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FMJ65 |
Posté le: 11/2/2016 18:09 Mis à jour: 11/2/2016 18:09
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 Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Un discours plein d'humour. Mouaîs ... :gratte:
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LeMiniMilgram |
Posté le: 11/2/2016 18:10 Mis à jour: 11/2/2016 18:10
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 2
tl;dw
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Loucheux |
Posté le: 11/2/2016 18:12 Mis à jour: 11/2/2016 18:12
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 7
L’accent circonflexe n’existe pas sur le clavier reptilien. Du coup c’était plus simple de le supprimer.
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Lostrogoth |
Posté le: 11/2/2016 18:15 Mis à jour: 11/2/2016 18:15
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@FMJ65 Dixit le mec qui regarde pas la vidéo ...
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pincemoi |
Posté le: 11/2/2016 18:16 Mis à jour: 11/2/2016 18:16
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Excellent :lol:
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akira33 |
Posté le: 11/2/2016 18:21 Mis à jour: 11/2/2016 18:21
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
On es sérieux la ? nos politiques sont payés (et toutes les dépenses que ça engendre) pour faire ça !!!quand ils sont absents pour les votes , ils font ça !
Vont nous faire une réunion la prochaine qu on débat sur koreus de fake ou pas fake ?
quand ils sont absents pour les votes , ils font ca
mais wtf , les autres pays doivent être pliés en deux ....
autant inviter les admins d hoaxbuster non ?
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kouign-aman |
Posté le: 11/2/2016 18:21 Mis à jour: 11/2/2016 18:21
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 16
Eh beh, je viens de finir la vidéo entière, j'vais faire la critique objective et constructive : y a du bien et y a du moins bien.
Ce sera tout, merci de votre attention.
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kaporalhart |
Posté le: 11/2/2016 18:23 Mis à jour: 11/2/2016 18:23
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
pareil, tl;dw. que quelqu'un résume siouplé.
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Zek54 |
Posté le: 11/2/2016 18:25 Mis à jour: 11/2/2016 18:25
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 3
10 sec et j'étais deja soulé...
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 18:25 Mis à jour: 11/2/2016 18:25
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 4
Crise financière mondiale, marché financier qui s'effondre,Chomage en hausse, crise identitaire, montée des tensions éthniques, suicide des paysants etc...
L'important c'est l'accent circonflexe !!!
Allez continuons a voter pour ces traîtres.
Une fois à gauche puis une fois à droite.
On se fou de nous c'est impressionnant. :roll:
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yannzor |
Posté le: 11/2/2016 18:25 Mis à jour: 11/2/2016 18:28
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 6
@akira33 En fait je pense que tu ne comprends pas l'enjeu qu'il y a derrière ça. Le complotisme prend de l'ampleur dans notre société, et devient réellement dangereux, surtout pour les gens plutôt n'ayant pas toutes les armes intellectuelles pour y faire face. Donc non les autres pays ne trouvent pas ça drôle.
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alfosynchro |
Posté le: 11/2/2016 18:27 Mis à jour: 11/2/2016 20:55
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 7
Très bon discours ! Pas vrai les mecs ?  @ kaporalhart : Citation : que quelqu'un résume siouplé. C'est simple : les gens qui font l'économie d'écouter un discours jusqu'au bout, préfèrent se contenter des résumés et interprétations de ceux qui ne l'ont ni écrit, ni écouté correctement... @ Zek54 Elle dit que la génération "tweeter" préfère les raccourcis et le zapping, à la patience, la rigueur et la réflexion moins spectaculaire que sur le net, et confondent alors la vérité avec ce que l'on fait passer pour elle... @ traficles sujets que tu listes au début de ton com ne relèvent pas spécifiquement du ministère de l'éducation. D'ailleurs, j'ai bien pensé à toi en écoutant ce discours... :lol: Citation : Elle ne parle pas d'une théorie complotiste de l'accent circonflexe ? Commence par regarder la vidéo jusqu'au bout, et reviens ensuite... :roll: @ yannzor : +1 Visiblement tu ne t'exprimes pas souvent, mais quand tu le fais, ça vaut le coût... @ akira33Citation : y a pas plus aveugle que celui ne veut pas voir Bah, continue de te voiler la face. Quand des élèves qui font des recherches pour faire les devoirs qu'on leur donne te font une disserte avec des intoxs des complotistes au lieu des infos vérifiées et rationnelles, c'est très grave, parce que ça destructure la cohérence et la cohésion d'une société dont beaucoup, à commencer par les complotistes, se plaignent déjà assez. Ce qui doit être appris aux jeunes et aux gens en général, ce n'est pas comment croire à tout et n'importe quoi, au prétexte que cela génère des émotions, mais comment prendre plusieurs sources en considération (même Dieudonné, si ça te chante) et à les croiser, les soupeser, les mettre à l'épreuve du raisonnement, de l'intérêt... J'en connais tellement qui croient tout et n'importe quoi sous le seul prétexte que ça vient d'une source anti système :roll: |
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LaHache |
Posté le: 11/2/2016 18:27 Mis à jour: 11/2/2016 18:27
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@trafic Ça fait des décennies que cette réforme est passée, putain mais arrêtez de tout mélanger tout le temps !
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 18:28 Mis à jour: 11/2/2016 18:30
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Citation : @trafic Ça fait des décennies que cette réforme est passée, putain mais arrêtez de tout mélanger tout le temps ! Cela change quoi à ce que je viens d'écrire ? Ce genre de réforme on s'en tape pourquoi tout ce patacaisse... Toi comprendre ? Puis cette réforme n'est pas passé. Elle est depuis longtemps en suspend. Il me semble ? Alors la questions, est-ce le moment ? On a surement des réformes plus importante... |
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MarineLePen |
Posté le: 11/2/2016 18:29 Mis à jour: 11/2/2016 18:29
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
J'ai pas l'habitude d'apprécier un discours politique... Ca change ! :lol:
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kioups |
Posté le: 11/2/2016 18:29 Mis à jour: 11/2/2016 18:29
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@trafic Elle fait un discours sur les théories du complot. Pas sur les accents...
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UnPeon |
Posté le: 11/2/2016 18:30 Mis à jour: 11/2/2016 18:32
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 2
ah bah on comprend mieux maintenant, en fait tout le budget de la campagne "anti-complotisme" est passé dans l'écriture des vannes de Najat ! du coup il y avait plus d'argent pour stalker Kevin Razy, c'est con. Pour le coup ça c'était vraiment très drôle, la mascotte anti-complot du gouvernement qui se fait cramer en 1 jour, vraiment magique :lol:
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 18:32 Mis à jour: 11/2/2016 18:33
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ gloups Elle fait un discours sur les théories du complot. Pas sur les accents... Elle ne parle pas d'une théorie complotiste de l'accent circonflexe ? |
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Alex333 |
Posté le: 11/2/2016 18:33 Mis à jour: 11/2/2016 18:33
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@trafic
Je comprends ta reaction. Y a des tas de problemes.
Mais bon cette initiative n'empeche pas les politiques de travailler sur ces problemes. (bon est d'accord, entre calculs electoraux, magouilles et compagnie, comme ds bcp de pays).
Bref, j'ose esperer qu'ils s'activent pour resoudre les problemes que t'evoque, en plus des migrations importantes vers l'Europe en ce moment
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kioups |
Posté le: 11/2/2016 18:34 Mis à jour: 11/2/2016 18:34
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@trafic Si... C'est du second degré... C'est (accent) grave de devoir expliquer ça...
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akira33 |
Posté le: 11/2/2016 18:34 Mis à jour: 11/2/2016 18:34
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@yannzor y a du complotisme depuis des centaines d années , faire une réunion pour ca ? ...
on a fait une réunion pour la théorie de l évolution , pour " as t on vraiment marché sur la lune" "la mort de mickael jackson" , les complotistes verront toujours un petit truc qui les confortera dans leur opinion quoi qu on fasse ou dise.
y a pas plus aveugle que celui ne veut pas voir
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kioups |
Posté le: 11/2/2016 18:36 Mis à jour: 11/2/2016 18:36
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@akira33 C'est surtout en lien avec les événements de l'année dernière.
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Crazy-13 |
Posté le: 11/2/2016 18:37 Mis à jour: 11/2/2016 18:37
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Je le savais, tous ce qui a été dit sur internet à ce sujet était donc vrai.:-o
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yannzor |
Posté le: 11/2/2016 18:38 Mis à jour: 11/2/2016 18:38
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@akira33 Oui bien sur que c'est vieux comme le monde, mais avec le développement d'internet, cela prend des mesures trop importantes.
Tu parles de michael jackson et cie, ça fait sourire. Si je te parle de négationnisme, du fait que ce sont les juifs qui ont manigancé le 11 septembre, que les attentats de janvier ont été fommanté par le gouvernement ? La ça devient grave...
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 18:39 Mis à jour: 11/2/2016 18:39
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@Alex333
Je comprends ta reaction. Y a des tas de problemes.
Mais bon cette initiative n'empeche pas les politiques de travailler sur ces problemes. (bon est d'accord, entre calculs electoraux, magouilles et compagnie, comme ds bcp de pays). C'est la fin de leurs mandats et toutes leurs promesses n'ont pas été tenue. Et les choses empires. Zéro pointé ! Après vous avez le droit d'y croire. Mais faudrait peut être un jour réaliser que ces gens ont peut être d'autres priorités que le bien être de leurs concitoyens. |
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akira33 |
Posté le: 11/2/2016 18:41 Mis à jour: 11/2/2016 18:42
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ yannzor tu as tout a fait raison , malgres les preuves les gens nient encore , comme pour la terre qui est plate pour certains . Ce qui me choque c est faire une réunion pour ca, ca ne changera rien , ceux qui pensent complot continuerons a le penser (au fait 1 point godwin pour toi  ) |
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 18:45 Mis à jour: 11/2/2016 18:45
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@kioups Ce qui est grave c'est de devoir t'expliquer les réalités du pays qui devrait naturellement t'amener a penser que ces guignoleries gouvernementales ne font rire qu'eux et pas le paysans endetté qui se tire une balle à cause d'une politique européenne absurde.
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kioups |
Posté le: 11/2/2016 18:46 Mis à jour: 11/2/2016 18:46
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@akira33 Il a été mis en place il y a quelques semaines des sites pour aider les profs (dont je fais partie) à discuter théorie du complot avec nos élèves. A la suite des événements de l'an dernier, on a été amené plusieurs fois (malheureusement) à des situations où on ne savait pas quoi dire. D'où ces sites et ce discours...
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kioups |
Posté le: 11/2/2016 18:50 Mis à jour: 11/2/2016 18:50
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@trafic NVB est au ministère de l'Agriculture ? Je suis prof et, crois-moi, elle est très loin d'être appréciée la Najat, avec sa réforme du collège. Mais là, ce discours est lié aux nombreuses théories du complot auxquelles on est très régulièrement confrontés avec nos élèves. Comme déjà dit à akira, ce discours fait suite à la création de sites, de supports pouvant nous aider dans ce genre de situations. Alors, pour une fois qu'elle fait quelque chose d'après peu potable...
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 18:52 Mis à jour: 11/2/2016 18:56
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ kioups bonne chance  Le mieux serait de sanctuariser la bien-pensance et attaquer de négationnisme les théoriciens du complot. Une sorte de loi gayssot/najat. Quand j'imagine des profs acculé devant des élèves complotiste. Je bois du petit lait  |
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yannzor |
Posté le: 11/2/2016 18:53 Mis à jour: 11/2/2016 18:53
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 18/3/2008
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ akira33 Oui c'est clair que c'est très dur de convaincre les complotistes... mais faire comme si ça n'existait pas n'arrangera rien Euh c'est quoi un godwin ? |
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FerreroRocher |
Posté le: 11/2/2016 18:56 Mis à jour: 11/2/2016 18:56
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
ca me rappelle beaucoup trop cette mini série de canal sur les Complots.
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alfosynchro |
Posté le: 11/2/2016 18:56 Mis à jour: 11/2/2016 19:17
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 3
@ trafic Citation : C'est la fin de leurs mandats et toutes leurs promesses n'ont pas été tenue. Et les choses empires. Zéro pointé ! Après vous avez le droit d'y croire. Mais faudrait peut être un jour réaliser que ces gens ont peut être d'autres priorités que le bien être de leurs concitoyens. Le genre d'arguments type des complotistes populistes : rien qui n'ait clairement et rationnellement à voir avec le fond du discours. Juste l'agitation de chiffons rouges façon mauvaise copie de Che Guevara... Citation : Quand j'imagine des profs acculé devant des élèves complotiste. Je bois du petit lait Et l'autre qui parle de guignoleries... :roll: @ kioups +1 @ yannzor : un point goldwin, c'est le point qu'on atteint au bout d'une durée de débat dans lequel on arrive fatalement à évoquer Hitler et ses conneries. Ça vient d'une étude sérieuse, mais c'est utilisé pour essayer de culpabiliser ceux qui font référence à la 2è guerre mondiale pour justifier leur point de vue. |
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 18:57 Mis à jour: 11/2/2016 18:57
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@yannzor c'est quand tu sais plus quoi dire est que tu penches du coté obscure :lol:
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kioups |
Posté le: 11/2/2016 18:57 Mis à jour: 11/2/2016 18:57
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@trafic Il y aura toujours des complotistes. Avec Internet, ça pullule !
