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Vidéo : Quand tu oublies que la guerre est terminée

Posté par -LeZ- le 15/1/2016 22:19:07

vidéo mamie hitler verre lever
Une mamie allemande lève son verre, mais semble être restée coincée dans les années 40.


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  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    Ceriug
    Posté le: 15/1/2016 22:25  Mis à jour: 15/1/2016 22:25
    Je m'installe
    Inscrit le: 22/1/2012
    Envois: 496
    Karma: 629
    Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     25 
    Si ça se trouve elle a encore toute sa tête et elle veut juste faire chier son petit fils bobo. :bizarre:
    maieuh
    Posté le: 16/1/2016 5:37  Mis à jour: 16/1/2016 5:39
    Je suis accro
    Inscrit le: 7/10/2010
    Envois: 1933
    Karma: 832
    Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     21 
    aide soignante en gériatrie : on appelle ce genre de chose la mémoire/amnésie rétrograde, antérétrograde, elle n'est pas forcément linéaire en plus...
    persuader une mamie de 94ans que non elle n'a pas a s'inquiéter pour ses enfants, parce qu'elle se trouve là alors qu'ils vont être tout seul quand ils vont rentrer de l'école, que c'est une vraie source d'angoisse pour elle, elle est vraiment à l'époque où ses gamins sont encore petits...fait parti de mon taff de tous les jours... bref

    je pense que pas mal de mamie et papi allemand atteint d'alzheimer doivent faire la même. moi ça m'étonne pas et en fait ça me poserait même pas de question si j'étais la bas.
    En plus quand on étudie cette époque là, les nazi ont tellement bien verrouiller la chose que même en étant pas nazi, il valait mieux le dire, sinon vous aviez toujours un voisin pour dénoncer... c'était devenu reflexe dans la population, et même gage de sécurité de le dire. un allemand lambda se devait de le dire de toute manière... l'entendre le dire, me fait même pas sourciller perso... qu'elle ait été ou pas.

    92 commentaires

    Auteur Conversation
    Keiwen
    Posté le: 15/1/2016 22:21  Mis à jour: 15/1/2016 22:21
    #1
    Je masterise !
    Inscrit le: 8/10/2013
    Envois: 2438
    Karma: 1157
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    :roll:
    Adriano_
    Posté le: 15/1/2016 22:21  Mis à jour: 15/1/2016 22:23
    #2
    Je masterise !
    Inscrit le: 17/6/2005
    Envois: 3335
    Karma: 1490
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     6 
    Ça revient un peu a rire parce qu'un vieux se pisse dessus, non ?
    C'est marrant la vieille elle perd la tête.
    Fix00
    Posté le: 15/1/2016 22:21  Mis à jour: 15/1/2016 22:21
    #3
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/1/2009
    Envois: 126
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    Ah et pas qu'une fois en plus ! Tant qu'on y est 😃
    bento
    Posté le: 15/1/2016 22:21  Mis à jour: 15/1/2016 22:21
    #4
    Je suis accro
    Inscrit le: 15/12/2013
    Envois: 1031
    Karma: 1037
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    Ho merde :lol:
    MarineLePen
    Posté le: 15/1/2016 22:24  Mis à jour: 15/1/2016 22:25
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 14/9/2015
    Envois: 629
    Karma: 966
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     5 
    Comme quoi c'est tenace comme maladie, le nazisme.:-o

    Tout de même... La pauvre. 😞
    Ceriug
    Posté le: 15/1/2016 22:25  Mis à jour: 15/1/2016 22:25
    #6
    Je m'installe
    Inscrit le: 22/1/2012
    Envois: 496
    Karma: 629
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     25 
    Si ça se trouve elle a encore toute sa tête et elle veut juste faire chier son petit fils bobo. :bizarre:
    jowy88
    Posté le: 15/1/2016 22:25  Mis à jour: 15/1/2016 22:25
    #7
    Je m'installe
    Inscrit le: 4/12/2009
    Envois: 232
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    C'est pas le jeune à sa droite qui profiterait de sa sénilité pour lui demander de dire 'heil hitler' par hasard?
    Kyzer
    Posté le: 15/1/2016 22:28  Mis à jour: 16/1/2016 15:05
    #8
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/7/2014
    Envois: 390
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Et le ptit fils bobo qui lui tient la main a la fin, je le trouve un peu virulent quand même mais ce n'est que mon humble opinion... Pauv type, paie ton respect envers la ptite mamie qui n'a plus toute sa tête comme certains l'ont perdu de ne pas faire ça dans les années 40... (attention, cela ne veut surtout pas dire que je cautionne son geste)

    Moi je préfère dire : Aï Pépito, a la tienne ! :lol:

    @Mr-poulet-du-33 : donc dès que t'a grand mère feras quelque chose qui ne te plait, pas, je te demanderai de lui mettre une grosse TARTE dans sa gueule en lui disant que les temps ont changés, allez, va te faire cuire un oeuf lol (rien de méchant mais vu ton pseudo c'était plus fort que moi :lol:
    Et tu ne vas pas me dire qu'il a l'air vachement gentil a la fin en mettant la main sur l'épaule de sa grand mère en allant lui chuchoter a l'oreille, efin tout est histoire d'interprétation et BIEN sur qu'on ne dit pas ça de nos jours... Ha les bien pensant...

