Il rigole parce qu'il sait que la mère de son maitre vient de voir l'appartement bordélique de son fils, et que ça va être la fête de son fichu maître qui le réveille pour une blague aussi stupide.
Holly-Verris
Posté le: 16/3/2016 22:37 Mis à jour: 16/3/2016 22:37
Joli glapissement. en dehors de ça je trouve que les mots "renard" et "domestique" ne vont pas bien ensemble, et le voir avec un collier et qui plus est dans un environnement intérieur qui a prioris semble en plus franchement pas top....comme quoi c'est pas parce qu'il fait un bruit qui ressemble à un rire, qu'il se mare vraiment....mais bon on va encore dire que je suis rabat joie.... :roll:
Geo-graphic
Posté le: 16/3/2016 22:59 Mis à jour: 16/3/2016 22:59
@onigiri62 y a une lignée de renard dite "domestique" en russie : une expérience pour comprendre le mécanisme et l'impact de la domestication sur un animal ( comme les traits Néoténie conservé), en combien de temps, etc, qui est assez intéressante, même si pas encore fini, vu que cela se fait sur des générations avec sélection de critères, en plus z'ont pas une super forme financière, mais ils vendent justement des renards issus de ses expériences au particulier pour continuer à la financer ( à la base, les premières générations se sont des renards argentés qui étaient voué à l'industrie de la fourrure, faute d'argent, certains finissent quand même dedans ) donc certains des renards "domestiques" qu'on voit sur la toile sont en fait issus de cette ferme laboratoire, et que leur vente permet de si ce n'est continuer cette expérience, au moins les entretenir et leur eviter de finir en carpette.
edit : à savoir que l'expérience a commencé en 59, et que les renards actuels ont pas mal changé et n'ont plus rien à voir avec leur cousin sauvage en terme de comportement, alors qu'il n'y avait qu'un seul critère de sélection : la distance de fuite face à l'homme.
donc on peut effectivement parler de renard domestique dans leur cas je pense, : élevé et sélectionné de génération en génération dans le but d'être un compagnon de l'Homme. ( ça coûte 6000 € et ce sont quand même des animaux qui vivent pas en apparte ^^)
Darkblanc
Posté le: 16/3/2016 23:27 Mis à jour: 16/3/2016 23:27
j'avais fais une exeption pour le site Koreus a mon Adblock mais avec ces pubs a la con qui ce lance automatiquement avec le son que l'on ne peux pas baisser, dsl Koreus mais je réactive !
Pierremole
Posté le: 16/3/2016 23:30 Mis à jour: 17/3/2016 4:29
NON IL N'EST PAS SON RENARD ! Il ne s'agit pas d'un objet mais d'un être vivant, ce pourquoi je suis rigoureusement contre l'emploi de la forme possessive à laquelle je préfère sans hésitation et de loin l'usage de la forme démonstrative et le fait d'anthropomorphiser ainsi ce renard me répugne, c'est du mimétisme, il ne rigole pas du tout mais se calque sur son seul référent en terme d'interaction sociale. Deuxièmement, cette espèce est sauvage et ne devrait pas être domestiquée, d'ailleurs la priver ainsi de sa naturalité et de sa liberté est strictement interdit dans de nombreux pays dont la France. La captivité d'un animal sauvage entraîne son malêtre par l'isolation et l'absence de rapport sociaux naturels avec leur congénères (par exemple la reproduction, la chasse etc...). La captivité peut entraîner divers troubles pathologiques, parfois graves chez les individus qui y sont contraints car on les prive ainsi de leurs milieux où ils trouvent tout ce dont ils ont besoin mais aussi parce qu'ils sont dés lors exposés à de nouveaux facteurs, notamment une nourriture et un climat inadaptés, le manque d'espace et d'activités propres à leur espèce etc... Enfin, les animaux sauvages participent au fonctionnement d'écosystèmes, ils ont plusieurs rôles et contribuent à l'équilibre des réseaux trophiques auxquels ils sont inclus, nous ne devrions donc pas risquer de rompre ou modifier ces équilibres en domestiquant ces espèces, car même si le phénomène concernant les renards polaires est peut être encore marginal, il peut hélas très rapidement prendre de l'ampleur au point d'être incontrôlable comme c'est déjà le cas (entre mille autres hélas) des ratons laveurs au Japon et maintenant en Espagne relâchés plus ou moins accidentellement et exploitant, bouleversant puis détruisant des milieux naturels où ils n'étaient pas naturellement intégrés. Même accidentellement on fait de grosses conneries, par exemple il y a plusieurs siècles nous avons introduit par erreur, inconsciemment les rats sur plusieurs îles notamment