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 18:58 Mis à jour: 11/2/2016 19:04
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ alfosynchro Citation :
@trafic Citation :
C'est la fin de leurs mandats et toutes leurs promesses n'ont pas été tenue. Et les choses empires. Zéro pointé ! Après vous avez le droit d'y croire. Mais faudrait peut être un jour réaliser que ces gens ont peut être d'autres priorités que le bien être de leurs concitoyens.
Le genre d'arguments type des complotistes populistes : rien qui n'ait clairement et rationnellement à voir avec le fond du discours.
Juste l'agitation de chiffons rouges façon mauvaise copie de Che Guevara... Tout va bien et notre gouvernement est formidable. Ca va ? Si s'inquiéter de notre sort c'est être populiste alors oui je le suis. Concernant mon présumé complotisme. J'en ai pas vu sur mes posts. Je crois que tu dois confondre. Un mot "fourre tout" qu'on place a toute les sauces. Il aura bientôt plus aucun sens. Ce qui est bon pour les complotistes ! |
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alfosynchro |
Posté le: 11/2/2016 19:05 Mis à jour: 11/2/2016 19:11
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 2
@trafic
non, ça ne va pas du tout, tu ne traites pas du fond du discours de la vidéo que tu n'as visiblement pas regardée.
Edit :
Tu raisonne comme si il n'y avait que la bienpensance à honnir d'un côté (opposé au tien) et la sainte malpensance que tu chéries et dont tu penses qu'elle va résoudre les problèmes que tu évoques (agriculture, crise financière...)
Re édit : @trafic
Depuis 50 ans j'ai entendu mon père, mes oncles, mes proches tenir le genre de discours que tu tiens, je les ai entendu prétendre qu'il s'inquiétaient du sort du pays... mais tout ce que je les ai vus faire, c'est râler comme toi autour d'une table à l'apéro : critiquer toute personne ayant un tant soit peu de pouvoir...
Si tu n'es pas complotiste, pourquoi tu critiques le discours de la vidéo qui traite essentiellement de ça avec les gens qui ne sont pas au pouvoir, mais sur le terrain, face aux jeunes qui te font marrer (boire du petit lait) quand ils confrontent leur profs à la question ?
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max524 |
Posté le: 11/2/2016 19:06 Mis à jour: 11/2/2016 19:06
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Elle est payée et surf sur internet (je doute que ce soit hors de ses heures de travail)....dans une entreprise privée, cela est un motif de licenciement
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 19:07 Mis à jour: 11/2/2016 19:07
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@kioups des complotistes. Avec Internet, ça pullule !
Faut interdire internet alors ! Après les complots n'existes pas par essence ?
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yannzor |
Posté le: 11/2/2016 19:13 Mis à jour: 11/2/2016 19:13
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ alfosynchro Super intéressant, je connaissais pas ! La seconde guerre mondiale avec les camps d'extermination est en effet un sujet qui fait (ou devrait) faire l'unanimité, et qui a marqué profondément plusieurs générations... donc pas étonnant qu'on y vienne à un moment ou à un autre ! |
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akira33 |
Posté le: 11/2/2016 19:14 Mis à jour: 11/2/2016 19:14
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/3/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@kioups c est bon a savoir ! si ca peut aider les jeunes a pas tomber dans un extreme quel qu il soit
@yannzor c etait pas mechant juste une blague
agréable de débattre avec vous , c est cool d avoir plusieurs avis différents , sans insultes ni sms , excellente soirée a vous messieurs.
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alfosynchro |
Posté le: 11/2/2016 19:16 Mis à jour: 11/2/2016 19:27
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 5/6/2011
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 2
@ max524 je pense qu'elle a surtout des gens qui lui remontent des infos, des résultats d'études, parce que c'est son boulot d'en être informée par différentes sources. Si le complotisme prend de l'ampleur et génère des problématiques inquiétants pour l'avenir de la jeunesse (regarde @ trafic , par exemple) il est normal qu'elle se penche sur la question. Ce serait un motif de licenciement pour elle de ne pas le faire. @ traficCitation : Faut interdire internet alors ! Quelqu'un a évoqué cette hypothèse ? Tu tiens des raisonnements à base de déformations, de hors sujets, et de caricatures hors sujet... mais punaise, heureusement qu'il n'y a pas de gens comme toi au gouvernement ! Il n'y aurait même plus besoin de faire "Les Guignols" sur Canal, on l'aurait en direct live ! Edit : tu veux bien me coller quelques -1, s'te plait ? Quand on arrive à 50, y a une case Karma qui s'affiche sous l'avatar, et j'aime pas ça... |
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 19:19 Mis à jour: 11/2/2016 19:19
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ alfosynchro Citation : on, ça ne va pas du tout, tu ne traites pas du fond du discours de la vidéo que tu n'as visiblement pas regardée.
Edit :
Tu raisonne comme si il n'y avait que la bienpensance à honnir d'un côté (opposé au tien) et la sainte malpensance que tu chéries et dont tu penses qu'elle va résoudre les problèmes que tu évoques (agriculture, crise financière...) Tu vas quand même pas me forcer à regarder cette mise en scène ridicule ?? Les 2 premieres minutes me suffisent. Mais toi tu résonnes comment ? J'aimerais bien savoir... Ne pas se révolter contre ces oligarques et laisser couler ? Selon toi réagir comme ça me classerait comme populiste. C'est assez schizophrénique tout cela avec un aspect maso. Après si tu aimes te faire mettre sans objection c'est ton choix. |
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user72302 |
Posté le: 11/2/2016 19:23 Mis à jour: 11/2/2016 19:23
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 22/12/2007
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 4
[Compte supprimé]
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yannzor |
Posté le: 11/2/2016 19:25 Mis à jour: 11/2/2016 19:25
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ akira33 Oui oui j'ai bien compris que c'était une blague ^^. Je viens de me documenter sur ce fameux point Godwin, et même si je reconnais que la théorie s'avère souvent vraie, je trouve que faire référence à cette période (tant qu'elle n'est pas utilisée à toutes les sauces) est une bonne chose... ça évite d'oublier ! C'était un plaisir aussi de discuter |
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 19:26 Mis à jour: 11/2/2016 19:26
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@alfosynchro @trafic
Citation :
Faut interdire internet alors !
Quelqu'un a évoqué cette hypothèse ? Tu tiens des raisonnements à base de déformations, de hors sujets, et de caricatures hors sujet... mais punaise, heureusement qu'il n'y a pas de gens comme toi au gouvernement ! Il n'y aurait même plus besoin de faire "Les Guignols" sur Canal, on l'aurait en direct live !
Pour combattre le complotisme qui pulule sur internet il faut interdire internet. Tu trouve pas ça caricatural ?
Pourtant on veut bien interdire le mot "race" du dictionnaire.
Si tu regardes tout les problèmes qui se posent dans nos socièté, la réponse habituelle se résume a traiter les effets et jamais les causes.
Tu défends corps et âme nos politiques alors que depuis 40 ans c'est de pire en pire. Corruption a tout va, mensonge etc..
Je commence a croire que tu bosses dans un secteur public ou tu profites d'un fromage bien gouteux. Ou bien tu es tout simplement pas très objectif limite pathologique...
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alfosynchro |
Posté le: 11/2/2016 19:26 Mis à jour: 11/2/2016 19:26
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ trafic Citation : Tu vas quand même pas me forcer à regarder cette mise en scène ridicule ?? Non, je ne vais rien te forcer, ni t'interdire quoi que ce soit ; je ne fonctionne pas comme toi. Tu dis que tu aimerais bien savoir comment moi je raisonne (et non pas "résonne") et tu ne te penches même pas sur le fond dont on parles. Tu veux pas écouter le discours de la vidéo ? Tu en es libre, mais dans ce cas on ne peux pas parler de la même chose, et donc : fin du débat. Visiblement c'est toi qui aime se faire mettre, puisque tu t'en convaincs tout seul sans aucune réflexion poussée ; juste adhérer à tout ce qui t'apparaît comme bien parce qu'anti-système. Donc, oui : "C'est assez schizophrénique tout cela avec un aspect maso. " et je compatis... à ta douleur...  Nan, même pas :lol: |
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 19:27 Mis à jour: 11/2/2016 19:27
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ alfosynchro Citation : Edit : tu veux bien me coller quelmques -1, s'te plait ? Quand on arrive à 50, y a une case Karma qui s'affiche sous l'avatar, et j'aime pas ça... Je ne fais pas ça, c'est trop mesquin ! |
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jeanjean |
Posté le: 11/2/2016 19:29 Mis à jour: 11/2/2016 19:32
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Faudrait déjà se mettre d'accord sur la définition. Selon l'acceptation actuelle, il y a le bon et le mauvais complotisme : -Critiquer des coups d'Etat de la CIA pendant la guerre froide, des opération secrètes ou des assassinats c'est du complotisme autorisé (allende, sandinistes, déclenchement du vietnam, etc). -Critiquer le complot des opérateurs téléphoniques en france qui s'entendent sur les prix c'est du bon complotisme. (Le complot était réel pour le coup...) -Critiquer monsanto et les lobbys des biotechnologies, qui auraient des plans secrets pour remplacer toutes les cultures par leurs semences stériles c'est du complotisme autorisé également. -Comparer poutine à hitler et dénoncer ses plans secrets de conquête de l'europe c'est du complotisme autorisé. (Hillary Clinton est-elle complotiste? NVB pourra lui poser la question à l'occasion : http://www.lepoint.fr/monde/ukraine-hillary-clinton-compare-la-methode-poutine-a-celle-d-hitler-05-03-2014-1797994_24.php ) -Dire que l'émergence de daesh est un complot d'assad pour décrédibiliser l'opposition c'est une fois de plus du bon complotisme (n'est ce pas BHL : https://www.youtube.com/watch?v=lo8lMYE2-Ic ) -Prétendre que l'arrestation de DSK à NY en 2011 c'est un coup monté c'est du complotisme autorisé (c'était même en tête de gondole à l'époque : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/27/01016-20111127ARTFIG00233-affaire-dsk-pourquoi-le-complot-refait-surface.php ) -Prétendre que le vol MH370 a été abattu par les américains au dessus de diego garcia c'est encore un fois du bon complotisme (m6 a même fait une émission en prime time sur le sujet https://www.youtube.com/watch?v=5kBSr1t8hCE ) Par contre si on applique la même méthode à certains attentats terroristes ayant eu lieu sur le sol français, on est traité de "complotiste" qui raconte n'importe quoi et qui n'a rien compris. Donc ce serait bien que les mêmes médias qui racontent n'importe quoi à longueur de journée, reprennent toutes sortes de rumeurs sans vérifier et qui servent de relais de propagande de la politique extérieure française puissent se remettre en cause (on pourrait avoir des mea culpa de france2 pour ça : https://blogs.mediapart.fr/pascal-eychart/blog/281015/la-turquie-responsable-de-lattaque-au-gaz-de-la-ghouta ?) Si les "théories du complot" prospèrent c'est surtout parce que les médias mainstream ont perdu énormément de crédibilité. Montrer du doigt les sites alternatifs donnera l'effet inverse : les gens se demanderont pourquoi l'Etat intervient pour empêcher que des informations (bonnes ou mauvaises) circulent. (Ca n'empêche pas que beaucoup de sites "complotistes" racontent n'importe quoi et sont complètement paranoïaques. Mais si les sites mainstream faisaient le boulot, reprenaient ces théories pour les décortiquer au lieu de les ignorer du haut de leur tour d'ivoire, le problème se poserait moins) |
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alfosynchro |
Posté le: 11/2/2016 19:29 Mis à jour: 11/2/2016 19:51
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 2
@ trafic vu ton com de 19h26, t'es vraiment qu'un gros troll. @ jeanjeanCitation : les gens se demanderont pourquoi l'Etat intervient pour empêcher que des informations (bonnes ou mauvaises) circulent. L'Etat ne cherche pas à empêcher quiconque de consulter les sources qu'il veut ; il est uniquement question de permettre aux jeunes de développer une compétence intellectuelle lui permettant de comparer différentes sources, de faire usage de sa réflexion, de faire des investigations... pour ne pas gober tout cuit des choses qu'ils prennent pour vraies juste parce que c'est présenté de manière sensationnelle. Je connais des complotistes qui m'ont insulté parce que j'ai dit que j'écoutais régulièrement France Culture. Mais France Culture ne m'a jamais reproché de connaître et discuter avec des complotistes. Tu vois la différence ? L'État ne m'a jamais empêché d'aller chercher des infos ailleurs. Les complotistes si ; et comme @ trafic, font vite le raccourcis de me qualifier de "bienpensant", de "naïf pro système", de "gaucho j'sais plus quoi"... bref de tous les noms d'oiseaux qu'ils sont capables de sortir quand ils ne savent plus quoi répondre à mes arguments. |
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 19:29 Mis à jour: 11/2/2016 19:29
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ alfosynchro @ trafic Citation : Tu vas quand même pas me forcer à regarder cette mise en scène ridicule ?? Non, je ne vais rien te forcer, ni t'interdire quoi que ce soit ; je ne fonctionne pas comme toi. Tu dis que tu aimerais bien savoir comment moi je raisonne (et non pas "résonne") et tu ne te penches même pas sur le fond dont on parles. Tu veux pas écouter le discours de la vidéo ? Tu en es libre, mais dans ce cas on ne peux pas parler de la même chose, et donc : fin du débat. Visiblement c'est toi qui aime se faire mettre, puisque tu t'en convaincs tout seul sans aucune réflexion poussée ; juste adhérer à tout ce qui t'apparaît comme bien parce qu'anti-système. Donc, oui : "C'est assez schizophrénique tout cela avec un aspect maso. " et je compatis... à ta douleur... Nan, même pas L'inversement accusatoire ! J'interdis cette pratique honteuse ! Tiens -1 |
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larzuc |
Posté le: 11/2/2016 19:32 Mis à jour: 11/2/2016 19:32
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Performance digne de Gad El Maleh qui veut nous faire aimer la banque...
