Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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Même en tenant compte de la relativité générale, les balles se déplaçant à une vitesse folle vieillissent toujours plus rapidement que Keanu Reevese, c'est prouvé !
Minimarket
Posté le: 4/3/2016 16:58 Mis à jour: 4/3/2016 17:02
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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je trouve ça nullissime cette discipline où les mecs vident leur chargeur sur des cibles situées à 3 mètres...
je sais qu'il y a des championnats, de vraies stars de la discipline... ça n'engage que moi, mais franchement on a l'impression que c'est les inconnus qui viennent de lâcher leurs galinettes cendrées domestiques
alfosynchro
Posté le: 4/3/2016 17:08 Mis à jour: 4/3/2016 17:51
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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outre le fait que le scénario du film tiendra sur un mégot de clope, on vois au moins qu'il s'implique à fond.
@erwaninho je suis d'accord avec toi, ca n'a rien à voir avec la précision à longue distance ou quand tu vois des maitre de ball-trap, moi ça me trou le cul. Après je me dis que pour les combat rapproché ça doit pas être si simple d'être méga précis ET rapide.
kutta_joukov
Posté le: 4/3/2016 17:48 Mis à jour: 4/3/2016 17:48
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@-MaDJiK- En envoyant son arme dans son dos, le canon effectué une arc de cercle et les personnes derrière lui (dont le caméra man) se retrouve dans la mire de l'arme et peuvent potentiellement se prendre une balle
Shrimpy
Posté le: 4/3/2016 18:06 Mis à jour: 4/3/2016 18:06
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Komamura +1
@Shrimpy Cela ne l’empêche pas de respecter les règles de sécurité élémentaires. Des trucs qui tir tout seuls, ca peut arriver a n'importe qui et n’importe quand.
@BAkZOr Ce qu'on ne voit pas c'est qu'en tapant sur son dos, ou sur sa main elle se des-enclenche
En tout cas on ne m’enlèvera pas a l’idée que c'est dangereux, et a ne pas faire.
Shrimpy
Posté le: 4/3/2016 18:35 Mis à jour: 4/3/2016 18:35
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Shrimpy Quelque chose dont la fonction est de tuer n'est pas inoffensive par définition.
Effectivement, quand ca tir tout seul c'est qu'il y a un schmilblick vu qu'a la base ce n'est pas sensé le faire. Mais c'est une situation probable, et donc a ne pas négliger.
Encore une fois, cela fait partie des règles de sécurité élémentaires.
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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Les réactions me font assez rire ...
Entre les mecs qui critique un scénario sur un film d'action pur (John Wick est un des meilleurs films d'action pur depuis "The Raid").
Les mecs qui disent que ca sert a rien de tirer à 3m (genre c'est facile ... Déjà apprenez à tirer avec une vraie arme que je rigole)
Et ce qui parle de la dangerosité du mouvement de fusils ...
Alors pour le derniers ... Oui c'est pas le plus safe c'est sur ... Sauf que si c'est un entrainement pour John Wick 2, le but est d'avoir des mouvements d'armes les plus logiques pour un assassin ...
Si t'a plus de balle dans le fusils et que tu l'as autour d'une sangle, en plein combat tu :
a) enclenche la sécurité, vérifie que c'est enclenché, enlève le chargeur, Pose ton arme au sol, prend ton pistolet b) Tu balance ton arme derrière ton dos, et choppe ton pistolet dans ton holster de Ceinture/Hanche ...
Aller Faire de l'Airsoft, pour comprend que c'est très logique ce mouvement ...
exoskeleton
Posté le: 4/3/2016 19:25 Mis à jour: 4/3/2016 19:25
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@boulouch C'est exact
@TasteDaLoko Non! On ne pointe jamais un fusil sur quelqu'un!
Par exemple, regarde cet entraînement, le militaire se fait reprendre direct, pourtant l'arme n'est pas chargée (il la charge), et il y a la sécurité. On garde son arme sous control, même en situation, c'est tout. video
En situation de combat, c'est pas en faisant des dommages collatéraux ou en mettant la vie de tes collègues en danger que tu vas aider ton camps.
Si le gars veut faire des pirouettes avec son arme pour un film, il s’équipe avec des balles a blanc.
Dans le cas présent, si le cameraman était derrière une protection en plexiglas, je n'aurais a la limite rien dit.
En quoi l'Airsoft est un argument ici ?
Gazberzu
Posté le: 4/3/2016 19:58 Mis à jour: 4/3/2016 19:58
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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Citation :
ça sent le très bon film, très profond, avec un scénar bien poussé.