    @maieuh : +1000000 avec ton commentaire, ma grand mère est morte et elle avait Alzheimer, et elle était rester dans les années 85... bref elle reconnaissait que ses enfants et demandait des nouvelles de personnes mortes :roll:

    @PiiPoo : J'aime bien le second degré moi aussi, alors pourquoi ne pas dire cette phrase utopique ''marine 2017'' ? Enfin, tu dois être de ce bord là... Moi je ne suis dans aucune barque, comme disait Coluche, si voter servait a quelque chose cela ferait longtemps que cela serait interdit 😃 mais c'est un autre débat. Bref vu le déchaînement que je risque de provoquer, je m’excuse et je vous... et je rentre a ma maison 😎
    Geo-graphic
    Posté le: 15/1/2016 22:33  Mis à jour: 15/1/2016 22:34
    #9
    Je poste trop
    Inscrit le: 22/5/2011
    Envois: 21245
    Karma: 17491
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    C'est quand même pas sympa d'associer Alain avec ce vieil Adolf ! Et que vient foutre la F1 la dedans ? :gratte:
    user145895
    Posté le: 15/1/2016 22:34  Mis à jour: 15/1/2016 22:34
    #10
    Je suis accro
    Inscrit le: 7/9/2015
    Envois: 757
    Karma: 360
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    Marrante la mamie :lol:
    Salamafet
    Posté le: 15/1/2016 22:40  Mis à jour: 15/1/2016 22:40
    #11
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/7/2011
    Envois: 109
    Karma: 232
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    C'est super mal vu en Allemagne. A l'école il refuse de parler de ça. Ils préfèrent compter la vie de Napoléon.
    gRo_MaRiUs
    Posté le: 15/1/2016 22:41  Mis à jour: 15/1/2016 22:41
    #12
    Je m'installe
    Inscrit le: 3/10/2013
    Envois: 286
    Karma: 84
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     2 
    Elle a trop regarder la 24, tout les soir il y a un documentaire sur Hitler
    2genius
    Posté le: 15/1/2016 22:47  Mis à jour: 15/1/2016 22:47
    #13
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/11/2014
    Envois: 765
    Karma: 694
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    argh! moi j'aime pas les gens qui se foutent de la gueule des p'tits vieux. Oui, elle est resté bloqué dans son époque, mais j'aimerai bien les voir les jeunôts lorsqu'ils auront son âge et qu'ils ne comprendront pas pourquoi les gamins se foutent de leur gueule!
    La vieillesse, c'est mortelle cette connerie!
    Mr-poulet-du-33
    Posté le: 15/1/2016 22:50  Mis à jour: 15/1/2016 22:50
    #14
    Je masterise !
    Inscrit le: 26/3/2012
    Envois: 3884
    Karma: 2752
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     8 
    @jowy88 Au contraire il est très gêné le petit-fils et essaye de lui faire comprendre que ce n'est pas bien.
    @Kyzer Genre mais où tu vois qu'il est virulent et qu'il manque de respect toi, au contraire il réagit très bien je trouve, pour que la vieille comprenne qu'on ne dit pas ça.
    poulpozite
    Posté le: 15/1/2016 22:51  Mis à jour: 15/1/2016 22:51
    #15
    Je m'installe
    Inscrit le: 29/3/2015
    Envois: 454
    Karma: 111
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Salamafet

    Oui oui bien sûr !

    Non mais ce qu'il faut pas lire comme connerie. Aucun cours sur les années 40 en Allemagne dans les écoles allemandes... Bieeeeeeeeeeen sûr.
    Geneva
    Posté le: 15/1/2016 22:54  Mis à jour: 15/1/2016 22:54
    #16
    Je suis accro
    Inscrit le: 19/10/2012
    Envois: 1199
    Karma: 498
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     2 
    @jowy88

    Il lui dit "nur prost" qui veut dire, "seulement santé".
    Alex333
    Posté le: 15/1/2016 22:56  Mis à jour: 15/1/2016 22:56
    #17
    Rayon de Soleil
    Inscrit le: 7/7/2008
    Envois: 26204
    Karma: 13491
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     2 
    😃
    Ca va on se moque pas d'elle. On rigole plutot avec bien veillance.

    Jusqu'a preuve du contraire je me dis qu'elle a oublié qq etapes historiques depuis 🙂

    Par contre assez marrant oui qu'en Allemagne Mein Kampf etaient interdit de vente (ca m'avait vraiment étonné).

    Et allez, instant débat alacon :
    Pour moi ca me fait un peu penser aussi a la France qui essaye de faire oublié son passé avec Pétain en ne le considerant pas comme un des presidents francais (oui y en a qui disent qu'il n'avait pas ce statut, m'enfin pour moi c'est une astuce sur le papier pour surtout pas le faire apparaitre comme un ex president francais:-x Na)
    Bref mon avis : Bah tous les pays cherchent a cacher son passé peu glorieux. Dommage.
    greenysnaky
    Posté le: 15/1/2016 23:01  Mis à jour: 15/1/2016 23:01
    #18
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/2/2013
    Envois: 2004
    Karma: 1516
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Adriano_

    Ben oui t'as raison, tu vas la rendre beaucoup plus heureuse ta grand-mère sénile en la regardant d'un air désolé quand elle perd la mémoire, crétin...
    P0STER
    Posté le: 15/1/2016 23:03  Mis à jour: 15/1/2016 23:11
    #19
    Je suis accro
    Inscrit le: 7/11/2012
    Envois: 678
    Karma: 918
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Moi je vois surtout une pauvre petite mamie qui n'a plus toute sa tête 😞


    @greenysnaky Oui mais la personne peut parfaitement être désorientée, confondre les dates ou les évènements, avoir en même temps conscience qu'on rigole d'elle (même si c'est gentiment) et ne pas savoir pourquoi, ni quoi répondre.
    Et être encore davantage perdue.

