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YoNaL |
Posté le: 19/4/2016 10:09 Mis à jour: 19/4/2016 10:09
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Je viens d'arriver Inscrit le: 2/2/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Je pense qu'il y en a qui sont honnêtes en disant que c'est pour la protéger mais .. ah non en fait, ils veulent juste de la thune en plus.
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Quenelski |
Posté le: 19/4/2016 10:11 Mis à jour: 19/4/2016 10:11
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Je masterise ! Inscrit le: 8/11/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
18
Pour un pharmacien adepte de la procrastination, c'est impeccable :
- "Bonjour Monsieur, je veux une pilule du lendemain..." - "Bonjour Mademoiselle, repassez demain."
:evil:
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lithit |
Posté le: 19/4/2016 10:15 Mis à jour: 19/4/2016 10:15
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Je suis accro Inscrit le: 25/7/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Mouais, si la pharmacie refuse t'en change et voila. Ça c'est de l'investigation à risque oulalala!
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dtclulu |
Posté le: 19/4/2016 10:16 Mis à jour: 19/4/2016 10:16
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Je masterise ! Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
2
le pharmacien vend des médicaments , c'est son job. si pour des raisons personnelles , il refuse de vendre tel ou tel produit , son job n'a plus lieu d'être.
bref les pharmaciens culs bénis nous emmerdent. :roll:
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user66213 |
Posté le: 19/4/2016 10:27 Mis à jour: 19/4/2016 10:29
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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user143336 |
Posté le: 19/4/2016 10:30 Mis à jour: 19/4/2016 10:30
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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pac75 |
Posté le: 19/4/2016 10:30 Mis à jour: 19/4/2016 10:30
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J'aime glander ici Inscrit le: 1/1/2009
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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2 sur 15 c'est déjà trop de quel droit s'immiscent ils dans la vie et le choix des femmes? Connards...
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Apowers |
Posté le: 19/4/2016 10:33 Mis à jour: 19/4/2016 10:35
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@dtclulu Sans rentrer dans un débat de fond, les pharmaciens ont un rôle de conseil et se doivent de vérifier ce qu'ils vendent ou donnent, et à qui ils le font. Il y a évidemment un cadre légal, et comme tu l'as écris, ceux qui refusent ressemblent plus à des culs-bénis qu'à des pro de la santé, mais il ne faut pas non plus banaliser ce genre de chose. Faciliter oui, c'est d'ailleurs ce que prévoit la loi, mais banaliser, c'est grave. Lui filer la pilule sans lui dire un mot me parait presque aussi radical que de lui refuser.
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Ragalok |
Posté le: 19/4/2016 10:48 Mis à jour: 19/4/2016 10:51
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Je masterise ! Inscrit le: 10/12/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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C'est pas vraiment sur le fait que les pharmaciens refusent de donner la pilule mais sur les conneries qu'ils racontent.
Au collège et lycée j'ai eu des cours d'éducation sexuelle. c'était obligatoire (Je précise que je suis un homme au passage). Et les intervenantes ont bien expliquer tout ça. Donc deux chose : - Je comprend pas que des gamines puissent encore croire a toutes les connerie que l'on raconte.Et ne comprend pas qu'un pharmacien ose propager de telles conneries. - Un pharamcie doit aussi avoir un rôle de conseil et s'y connaitre. La j'ai vraiment l'impression que le type c'est dit "tient si je vendait des médicament" et a ouvert une pharmacie (c'est beaucoup plus compliqué je sais)
:gratte:
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dtclulu |
Posté le: 19/4/2016 10:55 Mis à jour: 19/4/2016 10:55
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Je masterise ! Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@Apowers : la nénette qui vient à la pharmacie pour obtenir une pilule du lendemain sait très bien de quoi il s'agit. D'autres qui ne savent pas sont en général accompagnées dans cette démarche. on ne va pas acheter cette pilule comme on achèterait des vitamines. Le rôle du pharmacien est d'en expliquer l'usage ; méthode et conséquence. Refuser de le faire , c'est juste criminel.
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GerardLeBarbare |
Posté le: 19/4/2016 10:55 Mis à jour: 19/4/2016 10:55
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@dtclulu ils refusent pas de la vendre, justement ils refusent de la donner gratuitement.
Perso je n'ai pas grand respect pour les pharmaciens.
Me rappel d'une anecdote ou un pharmacien m'a vendu un médicament dans l'urgence, pour 11 euro alors que le générique était a 4.90 et que c'était ça que je lui avais demandé...
Je serais pas contre que les supermarchés récupèrent eux aussi le marché.