Hum ... le scénario qui contient le découpage des scènes et des indications pour la réalisation et l'acting est-il vraiment moins complet pour un film d'action que pour un film d'auteur ? J'ai comme un doute.
Comme le fait qu'un film d'action conçu, préparé, tourné et vendu pour tel soit moins bon qu'un film d'auteur. Je n'achète pas trop non plus comme raisonnement. J'ai vu trop de mauvais films pseudo-intellectuels pour y croire
Enfin bon je suppose qu'on est obligé de critiquer ce type de film : donc moi ce qui me gène c'est qu'ils ne se décoiffent que rarement les acteurs dans ce genre de film. Voilà c'est dit, je déteste les films d'action à cause de ça.
Quenelski
Posté le: 4/3/2016 20:33 Mis à jour: 4/3/2016 20:33
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Geo-graphic
Tu as parlé trop vite, la relativité montre que plus on se déplace vite, moins le temps passe vite. Les balles vieillissent donc MOINS vite que Keanu Reeves.
Geo-graphic
Posté le: 4/3/2016 20:44 Mis à jour: 4/3/2016 20:44
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@kutta_joukov Si il balance le fusil dans le dos , c'est qu'il à utilisé toutes les munitions. Dans ce type de parcours le nombre de munitions est égal au nombre de cible, si tu à tiré sur toutes les cibles, ton arme est vide. Et puis il est avec des professionnel dont la gestion des risques fait partis de leurs métier, je leurs accorde jusqu’ici plus de crédits qu'à toi, dont je ne connais rien de tes expérience en armes à feux.
Sinon au cinéma on utilise systématiquement des fausses armes lorsque l'ont doit mettre en joue quelqu'un. Et si l'on doit tirer avec c'est avec des balles à blanc mais personne en face pour des raisons évidentes de sécurité (notamment depuis l'accident sur le tournage de The Crow et la mort de Brandon Lee).
Et même en France il nous arrive de nous tirer volontairement dessus, renseigne toi sur le "tir de confiance" des recrues du GIGN. En gros là où je veux en venir c'est que c'est leurs métiers et la gestions des risques n’est pas la même que pour toi au stand a la fête foraine...
Doomjohn
Posté le: 4/3/2016 21:17 Mis à jour: 4/3/2016 21:17
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@erwaninho
Cette discipline, le "Tir Sportif de Vitesse" en France, ou à l'international l'IPSC est dominé par un francais depuis plusieurs années. Un certain Eric Grauffel... C'est une discipline que je pratique, et crois moi, au dela du fait que oui on balance du plombs au large, il faut beaucoup d'entrainement, de sécurité, de vitesse, et de précision pour maitriser les armes utilisés sur les différents parcours. Bref, c'est autre chose que du foot quoi.
Begger
Posté le: 4/3/2016 21:22 Mis à jour: 4/3/2016 21:22
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Doomjohn
Dans le foot, il faut s’entraîner aussi pour avoir une condition physique au top, maîtriser le ballon que se soit en l'air ou dans ses pieds, travailler sa précision dans la passe, dans le tir etc, mental, concentration, discipline, jouer sans ballon et j'en passe.
Je veux bien que tu vantes ta discipline mais pas au mépris des autres.
:roll:
Doomjohn
Posté le: 4/3/2016 21:44 Mis à jour: 4/3/2016 21:44
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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Moi je suis content de le revoir j ai l impression que ça fait longtemps. Je me sent rajeunir. Fin 90 début 2000 et ouais je vais ressortir mes puma disk
vantage93
Posté le: 4/3/2016 22:08 Mis à jour: 4/3/2016 22:08
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@lithit Mon raisonnement se base sur les 4 règles ISTC du milieu militaire. A partir du moment ou une arme prise en main n'a pas vu son état vérifiée, alors elle est considérée comme chargée et ne doit pointer personne sauf les cibles.
Ensuite, les parcours que propose Taran Tactical sont des parcours "3 gun" (compétition engageant un pistolet, une arme semi-auto et un fusil a pompe). Les règles de sécurité de cette pratique oblige le pratiquant a ne jamais pointer l'arme ailleurs que dans les 180 degres autour de de la cible (90 degrés étant l'axe de la cible).
Pour le changement de l'arme, cette dernière doit soit avoir la sécurité puis mise dans un emplacement prévu a cet effet, soit sortie du chargeur et éjection de la balle contenue dans la chambre. c'est d'ailleurs ce que font Taran Tactical dans leurs autres vidéos de demonstration.