    Pour avoir accompagné des personnes âgées, j'ai vécu plusieurs fois des moments où manque de tact de personnes de l'entourage m'a attristé.
    lithit
    Posté le: 15/1/2016 23:14  Mis à jour: 15/1/2016 23:14
    #20
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/7/2013
    Envois: 1537
    Karma: 2887
    En ligne !
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Mouais je sais pas, je me dis que pour allez dire Heil Hitler il faut être un sacré con.:-o

    Du coup le fait d’être sénile et de le dire n'y change rien pour autant puisque cela veut surement dire que c’était une chose qu'elle disais à l'époque. :bizarre:

    Alors certes beaucoup devais le dire sous la contrainte à l'époque mais ça ne semble pas être le cas ici... :roll:
    Kleyth
    Posté le: 16/1/2016 0:20  Mis à jour: 16/1/2016 0:20
    #21
    Je suis accro
    Inscrit le: 11/10/2012
    Envois: 503
    Karma: 154
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @lithit

    moi je pense au contraire que beaucoup devait le dire avec "fierté", le mec il arrive il sort de la crise et tout, après les sacrifices te concernent pas vraiment et plein ont du fermer les yeux / ne pas vouloir savoir .... ça se cautionne pas mais ça se comprend
    AaronTheory
    Posté le: 16/1/2016 0:24  Mis à jour: 16/1/2016 0:24
    #22
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 10/4/2010
    Envois: 92
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Pathétique.
    greenysnaky
    Posté le: 16/1/2016 0:57  Mis à jour: 16/1/2016 1:03
    #23
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/2/2013
    Envois: 2004
    Karma: 1516
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @lithit

    Tu crois que sous le régime de Hitler les gens savaient à quel point c'était un connard sous le lavage de cerveau constant de sa propagande et compagnie?

    C'est pourtant pas le premier dictateur/leader qui est adulé par son peuple, c'est toujours la même chose, les gens qui sont le nez dedans pensent en général que leur leader est bénéfique pour le pays et ils ont pas vraiment une presse super objective non plus pour se faire une idée sur leurs décisions politiques et sociales (Staline, Guevara, ou Kim Jung II ajd...), et ce genre de formules (Heil Hitler) est utilisé par la très grande majorité sans qu'il soit question de leur vision politique ou du fait que ce soit des "connards", parce que tout ce qu'ils ont à voir d'Hitler, contrairement à toi, c'est son image de marque en 40 (qui est sacrément bonne vu les talents d'orateur du bonhomme et les efforts et investissements pour construire et conserver cette image).

    Si cette réaction devait t'inspirer quelque chose, c'est de la pitié pour cette pauvre dame qui a été privée de sa liberté de penser à coup de matraque de propagande au point qu'elle a encore le réflexe de dire "Heil Hitler" si longtemps après qu'il soit mort...
    Huceval
    Posté le: 16/1/2016 1:18  Mis à jour: 16/1/2016 1:18
    #24
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/6/2008
    Envois: 1291
    Karma: 428
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Moi elle me fait de la peine 😞
    Elle à l'air toute triste de se faire reprendre quand elle trinque...
    A son âge les connexions peuvent mal se faire si ça se trouve elle sait même pas ce qu'elle raconte et pour elle c'est juste un "tchin tchin" en France aussi beaucoup de gens disent des expressions dont les mots indépendants ont un sens mais qui en fait ne veux pas dire du tout ce qu'on pense quand on les mets bout à bout, premier exemple qui me vient "Faire baiser des verges" (Oui je suis fan de reflet d'acides pour ceux qui se demandent) et bien pour ceux qui ne la connaissent pas c'est une expression totalement Française qui peut paraître déplacer mais peu savent ce qu'elle signifie.

    Tout ça pour dire, je la plaint plus que je ne l'incrimine
    lithit
    Posté le: 16/1/2016 1:19  Mis à jour: 16/1/2016 1:20
    #25
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/7/2013
    Envois: 1537
    Karma: 2887
    En ligne !
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @greenysnaky Ouais sauf qu'en l'occurrence la mamie à obligatoirement été au courant des choses faites par les nazis et cela alors qu'elle avais encore toute sa tête.

    Qu'a l'époque on pouvais le dire fièrement peut être, mais une fois la guerre passée impossible d'aller dire Heil Hitler sans savoir et de ce fait c'est inexcusable! :roll:
    yukitaiyo
    Posté le: 16/1/2016 1:46  Mis à jour: 16/1/2016 1:46
    #26
    Je m'installe
    Inscrit le: 11/6/2015
    Envois: 471
    Karma: 165
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    si ça se trouve ,elle a la maladie d'alzheimer. Et son petit fils est vraiment patient avec elle
    corto91
    Posté le: 16/1/2016 1:46  Mis à jour: 16/1/2016 1:46
    #27
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 25/4/2014
    Envois: 36
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @lithit

    Sauf que justement elle n'a plus l'air d'avoir toute sa tête. Alzheimer ça t'évoque quelque chose??

    Un de mes grands oncle dont le ciboulot commençait à partir en vacance , alors qu'on entendait un feu d'artifice pas très loin, m'a hurlé de me coucher au sol, pensant que les résistants attaquaient la kommandantur. (le bâtiment qui avait abrité la kommandantur étant réellement proche).
    Twiiiix
    Posté le: 16/1/2016 2:16  Mis à jour: 16/1/2016 2:21
    #28
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/9/2015
    Envois: 419
    Karma: 141
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Courage aux proches de la mamie, si elle à Parkinson, ça ne doit pas être de tout repos pour eux 😞


    (Oui, Parkinson pas Alzheimer, je vous vois venir :x)
    lithit
    Posté le: 16/1/2016 2:36  Mis à jour: 16/1/2016 3:00
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/7/2013
    Envois: 1537
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    En ligne !
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @corto91 Alors je connais pas très bien cette maladie mais je suppose (je suppose hein) que si c'est bien cette maladie qui la fait débloquer, c'est qu'elle pense être encore à l'époque de la guerre soit. Pour autant cela n'a rien à voir avec le fait qu'elle savais après guerre qui était Hitler et ce dont il est responsable.