Texte trop lu, ce qui gâche l'effet.
Je mets un 10/20 pour l'encourager (ce qui donne en gros un 5/6 selon ses nouvelles normes, car il ne faudrait surtout pas décourager!)
J'aime la condamnation des éternels théoriciens du complot (car elle montre que l'on peut trouver des coïncidences dans tout), cependant je trouve moche qu'elle prétende d'une certaine façon que les personnes qui sont contre ses réformes à la mord-moi-le-noeud sont tous ces crétins de paranos du complot.
Elle est juste là pour permettre une représentation 50/50 des hommes femmes au gouvernement.
PS: je ne suis pas contre les femmes au gouvernement, elles peuvent même y être présente à 100% du moment où les personnes sont nommées pour leur compétences. Si elles sont moins présente dans cette catégorie c'est que moins d'entre elles s'intéressent à la politique, et c'est tout à leur honneur puisque 90% d'entre eux ne sont mus par l'ambition personnelle.
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 19:34 Mis à jour: 11/2/2016 19:38
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ alfosynchro Citation : vu ton com de 19h26, t'es vraiment qu'un gros troll. Complotiste, populiste, troll maintenant... Reste d'autres mots clés. Au hasard : - raciste - nazi - révisionniste - terroriste - pro bashar -russophile liste non exhaustives... Tu peux même faire un mixte de chacuns et en inventer de nouveau. Open bar ! |
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UnPeon |
Posté le: 11/2/2016 19:37 Mis à jour: 11/2/2016 19:38
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 15
@jeanjean
C'est tout l'interêt d'avoir inventé un terme global "théorie du complot", ça permet de décrédibiliser tout ce qui n'est pas officiel. En mettant au même niveau celui qui croit aux reptiliens et celui qui croyait à l'espionnage de masse avant Snowden, tu médicalises ton adversaire (complotiste = débile) et tu détruis sa crédibilité sans avoir besoin d'argumenter d'avantage car le terme complotiste est très péjoratif.
C'est très pratique et ça marche super bien, y a qu'à voir le nombre de commentaires ici qui reprennent ces éléments de langage (théorie du complot, complotisme).
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Dagla |
Posté le: 11/2/2016 19:39 Mis à jour: 11/2/2016 19:47
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@alfosynchro ça toujours été le problème, les gens critiques ceux au pouvoir sans même chercher à les comprendre (eux et sur tout leurs profession) mais en plus de ça, autre que de se plaindre, ils ne se bougent pas et en règle général, branle pas grand chose.
Pour ceux qui pense que les promesses électoral sont des "croix bois croix de fer, si je m'en je vais en enfer" se fourre le doigt dans l'oeil jusqu'à une partie leur étant profondément inutile. Il s'agit là d'objectif, c'est vous les cons pour les croire alors qu'ils sont pour la plus part impossible si on se renseigne un minimum.
Maintenant elle à très bien fait d'aborder ce sujet car c'est aussi sa responsabilité de mettre fin aux allégations saugrenues de ce genre (et je rejoins certains VDDs, les complots sont très dangereux). Même si je trouve son humour profondément nul et que je n'aime pas ce genre de discours (comme tous en règle général :-D), dire que c'est inadmissible qu'elle soit payé pour dire ça est de la connerie.
C'est amusant car en règle général les gens ne supporte pas que l'on soit médisant avec eux, qu'on les simplifies alors qu'ils le font tout le temps. Vous croyez qu'elle fait quoi ? qu'elle taille son crayon toute la journée pour se le fourrer dans l'cul ou qu'il lui a fallut 3 ans pour écrire une partie de discoure qui dure 2 minutes ? Tin, arrêtez de juger et de simplifier la vie des gens à tout bout de champs, comme les ados, vous vous forgez un avis sur une pauvre vidéo de quelques minutes et de quelques trucs par-ci par-là puis voilà, un bonne opinion bien merdique sur un individu quel qu'il soit.
@UnPeon +1 d'accord avec toi. Le fait de tous les mettre dans le même tas et sur tout les distinguer par un terme est manipulateur à souhait.
Maintenant, je dois avouer que lorsque j'entend complot j'ai une oreille neutre car en soit, il s'agit juste d'une version officieuse une voix ou faits officielles et il y en a énormément qui sont crédibles (la majorité même, hélas, on retiens que les plus saugrenue)
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 19:39 Mis à jour: 11/2/2016 19:39
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@UnPeon +1
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poulpozite |
Posté le: 11/2/2016 19:51 Mis à jour: 11/2/2016 19:51
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@trafic
Non mais t'as exactement le comportement d'un troll... donc ne viens pas te plaindre ensuite..
Tu extrapoles les propos de tes contradicteurs en ne te demandant même pas et en ne prenant pas en compte ce qu'ils ont dit.
Tu n'as même pas regardé la vidéo (dont le propos principal n'est pas l'accent circonflexe, hein)..
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boomer901 |
Posté le: 11/2/2016 19:52 Mis à jour: 11/2/2016 19:52
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 17/8/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
On attend toujours la vidéo de l'avion sur le pentagone :bizarre:
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 20:00 Mis à jour: 11/2/2016 20:01
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ poulpozite Citation : Non mais t'as exactement le comportement d'un troll... donc ne viens pas te plaindre ensuite..
Tu extrapoles les propos de tes contradicteurs en ne te demandant même pas et en ne prenant pas en compte ce qu'ils ont dit.
Tu n'as même pas regardé la vidéo (dont le propos principal n'est pas l'accent circonflexe, hein).. Mes propos concernent uniquement les 2 premières minutes le reste je m'en tape. Garder vos mots à la noix pour décrédibiliser vos interlocuteurs si ça vous chantes. Ca me fera pas changer d'avis pour autant. |
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poulpozite |
Posté le: 11/2/2016 20:04 Mis à jour: 11/2/2016 20:04
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 29/3/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ trafic Citation : Garder vos mots à la noix pour décrédibiliser vos interlocuteurs si ça vous chantes. Ca me fera pas changer d'avis pour autant. Le fait est que tu n'as besoin de personne d'autre que toi pour décrédibiliser tes propos. |
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Hibou-San |
Posté le: 11/2/2016 20:05 Mis à jour: 11/2/2016 20:05
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Ah putain ferme ta gueule Najat, ferme ta gueule, c'est insupportable, j'ai pas pu tenir plus de 10 secondes.
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Chris_ |
Posté le: 11/2/2016 20:05 Mis à jour: 11/2/2016 20:06
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 16/12/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ trafic : Citation : Garder vos mots à la noix pour décrédibiliser vos interlocuteurs si ça vous chantes. Ca me fera pas changer d'avis pour autant.
Ce qui est bien c'est que tu n'as pas vraiment besoin d'interlocuteurs pour te décrédibiliser Edit : Ah non mais à force de galérer avec les citations je me suis fait grillé d'une minute... |
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 20:23 Mis à jour: 11/2/2016 20:23
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@Chris_ Un nid de profs véxés a mes trousses ?
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deepnofin |
Posté le: 11/2/2016 20:33 Mis à jour: 11/2/2016 20:33
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/4/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 3
Il me semble qu'on est presque tous conspirationnistes, car on est la grande majorité à exprimer des doutes sur ce qu'on nous raconte. Or, d'après les messages gouvernementaux d'en ce moment, exprimer des doutes, rien que ça, c'est être "complotiste". Les politiciens ont la facheuse habitude de nous mentir, directement ou par omission, et les médias ( qui, en France, sont possédés à 95% par 7 ou 10 milliardaires : https://www.youtube.com/watch?v=41lAe0mgjjU - ces milliardaires qui se cassent le cul à racheter des médias pour perdre de l'argent avec eux, bizarre non ? ) ont pour principal boulot de fabriquer notre consentement et d'aller dans le sens de leurs gouvernements. Maintenant, tout n'est pas noir / blanc , y a de la nuance. Mais elle s'estompe de plus en plus. Les médias d'aujourd'hui sont beaucoup, beaucoup plus cloisonnés que ceux d'il y a 20 ans. Aussi, j'ai été étonné du récent reportage de Canal+ sur l'Ukraine. Encore une théorie "complotiste" qui en vient à être admise ( si ça n'avait pas été le cas, C+ aurait été attaqué pour diffamation ou autre ) Si on s'intéresse sur le sujet de la géopolitique, on en vient à croire que les complots sont très nombreux. Et ce sont des élites qui témoignent de ça ( je pense notamment à Brzrezinski ). Seulement, comme le dit De Villiers, il ne s'agit pas de complots au sens premier du terme, car ces élites ont déjà le pouvoir. Mais elles fabriquent une fausse vérité pour que les peuples acceptent leurs décisions, donc on peut dire qu'il s'agit de complots, dans la définition la plus admise actuellement. Et je crois que si le "complotisme", est aussi dangereux, c'est avant tout pour nos élites. C'est pour ça qu'elles mettent le paquet pour le discréditer. Perso, je ne pense pas qu'un complotiste qui croit aux reptiliens soit plus dangereux qu'un lobotomisé à la realTV ou un extrémiste Charlie qui te dénoncera si tu exprimes des doutes sur une VO. Bref, le challenge, c'est de mettre de côté nos querelles sur la véracité / globalisation des complots ou pas, car pendant qu'on se prend le chignon sur ça, on joue le jeu des élites qui préparent des lois liberticides au possible, des lois qui vont définitivement asservir l'UE aux Etats Unis ( je parle bien sur des traités transatlantique ). On devrait être plus fort que ça, laisser nos différences d'opinion de côté et s'accorder, car il y a clairement un probleme d'injustice globale sur Terre, et c'est clairement pas de la faute des peuples, qui sont manipulés, mais des élites, de l'oligarchie, qui nous contrôle, nous manipule, et nous fait consentir aux guerres, aux famines, et aux disparités sans cesse grandissantes des richesses ( Les peuples, s'ils avaient été décisionnaires, n'auraient jamais les fameux 1% détenir plus de richesse que les 99% restant http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/01/18/20002-20160118ARTFIG00009-oxfam-1-de-la-population-mondiale-possede-autant-que-les-99-restant.php ) |
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Johnmen |
Posté le: 11/2/2016 20:42 Mis à jour: 11/2/2016 20:42
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/3/2011
Envois: 36
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@zepingouin C'est ironique tout ça dis moi ? Ok la grande majorité des complotistes sont de gros bouffons qui exagèrent au maximum et qui ne se renseignent pas assez. (ils utilisent de gros raccourcis avec un discours complètement incohérent) Mais bon, oui la NSA stocke tes données et surveille les terroristes potentiels, bien sûr que les services secrets font des choses en secret comme tu le formules si bien, oui la franc-maçonnerie existe mais tout ce qui concerne Satan les pactes avec le diable c'est du spectacle, pour donner plus d'importances à ces castes qu'elles ne devraient en avoir.
C'est pas une question de complot, c'est une question de foutage de gueule de la population. C'est pas un grand secret caché c'est une bonne grosse bouse devant tes yeux parfumée.
Avec un candidat potentiel à la présidentielle américaine qui se vante d'avoir 7 milliards sur son compte en banque c'est carrément insultant. Des millions de gens meurent de faim de froid de fatigue voient des choses horribles tous les jours à chaque seconde, mais en vérité on préfère juste regarder des films, jouer aux jeux-vidéos, boire un coup, danser, faire la fête.
Et c'est normal faut profiter de la vie, mais une société moins hypocrite c'est possible et ça ferait du bien.
Aujourd'hui on est tous des esclaves volontaires de la société.
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user134754 |
Posté le: 11/2/2016 21:08 Mis à jour: 11/2/2016 21:08
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Un peu facile de sattaque aux idiots qui parlent de complot.
mais qu'en est il du vrai débat ?
Même jean dormesson directeur de lacademie dit que ce rapport n'aurait jamais du être fait, que cetait une erreur.
Pourquoi chope t'elle toutes les occasions de niveler le niveau par le bas ?
Cest ça le vrai débat. Celui de lélagitarisme forcené, celui qui faute d'avoir les competence pour elever les mauvais, consiste à casser le thermometre, ou rabaisser les bons.
Supprimer lexcellence.
sinon elle est jolie.. cest ce que je me suis dit.
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capati971 |
Posté le: 11/2/2016 21:14 Mis à jour: 11/2/2016 21:14
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 27/4/2008
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
j'ai pas été au bout on s'en fout,
mais qu'est ce qu'elle mignonne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je craque à fond!