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user131142 |
Posté le: 19/4/2016 10:56 Mis à jour: 19/4/2016 10:58
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Je suis accro Inscrit le: 22/5/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
26
@ lithit Citation : Mouais, si la pharmacie refuse t'en change et voila. Ça c'est de l'investigation à risque oulalala! Alors toi t'as rien bité au truc. Il y a d'une part le refus, mais ce qui pose problème surtout c'est la désinformation. Le pharmacien essaye de se justifier en racontant de la merde et ça c'est intolérable. T'aimerai bien devoir faire avorter ta gamine parce qu'un connard de pharmacien, qui en plus de la juger, n'a pas voulu l'aider à temps et qu'elle a préférée, et c'est ça le soucis, rentrer chez elle sans savoir quoi faire...
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alfosynchro |
Posté le: 19/4/2016 11:06 Mis à jour: 19/4/2016 11:06
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Je poste trop Inscrit le: 5/6/2011
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
1
Peut-être que la réaction de certains pharmaciens est lié au fait qu'eux ont acheté le produit pour l'avoir en rayon, mais doivent le donner gratos..? Quelqu'un sait si c'est ça ?
Ceci dit, raconter des conneries, ça c'est pas pro du tout.
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Apowers |
Posté le: 19/4/2016 11:07 Mis à jour: 19/4/2016 11:07
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ dtclulu Citation : on ne va pas acheter cette pilule comme on achèterait des vitamines. Ca c'est la théorie de quelqu'un qui pense que les gens sont assez matures et intelligents pour le comprendre. La réalité, c'est qu'il n'y a aucun contrôle, et que beaucoup de gamines utilisent des pilules comme un mec utiliserait des préservatifs. On est parfaitement d'accord sur le fond, mais je pointe juste du doigt le fait que tout n'est pas tout blanc ou tout noir.
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user138879 |
Posté le: 19/4/2016 11:10 Mis à jour: 19/4/2016 11:14
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Je viens d'arriver Inscrit le: 17/6/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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[Compte supprimé]
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dtclulu |
Posté le: 19/4/2016 11:12 Mis à jour: 19/4/2016 11:12
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Je masterise ! Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@Apowers : ta remarque est juste. cette dérive est navrante.
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Loom- |
Posté le: 19/4/2016 11:14 Mis à jour: 19/4/2016 11:14
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Je poste trop Inscrit le: 24/4/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Un bon smarties hop
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 11:14 Mis à jour: 19/4/2016 11:19
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Tout le monde sait que les médicaments sont bon pour la santé sauf ces 2 pharmaciens apparemment!!!
Il est de notoriété publique que les effets indésirables des notices de médocs sont rédigés par des complotistes!
Heureusement que le ministère de la santé du nouvel ordre mondial (OMS) veille a grain!
Faut arrêter de voir du mal partout, ne faites pas comme si nos élites voulait réduire la population mondiale, sans déconner franchement!!!
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WeWereOnABreak |
Posté le: 19/4/2016 11:21 Mis à jour: 19/4/2016 11:21
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Je masterise ! Inscrit le: 29/5/2015
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Le même mec qui semble vouloir "protéger" la jeune fille avec son discours alarmiste, je le vois bien garder le nez sur ses chaussures quand il croise quelqu'un en train de se faire agresser. La France de Pétin à encore de beau jour devant elle.
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 11:31 Mis à jour: 19/4/2016 11:33
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ WeWereOnABreak Citation : je le vois bien garder le nez sur ses chaussures quand il croise quelqu'un en train de se faire agresser. La France de Pétin à encore de beau jour devant elle. En effet, juger quelqu'un, qu'on ne connait ni d'Adam ni d’Ève, en parlant de son nez, ça nous rappelle de mauvais souvenirs.
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WeWereOnABreak |
Posté le: 19/4/2016 11:45 Mis à jour: 19/4/2016 11:45
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Je masterise ! Inscrit le: 29/5/2015
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@AVERTY Bien vu, mais ce n'était pas écrit dans ce sens.
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Flambaneuf |
Posté le: 19/4/2016 11:48 Mis à jour: 19/4/2016 11:48
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Je suis accro Inscrit le: 11/2/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Tout ça pour 7,30€..... :bizarre:
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Gazberzu |
Posté le: 19/4/2016 11:56 Mis à jour: 19/4/2016 11:56
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Je m'installe Inscrit le: 26/12/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
0
Dans ma région il y avait un médecin "bon catho" (le genre avec sandales en cuir et qui roule en Multipla) qui cachait les soucis durant la grossesse (trisomie, malformation, etc) pour que la personne ne puisse pas avorter.
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 12:01 Mis à jour: 19/4/2016 12:01
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ WeWereOnABreak Citation : Bien vu, mais ce n'était pas écrit dans ce sens. Pourtant, vous avez les mêmes méthodes que ceux que vous dénoncez.
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WeWereOnABreak |
Posté le: 19/4/2016 12:06 Mis à jour: 19/4/2016 12:06
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Je masterise ! Inscrit le: 29/5/2015
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@AVERTY la bonne conscience de koreus a encore frappé. Tu as gagné.
