher ...
Ludo44
Posté le: 25/11/2015 16:41 Mis à jour: 25/11/2015 16:41
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan: sérieux t'es un boulet toi! Encore heureux que tes freins sur ta voiture ne prenne pas feu comme ça! On te dit juste que c'est possible, sous certaines conditions. Aller, vas t'instruire un peu: https://www.youtube.com/watch?v=YquCK0qzIns
Dans le cas de la vidéo, le combustible est le métal (de la roue ou des freins), le comburant l'oxygène, et l'énergie pour enflammer tout ça est l'énorme frottement provoqué par la chaine qui fait fait tourner la roue en tombant.
P'tain avec tout ça, si tu comprends pas, t'as plus qu'à aller te pendre...
pincemoi
Posté le: 25/11/2015 17:31 Mis à jour: 25/11/2015 17:31
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan Bon t'es serieusement un cassos toi, là ce qui prend feu c'est la garniture des freins et la graisse a roulement. la roue (le barbotin), est en metal et le cerclage qui sert de frein est en metal.
user93482
Posté le: 25/11/2015 20:10 Mis à jour: 25/11/2015 20:10
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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Impressionnant !
Pour le feu, il s'agit d'un feu de métal, et oui les métaux brulent... Je pense que les freins devaient être usés jusqu'à la garniture et que celle-ci, n'étant pas prevue pour résister à un frotement direct et intensif, s'est enflammée. Ça arrive aussi sur les remorques PL quand il y a une fuite à la main de frein engendrant un freinage résiduel, au bout de plusieurs kms le moyeu s'enflamme.
igwan
Posté le: 26/11/2015 4:43 Mis à jour: 26/11/2015 4:43
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@Rodhar @Ludo44
Donc je résume. Sur ma voiture, avec mes freins a 50€, pas de problème, je peux freiner tout ce que je veux, ça prend pas feu. Sur un bateau, pour soutenir une ancre à je sais pas combien de centaines milliers d'euros, les mecs ont dit "tiens, on va inventer un nouvel alliage métallique qui brûle pour faire des plaquettes de frein !"
Super logique les gars ! tiens d'ailleurs, je m'en vais de ce pas inventer un parapluie en matériaux pas étanche.
@SuperStal
La, c'est le summum ! De la graisse dans les freins... "Ah zut, y'a mes freins qui frottent ! vite, un peu de graisse !". A c'est sur, ça expliquerai le feu ! Mais je doute très fortement qu'ils aient eu une idée aussi saugrenue !
user88171
Posté le: 26/11/2015 8:06 Mis à jour: 26/11/2015 8:06
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan ok t'es un troll assumé, j'essaye dans le doute une derniere fois de te l'enfoncer dans ton crane obtus, la graisse de roulement, comme son nom l'indique, est dans les roulement pas directement sur les freins. ça chauffe la garniture chauffe la graisse s'enflamme et fait cramer la garniture. je suis marin au passage.
nunki
Posté le: 26/11/2015 11:02 Mis à jour: 26/11/2015 11:02
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan "tiens, on va inventer un nouvel alliage métallique qui brûle pour faire des plaquettes de frein !" Nul besoin d'inventer un nouvel alliage. La plupart des métaux brûlent. Et effectivement, ça n'est pas avec la température d'un barbecue qu'on arrive à ce résultat. Par contre, il s'agit d'un feu extrêmement dangereux car il ne doit en aucun cas être arrosé. Il existe un risque d'explosion de l'hydrogène dégagé lors du contact entre l'eau et le métal en fusion. Renseigne toi sur la classe de feu D.
Dans le cas présent, les hypothèses avancées du métal par friction et de la graisse de roulement (je suppose que c'est pas un roulement de bicyclette :lol: ) semblent justes.
igwan
Posté le: 26/11/2015 13:10 Mis à jour: 26/11/2015 13:10
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@SuperStal Admettons... alors explique moi ce que viendraient foutre des roulement dans un frein ? Plus ça va, moins ton histoire est cohérente ! Déjà des freins qui s'enflamme, c'est pas banal, mais alors des freins qui enflamment les roulement...
@nunki Non mais c'est sur qu'arrivé à une certaine température, tu peux faire bruler n'importe quoi ! Le métal, l'eau, le verre, le ciment, la porcelaine... Mais c'est certainement pas en freinant que tu vas atteindre les millions de degrés nécessaires pour ça, sinon, tout s’évaporerait dans un certains périmètre autour des freins !
user88171
Posté le: 26/11/2015 13:15 Mis à jour: 26/11/2015 13:15
Re: Quand l'ancre d'un bateau devient incontrôl...
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@igwan Pour info, les métaux brûlent particulièrement bien lorsqu'ils sont sous forme de poudre.
La roue s'est emballée et l'on voit plein de poussière provoquée par les frottements.
Cette poussière c'est du métal.
Avec la chaleur provoquée par les frottements, la graisse des roulements a pris feu et a communiqué l'incendie à la poussière d'acier.
Pour info, la poussière de titane brûle à partir de 460° à l'air libre et une bête flamme de briquet pour allumer une clope fait déjà plus de 600°...
Là c'est clairement plus chaud mais je ne sais pas à combien de degrés °C s'enflamme la poudre d'acier, surtout qu'il existe plusieurs compositions possibles, ce qui fait que les variables changent.
La fin de l'histoire c'est que la roue ne vas pas brûler, elle sera noircie et le feu s'éteindra lorsque toute la poussière de métal et toute la graisse auront été consumés. En priant pour qu'il n'y ait rien d'autre de combustible à proximité.
Voilàààà
P.S. : en atelier, je nettoyais mes enclumes couvertes de poussières d'acier en les passant au chalumaux. Ca faisait plein d'étincelles marrantes (j'étais ado), c'était le métal en poudre, résidu du travail, qui brûlait.
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