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Basik |
Posté le: 11/2/2016 21:23 Mis à jour: 11/2/2016 21:23
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 30/1/2016
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 Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Son discours est vraiment magnifique :coeur:
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Remkage |
Posté le: 11/2/2016 21:45 Mis à jour: 11/2/2016 21:45
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 11/5/2008
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Il paraitrait que Jean- Marc Hérault reviendrais au gouvernement pour disposer des universités d'été du parti socialiste à Nantes et d'un aéroport tout beau tout neuf dans une ZAD! mais chut c'est sans doute encore un tour de vilains négationnistes.
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Quenelski |
Posté le: 11/2/2016 21:53 Mis à jour: 11/2/2016 21:53
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/11/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Avec un humour aussi décapant elle pourrait faire la première partie du spectacle de Dieudonné ! :lol:
(Mon "Karma" risque de morfler...) :evil:
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user141313 |
Posté le: 11/2/2016 22:16 Mis à jour: 11/2/2016 22:17
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 10/11/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
c'est bien connue que les complots ne sont jamais avérer vrai.. :lol:
surtout venant des politiques qui nous mentent jamais! :bizarre: :bizarre: :bizarre:
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user146344 |
Posté le: 11/2/2016 22:33 Mis à jour: 11/2/2016 22:33
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 17/10/2015
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 Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
A part avoir sucer des bip pour arriver la ou tu es arrivé ta fais quoi dans ta vie pétasse ? :roll: Je la supporte pas :evil: Bien sur coluche a eu un accident des plus banal et le mec est en prison :roll: Lady diana on en parle ? :roll: Le mec du kgb bien sur il est mort car il adoré boire du thé au plutonium :roll: Les passeport syriens retrouver (intact?) après que des tarès se font fait exploser c'est tout à fait logique :roll: Les frontières magique qui ont stopper le nuage de Tchernobyl:-o Moi complotiste ? Non Juste que un moment faut arrêter de se foutre de la gueule des gens et s'occuper des vrai problèmes en France comme le chômage que je risque bientôt de rejoindre :lolhit: |
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user93482 |
Posté le: 11/2/2016 22:39 Mis à jour: 11/2/2016 22:39
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/4/2009
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
ELLE EST BONNE !!!!!!!!!!!!
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user138145 |
Posté le: 11/2/2016 22:45 Mis à jour: 11/2/2016 22:47
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@trafic
aaaaah tellement heureux de te lire :lol: :lol: :lol:
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user138145 |
Posté le: 11/2/2016 22:52 Mis à jour: 11/2/2016 22:52
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ trafic Citation : Concernant mon présumé complotisme.
J'en ai pas vu sur mes posts. MDR |
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jeanjean |
Posté le: 11/2/2016 23:06 Mis à jour: 11/2/2016 23:06
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/4/2012
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@deepnofin
Le reportage de c+ sur l'ukraine n'est pas complotiste, tout ce qu'il raconte est avéré depuis déjà 2 ans. C'est juste que les médias occidentaux n'en parlent quasiment pas, parce qu'ils ne veulent pas "faire le jeu de poutine".
Mais au final le reportage est très naïf, il fait semblant de croire que les gouvernements occidentaux ne sont pas au courant qu'il y a une extrême droite en ukraine. En fait ils sont au courant mais veulent juste le cacher à la population tellement c'est honteux...
Pour les américains c'est pas très étonnant, c'est leur technique habituelle. Alliance avec les islamistes en afghanistan, en arabie saoudite et en syrie, avec les dictateurs en amérique latine (chili, nicaragua, etc), soutien aux mafias en albanie et au kosovo, donc les néo-nazis ukrainiens c'est pas bien plus méchant.
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user145895 |
Posté le: 11/2/2016 23:28 Mis à jour: 11/2/2016 23:28
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ erwaninho Citation : Pour ceux qui ne connaissent pas erwaninho : http://erwaninho.skyrock.com/2791992021-http-erwaninho-skyrock-com.htmlPour résumer : Il a "presque" 15 ans et il est tout mignon. Bon pour être honnete il a maintenant 20 ans et il s'exprime toujours en MDR. AAAAAH j'oubliais ... LACHEZ VOS COMS. |
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Jackscript |
Posté le: 11/2/2016 23:44 Mis à jour: 11/2/2016 23:44
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/11/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
va pourrir vielle s***** de p***** de m****** je te v**** dans la gorge vil serpent
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Basik |
Posté le: 11/2/2016 23:51 Mis à jour: 11/2/2016 23:51
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 30/1/2016
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@Dieudo-sketch C'est bien connu la ministre de l'éducation s'occupe du chômage... allez retourne filer ton pognon à Mbalambala et consorts...
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 0:01 Mis à jour: 12/2/2016 0:09
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/4/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@jeanjean : c'est là toute l'essence du problème. Bien sûr que le doc de C+ n'est pas complotiste, mais étant donné que les médias français sont centralisés et obéissent majoritairement aux lignes directrices de leurs gouvernements, ils propageaient de la désinformation, et ceux qui la contre-disaient étaient taxés de complotistes.
C'est bien pour ça que le gouvernement & les médias font leur maximum pour discréditer les conspirationnistes, pour que la masse pense qu'ils sont tous des gens qui croient aux reptiliens et aux avions hologrammes. Ce que craignent les gouvernements, c'est que la masse comprenne l'ampleur de leurs mensonges & manipulations.
Edit : et c'est vrai que le docu est un peu "naïf", dans la mesure où il occulte, volontairement ou non, des aspects très importants donc ceux que tu as cité à la fin de ton commentaire.
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bento |
Posté le: 12/2/2016 1:23 Mis à jour: 12/2/2016 1:23
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 15/12/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 2
Elle est presque aussi drôle que compétente.
C'est dire.
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Poum45 |
Posté le: 12/2/2016 1:40 Mis à jour: 12/2/2016 1:43
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Ayant une fille qui vient de rentrer au collège et qui surfe à mort sur des sites que je n’oserais pas citer ici, je trouve sa directive "énormissime".
Tout en finesse, il y a tellement de niveaux de lecture.
J'ai tellement de respect pour cette femme et son travail et ce, malgré toutes les protestations du corps enseignant.
Mais bon, je ne suis ... qu'un parent.
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lem0n |
Posté le: 12/2/2016 2:00 Mis à jour: 12/2/2016 2:00
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 2/9/2012
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Oh putain comme c'est pas marrant :roll:
La meuf rigole de ses propres blagues en plus...
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 2:26 Mis à jour: 12/2/2016 2:26
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ Poum45 : Effectivement, vous n'êtes qu'un parent. Et comme vous avez sûrement un travail ou que vous avez peu de temps libre, vous ne vous informez pas ailleurs que via les médias mainstream ( je me trompe ? ). En tout cas, j'espère pour vous que votre fille au collège est votre dernière. Si d'aventure vous avez des enfants plus petits, ils risqueraient de subir le fabuleux futur programme scolaire, le Common Core : http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/common-core-a-l-ecole-de-satan-52038 . Enfin bref, Najat fait partie de ces nombreuses élites politiques issues des Young Leaders : https://fr.wikipedia.org/wiki/French-American_Foundation . Y a donc pas à s'inquiéter, ils savent très bien ce qu'ils font. Et on peut être sûr que tout ce qu'ils font, c'est uniquement pour l'intérêt de la France. Nous pouvons tous dormir sur nos 2 oreilles. |
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FonograF |
Posté le: 12/2/2016 2:37 Mis à jour: 12/2/2016 2:38
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ alfosynchro Citation : J'en connais tellement qui croient tout et n'importe quoi sous le seul prétexte que ça vient d'une source anti système :roll: Et moi donc... Je suis pas forcément pour le système qui régit ce monde mais de la à croire tour et n'importe quoi comme tu dis... J'ai pas vu la vidéo en question ici (je rentre de soirée j'ai pas la foi) mais ton commentaire résume pas mal ma pensé au sujet des complotistes. |
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Poum45 |
Posté le: 12/2/2016 2:44 Mis à jour: 12/2/2016 3:14
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 3/12/2007
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Très cher @deepnofin
Effectivement, elle est ma dernière (enfant) et hors de question d'en faire d'autre.
Non pas en fonction de ce qui se passe dans notre beau pays mais surtout que je suis las des implications que cela engendre.
Cela dit, vous avez raison, mes sources viennent souvent d'ici, j'ai nommé le site de Koreus. Connaissez-vous d'autres sources pour m'informer car je n'ai pas eu la chance d'apprendre a reconnaitre le vrai du faux dans les médias ?
Ici, je me sens comme chez moi. Rassuré.
Je ne suis qu'un parent, je le confirme, et peut-être êtes-vous sous la tutelle de cette ministre tant vous avez l'air de la détester.
Permettez cependant, dans ma probable grande naïveté, de garder ces petites étoiles qui brillent dans mes yeux en imaginant (fantasmant ?) l'éducation scolaire de ma fille avec de tels programmes.
Cordialement,
Monsieur Poum 45
PS : @lem0n mais toi t'es suisse, tu ne peux pas être sensible au personnage.
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 3:15 Mis à jour: 12/2/2016 3:15
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/4/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@Poum45 : navré pour le ton hautain de mon précédent commentaire, j'étais un peu énervé. Mon site préféré est AgoraVox : il est participatif, regroupe des articles de tous bords, mais le plus intéressant, ce sont les commentaires. Comme ce site a une forte affluence, avec des contributeurs vraiment calés, les confrontations dans les commentaires sont vraiment intéressantes et permettent d'y voir un peu plus clair, selon moi. Il existe surement d'autres sites dans le genre... MédiaPart, par exemple, a un fonctionnement qui s'en approche, mais j'ai l'impression qu'il est beaucoup moins fréquenté qu'AgoraVox ( en tout cas y a beaucoup moins de commentaires )
Sinon, pour Najat, elle ne m'insupporte pas tant pour sa politique ( elle est hélas loin d'être la seule politique à nous tirer vers le bas ) mais pour sa totale arrogance. Par exemple, lorsque Valls était interpellé par Frank Gavoux, ce petit patron en faillite qui lui reprochait de ne pas avoir tenu sa promesse d'une table ronde faite un an avant ( il a reçu, suite à ça, 100 jours-amende pour "outrage et rébellion" ), on voyait la Najat avec un sourire béant. Voilà, je lui reproche de répondre à l'indignation populaire par des sourires et des propos remplis de dédain et de mépris.
Elle symbolise bien notre gouvernement actuel de traitres à la Nation, en mode Américain : " soit vous êtes avec nous, soit vous êtes contre nous " ( et ceux qui se posent des questions ou qui se plaignent sont totalement contre nous )
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l3aTTa |
Posté le: 12/2/2016 3:23 Mis à jour: 12/2/2016 3:23
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Garçon un Pastis  ![]() Inscrit le: 29/5/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
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Schau |
Posté le: 12/2/2016 5:04 Mis à jour: 12/2/2016 5:04
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 2/7/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Pour ma part, très souvent, la meilleure réponse que j'arrive à apporter aux complotistes est la suivante : plutôt que de rejeter en bloc leurs théories et perdre du temps à essayer de les contredire (parce qu'ils s'en sortent toujours d'une manière ou d'une autre), je leur propose une alternative (ça marche pour beaucoup de théories complotistes) :
et si c'était pas simplement un effet de système où différentes personnes et entités, très nombreuses, à certains moment, ont simplement des intérêts qui convergent et n'ont donc même pas besoin ni de se concerter ni de s'organiser pour que certaines choses évoluent (ou pas) ? Autrement dit, il n'y a pas d'action consciente (donc pas de complot), mais souvent une certaine logique diffuse, due au système, construction complexe qui n'est pas le fruit d'une organisation, mais celui d'un long processus extraordinairement complexe où l'aléatoire rentre aussi en jeu...
Des quelques complotistes que j'ai croisé, au moins ils se sont arrêtés un instant pour réfléchir plutôt que de sortir leur arsenal de réponses toutes faites.
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maznarin |
Posté le: 12/2/2016 5:55 Mis à jour: 12/2/2016 5:55
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 17/12/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Le probleme ici est que NVB nous pousse vers l'acceptation sans remise en questions de la version officiel. Or nous pouvons citer d'innombrables examples ou la verite nous ete cachee. Je ne dis pas que c'est tout le temps cas. Ni meme que c'est souvent le cas.
Mais ca arrive, il est important d'avoir un esprit critique capable de discerner certaines conneries que l'on peut voir sur le net mais certaines conneries que les medias ou les politiques essayent de nous faire avaler; regardez Wikileaks sans qui il y tant de choses que nous ne saurions pas.
En resume tout n'est que question de dosage, n'avalez pas les theories sur reptiliens mais n'avalez pas non plus toute information apportee par la voie officielle sous pretexte qu'il s'agit de la voie officielle.
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GirlUnknown |
Posté le: 12/2/2016 8:54 Mis à jour: 12/2/2016 8:54
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 31/7/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Excellente initiative. Pour passer pas mal de temps sur les réseaux sociaux (c'est en partie mon travail), je suis effarée de voir le nombre de mômes de 15-18 ans qui partagent des liens douteux sur la théorie du complot, des attentats orchestrés par le gouvernement etc... Je ne critiquerai jamais le fait de remettre en cause les informations qu'on nous offre. Mais ces ados gobent la moindre information sans source qu'on leur donne, quit à perdre leur sens critique. Des proies faciles... Ca explique donc la récente vidéo de Kevin Razy, bien pensée pour les ados: https://www.youtube.com/watch?v=lJV7-xxz68QAllez un petit data gueule pour terminer sur le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=Z9uDmY-aj64 |
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Phanou6942 |
Posté le: 12/2/2016 9:04 Mis à jour: 12/2/2016 9:06
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
L'humour est de mise vu que son ministère fut une farce
Quand à la notion de complot, la vie est une partie de poker menteur. Chacun distille la vérité qu'il veut bien aux autres.