    Alors oui l'ont pourrais dire qu'elle se crois en temps de guerre et qu'a l'époque elle ne savais pas pour les nazis. Mais ça fait beaucoup de si pour excuser une grand mère qui dit Heil Hitler et qui dans sa vie d'après guerre, savais pertinemment ce dont ils sont responsables.

    Donc celons moi vu la probabilité pour qu'elle dise ça parce qu'elle se crois en temps de guerre + j'ai oublié que Hitler est un "méchant" c'est un peu trop gros pour moi. Mon avis c'est que cela ressemble plus à un Heil Hitler décomplexé par l'age qu'autre chose. Oui contrairement à vous j'ai du mal à trouver des excuses à se genre de déclaration... :roll:

    Edit: j'en ai parlé avec un amis et il m'a dit une chose pertinente, au final je le rejoins là dessus: "à mon avis le fait d’essayer de savoir si oui ou non elle sait encore pour Hitler est d'autant plus pernicieux, parce que y a comme quelque chose d'accusateur sur un truc qu'on saura jamais"

    Donc pour finir disons que c'est juste dommage qu'elle dise ça et que j'en ai surement fais un peut trop.. :oops:
    lem0n
    Posté le: 16/1/2016 2:58  Mis à jour: 16/1/2016 2:58
    #30
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 2/9/2012
    Envois: 9284
    Karma: 830
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @DonMascarpone, viens lire un peu les commentaires ici.
    lithit
    Posté le: 16/1/2016 3:00  Mis à jour: 16/1/2016 3:00
    #31
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/7/2013
    Envois: 1537
    Karma: 2887
    En ligne !
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    @lem0n t'es pas mort toi?
    lem0n
    Posté le: 16/1/2016 3:08  Mis à jour: 16/1/2016 3:08
    #32
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 2/9/2012
    Envois: 9284
    Karma: 830
     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @lithit Nan.
    lithit
    Posté le: 16/1/2016 3:16  Mis à jour: 16/1/2016 3:16
    #33
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    @lem0n Je faisais allusion à ton avatar (je le précise on sais jamais) mais sa ne semble pas te faire autant marrer que moi. En même temps si tu l'a en avatar tu devais l’apprécier ce qui doit beaucoup enlever à l'envie d'en rire. :-? (j’arrête le hors sujet la)
    greenysnaky
    Posté le: 16/1/2016 5:18  Mis à jour: 16/1/2016 5:18
    #34
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @lithit

    Ben si justement, si elle se croit en 40 c'est qu'elle a oublié ce qu'il s'est passé après, au moins pour un moment u_u, c'est logique.

    Alzheimer te bousille ta mémoire à court-moyen terme pour ne te laisser que ta mémoire à long terme (d'où les souvenirs/habitudes de vies anciens et marquants).
    Ce qu'elle pense de Hitler depuis 40 n'aura aucune espèce d'importance dans le réflexe de dire "Heil Hitler" à ce moment là.
    greenysnaky
    Posté le: 16/1/2016 5:23  Mis à jour: 16/1/2016 5:23
    #35
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Twiiiix Citation :
    (Oui, Parkinson pas Alzheimer, je vous vois venir :x)


    ? Elle semble bien avoir Alzheimer et ne semble pas avoir Parkinson...
    maieuh
    Posté le: 16/1/2016 5:37  Mis à jour: 16/1/2016 5:39
    #36
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     21 
    aide soignante en gériatrie : on appelle ce genre de chose la mémoire/amnésie rétrograde, antérétrograde, elle n'est pas forcément linéaire en plus...
    persuader une mamie de 94ans que non elle n'a pas a s'inquiéter pour ses enfants, parce qu'elle se trouve là alors qu'ils vont être tout seul quand ils vont rentrer de l'école, que c'est une vraie source d'angoisse pour elle, elle est vraiment à l'époque où ses gamins sont encore petits...fait parti de mon taff de tous les jours... bref

    je pense que pas mal de mamie et papi allemand atteint d'alzheimer doivent faire la même. moi ça m'étonne pas et en fait ça me poserait même pas de question si j'étais la bas.
    En plus quand on étudie cette époque là, les nazi ont tellement bien verrouiller la chose que même en étant pas nazi, il valait mieux le dire, sinon vous aviez toujours un voisin pour dénoncer... c'était devenu reflexe dans la population, et même gage de sécurité de le dire. un allemand lambda se devait de le dire de toute manière... l'entendre le dire, me fait même pas sourciller perso... qu'elle ait été ou pas.
    Fichtre
    Posté le: 16/1/2016 7:22  Mis à jour: 16/1/2016 7:22
    #37
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    @maieuh Mon dieu quelqu'un d'intelligent dans les commentaires...!
    Je confirme via un pote qui s'occupe de ces cas mais dans le cadre d'un suivi psychologique.
    carpet_bombing
    Posté le: 16/1/2016 8:17  Mis à jour: 16/1/2016 8:17
    #38
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    La nostalgie.
    pac75
    Posté le: 16/1/2016 8:47  Mis à jour: 16/1/2016 8:47
    #39
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Finalement le plus triste n'est pas aujourd’hui à son age mais qu'elle le disait à une époque... :-?
    Salamafet
    Posté le: 16/1/2016 9:10  Mis à jour: 16/1/2016 9:10
    #40
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @poulpozite

    Non mais si tes con aussi...