en Océanie et aujourd'hui encore nous n'avons toujours pas réglé les problèmes aux multiples conséquences écologiques que cela a engendré, plusieurs espèces endémiques de ces îles sont à présent menacées d'extinction, les victoires se comptent sur les doigts d'une mains, restent exceptionnelles et très relatives, et aujourd'hui nous avons d'autres nouveaux problèmes très similaires avec par exemple, l'introduction des coccinelles d'Asie pour la lutte biologique contre les pucerons, lutte soit-disant écolo... Le cas des tortues de Floride entrant en concurrence avec la cistude d'Europe, des écrivisses de Louisiane, des Frelons asiatiques et des grenouilles-taureaux ne sont plus des nouveautés mais on ne parle presque pas de celui des vers plats qui est pourtant tout aussi préoccupant. Alors par respect de la vie sauvage, afin d'éviter de tels accidents, nous devons au moins renoncer à cette forme d'égoïsme qu'est la captivité et/ou la domestication, on ne prend pas soin d'un animal seulement en lui témoignant de l'affection, il faut aussi reconnaître sa naturalité, ses véritables besoins et surtout son droit d'être libre autrement notre comportement est égoïste et anthropocentriste.
LeFrenchi
Posté le: 16/3/2016 23:35 Mis à jour: 16/3/2016 23:35
NON IL N'EST PAS SON RENARD ! Il ne s'agit pas d'un objet mais d'un être vivant, ce pourquoi je suis rigoureusement contre l'emploi de la forme possessive à laquelle je préfère sans hésitation et de loin l'usage de la forme démonstrative et le fait d'anthropomorphiser ainsi ce renard me répugne, c'est du mimétisme, il ne rigole as du tout mais se claque sur son seul référent en terme d'interaction sociale. Deuxièmement, cette espèce est sauvage et ne devrait pas être domestiquée, d'ailleurs la priver ainsi de sa naturalité et de sa liberté est strictement interdit dans de nombreux pays dont la France. La captivité d'un animal sauvage entraîne son malêtre par l'isolation et l'absence de rapport sociaux naturels avec leur congénères (par exemple la reproduction, la chasse etc...). La captivité peut entraîner divers troubles pathologiques, parfois graves chez les individus qui y sont contraints car on les prive ainsi de leurs milieux où ils trouvent tout ce dont ils ont besoin mais aussi parce qu'ils sont dés lors exposés à de nouveaux facteurs, notamment une nourriture et un climat inadaptés, le manque d'espace et d'activités propres à leur espèce etc... Enfin, les animaux sauvages participent au fonctionnement d'écosystèmes, ils ont plusieurs rôles et contribuent à l'équilibre des réseaux trophiques auxquels ils sont inclus, nous ne devrions donc pas risquer de rompre ou modifier ces équilibres en domestiquant ces espèces, car même si le phénomène concernant les renards polaires est peut être encore marginal, il peut hélas très rapidement prendre de l'ampleur au point d'être incontrôlable comme c'est déjà le cas (entre mille autres hélas) des ratons laveurs au Japon et maintenant en Espagne relâchés plus ou moins accidentellement et exploitant, bouleversant puis détruisant des milieux naturels où ils n'étaient pas naturellement intégrés. Même accidentellement on fait de grosses conneries, par exemple il y a plusieurs siècles nous avons introduit par erreur, inconsciemment les rats sur plusieurs îles notamment en Océanie et aujourd'hui encore nous n'avons toujours pas réglé les problèmes aux multiples conséquences écologiques que cela a engendré, plusieurs espèces endémiques de ces îles sont à présent menacées d'extinction, les victoires se comptent sur les doigts d'une mains, restent exceptionnelles et très relatives, et aujourd'hui nous avons d'autres nouveaux problèmes très similaires avec par exemple, l'introduction des coccinelles d'Asie pour la lutte biologique contre les pucerons, lutte soit-disant écolo... Le cas des tortues de Floride entrant en concurrence avec la cistude d'Europe, des écrivisses de Louisiane, des Frelons asiatiques et des grenouilles-taureaux ne sont plus des nouveautés mais on ne parle presque pas de celui des vers plats qui est pourtant tout aussi préoccupant. Alors par respect de la vie sauvage, afin d'éviter de tels accidents, nous devons au moins renoncer à cette forme d'égoïsme qu'est la captivité et/ou la domestication, on ne prend pas soin d'un animal seulement en lui témoignant de l'affection, il faut aussi reconnaître sa naturalité, ses véritables besoins et surtout son droit d'être libre autrement notre comportement est égoïste et anthropocentriste.