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 9:20 Mis à jour: 12/2/2016 9:20
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ trafic Citation : toujours aussi nul dans ton exploration de mon identité... toujours aussi nul tout court dans tous tes messages, niveau intellectuel risible et toi mon chou ? asv ? :lol: |
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 9:28 Mis à jour: 12/2/2016 9:28
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@ maznarin Citation : Le probleme ici est que NVB nous pousse vers l'acceptation sans remise en questions de la version officiel. complètement faux elle fait de l'humour (loupé) au début d'un discours, point le reste c'est vous tous qui vous branlez en l'extrapolant |
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 9:29 Mis à jour: 12/2/2016 9:29
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ maznarin Citation : En resume tout n'est que question de dosage, n'avalez pas les theories sur reptiliens mais n'avalez pas non plus toute information apportee par la voie officielle sous pretexte qu'il s'agit de la voie officielle. exactement. je te défie de trouver une situtation où NVB contredit cette remarque très juste |
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gorezin29 |
Posté le: 12/2/2016 9:31 Mis à jour: 12/2/2016 9:31
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/2/2016
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Pour démonter le gouvernement et sa nouvelle lubie à propos des théories du complot, si vous êtes tous des gens ouverts et critiques comme vous dites regardez la vidéo que je vais vous proposer, c'est long, dur mais je vous promet ça vaut le coup, pour que plus jamais un seul socialiste ne soit élu ! Je préviens certaines images et paroles peuvent choquer mais c'est le prix pour une autre vérité : vidéo ici Cela vous montrera pourquoi le gouvernement a peur et cherche dans la lutte contre les théories du complot simplement à censurer, à avancer vers la pensée unique et à enlever tout sens critique dans nos jeunes. Mais ça ne va pousser les gens qu'encore plus dans leur "délire". Nos jeunes vont faire voler les tables, on la leur fera pas, car on ne leur la fait déjà plus ! (depuis l'affaire Dieudonné) |
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 9:39 Mis à jour: 12/2/2016 9:39
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@gorezin29
tiens un facho qui se crée un pseudo pour partager la merde de soral
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Wakkai |
Posté le: 12/2/2016 9:53 Mis à jour: 12/2/2016 9:53
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/10/2012
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
Moi je l'aime bien la Najat, au moins elle essaye d'apporter un peu de fraîcheur dans un pays gouverné par des vieux pas drôles convoqués au tribunal tous les six mois.
C'est pas super drôle peut-être, mais c'est pas ce qu'on lui demande non plus. Et puis 5min de déridage de fesses de temps en temps, c'est pas un mal.
Allez, au boulot maintenant.
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user76663 |
Posté le: 12/2/2016 10:45 Mis à jour: 12/2/2016 10:45
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/3/2008
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Ouah on rigole bien au gouvernement...
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sdekaar |
Posté le: 12/2/2016 11:22 Mis à jour: 12/2/2016 11:22
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/4/2012
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
piètre prestation. comme quoi le one man show comique est un métier...
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user145895 |
Posté le: 12/2/2016 11:34 Mis à jour: 12/2/2016 11:35
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@erwaninho Toujours là dans les sujets polémiques...
Tu as une fonction alerte sur le mot = complot ?
Pourquoi se besoin viscérale de devoir ramener ta fraise sur des débats houleux de ce genre.On te vois nulle part ailleurs. Quel sont tes motivations ?
ps: Ce qui m'amuse c'est de ne pas la trouver...
me foutre de toi est un plaisir.
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 11:37 Mis à jour: 12/2/2016 11:37
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@ GirlUnknown : t'es peut-être pas encore au courant, mais Kevin Razy est le plus mauvais exemple que tu pouvais donner : il a participé en Janvier dernier au Diner du Siècle en compagnie d'autres "complotistes" et ses propos allaient dans le sens des complots. Seulement, comme Kevin est très populaire sur le net, je pense qu'il a du se faire "racheter" ( traduction : menacer ) par le gouvernement pour qu'il deviennent leur nouvel étendard anti-conspi : https://www.youtube.com/watch?v=hucN1v-YhQ4Quant à la vidéo de DataGueule, elle ne fait qu'apporter la parole gouvernementale, en faisant croire que toute forme de conspirationnisme consiste à croire aux théories les plus farfelues. Ces ados qui partagent ces vidéos "extrêmes", ils sont dans l'ébullition de "On nous ment". Il leur faut pas beaucoup de temps pour comprendre que les théories les plus farfelues ne valent rien. En revanche, que les gouvernements organisent des attentats, ou qu'ils les provoquent / les laisse faire pour que ça bénéficie à leur agenda ( + de lois liberticides ) ça, c'est réel, et c'est prouvé à de maintes occasions par des gens très sérieux. Il suffit de s'informer. Sur le net, le pire comme le meilleur est disponible. Ce qui est sûr, et totalement logique, c'est que les médias mainstream distillent des gros mensonges ( factuels ou par omission ) afin de coller à l'agenda de leurs gouvernements, et ça non-plus, c'est plus à prouver, suffit de se renseigner. @erwanino : Soral est surement un fasciste, dans la mesure où il est contre la Démocratie ( au moins dans sa forme actuelle, et là je le rejoins ) et qu'il est pour un gouvernement autoritaire et despotique ( là je ne le rejoins absolument pas ). Il a des défauts, y a certaines choses qu'il dit qui me choquent. Mais il offre de bonnes analyses, en s'appuyant sur des tas d'auteurs assez pointus. Il est un des rares à offrir un travail d'analyse globale, et même si ça engendre parfois des raccourcis, ce n'est pas pour rien qu'il est "persécuté" par la Justice, et que tous ses détracteurs cherchent à le discréditer sur la forme, et jamais sur le fond ( A moins que tu connaisses un site de "debunking" efficace des analyses de Soral ; jusqu'à présent, tous les sites qu'on m'a montré ne s'occupaient pas de ses analyses ) Bref, j'aime bien regarder Soral car je trouve qu'il dit des choses vraies, tout comme j'aime bien Chouard ( un autre "fasciste" selon ses détracteurs ) mais j'aime aussi Lordon, Collon, Cousin, Rabhi, Sibony, feu Maris, et tellement d'autres. Des gens qui semblent tous plus honnêtes les uns que les autres, et qui offrent des discours très opposés à ceux de la Doxa. De plus, comme ce monde n'est pas manichéen, il arrive régulièrement à la télévision de sortir des documentaires qui vont à l'encontre de la bien-pensence et qui expliquent, sans y mettre le nom, que les complots existent, dans la mesure ou tout un tas de multinationales, pour ne citer qu'elles, s'organisent dans notre dos pour faire plus de profit au détriment de notre santé ou de notre liberté. Ca fait de moi un facho ? Même si je ne me reconnais absolument pas dans ce dogme ? |
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Silomac |
Posté le: 12/2/2016 11:38 Mis à jour: 12/2/2016 11:38
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
On la paie combien pour s'amuser à écrire des discours "plein d'humour" ?? :gratte:
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 12:03 Mis à jour: 12/2/2016 12:03
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@deepnofin
mais c'est bien tout le problème... pour un mec qui s'informe et qui récupère des informations très justes en se faisant une idée objective, combien qui ne comprennent rien et ne font pas la part des choses ?
Et surtout, soral a un but, que tu dis ne pas partager pas : propager le racisme et amener une politique "différente"
Je répète, ce qu'il dit a UN BUT... il utilise les mêmes moyens que ceux qu'il dénonce
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Squaller |
Posté le: 12/2/2016 12:21 Mis à jour: 12/2/2016 12:21
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Elle n'a pas inventé la poudre... Réforme de 2011. Merci.
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 12:39 Mis à jour: 12/2/2016 12:39
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
erwanino : malheureusement, j'ai regardé ptet 75% des vidéos de Soral, et je ne vois pas où est sa volonté de propagation du racisme. J'admet qu'il a eu des paroles racistes ( concernant les juifs, les arabes, les noirs.. ) mais ça m'est apparu évident que ça venait de sa personnalité "plus que passionnée" ; dans ses analyses, au contraire, il fait tout, il me semble, pour démontrer que les problèmes ne viennent pas des peuples, quel qu'ils soient, mais de leurs élites. Quand on démonte le choc des civilisations en expliquant ses ficelles, et donc quand on va à l'encontre de nos médias actuels qui prônent l'Islamophobie ( voir Elisabeth Badinter sur France Inter ) je ne pense pas qu'on verse dans le racisme. Pareil quand on s'associe ( au niveau des propos ) avec des théoriciens juifs antisionistes, ou simplement opposés à leur gouvernements ( comme Chomsky ).
J'ai la croyance que les jeunes qui écoutent Soral sont bien plus ouvert d'esprit et calés sur la géopolitique et ses ficelles que ceux qui le détractent ardemment, bien souvent sans daigner l'écouter réellement. Mais je fais peut-être moi-même des raccourcis, ptet que jfais fonctionner ma dissonance cognitive, qui sait.
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user135216 |
Posté le: 12/2/2016 12:47 Mis à jour: 12/2/2016 12:47
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@alfosynchro tu sais me faire un résumé des commentaires? En 200 caractères maximum.
Et qu ca saute!
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-MaDJiK- |
Posté le: 12/2/2016 12:53 Mis à jour: 12/2/2016 12:54
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Ça m'étonne toujours qu'on est une ministre que je trouve mignonne. |
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user147405 |
Posté le: 12/2/2016 12:57 Mis à jour: 12/2/2016 13:00
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 2
Elle a du "talent". Elle pourrait faire la première partie de kev adams, ils ont le même niveau! (le masculin l'emporte toujours ou c'est aussi passé à la moulinette de la réforme de l'ortho ou je ne sais quel combat "féministe"?)
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Wizzzz |
Posté le: 12/2/2016 13:15 Mis à jour: 12/2/2016 13:23
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@jeanjean
Heureux de lire quelqu'un qui semble au courant de ce qu'est Svoboda... Et de son poids dans Maidan.
Merci ai-je envie de dire.
Attention je ne suis pas pro russe ni rien, je connais simplement bien l'Ukraine et j'y ai longuement voyagé (avant et après Maidan).
J'y ai vécue des expériences dirais-je inquiétantes quant au racisme fanatique ambiant, très prégnant dans la mouvance indépendantiste.
Ceux qui sont des soit disant gentils pro européens de Maidan sont les mêmes qui veulent vous casser la gueule quand ils apprennent que votre épouse est asiatique en plein repas d'anniversaire. L'une de mes nombreuses fuites dans Kiev... Toujours pour la même raison...:-o:-o Au mieux j'avais droit à "ces gens là ne sont pas comme nous, tu fais du mal à notre race" et on ne me parlait plus. C'était le mieux qu'il pouvait m'arriver. A chaque fois des "gentils" de Maidan...
Et comme tu le dis, quiconque peut aisément trouver de l'information fiable qui corrobore mon expérience empirique (et du coup que j'ai creusé quant à l'histoire et la spectre politique de ce pays).
Le problème ce n'est pas tant le complotisme (pour le reste). Simplement le fait que bien souvent je trouve (et ce site en est un exemple) certaines personnes prennent des postures ultra radicales, péremptoires et outrecuidantes du type "ouvrez les yeux braves gens" et quand tu creuses tu t'aperçois que soit ils n'ont aucun argument et se contentent de lieux communs véhiculés par des dires de comptoir, soit ne maîtrisent pas les faits, soit partent dans des conjectures à la con semblables à celles que notre ministre évoque. C'est cela qui me navre... La posture anti désinformation qui est encore plus basée sur des théories fallacieuses et dénuées de faits tangibles que ce qu'elle prétend combattre (ça ne s'adresse pas à toi, j'en profite pour faire un seul post).
Quant à Najat, le problème est que quand elle se retrouve dans un débat sur C+ face à un extrémiste qui participe de la véhiculation de ce genre d'idées néfastes et complotistes (au sens négatif du terme) et bien elle ferme sa gueule... Donc bon...
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user136113 |
Posté le: 12/2/2016 13:19 Mis à jour: 12/2/2016 13:19
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
Elle veux aller sur le même terrain humoristique que Dieudonné ?
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 13:24 Mis à jour: 12/2/2016 13:26
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ deepnofin Citation : J'ai la croyance que les jeunes qui écoutent Soral sont bien plus ouvert d'esprit et calés sur la géopolitique et ses ficelles que ceux qui le détractent ardemment, bien souvent sans daigner l'écouter réellement. j'ai l'espoir que tu ais raison, mais la quasi certitude que tu te focalises sur une minorité... suffit de regarder la classe de population à qui soral "parle", crânes rasés, cerveau de haricot et FN (aïe je sombre dans la caricature, excuse moi, d'ailleurs je vois que tu fais des efforts pour ne pas troller comme moi) la crainte du gouvernement, c'est le caractère influençable des ados, qui croient (temporairement) un peu tout ce qu'ils voient sur le net franchement, quand tu vois des ados comme @ trafic qui croient qu'aucun avion ne s'est crashé dans le pentagone, et qui argumentent en faveur de ce fantasme, ça m'inquiète vraiment je me dis que c'est qu'une passe de leur vie, mais ça m'inquiète, et ça inquiète le gouvernement aussi visiblement et ça dérange les cons que le gouvernement s'inquiète que la jeunesse s'informe sur des sources non fiables (et il n'y a pas que la geopolitique complexe - donc discutable et débatable - comme sujets pour s'informer) pour moi c'est fondamental qu'on enseigne aux jeunes l'esprit critique, et la recherche systématique des sources d'où proviennent les informations, et leur critique |
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alfosynchro |
Posté le: 12/2/2016 13:40 Mis à jour: 12/2/2016 13:40
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@Jinroh déjà fait...