    Ils en parlent mais très brièvement. J'ai fais l'école la bas. Je suis bien placé pour le savoir.
    Vigyland
    Posté le: 16/1/2016 9:22  Mis à jour: 16/1/2016 9:22
    #41
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     3 
    Vous avez mal compris, elle dit ''Heil Zhemer'' !:-o :gratte: 😃
    pincemoi
    Posté le: 16/1/2016 9:59  Mis à jour: 16/1/2016 9:59
    #42
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Démence sénile quand tu nous tiens ... 😞
    corto81
    Posté le: 16/1/2016 10:01  Mis à jour: 16/1/2016 10:01
    #43
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    Eva Braun n'est pas morte dans le bunker !!!



    :-o
    odyxo
    Posté le: 16/1/2016 10:01  Mis à jour: 16/1/2016 10:01
    #44
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    peut on considérer ça comme un point Godwin en platine?

    aprés, je trouve ça moins choquant dans sa bouche que dans celle d'un branleur de notre génération : cette mamie a connu les années de guerre, était probablement en accord avec les idéologies de l'époque. Et contrairement aux-dit branleur de notre epoque: elle connu cette periode et en a été "actrice" , elle n'est pas une simple spectatrice du passé et ne s’approprie pas une idéologie hors de sa génération.

    bref moi ça m'a fait sourire.
    gRo_MaRiUs
    Posté le: 16/1/2016 10:17  Mis à jour: 16/1/2016 10:17
    #45
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Et malheureusement depuis le 1 janvier 2016 70 ans apres Mein Kampf est de nouveau en librairie en Allemagne:-o:-o
    user133431
    Posté le: 16/1/2016 10:58  Mis à jour: 16/1/2016 10:58
    #46
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     2 
    Sacrée troll, la mamie ! 😃

    Loeikat
    Posté le: 16/1/2016 11:03  Mis à jour: 16/1/2016 11:03
    #47
    Je viens d'arriver
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    @Onlymoi C'est exactement ce que je pense. Elle est à un age où elle peut bien dire ce qu'elle veut. Ça fait rire tout le monde, pourquoi elle se priverait de troller sa famille ?
    poiuytreza525
    Posté le: 16/1/2016 11:40  Mis à jour: 16/1/2016 11:40
    #48
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    Des jeunes s'amusent avec une grand mère qui perd la tête, vidéo verticale en plus, le QI moyen dans la pièce doit être bien plus bas que l'age de la grand mère...
    alanus
    Posté le: 16/1/2016 11:46  Mis à jour: 16/1/2016 11:46
    #49
    Je viens d'arriver
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Vigyland Wow toi t'es en forme ces jours, j'adore!
    alanus
    Posté le: 16/1/2016 11:47  Mis à jour: 16/1/2016 11:47
    #50
    Je viens d'arriver
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @poiuytreza525 +1 pr la vid verticale. sniff
    epanb
    Posté le: 16/1/2016 12:12  Mis à jour: 16/1/2016 12:12
    #51
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Salamafet

    Non, en fait c'est l'exact inverse. Les Allemands sont à fond sur le devoir de mémoire. Genre vraiment. T'as des reportages tous les jours à la télé sur Hitler, sa vie, son oeuvre, son chien, son cuisinier (c'est pas une blague), etc. Et les jeunes génération, on les saoule presque avec ça, c'est limite devenu un traumatisme psychologique.
    raikko2
    Posté le: 16/1/2016 13:02  Mis à jour: 16/1/2016 13:02
    #52
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    Il n'y a que moi que ça choque de voir des petits enfants filmer leur mamie qui perd la boule et qui publient ça sur internet?

    Des claques dans la tronche que ça mérite ça!
    momoaliz
    Posté le: 16/1/2016 13:24  Mis à jour: 16/1/2016 13:24
    #53
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @raikko2

    Parfaitement. C'est le truc qui m'a le plus choqué!!! 😞
    Comme expliqué plus haut au sujet d'Alzheimer, c'est plutôt triste et ça montre aussi à quel point les enfants ont été endoctrinés durant ces années.
    user136381
    Posté le: 16/1/2016 13:52  Mis à jour: 16/1/2016 13:53
    #54
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    [Compte supprimé]
    Vigyland
    Posté le: 16/1/2016 14:11  Mis à jour: 16/1/2016 14:11
    #55
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @epanb : Citation :
    Les Allemands sont à fond sur le devoir de mémoire.

    C'est bien ici que l'on parle d'alzheimer ? :bizarre: Il y a peut être une raison ? 😃
    Vigyland
    Posté le: 16/1/2016 14:16  Mis à jour: 16/1/2016 14:16
    #56
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @poiuytreza525 :
    Citation :
    le QI moyen dans la pièce doit être bien plus bas que l'age de la grand mère...