Ouin ouin.
MusicMan
Posté le: 17/3/2016 4:21 Mis à jour: 17/3/2016 4:21
NON IL N'EST PAS SON RENARD ! Il ne s'agit pas d'un objet mais d'un être vivant, ce pourquoi je suis rigoureusement contre l'emploi de la forme possessive à laquelle je préfère sans hésitation et de loin l'usage de la forme démonstrative et le fait d'anthropomorphiser ainsi ce renard me répugne, c'est du mimétisme, il ne rigole pas du tout mais se calque sur son seul référent en terme d'interaction sociale. Deuxièmement, cette espèce est sauvage et ne devrait pas être domestiquée, d'ailleurs la priver ainsi de sa naturalité et de sa liberté est strictement interdit dans de nombreux pays dont la France. La captivité d'un animal sauvage entraîne son malêtre par l'isolation et l'absence de rapport sociaux naturels avec leur congénères (par exemple la reproduction, la chasse etc...). La captivité peut entraîner divers troubles pathologiques, parfois graves chez les individus qui y sont contraints car on les prive ainsi de leurs milieux où ils trouvent tout ce dont ils ont besoin mais aussi parce qu'ils sont dés lors exposés à de nouveaux facteurs, notamment une nourriture et un climat inadaptés, le manque d'espace et d'activités propres à leur espèce etc... Enfin, les animaux sauvages participent au fonctionnement d'écosystèmes, ils ont plusieurs rôles et contribuent à l'équilibre des réseaux trophiques auxquels ils sont inclus, nous ne devrions donc pas risquer de rompre ou modifier ces équilibres en domestiquant ces espèces, car même si le phénomène concernant les renards polaires est peut être encore marginal, il peut hélas très rapidement prendre de l'ampleur au point d'être incontrôlable comme c'est déjà le cas (entre mille autres hélas) des ratons laveurs au Japon et maintenant en Espagne relâchés plus ou moins accidentellement et exploitant, bouleversant puis détruisant des milieux naturels où ils n'étaient pas naturellement intégrés. Même accidentellement on fait de grosses conneries, par exemple il y a plusieurs siècles nous avons introduit par erreur, inconsciemment les rats sur plusieurs îles notamment en Océanie et aujourd'hui encore nous n'avons toujours pas réglé les problèmes aux multiples conséquences écologiques que cela a engendré, plusieurs espèces endémiques de ces îles sont à présent menacées d'extinction, les victoires se comptent sur les doigts d'une mains, restent exceptionnelles et très relatives, et aujourd'hui nous avons d'autres nouveaux problèmes très similaires avec par exemple, l'introduction des coccinelles d'Asie pour la lutte biologique contre les pucerons, lutte soit-disant écolo... Le cas des tortues de Floride entrant en concurrence avec la cistude d'Europe, des écrivisses de Louisiane, des Frelons asiatiques et des grenouilles-taureaux ne sont plus des nouveautés mais on ne parle presque pas de celui des vers plats qui est pourtant tout aussi préoccupant. Alors par respect de la vie sauvage, afin d'éviter de tels accidents, nous devons au moins renoncer à cette forme d'égoïsme qu'est la captivité et/ou la domestication, on ne prend pas soin d'un animal seulement en lui témoignant de l'affection, il faut aussi reconnaître sa naturalité, ses véritables besoins et surtout son droit d'être libre autrement notre comportement est égoïste et anthropocentriste.