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GirlUnknown |
Posté le: 12/2/2016 13:50 Mis à jour: 12/2/2016 13:50
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ deepnofin Non, tu as un train de retard, je suis bien au courant des actions de Razy et il s'est même justifié de tout ça: http://www.streetpress.com/sujet/1454699739-kevin-razy-egerie-anti-conspi-de-matignon-pris-la-main-dans-le-pot-complots#La vidéo de Razy n'est pas un exemple que j'ai pris comme ça, au hasard. Cette vidéo a été "commandée" par le gouvernement pour son projet (à savoir apprendre aux jeunes à se servir d'internet correctement et arrêter de croire aux stupidités du type "La France a délibérément organisé les attentats du 13 novembre afin d'annihiler ensuite ses communautés musulmanes sans que ça ne choque" <-- si si, je te le jure, ça je l'ai vu passer!). Quant à la vidéo Data Gueule, prends la comme tu veux, mais pour moi, elle montre juste que certains hoax (qui n'en était peut être pas au départ) perdurent. Comme le dit la vidéo; les opérations en sous-main ça existe et y en aura toujours. Et les conspirations, y en a des fondées sur du concret et y a un sacré paquet de n'importe quoi que les gens sans curiosité seraient prêts à gober. Quoi qu'il en soit, l'action du gouvernement là ce n'est pas d'empêcher les gens de croire à toute forme de complot (même si clairement ça les arrangerait). C'est les ados qui sont visés. Le but c'est de leur apprendre à développer un esprit critique vis-à-vis des infos auxquelles ils sont exposés sur le net. Surtout quand on sait que Daech en joue beaucoup. Et parce que bon aussi, à 14ans, on est prêt à gober n'importe quelle merde qui te ferait passer, toi, comme un des seul individu bien averti des menaces qu'encourent le monde! |
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user145895 |
Posté le: 12/2/2016 13:53 Mis à jour: 12/2/2016 14:01
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ erwaninho franchement, quand tu vois des ados comme @trafic qui croient qu'aucun avion ne s'est crashé dans le pentagone, et qui argumentent en faveur de ce fantasme, ça m'inquiète vraiment Je n'ai jamais affirmé que le pentagone n'avait pas était percuté par un avion. Je dis qu'on a pas d'images sachant que c'est peut être l'endroit le plus sécurisé du monde. Cela est très étonnant. Je m'interroge c'est tout. Toi, tu crois tout savoir. il est là le problème. Tu gobes tout sans te poser de questions. Tes petits commentaires hautain me concernant ne t'affranchis pas de ta bêtise, sache le ! pour moi c'est fondamental qu'on enseigne aux jeunes l'esprit critique, et la recherche systématique des sources d'où proviennent les informations, et leur critique C'est quoi tes sources ? |
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ThePunisher |
Posté le: 12/2/2016 14:11 Mis à jour: 12/2/2016 14:11
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
On dirait qu'elle se prend pour un curé à parler tout haché comme ça. Buerk :-?
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 14:13 Mis à jour: 12/2/2016 14:13
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@erwaninho : effectivement, tu caricatures le public cible de Soral. Il y'a surement des crânes rasés, des cerveaux de haricot, même des FN, mais je pense pas qu'ils ne constituent une majorité. Ou alors je suréstime mon "intelligence" . Et puis Soral s'est désolidarisé du FN y a longtemps et avait bien anticipé la fracture qui allait se passer : l'éviction du père, trop anti-système, contre la doxa, et ne cherchant pas le pouvoir, par sa fille & le reste de l'équipe, qui sont eux assoiffés de pouvoir et autorisés par le systeme ( sinon, il ne leur ferait pas toute cette pub, car si on analyse les choses, beaucoup de propos tenus dans les médias / politiques jouent le jeu du FN et lui font gagner des intentions de vote )
Concernant l'avion du Pentagone, je crois aussi que c'est faux : 1) la manoeuvre que le "pisspoor pilot" aurait fait est bien trop difficile 2) l'avion volait à 30% au delà de sa VMO, donc au pire il aurait perdu son intégrité, au mieux il aurait subit un fort "flutter" le rendant très difficile à manier 3)sur la centaine de caméras du Pentagone, seules 2 ont "filmé" l'avion ( et en analysant les vidéos on y voit une désynchronisation - ces vidéos ne montrent que 2 images de quelque chose d'impossible à identifier ) 4) le Pentagone et la Maison Blanche sont dans le secteur le plus protégé des E.U., rien ne peut le survoler sans autorisation sans se faire intercepter par des missiles 5)Norman Mineta, ex-ministre des transports, a témoigné sous serment de l'échange extremement suspect entre un militaire et Dick Cheney au moment où ils suivaient l'avion se dirigeant vers le Pentagone 6) le "trou" sur l'aile du Pentagone ne correspond pas avec celui qu'aurait provoqué l'avion incriminé 7)cette aile a été la seule à être renforcée, peu de temps avant, pour protéger le bâtiment d'une attaque extérieure 8)pourquoi le pilote aurait choisi de faire une manoeuvre extrêmement périlleuse pour taper l'aile, alors qu'il aurait été beaucoup plus facile et dévastateur de s'écraser sur le toit ? 9)des témoignages laissent penser qu'une rumeur circulait dans le Pentagone indiquant qu'il fallait fuir car un drame allait se passer. Il existe pas mal d'autres arguments. Pour finir, une anecdote personnelle : je regardais les sites gore à cette époque, et sur le site Ogrish, ou LiveLeak, 1 ou 2 semaines avant que le gouvernement ne diffuse la vidéo du crash du pentagone, ce site avait posté cette même vidéo, sans l'avion ( enfin, sans l'objet qu'on voit pendant 2 images ).
Ca fait quand même un peu beaucoup. Quand on se renseigne, en lisant même les témoignages de certaines élites politiques, on est amenés à croire que le gouvernement de l'ombre de l'Empire Americain est capable de faire des choses atroces pour coller à son agenda ( et il l'a fait, preuves à l'appui, à maintes reprises ) donc j'ai toutes les raisons de croire que 9/11 = false flag pour la Stratégie du Choc.
En +, là, je ne parle que du Pentagone... Je ne vais même pas parler du "failure or imagination", qui, bien qu'extremement improbable, s'il avait été vrai, aurait fait emprisonner les responsables de la faillite de la chaîne de commandement. Au lieu de ça, ils ont presque tous été promus à des postes plus important. En général, on te promeut quand tu as bien fait ton boulot. Ils ont donc bien fait leur boulot en laissant faire ces attentats.
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 14:15 Mis à jour: 12/2/2016 14:15
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ trafic alors l'autodérision, difficile ? Citation :
Je n'ai jamais affirmé que le pentagone n'avait pas était percuté par un avion.
tu l'as laissé sous-entendre, et c'était malhonnête de ta part, c'est ta malhonnêteté qui m'a fait bondir, et qui me fera toujours bondir, pour répondre à ta question du "keske je fous là à chaque fois" Citation : si tu parles des sources sur le 11 septembre, je t'en ai assez donné comme ça sur les autres posts Je t'assure que je suis vraiment à l'écoute des avis des autres, quand ils sont argumentés... Mais par pitié, des arguments valables, et pas des insinuations pourries et des questions ouvertes du genre "et à qui profite le crime à ton avis ?" |
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 14:33 Mis à jour: 12/2/2016 14:33
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ GirlUnknown : je ne trouve pas du tout la "défense" de Kevin Razy pertinente. Le gars, qui a un énorme succès et qui connait donc bien internet, va participer à un débat en compagnie de gens qu'il ne connait pas ? Sans se pencher sur la ligne éditoriale du site en question ? Louche, non ? Et puis son : " Je ne suis pas complotiste, encore moins raciste, ou antisémite (je résume tout ce que j’ai pu lire en 24h sur les réseaux). Je condamne évidemment le complotisme, le racisme et l’antisémitisme. " est très parlant. Il a beau préciser qu'il répète ce qu'il a vu sur les réseaux sociaux, ça fait très "gouvernemental", ce genre de propos. Car effectivement, nos gouvernements font tout leur possible pour que le conspirationnisme soit identifié comme de l'antisémitisme et que ça mène au djihadisme : http://gral.ulb.ac.be/wp-content/uploads/charliehebdoed.pdf . De plus, tu mets, pour défendre Razy, le lien de StreetPress. Or, comme vous, les "anti-complotistes", dites souvent que les complotistes ne vérifient pas leurs sources, as tu vérifié celles de StreetPress ? Qui finance ce site ? la Fondation Rotshild, Georges Soros, l'Opérateur Free ( Xavier Niel n'a pas les pattes blanches ), et la Fondation Evens ( fondée par Corinne Evens, qui est l'administratrice de Positive Planet, OSI fondée entre autre par Jacques Attali. Ce même Attali, ultra sioniste, qui dit que la France est un Hotel, et que le peuple Juif a la mission divine de réparer le monde.. Or, Attali, c'est comme BHL, ça fait 30 ans qu'on se le coltine et qu'il influence fortement notre politique. Il a vachement bien réparé le monde, dis moi...) |
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user145895 |
Posté le: 12/2/2016 14:34 Mis à jour: 12/2/2016 14:34
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@ erwaninho tu l'as laissé sous-entendre, et c'était malhonnête de ta part, c'est ta malhonnêteté qui m'a fait bondir, et qui me fera toujours bondir, pour répondre à ta question du "keske je fous là à chaque fois" Il y a ceux qui s'interrogent et n'affirment rien sans certitude. Ce qui est mon cas, quoi que tu peux en penser. Contrairement à toi qui est certains que les attentats du 11 septembre sont l'oeuvre de ben laden. je pense que c'est plus compliqué que cela. Exemple Le général Wesley Clarck qui fit ce discours bien avant le drame du 11 septembre. https://www.youtube.com/watch?v=lKbGHbLyCEoRoland dumas ancien ministre des affaires étrangères en avait aussi parlé. |
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 14:34 Mis à jour: 12/2/2016 14:35
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ deepnofin 1) difficile pas impossible : argument non recevable 2) difficile pas impossible : argument non recevable 3) l'avion a donc été filmé ? 4) faux ça, on disait pareil de new york 5) suspect et alors ? 6) personne n'a jamais testé, donc on ne peut que supposer 7) et alors ? aucune idée et aucune envie de comprendre, ne remet pas en cause la possibilité que ce soit arrivé 9) une rumeur n'est pas une preuve c'est léger tout ça  |
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 14:40 Mis à jour: 12/2/2016 14:40
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@trafic
je t'ai mis en lien le témoignage sous serment de 180 témoins visuels + ceux des secouristes qui sont allés ramasser les bouts de corps des gens, et des morceaux d'avion, et qui ont témoigné aussi...
les gars, les témoignages ont été recueillis, les gens ont VU l'avion se crasher... Un avion a disparu avec les passagers avec, et les morceaux de carcasse de l'avion ont été trouvés sur place... Il vous faut QUOI comme preuves ?
Pour la théorie du "laissé faire" les attentats par le gouvernement, y a bcp d'arguments qui le laissent penser.
Je ne rentre pas là dedans, parce que 1) je n'ai ni les arguments pour ni contre 2) il est impossible (et il le sera toujours) de prouver l'un comme l'autre, donc chacun va rester sur ses croyances, donc ça ne m'intéresse pas
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user145895 |
Posté le: 12/2/2016 15:01 Mis à jour: 12/2/2016 15:01
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 2
@ erwaninho @deepnofin
1) difficile pas impossible : argument non recevable
2) difficile pas impossible : argument non recevable
3) l'avion a donc été filmé ?
4) faux ça, on disait pareil de new york
5) suspect et alors ?
6) personne n'a jamais testé, donc on ne peut que supposer
7) et alors ?