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 12:08 Mis à jour: 19/4/2016 12:09
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
Envois: 1742
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ WeWereOnABreak Citation : la bonne conscience de koreus a encore frappé. D'après le nombre de votes que tu as déjà récolté pour ton commentaire, c'est plutôt le préjugé facile qui a gagné
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 12:14 Mis à jour: 19/4/2016 12:14
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Apowers Citation : Lui filer la pilule sans lui dire un mot me parait presque aussi radical que de lui refuser. non
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 12:20 Mis à jour: 19/4/2016 13:55
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Apowers Citation : La réalité, c'est qu'il n'y a aucun contrôle, et que beaucoup de gamines utilisent des pilules comme un mec utiliserait des préservatifs. la pilule du lendemain est une contraception comme une autre, parfaitement respectable merci aussi d'arrêter de juger les femmes qui EDIT : utilisent le Norlevo ----avortent---- en généralisant avec des "beaucoup de gamines", dont vous ne connaissez RIEN
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WeWereOnABreak |
Posté le: 19/4/2016 12:52 Mis à jour: 19/4/2016 12:52
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Je masterise ! Inscrit le: 29/5/2015
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@AVERTY je t'ai mis un vote positif car à priori tes pas habitué.
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 13:00 Mis à jour: 19/4/2016 13:00
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
1
@ WeWereOnABreak Dévier la discussion... un argument comme un autre.
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 13:12 Mis à jour: 19/4/2016 13:13
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ AVERTY Citation : Tout le monde sait que les médicaments sont bon pour la santé sauf ces 2 pharmaciens apparemment!!! ????????
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Kaizo |
Posté le: 19/4/2016 13:15 Mis à jour: 19/4/2016 13:15
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Je viens d'arriver Inscrit le: 9/3/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Je comprend pas bien ce qu'ils veulent démontré,
dans tout les domaines et partout sur terre des gens ne respecteront pas les lois, et profiteront de ça pour s’enrichir, bienvenue chez l'homme.
Y'a pas réellement de surprise, partout les gens essaies de faire un scandale, oh celui là vend des clopes à des mineures, oh celui-ci ne veut pas vendre de pilule à des mineures.
A un moment faut comprendre que l'homme est faible et con, partout ou tu iras, alors c'est bien de dénoncé ça mais je pense pas que l'humanité va changé pour autant.
Si seulement ce genre de vidéos changeraient les choses y'aurait déjà plus aucun souçis sur terre, mais ce battre pour changé ça est courageux je l'admet.
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 13:23 Mis à jour: 19/4/2016 13:23
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Kaizo sans méchanceté, tu as quoi ? 14 ans ? parce que tu as tout dit : même si il faut du courage, même si tu as l'impression que ça ne sert à rien, il faut se battre pour ses convictions, c'est une belle leçon de vie non ? ici, les femmes se battent pour le droit à la pilule, et je trouve aussi que 2/15 qui refusent le remboursement mais qui la donnent quand même, c'est un bon chiffre (ça serait pas mal que tu te battes un peu plus pour l'orthographe aussi je te charrie gentiment)
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Apowers |
Posté le: 19/4/2016 13:24 Mis à jour: 19/4/2016 13:24
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Citation : la pilule du lendemain est une contraception comme une autre, parfaitement respectable Et vous pensez être crédible en écrivant ça ? Si le ministère de la santé parle de contraception d'urgence, précise qu'elle ne doit pas se substituer à une contraception normale, qu'elle ne remplace en aucun cas une contraception régulière (pilule contraceptive, préservatif…) et doit rester exceptionnelle. Qui croire alors, vous ? Ou le ministère de la santé ? :lol: Citation : merci aussi d'arrêter de juger les femmes qui avortent en généralisant avec des "beaucoup de gamines", dont vous ne connaissez RIEN Quand on mélange pilule du lendemain avec avortement, je crois qu'il vaut mieux éviter de juger des connaissances de l'autre sur le sujet. Que ça vous tienne à coeur, c'est une chose, que vous racontiez n'importe quoi, c'en est une autre.