TL;DR
Tu dit quoi toi quand t'es avec une fille ? C'est "une" copine ou c'est MA copine ? Alors comme ça tu considère les femmes comme des objets? Sale gosse
Pierremole
Posté le: 17/3/2016 4:56 Mis à jour: 17/3/2016 7:44
Je ne m'attendais pas à tant d'admiration et de remarques si brillantes. C'est rassurant de voir que les gens font l'effort de comprendre et de contribuer à un échange riches et pertinent, au moins mes opinions sont respectées voire partagées et finalement je n'avais presque pas besoin de les exposer Quelle joie, merci @BlooDemon , @MusicMan (pour ton orthographe surtout) , @Gratn , @anykeyh et les autres, j'ai manifestement beaucoup de choses intéressantes à partager avec vous qui faites preuve de tant de bonne volonté.
user138671
Posté le: 17/3/2016 9:06 Mis à jour: 17/3/2016 9:06
Tu n'as aucun element qui te permet de savoir pourquoi, quand, qui et quoi mais tu nous sors un pavé indigeste et dans lequel tu monte sur tes grands chevaux.
Par exemple: – Si le cameraman est un veterinaire, qu'il a trouvé le renard agonisant et l'a soigné, de facto ne pouvant le relacher dans la nature après son contact avec les humains comme c'est souvent le cas
– Si cette vidéo a été prise au fond du Kazakstan par un douanier qui a confisqué un animal sauvage transporté illegalement et que bon remettre le petit en alaska ou au Canada c'est pas si simple.
– Le petit à peut-être été abandonné par sa mère qui sait?
Je suis sûr que d'autres raisons peuvent tout aussi bien exister.
Enfin, en suivant ton raisonnement, toi qui aime les animaux, nous n'aurions pas de chien et de chats, car les animaux sauvages ne doivent être domestiqués... Heureusement pour mon chien que nos ancêtres ont fait exception à ta règle
pincemoi
Posté le: 17/3/2016 10:55 Mis à jour: 17/3/2016 10:55
NON IL N'EST PAS SON RENARD ! Il ne s'agit pas d'un objet mais d'un être vivant, ce pourquoi je suis rigoureusement contre l'emploi de la forme possessive à laquelle je préfère sans hésitation et de loin l'usage de la forme démonstrative et le fait d'anthropomorphiser ainsi ce renard me répugne, c'est du mimétisme, il ne rigole pas du tout mais se calque sur son seul référent en terme d'interaction sociale. Deuxièmement, cette espèce est sauvage et ne devrait pas être domestiquée, d'ailleurs la priver ainsi de sa naturalité et de sa liberté est strictement interdit dans de nombreux pays dont la France. La captivité d'un animal sauvage entraîne son malêtre par l'isolation et l'absence de rapport sociaux naturels avec leur congénères (par exemple la reproduction, la chasse etc...). La captivité peut entraîner divers troubles pathologiques, parfois graves chez les individus qui y sont contraints car on les prive ainsi de leurs milieux où ils trouvent tout ce dont ils ont besoin mais aussi parce qu'ils sont dés lors exposés à de nouveaux facteurs, notamment une nourriture et un climat inadaptés, le manque d'espace et d'activités propres à leur espèce etc... Enfin, les animaux sauvages participent au fonctionnement d'écosystèmes, ils ont plusieurs rôles et contribuent à l'équilibre des réseaux trophiques auxquels ils sont inclus, nous ne devrions donc pas risquer de rompre ou modifier ces équilibres en domestiquant ces espèces, car même si le phénomène concernant les renards polaires est peut être encore marginal, il peut hélas très rapidement prendre de l'ampleur au point d'être incontrôlable comme c'est déjà le cas (entre mille autres hélas) des ratons laveurs au Japon et maintenant en Espagne relâchés plus ou moins accidentellement et exploitant, bouleversant puis détruisant des milieux naturels où ils n'étaient pas naturellement intégrés. Même accidentellement on fait de grosses conneries, par exemple il y a plusieurs siècles nous avons introduit par erreur, inconsciemment les rats sur plusieurs îles notamment en Océanie et aujourd'hui encore nous n'avons toujours pas réglé les problèmes aux multiples conséquences écologiques que cela a engendré, plusieurs espèces endémiques de ces îles sont à présent menacées d'extinction, les victoires se comptent sur les doigts d'une mains, restent exceptionnelles et très relatives, et aujourd'hui nous avons d'autres nouveaux problèmes très similaires avec par exemple, l'introduction des coccinelles d'Asie pour la lutte biologique contre les pucerons, lutte soit-disant écolo... Le cas des tortues de Floride entrant en concurrence avec la cistude d'Europe, des écrivisses de Louisiane, des Frelons asiatiques et des grenouilles-taureaux ne sont plus des nouveautés mais on ne parle presque pas de celui des vers plats qui est pourtant tout aussi préoccupant. Alors par respect de la vie sauvage, afin d'éviter de tels accidents, nous devons au moins renoncer à cette forme d'égoïsme qu'est la captivité et/ou la domestication, on ne prend pas soin d'un animal seulement en lui témoignant de l'affection, il faut aussi reconnaître sa naturalité, ses véritables besoins et surtout son droit d'être libre autrement notre comportement est égoïste et anthropocentriste.