8) aucune idée et aucune envie de comprendre, ne remet pas en cause la possibilité que ce soit arrivé
9) une rumeur n'est pas une preuve
c'est léger tout ça :(
1) T'es pilote d'avion ? (objection non recevable) 2) la même chose. (objection non recevable) 3) le pentagone blindé de caméra arrive à filmer juste 2 secondes inexploitable. pour l'endroit le plus sécurisé du monde, c'est louche. (reponse malhonnête pour le coup. 4) Faux tu dis ? tes sources stp... A savoir que par une coincidence exeptionnelle les défenses aériennes des usa étaient en exercice militaire. Bilan 4 avions détournés et aucune interception et aucun compte a rendre des principaux responsable. 5)c'est ça tes contres arguments. (c'est léger !) 6)Pourtant on voit bien que le trou ne correspond pas, mais comme tu dis faut tester ! Argument imparable... 7) et alors quoi ? Developpe.. interrogation qui est en rapport avec 7) Mais comme tu n'a pas envie de comprendre pourquoi en discuter ? 9) c'est juste ! Tes petites pirouettse me font toujours douter au sujet des attentats va falloir être plus convaincant car des interrogations il y en a la pelle concernant ce drame... |
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user145895 |
Posté le: 12/2/2016 15:13 Mis à jour: 12/2/2016 15:20
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@ erwaninho je t'ai mis en lien le témoignage sous serment de 180 témoins visuels + ceux des secouristes qui sont allés ramasser les bouts de corps des gens, et des morceaux d'avion, et qui ont témoigné aussi... les gars, les témoignages ont été recueillis, les gens ont VU l'avion se crasher... Un avion a disparu avec les passagers avec, et les morceaux de carcasse de l'avion ont été trouvés sur place... Il vous faut QUOI comme preuves ? Il y a des témoignages (familles des victimes)qui contredisent la version officielle. Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de corps. Les carlings d'avion jamais vu... En fait tu te base sur des preuves tout aussi "légères" que nous. Pour la théorie du "laissé faire" les attentats par le gouvernement, y a bcp d'arguments qui le laissent penser.
Je ne rentre pas là dedans, parce que 1) je n'ai ni les arguments pour ni contre 2) il est impossible (et il le sera toujours) de prouver l'un comme l'autre, donc chacun va rester sur ses croyances, donc ça ne m'intéresse pas
Cette théorie selon moi, me parait la plus crédible au vu des faits et de raisons qui auraient pu les motivés. Tu parles de coyances moi je parle de faits troublants. Tu n'a pas regardé la vidéo du général car je cite : "ca ne t'intèresse pas" Pourquoi je perd mon temps alors... Discussion stérile d'un mec qui ne veux rien entendre. Je stop la discussion. |
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john20 |
Posté le: 12/2/2016 15:28 Mis à jour: 12/2/2016 15:28
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
C'est particulièrement nul.
Elle ferait mieux de bosser sérieusement plutôt que faire chier le monde en voulant imposer un changement inutile et polémiquer dessus.
Il y a des sujets autrement plus grave et urgent que cela.Au hasard, les problèmes d'échec scolaire, le manque de personnel éducatif, les écoles vétustes, etc...
P*tain, on a vraiment un gouvernement de merde avec un président de merde.
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 15:39 Mis à jour: 12/2/2016 15:39
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@erwaninho : Effectivement, c'est "difficile mais (à priori) pas impossible " car ça a été "débunké" ( montrant donc qu'un avion pourrait ne pas perdre son intégrité à 30% au delà de la VMO. Mais faire une manoeuvre aussi tendue avec le phénomène de "flutter".. tu parles d'une improbabilité ).
Et c'est pareil pour d'autres arguments "débunkés" : je pense aux démolitions controlées des 3 tours. A priori, le feu de kérozène aurait pu fragiliser les poutres, même si c'est improbable, et que ça n'a été vu qu'au WTC, c'est pas impossible. La tour 7 a été sérieusement endommagée par la chute des tours, au moins dans sa structure externe, mais le rapport du NIST indique que ce sont les feux de bureau qui l'ont fait s'effondrer. Pas impossible, mais peu probable. Le "failure of imagination" n'est pas totalement impossible non plus, juste extrêmement improbable ( que ça ait été involontaire ). Bref, toutes ces "improbabilités" cumulées font de la VO de 9/11 une quasi-impossibilité statistique.
Rajouté à ça des tas d'autres arguments ( délits d'initiés dans les actions, Silverstein qui loue ces tours 3 mois en les assurant contre des attentats, la "réforme" de la FAA en Juin 2001 faisant en sorte que seul Rumseld puisse faire décoller les intercepteurs contre avions-détournés, les Israéliens qui dansent et qui avouent après, à la télévision Israélienne, avoir été là pour "couvrir l'évènement", le fait que de nombreuses alertes extérieures avaient prévenus le gouvernement d'une attaque imminente supposée avec des avions, le fait que la plupart des boites noires n'ont pas été retrouvées, mais qu'on retrouve par contre un passeport quasi intact... ) et je vois vraiment mal comment on peut ne pas croire que la VO couvre un des plus gros crimes de l'Histoire.
Pour ma part, je pense que les vrais avions ont atterris ailleurs, sur une base militaire par exemple, et que ceux utilisés étaient des drones. Ca légitimerait les 180 témoignages et bouts d'avions pour le crash du Pentagone, et ça expliquerait la faisabilité de ces manoeuvres à ces vitesses folles.
Dernière découverte en date : Rebekah Roth et son livre "Methodical Deception" . Je n'ai pas encore eu le temps de vérifier ses dires, mais ça semble pertinent. A surveiller de prêt son "débunking".
Et contrairement à toi, je ne crois pas que la Vérité nous soit totalement inaccessible. Je pense que plus nous sommes nombreux à ne plus croire nos gouvernements et la VO, plus nous sommes prêt à accepter la vérité et à changer de dogme : ainsi, les dossiers classifiés devraient être dévoilés, les responsables foutu en taule, et ces institutions ( CIA, Mossad.. ) démantelés. Enfin, je me fourre sans doutes le doigt dans l'oeil, c'est mon optimisme qui me fait dire ça, et de toutes façons nous sommes encore loin de ce "basculement populaire" car trop divisés, mais bon je veux y croire. Car j'ai la désagréable impression que si on ne fait rien, on va finir par être totalement verrouillés, l'information totalement cloisonnée, la "réinformation" supprimée arbitrairement, et alors nous n'aurions plus qu'à vivre une vie d'esclave total ( bien plus qu'aujourd'hui ).
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 15:48 Mis à jour: 12/2/2016 15:55
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ trafic Citation : 1) T'es pilote d'avion ? (objection non recevable)
2) la même chose. (objection non recevable)
3) le pentagone blindé de caméra arrive à filmer juste 2 secondes inexploitable. pour l'endroit le plus sécurisé du monde, c'est louche. (reponse malhonnête pour le coup.
4) Faux tu dis ? tes sources stp... A savoir que par une coincidence exeptionnelle les défenses aériennes des usa étaient en exercice militaire.
Bilan 4 avions détournés et aucune interception et aucun compte a rendre des principaux responsable.
5)c'est ça tes contres arguments. (c'est léger !)
6)Pourtant on voit bien que le trou ne correspond pas, mais comme tu dis faut tester ! Argument imparable...
7) et alors quoi ? Developpe..
interrogation qui est en rapport avec 7)
Mais comme tu n'a pas envie de comprendre pourquoi en discuter ?
9) c'est juste !
Tes petites pirouettse me font toujours douter au sujet des attentats va falloir être plus convaincant car des interrogations il y en a la pelle concernant ce drame... c'est là que nous divergeons, je prends encore le temps de t'écrire pour t'expliquer ce qui me dérange chez toi : Mes objections n'en sont pas, je dis juste que les arguments avancés ne sont pas des preuves, c'est factuel ça... Il y a une version officielle, prouvée par des arguments qui ne te convainquent pas, ok je l'entends. Mais ce n'est pas à MOI de prouver que vos hypothèses sont fausses... quand vous avancez des hypothèses, il faut des PREUVES. Et vous n'en avez pas. Il n'y a AUCUNE preuve d'une quelconque théorie alternative, c'est la tout le problème @ trafic... Je suis d'accord pour dire que tout ce qui est avancé est troublant, complètement d'accord. Mais troublant n'est pas PREUVE, tu ne comprendras pas ça... Tu dis que tu n'y crois pas et que tu t'interroges, mais c'est faux, ça : tu as l'air d'y croire dur comme fer, parce qu'on ne te prouve pas le contraire de ces hypothèses. Ton raisonnement n'est pas juste, je suis désolé. C'est ce que je t'expliquais sur un topic précédent : je ne peux pas prouver que tu as tort, donc je dois obligatoirement entendre dire toutes les inepties possibles. Je ne PEUX PAS prouver que tu n'es PAS un extraterrestre, --> dois-je pour autant le croire parce que qqn a avancé l'hypothèse ? --> dois-je pour autant vivre dans le soupçon que c'est possible et jeter la suspicion sur mon entourage et vivre avec cette suspicion ? Comprends-tu mon point de vue ? |
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user138145 |
Posté le: 12/2/2016 15:54 Mis à jour: 12/2/2016 16:00
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@deepnofin
merci de tes réponses
J'entends ton point de vue et ne le partage pas. L'hypothèse même probable n'a à mes yeux pas lieu de preuve.
En présence de preuve, je changerai d'avis comme de slip après une gastro, sans aucun souci, j'ai pas honte - peur de m'être gourré avec les éléments de l'histoire qui m'ont été apportés.
Je respecte ton combat de la vérité, mais n'oublie pas : certains ont aussi intérêt à t'orienter vers une vérité "alternative" : vente de livres, clics youtube, poussée des extrêmes politiques, quoique tu en dises et bien que tu te sentes immunisé de ce phénomène de ressentiment anti-système par l'impression qu'on nous mente.
La crédulité des gens, certains en profitent. N'oubliez pas ça, le profit, ça attire tout le monde.
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GirlUnknown |
Posté le: 12/2/2016 16:38 Mis à jour: 12/2/2016 16:38
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ deepnofin En te lisant je me dis que je me prends beaucoup moins la tête que toi... J'ai même l'impression que tu vas chercher du sens là où il n'y en a pas. Pour moi Razy a fait une grosse boulette. Va te rattraper par mail ensuite! Normal que ça com' sonne vraiment "gouvernementale"; quand tu es mis face au fait accompli tu n'as pas d'autre choix que de te justifier comme tu peux (pour ne pas dire comme un politicien). Je suis absolument pas anti-complotiste. ("Or, comme vous, les "anti-complotistes"). J'en suis encore au stade où je cherche à comprendre en quoi ces choses impactent ma vie de tous les jours. A vrai dire, ces théories du complot, je ne m'y intéresse même pas, c'est pour te dire! (surtout parce que j'en ai absolument rien à carrer!) Si StreetPress est financé par tout ces gens, so what?! Est ce que Niel va appeler le journaliste pour lui soumettre le sujet de son prochain article?! Vraiment?! Et tu vois, je crois que c'est justement en cherchant partout une forme de complot comme c'est le cas ici, que tu te rends malade. Enfin bon, je reste ouverte à explications/commentaires constructifs qui me fera "ouvrir les yeux" |
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 16:44 Mis à jour: 12/2/2016 16:44
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@erwaninho : Je suis bien d'accord, tous les bords profitent de la crédulité ambiante ( dont nous sommes tous plus ou moins les victimes ).
Après, je crois "comprendre" ce qui nous divise le plus : tu me sembles être un adepte de la zététique. J'imagine que tu regardes pas mal de "débunking" sur RationalWiki, HoaxBuster, Conspiracy Watch ou autre... ?
Je comprends tout à fait que nos arguments ne sont pas des preuves factuelles, et qu'en leur absence, tu préfères croire à une VO troublante plutôt qu'à un complot logique.
Ce que je reproche au courant "rationnel", outre qu'il soit souvent commandité ou financé par les élites ( je me trompe peut-être, je suppute juste en m'appuyant sur Pseudo-Sciences et surtout Conspiracy Watch ), c'est de ne pas considérer qu'un déluge d'argument puisse constituer en une preuve solide. Après tout, je ne sais pas qui à commandité 9/11 ( CIA ? Mossad ? Arabie Saoudite ?.. ), j'ai juste suffisamment d'arguments pour avoir la certitude que la VO est fausse et qu'elle sert à couvrir certains responsables ( directs, ou par "laisser faire" ).
On peut croire que 19 musulmans extrémistes ont perpétrés ces attentats. Si on est "zététique", ça passe, vu qu'aucune preuve absolue n'est présentée. Mais en accumulant assez d'arguments, allant de la bonne centaine d'arguments "démontant" la VO de 911 aux innombrables preuves ( pour le coup ) que les Etats Unis, ou plutôt, l'Empire guidé par le Capital, sont très manipulateurs, ambitieux, et s'en foutent pas mal des vies humaines, alors on peut considérer ça comme une pièce globale, un plan global, donc une conspiration.
Y a de la désinformation partout ( je pense notamment aux "avions hologrammes", parfait pour discréditer la théorie du complot ) mais je crois qu'au bout d'un moment, il faut "porter ses couilles" et savoir franchir la ligne du conspirationnisme, car quoi de plus logique que d'établir en secret des plans pour multiplier son pouvoir et ses bénéfices, quand on a déjà le pouvoir, le contrôle, le savoir & les richesses, et que plus les peuples sont cloisonnés, plus leur "rendement" est optimal ? L'Homme n'est-il pas susceptible d'être compromis par le pouvoir & l'argent, le rendant capable de commettre des atrocités pour accroitre son Empire ? Aucune "preuve" là dedans, je l'avoue.
Je finirais par la théorie du Rasoir d'Ockham, qui m'a plusieurs fois été jetée en pleine face pour tenter de me faire ravaler mon conspirationnisme : qu'est ce qui est plus "simple" entre 19 pirates qui réalisent un exploit statistiquement quasi-impossible, pile le jour ou tout va exactement dans leur sens, comme s'ils étaient aidés par Dieu lui-même, et un complot organisé par une Oligarchie cherchant à faire accepter à leurs peuples des invasions stratégiques & des lois liberticides ?