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Sacch |
Posté le: 19/4/2016 13:25 Mis à jour: 19/4/2016 14:01
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Je m'installe Inscrit le: 10/10/2011
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
3
Citation : C'est pas vraiment sur le fait que les pharmaciens refusent de donner la pilule Les pharmaciens : 2 connards* @ alfosynchro : Citation : Peut-être que la réaction de certains pharmaciens est lié au fait qu'eux ont acheté le produit pour l'avoir en rayon, mais doivent le donner gratos..? Quelqu'un sait si c'est ça ? En fait tu achètes la pilule du lendemain pour ton stock (comme tous les autres médicaments) et ensuite au moment de la vente, tu télétransmets le dossier pour obtenir le remboursement de ta boite par la sécurité sociale. Donc exactement comme tous les médicaments remboursés, à la différence que là ton dossier est anonyme et pas passé sur le nom et numéro de sécu de la patiente, de manière à ce que ses parents par exemple ne soient pas avertis avec la liste des remboursements de leur caisse. Ensuite une majeur paie avec ses deniers ou est entièrement remboursée si elle vient avec une ordonnance. Après dans la pratique, t'as des filles qui reviennent plusieurs fois par an car elles n'ont pas compris qu'il s'agit d'une contraception d'URGENCE. Donc là le pharmacien a un devoir d'information sur les effets secondaires ainsi que sur les méthodes alternatives (donner l'adresse du planning familial, rappeler l'utilisé du préservatif...). T'as également celles qui ont 18 ans très bien révolus et qui te prennent pour une courge, mais tu n'as en théorie pas le droit de vérifier la pièce d'identité... Franchement je ne vois pas de quoi se prendre la tête là dessus, la sécu rembourse le pharmacien juste au vu d'un dossier, ils ont aucun moyen de vérifier l'âge... Après on va peut être accuser les pharmaciens de creuser le trou de la sécu lorsqu'ils ne vérifient pas la carte d'identité d'une femme qui a l'air d'avoir 30 ans, je ne sais pas. QUE FERIEZ-VOUS ?
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 13:28 Mis à jour: 19/4/2016 13:28
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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365wanda |
Posté le: 19/4/2016 13:29 Mis à jour: 19/4/2016 13:32
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J'aime glander ici Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Kaizo Il y a juste un problème dans ton discours, les pharmaciens n'ont pas le droit de se hisser comme juge du droit des gens à prendre un médicament. Leur rôle est de vendre les médicaments qu'on leur demande, pas de décider qu'une jeune fille qu'il ne connait pas n'a pas le droit d'avoir des rapports sexuels. Imagine qu'une jeune fille n'a qu'une seule pharmacie dans sa ville et que le pharmacien(ne) lui refuse la pilule du lendemain? Et pourquoi pas la pilule même avec ordonnance? Les pharmaciens ont un droit exclusif sur la vente de médicaments, il vient avec un devoir de respecter la loi. @ BlooDemon Voilà de quoi il est question à Salleboeuf : http://www.ladepeche.fr/article/2016/03/15/2304382-gironde-pharmacien-suspendu-apres-avoir-refuse-vendre-contraceptifs.html
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Vathel |
Posté le: 19/4/2016 13:29 Mis à jour: 19/4/2016 13:29
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
3
Pour ceux qui voudraient le reportage en entier: https://youtu.be/JeDa93VQFAY c'est pas bien long. Faut pas croire, des gros connards contre la contraception ou l'avortement, y'en a encore beaucoup. Et le problème c'est quand ils sont gynéco, pharmaciens, médecins... Les femmes sont libres de leurs choix, et elles n'ont pas à subir le discours moralisateur et trompeur de ce genre de personnage.
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dtclulu |
Posté le: 19/4/2016 13:33 Mis à jour: 19/4/2016 13:33
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Je masterise ! Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho : je ne suis pas contre l'avortement , certaines situations l'exigent. Mais je reste convaincu que la délivrance d'une pilule du lendemain doit être accompagné d'un message pédagogique du genre " cette situation n'est pas normale mais tu en as besoin. fais attention a toi et à ta santé (mentale et physique)"
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365wanda |
Posté le: 19/4/2016 13:34 Mis à jour: 19/4/2016 13:34
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J'aime glander ici Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@dtclulu
Tu as dû louper le moment du reportage où elle dit que les pharmaciens donnaient la pilule et en profitaient pour parler contraception.
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greenysnaky |
Posté le: 19/4/2016 13:35 Mis à jour: 19/4/2016 13:44
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Je masterise ! Inscrit le: 21/2/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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C'est pas normal de pas la donner ou de la faire payer, par contre l'entretien sur les risques (que ce soit du médicament en soit ou les IST etc) et faire en sorte qu'elle ait un vrai moyen de contraception si ça se reproduit (donc voir un médecin) c'est obligatoire aussi.
Le but de la pilule du lendemain n'est pas d'en demander une à la demande après chaque rapport tous les 15 jours en effet, comme le dit le monsieur même si il doit quand même la délivrer gratuitement, c'est son rôle d'orienter une jeune fille qui en demande vers son médecin pour qu'elle accède à une vraie contraception.
Prendre une pilule du lendemain ponctuellement n'est pas spécialement risqué, mais si ça devient le moyen de contraception principal (et il y a en effet des abus), effectivement c'est pas terrible pour la santé ce sont de très grosses doses d'hormones et il peut y avoir des complications et des risques à long terme, ce n'est pas aussi anodin que voudrait nous faire croire le reportage.
Et si ils la donnent sans difficulté dans 9 pharmacies sur 10 faut vraiment qu'ils aient rien à dire pour faire un reportage aussi pourri...