    Ce n'est peut-être pas une évidence pour tout le monde, mais 50 % des gens ont (par définition) un Q.I. inférieur à la moyenne !:-o :roll: :lol:
    Hum ... Cela explique bien des choses ! :lol: :lol: :lol:
    PiiPoo
    Posté le: 16/1/2016 14:44  Mis à jour: 16/1/2016 14:44
    #57
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Kyzer ouaii t as trop raison !! tous des bobo bien pensant !!! t'as oublié le "marinne 2036" en signature !
    PiiPoo
    Posté le: 16/1/2016 14:48  Mis à jour: 16/1/2016 14:48
    #58
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @raikko2 tu pense qu'il faudrait interdire les personnes agée sur les vidéo et les photos ?? Réunion de famille moment ou on trinque et ou on sort les caméra mais aaaaaaaaaaaaaaa nonnnnnnnn interdit y a un vieux ....
    pac75
    Posté le: 16/1/2016 15:00  Mis à jour: 16/1/2016 15:01
    #59
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    @odyxo Dire "santé à Hitler" est plutôt quelque chose que l'on disait dans le cercle privé, sincèrement, donc pas forcément une obligation pour faire bonne figure en public... :-? Tu sais même à cette époque en Allemagne il y avait des opposants et des résistants.
    Vasidy
    Posté le: 16/1/2016 15:16  Mis à jour: 16/1/2016 15:16
    #60
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     2 
    eviviom
    Posté le: 16/1/2016 16:37  Mis à jour: 16/1/2016 16:37
    #61
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    nostalgie, quand tu nous tiens!
    Krower
    Posté le: 16/1/2016 16:38  Mis à jour: 16/1/2016 16:38
    #62
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Adriano_

    Aigris
    sam___ganji
    Posté le: 16/1/2016 17:10  Mis à jour: 16/1/2016 17:10
    #63
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    haaa comme ils ont l'air de regretter l'époque nazie nos chers voisins allemands...

    " -hé film ça tu vas voir c'est trop drôle!
    Allez mamie...encore une fois...
    -Heil Hitler!
    -Hahahaha la bonne blague...sacrée mamie 🙂 "

    non mais sérieux? Eux qui en général se disent si "honteux" de cette période de leur histoire...

    Évidemment cette vidéo ne représente pas l'entièreté du peuple allemand mais je me demande si les personnes de la vidéo riraient tellement en présence d'un Français ou d'un Belge par exemple...
    Polmix
    Posté le: 16/1/2016 17:24  Mis à jour: 16/1/2016 17:24
    #64
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Vigyland

    Citation :
    Ce n'est peut-être pas une évidence pour tout le monde, mais 50 % des gens ont (par définition) un Q.I. inférieur à la moyenne ! Hum ... Cela explique bien des choses !



    Salut.

    C'est certain, ce n'est pas une évidence pour tout le monde, mais seulement pour toi ! 😉

    Exemple : Prenons un groupe de 4 personnes.
    3 d'entre elles ont un QI de 100 et la quatrième un QI de 75.

    Calculons la moyenne : (100+100+100+75)/4 = 93,75

    La moyenne de QI de ce groupe de personnes est donc de 93,75 et tu pourra constater que 75% du groupe possède un QI supérieur à la moyenne.

    Je t'épargne la vanne facile sur la place qu'occupe ton propre QI par rapport à la moyenne, hein..? 😉
    Vigyland
    Posté le: 16/1/2016 17:59  Mis à jour: 16/1/2016 17:59
    #65
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Polmix : Intéressez-vous aux statistiques, à la répartition en courbe de Gauss du Q.I. d'un ensemble de population (et non d'un échantillon), à sa variabilité due à l'âge, aux secteurs géographiques étudiés, aux méthodes de mesure internationalement agréées (sachant que le Q.I. n'est qu'un des aspects de la capacité d'une personne), et on en reparlera... :lol: 😃
    Tiens, petit cadeau ''Pol(é)mix'' : http://www.intelligence-humaine.com/economie.html :lol: :lol: :lol:
    Twiiiix
    Posté le: 16/1/2016 19:38  Mis à jour: 16/1/2016 19:38
    #66
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @greenysnaky Ma grand mère a Parkinson et agit exactement de la même façon que cette dame. Elle bouge sont pouce et son index gauche de la même façon et se tiens de la même façon 😉

    Après, de toute façon, les deux te bousillent le cerveau... 😕

    Peut-être que je me trompe (ou alors les médecins qui ont diagnostiqué ça à ma grand-mère), mais ça ressemble vraiment énormément à ce qu'elle à.
    Holly-Verris
    Posté le: 16/1/2016 21:28  Mis à jour: 16/1/2016 21:28
    #67
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    Elle se sent tellement coupable 😞
    Yassin606
    Posté le: 17/1/2016 0:16  Mis à jour: 17/1/2016 0:16
    #68
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Vigyland

    J'ai pas suivi quelque chose là, la moyenne c'est un calcul qui reprend tout les résultats et divise le tout pour un QI moyen.

    En aucun cas, ça partage le total en deux parties de 50% QI élevé et de 50% QI bas.
    Et puis au pire, le QI est pas tres tres révélateur d'intelligence mais dans tout les cas. Mythe pas très fondé.
    maieuh
    Posté le: 17/1/2016 0:56  Mis à jour: 17/1/2016 0:56
    #69
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Twiiiix on peut avoir les deux...
    lem0n
    Posté le: 17/1/2016 0:59  Mis à jour: 17/1/2016 0:59
    #70
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @lithit : C'était un "nan" de trompe-la-mort, pas de "pas drôle".
    lem0n
    Posté le: 17/1/2016 1:01  Mis à jour: 17/1/2016 1:01
    #71
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    @DonMascarpone : 😃 😃 😃


    soirée pyjama(rayé)
    user136381
    Posté le: 17/1/2016 2:36  Mis à jour: 17/1/2016 2:36
    #72
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
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    AdHominem
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    Vous avez quel âge ? Sérieusement, de voir pour certain autant de connerie réunie c'est désolant à souhait.