Ca, c'est du pavé de chez pavé !!! Et imbuvable, en plus...
Sérieusement, et pour la santé mentale de ceux qui te lisent, pense aux paragraphes :-x
Loom-
Posté le: 17/3/2016 11:40 Mis à jour: 17/3/2016 11:40
Tu dit quoi toi quand t'es avec une fille ? C'est "une" copine ou c'est MA copine ? Alors comme ça tu considère les femmes comme des objets? Sale gosse ;)
Tu débats sur une argumentation que tu n'as pas lu ?
Shakuya
Posté le: 17/3/2016 14:37 Mis à jour: 17/3/2016 14:37
Bon finalement je vais répondre à ton commentaire parce que j'ai fais l'effort de lire cet énorme pavé en espérant que le fond serait un peu meilleurs, mais non.
Citation :
Deuxièmement, cette espèce est sauvage et ne devrait pas être domestiquée
c'est bien pour ça qu'on le domestique. Un renard domestique sors complètement de son milieu sauvage, si bien que deux renard domestiqués feraient des bébés domestiqués par transmission génétique, avec des caractère bien définit. Un renard domestique dans une cage, lorsqu'on y rentre, va délibérément aller vers l'homme de par sa nature. DONC il faut faire la différence : un animal sauvage EST sauvage, un animal domestique n'est PLUS sauvage.
Si on continue la domestication on assiste au bout d'un moment à l'apparition d'une nouvelle espèce. Alors oui la domestication fait disparaître des espèces, mais ne pas oublier les apparition simplement pour valider ses convictions.
Citation :
La captivité d'un animal sauvage entraîne son malêtre par l'isolation et l'absence de rapport sociaux naturels avec leur congénères
c'est la plus grosse connerie que tu as dis. Le mal-être d'un animal ressors lorsqu'il est isolé effectivement, mais isolé des ETRE VIVANT.
T'as jamais eu d'animaux de compagnie ou quoi? On en parle des millions de chat et de chien qui font la fête à leurs maitres quand ils rentrent ? La complicité maitre/animal (qui n'est PAS une domination) on en parle ?
Dans les meutes de loup on en parle du mal-être des plus faible qui se font défoncer toute la journée par les mâles alphas ? Les lois darwiniennes sont , il faut le dire, une atrocité dans laquel les plus faible se font détruire et la domestication enlève ce paramètre. Donc niveau mal-être il y a pire .Faut arrêter de raconter n'importe quoi maintenant et ouvrir les yeux au lieu de faire de la théorie
Citation :
le manque d'espace et d'activités propres à leur espèce etc
encore une fois tu confonds. Un animal domestiqué n'est PLUS sauvage. Donc les activités propres à son espèce ne le concerne plus forcement.
Citation :
s. Même accidentellement on fait de grosses conneries, par exemple il y a plusieurs siècles nous avons introduit par erreur, inconsciemment les rats sur plusieurs îles notamment en Océanie
ça n'a strictement aucun rapport, ça c'est une transgression de l'isolement géographique de deux espèces. On parle pas de ça, et oui ça c'est effectivement un problème dans certain cas (ou parfois un avantage)
Citation :
on ne prend pas soin d'un animal seulement en lui témoignant de l'affection, il faut aussi reconnaître sa naturalité
Tu confonds toujours sur le même point. Un animal suffisamment domestiqué ne rentre plus dans les codes de son espèce. Les chats et chiens actuelles serait pour la plupart incapable de vivre en toute naturalité et ont davantage besoin d'affection, c'est dans leur NATURE justement.
Pariss
Posté le: 21/3/2016 11:25 Mis à jour: 21/3/2016 11:25
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Un renard rigole
Re: Ha ha ha fait le renard
) donc certains des renards "domestiques" qu'on voit sur la toile sont en fait issus de cette ferme laboratoire, et que leur vente permet de si ce n'est continuer cette expérience, au moins les entretenir et leur eviter de finir en carpette.
Re: Ha ha ha fait le renard