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 13:40 Mis à jour: 19/4/2016 13:46
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Apowers vous avez raison sur bcp de points, l'état - et la notice du norlevo - stipulent clairement que l'usage du norlevo doit être fait exceptionnellement. sauf qu'entre recommandations pratiques de l'état, et conduites pratiques réelles, il y a un fossé. Ces recommandations de bonne pratique sont là pour orienter les femmes vers des contraceptions traditionnelles plus fiables et plus faciles à contrôler. (Je ne peux pas vous prouver cela, effectivement, mais je suis convaincu de la véracité de mes propos) On peut utiliser sans aucun souci le Norlevo, autant de fois qu'on veut (pas tous les jours hein, évidemment, ne caricaturez pas mes propos), sans conséquence avérée à long terme, l'ensemble des études le montre (d'ailleurs il n'y a pas trop de raison à pourquoi ça ne serait pas le cas, c'est une dose de charge hormonale, plutôt qu'une dose de fond comme l'est la pilule). Je suis désolé de vous répondre sans avoir pris le temps d'aller éplucher la biblio ce midi, mais c'est bel et bien ce qui est expliqué par l'ensemble des gyneco de CHU et de centres de plannif que je connais... J'ajouterais que MEME si elle se flinguent la santé en faisant ainsi (ce qui n'est pas le cas), elles font bien ce qu'elles veulent, si c'est leur seule méthode pour ne pas tomber enceinte. Citation : il vaut mieux éviter de juger des connaissances de l'autre sur le sujet. l'idée c'est que je n'ai pas jugé vos connaissances, je vous signalais que vous portiez un jugement sur ces "gamines" vos termes péjoratifs et vos recommandations de bonnes pratiques, je vous faisais remarquer que vous pouviez les garder pour vous, c'est tout simple En pratique, pas une femme n'a le même fonctionnement dans la contraception. Elle ne veut pas d'enfant, en tant que soignant tu dois tout faire pour lui permettre de ne pas en avoir. Si ça passe par prendre du norlevo une fois par mois, et bien ça passe par prendre du norlevo une fois par mois. Ce n'est pas à toi de juger ça. (et désolé pour le mésusage du terme avortement, vous avez parfaitement raison sur ce point)
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 13:42 Mis à jour: 19/4/2016 13:44
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@dtclulu
oui, et les pharmaciens ne sont pas toujours les meilleurs dans ces situations, car ça n'est pas vraiment leur métier, même s'ils font du conseil (attention, je ne dois pas généraliser)
il faut surtout encourager la personne à aller voir qqn, un soignant (médecin, sage-femme, gyneco), qui lui proposera une solution plus adaptée pour elle... (si vous vous renseignez sur la méthode BERCER par exemple)
et j'ajouterais, sauf si c'est la contraception qu'elle a CHOISIE en connaissance de cause (ça reste exceptionnel), avec son soignant (médecin, sage femme, gyneco)
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pandada |
Posté le: 19/4/2016 13:45 Mis à jour: 19/4/2016 13:45
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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365wanda |
Posté le: 19/4/2016 13:45 Mis à jour: 19/4/2016 13:45
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@greenysnaky Le problème ici c'est que c'est le pharmacien qui pour se défendre d'avoir refusé de la donner mentionne les prises tous les 15 jours. Hors il n'a jamais vu cette jeune fille de sa vie. Et sa pseudo-défense tombe à l'eau puisqu'il ne fait rien d'autre que refuser. "C'est pas à moi de décider mais... voilà." (je décide) Et son explication sur les risques? "Et en plus ça donne des embolies!"
Cette pharmacie est dangereuse.
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dtclulu |
Posté le: 19/4/2016 13:46 Mis à jour: 19/4/2016 13:46
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@365wanda : @365wanda : tu as du louper pourquoi je répondais à un post précédent.
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lithit |
Posté le: 19/4/2016 13:52 Mis à jour: 19/4/2016 13:52
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@yadoya T'a comparaison est débile, ce que je pointe du doigt c'est le thème abordé, et non pas les réactions critiquables de certains pharmaciens.
Je crois que niveau investigation y'à plus important que faire du porte à porte pour voir qui délivre une contraception d'urgence gratuitement.
En gros des pharmacies y'en à des caisses, la contraception classique existe et la sensibilisation à la contraception semble fonctionner en règle générale. Du coup la nécessité d’aller faire un scandale la dessus alors que y'à plus grave à gérer en priorité (le prix des médocs contre le cancer par exemple).
De nos jours on s'insurge sans cesse pour des truc futiles pendants que les vrais problèmes subsistent encore et encore...
Enfin bref tout ça pour dire que dans le domaine de la santé y'à certainement des sujets plus urgents...
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365wanda |
Posté le: 19/4/2016 13:52 Mis à jour: 19/4/2016 13:52
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ dtclulu Oui et non. L'idée générale était que les pilules étaient refilées sans discussion. La vidéo disait le contraire. Je me contentais de le faire remarquer.