    @gRo_MaRiUs > Pas plus débile que de laisser l'idéologie et les textes de "L'Internationale", alors que le communisme sous le stalinisme ou le maoïsme ont fait largement plus de victimes CIVILES que tout autre idéologie dans le monde.
    user123624
    Posté le: 17/1/2016 8:39  Mis à jour: 17/1/2016 8:39
    #74
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
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    Vigyland
    Posté le: 17/1/2016 10:01  Mis à jour: 17/1/2016 10:01
    #75
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Yassin606 :
    Citation :
    J'ai pas suivi quelque chose là

    Visiblement ! 😃 Ce ''mythe'' emploie des milliers de chercheurs dans le monde...
    Citation :
    la moyenne c'est un calcul qui reprend tout les résultats et divise le tout pour un QI moyen.

    Inexact, car c'est tout le problème de la création d'une unité de mesure appliquée en sciences sociales. Donc, pour un même ensemble, le Q.I. moyen est toujours de 100.:-o
    Citation :
    En aucun cas, ça partage le total en deux parties de 50% QI élevé et de 50% QI bas.

    C'est mal formulé parce que mal compris. La tangence de la moyenne d'une courbe de Gauss est de zéro. Les intelligences voisines de ce point sont donc similaires. Ouf, par chance, c'est celle du plus grand nombre de gens! 😃
    Par contre, il est possible de créer autant d'études de groupes pertinents que nécessaire. Puis de comparer ces variables, comme d'en faire la somme et toutes analyses appliquées. 🙂
    Citation :
    Et puis au pire, le QI est pas tres tres révélateur d'intelligence

    Pas plus que le thermomètre ne mesure la température ou que le mètre ne mesure la taille des gens... :gratte: :lol::-o 😃 😃 😃
    Pouassondeoro
    Posté le: 17/1/2016 11:36  Mis à jour: 17/1/2016 11:36
    #76
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     1 
    cette vidéo a l'air de faire FUREUR 😃
    greenysnaky
    Posté le: 17/1/2016 14:18  Mis à jour: 17/1/2016 14:18
    #77
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Twiiiix C'est courant d'avoir les deux, mais si tu as un parkinson avancé les tremblements sont bien plus importants que ça.

    Ce qui est sûr c'est que les troubles de la mémoire ici sont typiques d'Alzheimer.
    poulpozite
    Posté le: 17/1/2016 16:29  Mis à jour: 17/1/2016 16:31
    #78
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Salamafet

    Que je sois con à la rigueur je peux te l'accorder. Mais t'aurais écrit ton second message et pas le premier j'aurais pas réagi.

    "A l'école il refuse de parler de ça."

    Ce n'est pas pareil que : "ils en parlent brièvement"

    Y'a comme une nuance, tu vois ?

    @Vigyland Tu n'aurais pas confondu moyenne et médiane par hasard ??
    Krile
    Posté le: 17/1/2016 17:54  Mis à jour: 17/1/2016 17:54
    #79
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    y'en a une qui ricane comme une morue
    Yassin606
    Posté le: 19/1/2016 0:02  Mis à jour: 19/1/2016 0:02
    #80
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Vigyland

    Le QI n'est pas révélateur d'intelligence parce qu'il a été prouvé ambigu et loin de cerner l'intelligence humaine. Sans compter le fait qu'il depend beaucoup de la culture ambiante, détruisant toute sa fonction de mesure universelle.

    C'est pas un thermomètre ou un mètre, tu parles de choses tangibles et on parle de fonctions cérébrales. Il y a de bons articles là dessus qui seront plus explicite et clairs que moi là dessus
    Vigyland
    Posté le: 19/1/2016 12:03  Mis à jour: 19/1/2016 12:03
    #81
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Yassin606 : Une des plus grandes difficultés pour les scientifiques a été de produire des correctifs adaptés aux différentes cultures et autres environnements. D'où la réduction des divers test initiaux à ceux internationalement validés, parce qu'étudiés et produits par de grandes équipes. Ce que je vous signifie pourtant plus haut. :gratte:
    Comment pouvez-vous alors imaginer (croire sans savoir) que cette communauté aurait pu négliger ces paramètres ? :bizarre: :lol: 😃
    Ensuite, dire "détruire sa fonction de mesure universelle" relève par conséquent soit d'un manque d'instruction, soit résulte d'un militantisme de mauvais aloi. Puisque cela consiste à jeter le discrédit sur ce que l'on ne comprend pas ou n'admet pas, faute d'arguments crédibles.:-o :roll:
    Pour preuve de cela, il n'est qu'à regarder l'analogie existant entre ces instruments d'évaluation et les analyses sondagières : les deux disposent d'une marge d'erreur diminuant quand l'échantillon augmente. Le comprenez-vous ? :bizarre: :gratte: :lol:
    raikko2
    Posté le: 19/1/2016 15:56  Mis à jour: 19/1/2016 15:56
    #82
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @PiiPoo T'es comme les ânes qui postent leur vie sur les réseaux sociaux ou non? Si oui, que c'est triste.