Ici, l'acteur tir 16 balles avec un RF15, cette arme possède des chargeurs de 30 balles (+1 dans la chambre). Sait-on vraiment si elle est vide quand il arrête de l'utiliser ?
--- Mais bon, si tu dis que les professionnels qui sont derrière lui sont payés pour "éventuellement" en prendre une, c'est sur que ca change la donne ^^
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Shrimpy
Une des toutes premières choses qu'on apprend lors d'une visite d'un stand (ou lors des cours pratiques avant l'examen pour détenir légalement une arme) est qu'il n'existe pas de sécurité sur une arme.
Premièrement, parce que certaines armes en sont dépourvues tout simplement. Et je parle pas du revolver de grand-papy qui date de la guerre de sécession. La plupart des glocks modernes sortis des usines n'ont pas de sécurité.
Ensuite, parce que le seul véritable facteur de sécurité lors du maniement d'une arme est l'utilisateur. Ni d'autres personnes autour (instructeur, commissaire de tir, etc...) ni aucun système mécanique, électrique, etc... Uniquement le tireur.
Lorsqu'on donne des cours à des novices ou même des tireurs confirmés parfois, on rappelle toujours ceci : ils doivent imaginer que le canon de leur arme est en réalité un laser surpuissant et que tout ce qu'il croise (de vivant) est automatiquement blessé voir tué. Il ne doit donc jamais rien croisé que le tireur n'avait prévu de "détruire" volontairement.
Concernant ton second commentaire, j'ai vu des armes mises en sécurité qui se sont pourtant déchargées. Armes entretenues correctement par leur propriétaire pourtant.
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@TasteDaLoko
C'est logique pour un soldat, en effet. C'est logique pour un acteur dont l'arme n'est pas chargée (ou chargée à blanc, mais ça ne se fait presque plus).
Ce n'est pas logique dans ce cadre-ci, par contre.
PS : Pas besoin d'airsoft, je pratique le tir depuis plus de 25 ans. Toute discipline confondue exception faites de la chasse.
Comme on dit, better safe than sorry. Une fois que la balle est partie, c'est terminé, tu ne peux plus rien y faire. C'est donc avant qu'on doit réflechir à sa pratique et bien y réfléchir.
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@kutta_joukov
Je ne peux que "plussoier" ton bon sens. En ce qui me concerne, si je vois un guignol faire ce que réalise ici Keanu Reeves, je le fais simplement sortir du stand ou du parcours. Et selon l'individu, je le bannis ou non de celui-ci.
Le milieu des armes à feu est suffisamment sur-réglementé que pour se permettre de filer plus d'excuses pour restreindre encore plus ce hobby grâce à des pratiques plus que limite par certains, bah, disons abrutis.
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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Me font rire les gens, tous des experts. Mais oui, le mec on l'a envoyé là avec personne pour le coaché ni rien et il fait tout à l'arrache pour rendre bien à l'écran.
Nan mais, il y a une sacré bande de blaireau ici, c'est dingue. Arrêtez de péter plus haut que votre cul 30 parfois à vouloir analyser chaque vidéo comme si vous étiez les plus apte à juger d'une situation. Une vrais blague :roll:
mitch91
Posté le: 5/3/2016 11:13 Mis à jour: 5/3/2016 11:13
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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Houai, surtout que dans les films, les armes sont chargées à blanc et n'ont pas le même recul. Les impacts sont prévus d'avance par des artificiers, donc, il peux tirer n'importe comment on ne verra pas la différence. :gratte:
mitch91
Posté le: 5/3/2016 11:18 Mis à jour: 5/3/2016 11:18
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@corto91 Les pistolets Glock se distinguent par un système de sécurité original. La queue de détente est équipée d'un petit levier qui doit être pressé pour permettre le tir.
mitch91
Posté le: 5/3/2016 11:28 Mis à jour: 5/3/2016 11:28
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Fumertuepas : Qu'est ce qui empêche quelqu'un de détenir légalement des armes et en même temps de faire de l'airsoft ? Faire du tir n'implique pas forcément faire du parcours comme dans la vidéo. La très grande majorité des tireurs ne font que du tir statique.
J'en connais quelques uns qui pratiquent les deux...
sub13
Posté le: 5/3/2016 14:45 Mis à jour: 5/3/2016 14:45
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@corto91
Le glock a sa Safe Action sur la détente oui, c'est une sécurité qui se désactive avec l'action de l'homme sur la détente. Comme les 1911 et leur "pédale" sous la queue de castor.