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 13:53 Mis à jour: 19/4/2016 13:53
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ lithit y a même plus urgent dans la vie que poster des commentaires sur koreus, je suis sûr que vous êtes de cet avis ça ne vous empêche pas de le faire
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 13:54 Mis à jour: 19/4/2016 13:54
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Citation : il faut surtout encourager la personne à aller voir qqn Si on veut qu'elle arrête de consommer la pilule du lendemain comme des tic-tac, il faut justement l’empêcher d'aller voir quelqu'un
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dtclulu |
Posté le: 19/4/2016 13:55 Mis à jour: 19/4/2016 13:55
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ 365wanda : oki , y a pas de mal !
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 13:55 Mis à jour: 19/4/2016 13:55
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ AVERTY lol tous les médecins couchent pas avec leur patiente enfin presque pas tous :lol:
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dtclulu |
Posté le: 19/4/2016 13:57 Mis à jour: 19/4/2016 13:57
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ AVERTY : ton sens de la répartie m'a bien fait rire ! désolé mais tu mérites un +1
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greenysnaky |
Posté le: 19/4/2016 13:57 Mis à jour: 19/4/2016 14:01
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@365wanda
Je suis tout à fait d'accord, je tenais juste à nuancer parce que ce genre de reportage aussi est "dangereux" car ça s'adresse au français moyen et on a l'impression qu'on peut prendre des pilules du lendemain comme des bonbons, et que les pharmaciens sont des voyous qui ne cherchent qu'à te faire allonger la monnaie quand ils émettent des réserves quant à la pilule du lendemain ou parlent d'aller voir leur médecin pour avoir une vraie contraception.
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365wanda |
Posté le: 19/4/2016 13:58 Mis à jour: 19/4/2016 14:05
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@lithit
Une grossesse non voulue est peut-être futile pour toi peut-être. Mais quand on laisse entrer ce genre d'idées ce sont les femmes qui en paient le prix. Le droit à la contraception, le droit à la sexualité, on ronge un peu par ci, par là, après tout il n'y a pas de quoi faire un scandale. Il y a d'autres sujets plus importants, il y a d'autres pharmacies, c'est pas grave qu'un pharmacien fasse passer ses croyances avant la loi (du moment que c'est à propos de la contraception et la sexualité des femmes)...
Et dans des coins reculés il n'y a pas des pharmacies à tous les coins de rue.
@greenysnaky Tout à fait d'accord. On en revient au même problème, plus on réduit l'accès aux moyens de contraception et aux informations sur la sexualité et la reproduction sous le prétexte que ça ne fait qu'encourager (le pharmacien utilise une variante de cet argument avec son histoire de 15 jours), plus le danger grandit de grossesses indésirées et de tentatives dangereuses d'avortements secrets avec des solutions trouvées sur internet. Et plus les gens s'imaginent avoir le droit de choisir pour les femmes, jeunes filles ou adultes.
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greenysnaky |
Posté le: 19/4/2016 13:58 Mis à jour: 19/4/2016 13:58
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Citation : car ça n'est pas vraiment leur métier Les médicaments c'est pas le métier des pharmaciens? Ok.
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lithit |
Posté le: 19/4/2016 13:58 Mis à jour: 19/4/2016 13:58
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho Encore une fois tu mélange tout, certes je commente ici mais j'ai pas la prétention d’investiguer dans les pharmacies.
Faire des vidéos sur le net pour dénoncer est une chose, poster des commentaires sur Koreus en est une autre.
Même toi j'en suis sur peut comprendre ça...
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 14:05 Mis à jour: 19/4/2016 14:16
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Je en parlais pas forcément d'un médecin. Aller voir quelqu'un, quelque part, mais sans avoir besoin d'écarter les jambes sur un coup de tête (ou de gland d'ailleurs). Et le gugusse d'en face ferait bien de s'attacher les valseuses lui aussi! Et peut-être qu'un jour, nous ne serons plus obligé de financer les dégâts engendrés par leur parties de jambes en l'air!!! Moi, je ne fait chier personne avec les miennes!!! @ dtclulu Citation : désolé mais tu mérites un +1 C'est pas grave, tu es pardonné mais sache que quand mon fan club de haters arrivera, ton +1 disparaîtra dans les méandres du net pour l'éternité mais surtout, à jamais!!! ahaahah AAaaaaahahahahahah ahahahahahahahahah (rire de méchant)!!!
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lithit |
Posté le: 19/4/2016 14:05 Mis à jour: 19/4/2016 14:06
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@365wanda En France la contraception est accessible et libre à tous, à ceux malgré les 2 connards de la vidéo. Je ne minimise pas le problème, je conteste juste l'ordre de priorité du sujet abordé.
C'est si difficile à capter?
Je suis pour le droit à l'avortement et la contraception. Je ne veux pas d'enfant et je pense même que la démographie croissante est un des problèmes majeur des siècles à venir (mais c'est encore un autre sujet).