    Tu as le droit de prendre en video ta mémé zinzin mais c'est naze. L'intégrité de la grand-mère est jetée en pâture aux vautours du net.
    raikko2
    Posté le: 19/1/2016 15:57  Mis à jour: 19/1/2016 15:57
    #83
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Yassin606 Les gens qui expliquent que le QI n'est pas révélateur d'intelligence sont ceux qui ont fait un sale score aux tests de QI ^^
    Yassin606
    Posté le: 19/1/2016 20:01  Mis à jour: 19/1/2016 20:01
    #84
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @raikko2

    C'est quelque chose qui revient tout le temps quand je fais remarquer que le test de QI est très peu précis sur l'intelligence humaine et qu'il y a un bon chemin a faire avant d'arriver à un test assez pertinent, les gens sont tellement focalisé sur leurs chiffres on dirait qu'ils se mesurent l'engin.
    "Ceux qui disent que la taille ne compte pas en ont une petite, nananère"
    Laisse moi deviner, tu es fier de tes 120 que tu as fait sur un site random de test que l'idée que ce chiffre si glorieux ne signifierait rien ne peut même pas te traverser l'esprit.


    @Vigyland
    Pour éviter de devoir entrer dans un débat interminable, je vous propose ce lien que j'ai navigué, il est assez concis, clair. Il ne reprend pas tout mais il explique bien la critique scientifique autour du QI.

    http://www.atlantico.fr/decryptage/pourquoi-votre-qi-ne-dit-pas-grand-chose-votre-intelligence-desole-sharon-jacques-lautrey-637241.html

    à prendre ou à laisser, je voulais juste le mentionner, pas entrer dans un débat interminable.
    poiuytreza525
    Posté le: 19/1/2016 22:25  Mis à jour: 19/1/2016 22:25
    #85
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Vigyland

    Relis moi et relis toi, ensuite relis moi et tu comprendras. :bizarre:
    poiuytreza525
    Posté le: 19/1/2016 22:34  Mis à jour: 19/1/2016 22:34
    #86
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Vigyland

    Citation :
    Citation : le QI moyen dans la pièce doit être bien plus bas que l'age de la grand mère... Ce n'est peut-être pas une évidence pour tout le monde, mais 50 % des gens ont (par définition) un Q.I. inférieur à la moyenne ! Hum ... Cela explique bien des choses !



    Je m'explique se sera plus simple.

    D'après ma phrase le QI moyen est plus bas que l'age de la grand mère, et non pas plus bas que la moyenne.

    En outre, mettons que la grand mère a 90 ans ==> Le QI moyen sera alors plus bas que 90 (Il est possible qu'une personne ai un QI de 140 et toutes les autres un QI de 65 par exemple, pour autant ça ne fera pas 50%...).

    Bref, je m'ennuie à mourir ce soir. 😃
    raikko2
    Posté le: 20/1/2016 0:58  Mis à jour: 20/1/2016 0:58
    #87
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Yassin606 129!
    Yassin606
    Posté le: 20/1/2016 12:05  Mis à jour: 20/1/2016 12:06
    #88
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @raikko2

    Seulement ? Check moi ce test que je viens de faire il y a 10 minutes sur un site très très précis.

    http://img15.hostingpics.net/pics/94958324Qi.png

    Avoue que t'as les boules 😉
    Vigyland
    Posté le: 20/1/2016 18:23  Mis à jour: 20/1/2016 18:23
    #89
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Yassin606 : L'article de Jacques Lautrey sur Atlantico reprends un site qui pige une étude scientifique dont on ne dispose ni des liens, ni du thème, ni de sa validité scientifique. Le site repris a pour genre d'articles "Pénis en érection : la taille préférée des femmes", etc. MDR ! :roll: 🙂 :lol: 😃 😃 😃
    Effectivement, il n'y a pas de quoi rentrer "dans un débat interminable" sur ce qu'est l'intelligence !!! 😃
    Vigyland
    Posté le: 20/1/2016 18:57  Mis à jour: 20/1/2016 18:57
    #90
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @poiuytreza525 : Il y a quiproquo. Je ne répondais pas à la phrase entière, j'ai juste voulu glisser une indication sur le "le QI moyen " qui y était cité. Je ne me suis donc pas penché sur l'age (du capitaine) de la grand mère ! 😃 Désolé.:-o :lol:
    Yassin606
    Posté le: 20/1/2016 18:58  Mis à jour: 20/1/2016 18:58
    #91
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     Re: Quand tu oublies que la guerre est terminée
     0 
    @Vigyland

    "Je vais attaquer la crédibilité plutôt que les arguments"

    Tu es du genre à prendre des débats comme des batailles, non ?
    Je disais ça à titre informatif, je ne voudrais pas me battre pour te faire changer ton avis quant aux tests de QI. Je te donnais cet article que j'ai pris aléatoirement sur le net, que j'ai lu et qui me plaisait, c'était une base pour t'expliquer ce qu'on pense être les principaux défauts des tests. (Je ne connais pas le site, je ne juge pas ce site, les arguments ne sont pas présenté scientifiquement, mais ils reprennent bien la pensée scientifique)
    Mais t'as pas l'air dans l'esprit, c'est pas grave. Je te laisse gagner( such sadness 😢 ), ça ne m’intéresse pas de débattre. Argument won.

    Vigyland
    Posté le: 20/1/2016 19:14  Mis à jour: 20/1/2016 19:14
    #92
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    @Yassin606 : "attaquer la crédibilité plutôt que les arguments" ! ? Vraiment ? Prendre les arguments d'un pigiste pour de la crédibilité !? Allons bon, je ne met pas ici en cause le bien fondé ou non de votre opinion sur les tests de Q.I., sur lesquels il est loisible de gloser, mais doute des sources médiatiques présentées.:-o
    Ensuite, je connais Atlantico et sa politique éditoriale. J'ai d'ailleurs repris certains de leurs auteurs pour des incapacités que leurs fonctions ne sont pas censées contenir (en MP, pas en commentaires...). :roll: Je préfère donc ne pas m'étendre sur les errements de l'enseignant qui y publie. :lol:
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