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Quenelski |
Posté le: 12/2/2016 16:52 Mis à jour: 12/2/2016 16:52
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@UnPeon +1
Par contre pour Snowden, il parait que c'est un Annunaki infiltré qui bosse pour les Répliliens... !:-o
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 17:13 Mis à jour: 12/2/2016 17:13
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/4/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ GirlUnknown : Je suis totalement d'accord, c'est très éreintant psychologiquement que d'essayer de rechercher la Vérité et de comprendre ce monde. Mais je fais partie des gens toujours plus nombreux qui font ça parce qu'ils ont la croyance que 1984 / Le meilleur des mondes sont des livres prophétiques et que c'est donc la direction dans laquelle on va. Du coup, on s'intéresse aux complots, car on a l'impression qu'en découvrant des pièces du puzzle, on peut réussir à propager la vérité, afin de susciter l'indignation, la fin du consentement des populations aux pires exactions commises par leurs élites. Et je crois que ça marche : la preuve, nos gouvernements, aidés des médias ( médias possédés par des milliardaires, donc par le Capital, qui lui même fait élire les présidents pour que les lois aillent dans leur sens - je te recommande le docu "Les nouveaux chiens de garde", si tu ne l'as pas encore vu : https://www.youtube.com/watch?v=XQqi_BSEaGY ) mettent le paquet pour discréditer le "complotisme" et rendre le maximum de gens très méfiants envers les sites qui distillent des propos différents de la Doxa. Il y a effectivement de + en + de complotistes, et c'est à mon avis une très bonne chose. Qu'il y en aient certains qui croient aux reptiliens, c'est un mal nécéssaire ( faut bien avaler des couleuvres pour savoir que c'est pas top ) et c'est à mon avis assez marginal dans la masse complotiste. Et tant que nous serons contrôlés par une Oligarchie dont le but est de faire toujours plus de profit, et qui ne se prive pas de nous mentir / de nous cacher des choses cruciales, alors il y aura du conspirationnisme. C'est eux même qui créent le terreau de ce qu'ils combattent. Sinon, le contenu d'un média est dirigé par sa ligne éditoriale. Ligne qui est fixée par un accord entre le rédac chef et les patrons / financiers du média. C'est comme pour tous les job : tu ne vas pas publiquement cracher sur celui qui te paye, sinon t'es viré / tu perds tes financements, donc ton job. Quand on se renseigne sur Attali, la Fondation Rotchild, ou Soros, on voit qu'ils on un but précis : la puissance de l'empire Americano-Sioniste ( car l'UE est le "chien" des E.U., d'où leur création, les traités de Maastricht, de Barcelone, et du TAFTA à venir ; et Israël est l'allier inconditionnel des E.U. et opère une très grande influence sur leur politique ). Après, c'est une vision assez manichéenne, il peut y avoir des articles / documentaires / propos dans les médias de masse ( on peut imaginer que StreetPress en fait partie, de par ses financements ) qui aillent à l'encontre de la fameuse "Doxa". Mais ils sont de plus en plus rares, car l'intégrité de bon nombre de journalistes s'est largement effrité ces dernières décennies, comme l'a rappelé le journaliste Allemand Udo Ulkotte en disant que la CIA l'employait, et emploie un nombre non-négligeable de journalistes "mainstream" européens https://fr.wikipedia.org/wiki/Udo_Ulfkotte ) |
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user60473 |
Posté le: 12/2/2016 17:15 Mis à jour: 12/2/2016 17:15
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 13/4/2007
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@trafic j'ai un aveux à te faire : tu es intellectuellement limité.
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Mike8491 |
Posté le: 12/2/2016 17:36 Mis à jour: 12/2/2016 17:43
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 2/4/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
L'histoire le prouve depuis des millénaires que les puissants ont toujours manipulés la vérité. Etre conspirationniste ( et non complotiste...) montre une preuve d'intelligence (un minimum du moins). Maintenant toujours croire la version officielle en crachant sur tout ceux qui n'y croit pas ca me fait toujours penser aux religieux qui brûlaient les non croyants, libre penseur, etc juste par déni de la vrai vérité...ou de peur que la vérité éclate, c'est dommage.... pour l'Humanité. (On l'attend tjs le retour de Jésus ... bande de con) Maintenant même les politiques cherchent le buzz... alors ok c'est une conne donc pas plus étonné que çà, mais bon j'en attend malheureusement beaucoup plus... De toute façon on va se reprendre une nouvelle crise économique cette année on pourra penser a d'autres choses...:p Sidéré par le nombre de pigeons quand même... Sinon je regardais çà le sujet tombe a pique Spécial investigation : Bombardement de Bouaké : une affaire d'Etat ? canal+ https://www.youtube.com/watch?v=nz8jeWRZjZsPour ceux que çà intéresse. |
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user145895 |
Posté le: 12/2/2016 17:59 Mis à jour: 12/2/2016 18:00
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@ Mike8491 Sinon je regardais çà le sujet tombe a pique Spécial investigation : Bombardement de Bouaké : une affaire d'Etat ? canal+ https://www.youtube.com/watch?v=nz8jeWRZjZs
Pour ceux que çà intéresse. Déjà vu. Très intéressant... Gbagbo ne répondant plus aux exigences des élites mondialisés, préférant garder une certaine souveraineté pour son pays. Ouattara a pris la suite comme un bon nègre de maison. Gbagbo - kadhafi - el-Assad ; des destins communs. Avec poutine et Rohani ça risque d'être plus compliqué... @ Danzel montre-moi le chemin. Ou est caché la lumière ? |
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deepnofin |
Posté le: 12/2/2016 19:30 Mis à jour: 12/2/2016 19:30
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/4/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@Mike8491 : Merci pour ce parallèle entre les anti-conspi et les religieux de l'époque, j'y avais jamais pensé, mais c'est vrai que ça y ressemble. A moins que ce soient nous les manipulés, dans ce cas là, notre manipulation est extrêmement impressionnante, et résulte au moins d'un complot global qui vise à diviser les gens:p
Et merci aussi pour le docu, très intéressant.
Comme le souligne trafic, Gbagbo, Kadhafi, El Assad.. des destins communs.
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user135216 |
Posté le: 12/2/2016 20:10 Mis à jour: 12/2/2016 20:10
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 14/12/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@alfosynchro t imagines quand même pas que je vais le chercher ? Tu l as posté a quelle heure ton résumé ?
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alfosynchro |
Posté le: 12/2/2016 20:45 Mis à jour: 12/2/2016 20:47
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 5/6/2011
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@Jinroh non, j'imagine pas une seconde que tu vas le chercher.
Et vu qu'il fait quand même, quoi... allez : deux lignes, je pense que tu t'endormirais avant la fin.
D'ailleurs, je suis même surpris que tu aies trouvé l'énergie de mettre un "?" à la fin de ta phrase...
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gorezin29 |
Posté le: 12/2/2016 22:10 Mis à jour: 12/2/2016 22:10
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/2/2016
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
@erwaninho je vois que tu n'as pas l'esprit ouvert et même pas regarder la vidéo. Il ne prône absolument pas le racisme et propose de reprendre l'assimilation des immigrés, en leur faisant aimer la France, en la rendant plus respectable, comme à en arrêtant d'être le toutou des USA et de l'OTAN. Il dénonce nos dirigeants qui font clairement exprès d'être des incapables et qu'ils travaillent pour d'autres intérêts que ceux de la France, de sa liberté....Tu reprends juste ce que as entendu sur BFMTV ou canal+, pitoyable. Valls a bien refusé la liste des djihadistes français en Syrie juste parce que ça venait de Bachar...à un moment faut arrêter les conneries M. Vallsolini !
Tu dis que Soral a un BUT, lol tout le monde en a un, et en quoi il utilise les même moyens que ceux qu'ils dénonce? il sort avec une AK47 pour tirer sur des passants? il monte dans un avion pour bombarder l'Irak ou la Lybie? en prétendant faire le héros? je ne vois pas où sont les mêmes moyens... égalité et réconciliation, y'a que dans la tête d'un idiot de bien pensant que ça veut dire domination et extermination...
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Xagor |
Posté le: 12/2/2016 22:26 Mis à jour: 12/2/2016 22:26
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/7/2013
Envois: 5
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
oui !!!! les gens qui défendent la langue Française sont des complotistes !!!!
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Bombinette |
Posté le: 12/2/2016 23:02 Mis à jour: 12/2/2016 23:02
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 26/3/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
L'état doit se sentir bien menacé pour commencer à se battre contre les théories du complot...
Une bien belle facon d'avouer sa culpabilité je trouve..
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user141313 |
Posté le: 13/2/2016 9:04 Mis à jour: 13/2/2016 9:04
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 10/11/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 1
vous oublier un point important du false flag de 11/09,
la BBC qui annonce en direct que l'immeuble 7 s'est écrouler 22 minutes avant même qu'il ne tombe!!! (explosifs).
et aussi que larry silverstein achète les tours 2 mois avant les attentats..
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user138145 |
Posté le: 13/2/2016 15:23 Mis à jour: 13/2/2016 15:23
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
@gorezin29
si t'as des choses intéressantes à dire, tu peux les dire toi-même...
linker vers un site extérieur, c'est ou manquer de caractère pour t'exprimer toi-même, ou faire de la pub
(en l'occurrence pour un connard politisé, quoiqu'il en dise lui-même)
Quand je parle des moyens de soral, je parle de sa parole, il est très malin, et sait très bien faire des videos sans queue ni tête, de "constat", et vides d'une quelconque proposition pour améliorer les choses...
Si tu penses que Soral appelle à l'égalité et à la réconciliation, je t'invite à un peu te renseigner... je me contrefous qu'il soit gentil dans la video que tu as postée, et qu'il défende ces valeurs-là dans celle que tu as linkée...
Si tu as envie de défendre ces valeurs, fais-le tout seul comme un grand, tu vas voir tu peux le faire
Maintenant arrête de me prendre pour un con, je sais très bien que ton topic ne servait qu'à faire de la pub pour ton site. A bon entendeur.
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capello |
Posté le: 14/2/2016 22:16 Mis à jour: 14/2/2016 22:16
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 27/11/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours 0
@trafic : pas besoin de le dire, on comprend bien à vous lire que l'orthographe n'est pas une de vos priorités.
C'est votre choix, très bien... Mais pouvez-vous comprendre que pour d'autres (et la majorité des recruteurs sur le marché de l'emploi, d'ailleurs), c'est un paramètre important. Un paramètre qui peut faire la différence entre un contrat de travail et le rsa...
Un peu comme le second degré dans l'humour... Vous savez, quand par exemple quelqu'un parle de complot de l'accent circonflexe... Ce n'est pas parce que vous ne comprenez pas que ce n'est pas drôle pour d'autres...
Si vous vous mettez à mépriser les gens qui ont un humour différent, un niveau culturel différent, des préoccupations différentes des vôtres, vous allez avoir une bien triste vie !
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capello |
Posté le: 14/2/2016 22:20 Mis à jour: 14/2/2016 22:20
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 27/11/2013
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours 0
@joedoes : Et on doit vous croire simplement parce que vous l'écrivez ? Après l'avoir vu - preuve ultime - sur une quelconque vidéo youtube ? Si vous voulez être crédible, il faudrait penser à citer vos sources, c'est la base de toute démarche critique, journalistique ou scientifique... Et c'est justement ça que NVB tente d'expliquer... Vous comprenez ?
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user145895 |
Posté le: 15/2/2016 1:58 Mis à jour: 15/2/2016 2:04
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours 0
@ capello pas besoin de le dire, on comprend bien à vous lire que l'orthographe n'est pas une de vos priorités.
C'est votre choix, très bien... Mais pouvez-vous comprendre que pour d'autres (et la majorité des recruteurs sur le marché de l'emploi, d'ailleurs), c'est un paramètre important. Un paramètre qui peut faire la différence entre un contrat de travail et le rsa...
Si les causes principales du chômage venaient d'un problème d'orthographe, on aurait pas 4 millions chômeurs mais le triple. "Tu" dois pas naviguer beaucoup sur internet. Mon orthographe est plus que correct quand tu vois la moyenne sur le web. On ne ta jamais appris le principe de cause à effet ? Le mieux serait d'incriminer les principaux fautifs. L'éducation nationale par exemple. Belkacem elle est ministre de quoi déjà ? Et toi tu est prof de quoi d'ailleurs ? Un peu comme le second degré dans l'humour... Vous savez, quand par exemple quelqu'un parle de complot de l'accent circonflexe... Ce n'est pas parce que vous ne comprenez pas que ce n'est pas drôle pour d'autres...
Si vous vous mettez à mépriser les gens qui ont un humour différent, un niveau culturel différent, des préoccupations différentes des vôtres, vous allez avoir une bien triste vie ! Quand je veux rire, je vais à un spectacle comique. La politique c'est pas de la bouffonnerie ! Actuellement tu trouves que c'est le moment pour faire des blagues ??? “En politique, on succède à des imbéciles et on est remplacé par des incapables.” |
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kirileclown |
Posté le: 18/2/2016 21:05 Mis à jour: 18/2/2016 21:05
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 29/7/2014
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Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'... 0
A part ça tu suces ??
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Najat Vallaud-Belkacem trolle les complotistes
Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'...
Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'...
Re: Najat Vallaud-Belkacem fait un discours plein d'...