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Apowers |
Posté le: 19/4/2016 14:10 Mis à jour: 19/4/2016 14:11
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Citation : l'idée c'est que je n'ai pas jugé vos connaissances, je vous signalais que vous portiez un jugement sur ces "gamines" Vous pouvez le citer le passage où je porte un jugement sur ces gamines s'il vous plait ? Je vous aide, vous n'en trouverez pas. Parce que je n'en porte aucun. Je parle de faits, le fait que des gamines utilisent la pilule du lendemain comme moyen de contraception ordinaire. Et ce qui est étrange, c'est que ça vous choque, alors même que vous nous dites que c'est effectivement un moyen de contraception comme un autre ! La pilule du lendemain est juste la dernière étape avant un avortement ! Citation : Elle ne veut pas d'enfant, en tant que soignant tu dois tout faire pour lui permettre de ne pas en avoir.
Mais bien sûr, et donc la femme fait n'importe quoi, car elle sait qu'elle a une pharmacie en backup. Là on sombre dans le grand n'importe quoi de la déresponsabilisation à l'américaine. Quand on ne veut pas d'enfants, on demande à son mec de mettre un préservatif, ou on prend la pilule, ou pire, on s'abstient (où on vise ailleurs ) Avoir des droits, et les défendre, implique aussi (et surtout) qu'on n'en fasse pas n'importe quoi.
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365wanda |
Posté le: 19/4/2016 14:14 Mis à jour: 19/4/2016 14:14
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@lithit
Elle l'est légalement. Il y a de plus en plus de personnes qui s'imaginent avoir le même droit que ces pharmaciens, celui de choisir pour les femmes ce qu'elles ont le droit de faire ou non.
Effectivement ce n'est pour l'instant qu'une vague de fond montant sur un courant d'intégrisme, juste un mouvement de foule qui se heurte au barrage de la loi et n'est visible qu'ici ou là comme pour ces pharmaciens, mais c'est un mouvement de plus en plus visible, s'insinuant dans la vie de tous les jours.
Devoir du jour : La femme, c'est une mère avant tout. Développer l'idée jusqu'au bout(sexualité, obligations, devoirs...)
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user145261 |
Posté le: 19/4/2016 14:19 Mis à jour: 19/4/2016 14:19
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Ah! Vive les épiciers à bac +6 !
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 14:28 Mis à jour: 19/4/2016 14:28
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@greenysnaky
la délivrance oui, le conseil de l'usage, oui
le choix du médicament, non
ok alors ?
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 14:30 Mis à jour: 19/4/2016 14:30
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@lithit
ah mais jsuis d'accord, je comprends juste pas pourquoi tu te plains qu'elles n'aient pas investigué sur le tarif des médicaments contre le cancer, qui est une cause tout à fait juste...
t'as qu'à le faire, je comprends vraiment pas où tu veux en venir
ça sert à rien et alors ? elles, elles ont l'impression d'en faire un acte militant. j'en doute comme toi. mais elles font bien ce qu'elles veulent
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 14:32 Mis à jour: 19/4/2016 14:33
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@AVERTY
ouaipe, y a des gens pour qui baiser est (beaucoup) plus fréquent que pour d'autres, c'est comme ça... et malheureusement, il y a des gens qui ne savent pas utiliser, ou n'ont pas eu accès, à une contraception efficace
le planning familial sert à ça, justement, tenter de rattraper un maximum et d'aider pour empêcher la grossesse non désirée
quant au coût pour la secu, la pilule est remboursée aussi, et une grossesse non désirée coûte beaaaaaauuuuuucoup plus cher qu'une contraception d'urgence
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365wanda |
Posté le: 19/4/2016 14:36 Mis à jour: 19/4/2016 14:36
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Apowers Citation : déresponsabilisation à l'américaine. Parce qu'aux US ils savent que la femme fait n'importe quoi car elle sait qu'elle a une pharmacie en back-up et qu'elle n'est pas capable de se gérer elle même : les sociétés ont le droit d'exiger que la couverture sociale ne couvre pas les moyens de contraception des femmes salariées (le Viagra est remboursé à 100%) Dans certains états les sociétés ont le droit de virer une femme qui prend la pilule ou s'est faite avorter. Dans tous les états les sociétés à base religieuse (école, hôpital etc...) ont ce droit, et le droit d'exiger que son personnel féminin non religieux n'utilise que la méthode 'naturelle'. Les hôpitaux à base religieuse ont le droit de refuser l'avortement, même en cas de danger pour la mère jusqu'à ce que ce soit un danger de mort, et de refuser toute opération empêchant une femme d'enfanter plus tard (stérilisation, hystérectomie...). Les pharmaciens ont le droit de refuser de vendre des moyens de contraception pour raisons religieuses. Parce qu'on sait aussi que la femme fait n'importe quoi et n'est pas capable d'être responsable, certains états exigent pour un avortement : - Une échographie - Une lecture par le médecin de 'faits médicaux' sur le fétus qui sont condamnés par tous les organismes médicaux comme un tissu de mensonge - Deux à trois visites à trois, cinq jours d'intervalle avant d'avaler la pilule Certains états sont en train de faire passer en loi : - l'obligation pour la mère (et à ses frais) de faire incinérer ou enterrer le fétus dans tous les cas d'avortements (spontanés aussi) - l'interdiction d'avorter pour problèmes génétiques Citation : et donc la femme fait n'importe quoi, car elle sait qu'elle a une pharmacie en backup Merci d'expliquer pourquoi la femme n'a pas le droit d'avoir un backup? Quant à ta vision des choses, le préservatif c'est quand il veut. Et il peut y avoir des accidents. La pilule c'est sur ordonnance et figure toi que tout le monde ne peut pas l'avoir. S'abstient : Ca marche pas. Le taux de grossesses d'adolescentes est le plus élevé dans les états développés qui n'ont que l'abstinence comme moyen de contraception. Alors oui, il y a une petite minorité qui n'en a rien à foutre, mais La Femme en général a aussi le droit d'avoir une sexualité et la possibilité de gérer un problème.