Dagla
Posté le: 5/3/2016 22:29 Mis à jour: 5/3/2016 22:29
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Geo-graphic c'est vrais que je n'y avais pas pensé mais ce mec ne vieilli pas des masses par rapport à ses premiers films.
ça me fait penser à pharelle williams (enfin lui , en 25 ans il a pas prit une ride le mec xD) et Lucy Liu. Puis il y a aussi eu un prof indien que j'ai eu en fac, le mec avait 56 ans et il en faisait moins de 20 ... plus jeunes que la majorités des élèves. Des foutues vampires moi j'dis xD
Mr-poulet-du-33
Posté le: 5/3/2016 23:04 Mis à jour: 5/3/2016 23:04
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Geo-graphic @Retardead Bizarre moi j'ai trouvé direct à quoi il faisait référence donc la prochaine fois tu réfléchis avant de faire ton captian Obvious
Retardead
Posté le: 5/3/2016 23:42 Mis à jour: 5/3/2016 23:42
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Geo-graphic je ne connaissais pas ce même, désolé... Celui de Poutine qui donne à peu près la même chose oui mais pas lui... D'ailleurs, je ne crois que l'on puisse vraiment parler de même... @Mr-poulet-du-33 Désolé, mais quand on ne connait pas qqchose, on ne le trouve pas en "réflechissant". Alors on se détend .
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@corto91
Ce n'est pas une connerie en soi mais on ne peut pas vraiment parler de "sécurité". Du moins pas comme celle évoquée ici qui est une sécurité, mécanique en générale, qui s'enclenche soit par un mouvement du pouce (AR-15), de l'index (AK-47, 74, etc...) ou par le maniement quelconque d'un mécanisme similaire.
Les contrats les plus "juteux" de Glock se retrouvent dans les forces armées et les forces de police. Cette "sécurité" est avant tout destinée aux agents portant leur arme (avec une balle déjà chambrée selon les doctrines en vigueur) dans un holster. Elle limite le risque de tir involontaire lorsque l'agent sort son arme.
Ca permet aussi une utilisation plus rapide. Pas besoin, en pleine situation de grand stress, de devoir penser à retirer une sécurité manuelle qui ferait perdre jusqu'à quelques (précieuses) secondes. On sort l'arme, on vise, on presse la détente. C'est sa simplicité qui est surtout mise en avant par les forces de l'ordre qui l'utilisent.
Mais globalement, il s'agit d'une sécurité très faible réalisée pour des agents entraînés (supposément en tout cas) par rapport aux sécurités "classiques". Mais, comme je le disais, ces mécanismes de mise en sécurité de l'arme devraient être considérés comme inopérant par le tireur lorsqu'il manie son arme. Nous ne sommes pas, pour la plupart, des agents bien entraînés. Et surtout, nous ne sommes pas dans une situation de grand stress, rien ne nous empêche de prendre notre temps et de bien ancrer les 4 grandes règles élémentaires tir après tir.
Après tout, suffit d'une seule erreur pour provoquer un drame. C'est extrêmement rare en Europe, hors chasse, mais ça arrive.
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@Doomjohn aaaaah dommage que t'ais parlé du foot, tes propos étaient parfaitement respectables jusqu'à ce que tu oses ouvrir ta bouche pour troller comme un enfant
pour en revenir à ta discipline, c'est exactement ce que je disais : c'est une vraie discipline, un vrai sport, que je respecte (MOI), et je ne doute pas qu'il faut du talent et du travail pour être le meilleur de cette discipline
ça n'empêche que tirer sur une cible à 2,5 m, je trouve ça risible visuellement, j'en suis désolé...
Komamura
Posté le: 6/3/2016 16:48 Mis à jour: 6/3/2016 16:48
Re: L'acteur Keanu Reeves s'entraîne à tirer po...
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@kutta_joukov Je confirme pour la vidéo, j'ai fait une prépartion militaire en Gendarmerie et le premier jour où on a fait la manipulation du Pa MAS G1 alors qu'on avait arme non chargé et culasse à l'arrière, un c'est amusé à pointé un pote en disant "Pan t'es mort haha", l'Adjudant instructeur l'a avertie une première fois, à la 2ème fois il l'a choppé, lui fait faire 20 pompes devant tout le monde. Le lendemain il a recommancé à faire l'idiot avec son arme, envoyé devant le Colonel commandant du stage, qui l'a renvoyé. A aucun de ce moment l'arme n'avait de chargeur mais il est du principe qu'un arme ne doit jamais être pris à la légère même non chargé
Komamura
Posté le: 30/3/2016 0:45 Mis à jour: 30/3/2016 0:45
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