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 14:45 Mis à jour: 19/4/2016 14:53
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Apowers Citation : Vous pouvez le citer le passage où je porte un jugement sur ces gamines s'il vous plait ? aaah encore un qui se plaint qu'on interprète ses sous-entendus sur un forum... Et bien, sachez que quand on dit "gamine", on juge. Gamine sous-entendait jeune fille irresponsable. Sinon, on dit mineure. La preuve, vous parlez juste au dessus de "maturité" et d'intelligence. Vous ne pouvez pas jouer sur les mots en m'expliquant (à juste titre) que norlevo =/= avortement, et vous étonner que je juge les votres... Citation : La pilule du lendemain est juste la dernière étape avant un avortement ! ? et ? vous voulez nous dire quoi ? (sinon il y a une autre contraception d'urgence, le stérilet, et aussi la pilule du sur-lendemain) Citation : Mais bien sûr, et donc la femme fait n'importe quoi, car elle sait qu'elle a une pharmacie en backup. Là on sombre dans le grand n'importe quoi de la déresponsabilisation à l'américaine. Et après cette phrase-là, vous voulez me dire que vous ne jugez pas les gens ? 1- dans un rapport sexuel, il y a deux personnes, donc si vous ne voulez pas que je juge vos propos, on dit "le couple a un rapport sexuel à risque" 2- quand vous avez un rapport sexuel non protégé avec votre copine qui prend la pilule, elle a aussi une pharmacie en backup, hein, pour information... à la fois pour lui délivrer la pilule, mais aussi la pilule du lendemain si oubli il y a (pas uniquement à cause d'irresponsabilité, les oublis ça existe) 3- j'ajoute : ce qu'elle fait de sa santé, qu'est-ce que ça peut bien vous faire ? vous êtes derrière chaque fumeur de cigarette aussi ? Citation : Quand on ne veut pas d'enfants, on demande à son mec de mettre un préservatif, ou on prend la pilule, ou pire, on s'abstient (où on vise ailleurs ) Ca y est, on y est arrivé, aux propos puants de condescendance, du mec qui sait tout mieux que tout le monde... Bin en réalité, c'est loin d'être si clair, l'ami... Allez, je ne développe pas +++
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 14:56 Mis à jour: 19/4/2016 14:57
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Citation : quant au coût pour la secu, la pilule est remboursée aussi, et une grossesse non désirée coûte beaaaaaauuuuuucoup plus cher qu'une contraception d'urgence C'est pour ça que je dis que quand on est pas capable de retenir la sauce, on serre les cuisses et on noue les joyeuse! Mais je pense, que de ce coté là, il ne faut plus rien attendre de cette société hypersexualisé.
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lithit |
Posté le: 19/4/2016 14:57 Mis à jour: 19/4/2016 14:57
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Je suis accro Inscrit le: 25/7/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho Ah bah ça oui elle font ce qu'elles veulent, je ne les empêches pas d'ailleurs.
Mais mon avis est que tant qu'à choisir des sujets à dénoncer autant en choisir des plus graves, par les temps qui courent ce n'est pas ce qui manque...
Je vois pas pourquoi t'en fait des caisses avec mes com's? Pas le droit d'avoir un avis ici et de dire se que l'on pense d'un sujet abordé dans une vidéo? Ce n'est pas justement un espace dédié à cela?
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Vathel |
Posté le: 19/4/2016 14:57 Mis à jour: 19/4/2016 14:57
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Je m'installe Inscrit le: 8/9/2015
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Juste pour info:
Aucune contraception n'est fiable à 100%. OK ? AUCUNE !! Même la stérilisation, c'est pour dire !
Alors même une femme adulte et responsable, avec une contraception régulière, peut avoir besoin d'une contraception d'urgence. Et même d'une IVG si tout le reste a échoué.
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stero |
Posté le: 19/4/2016 14:58 Mis à jour: 19/4/2016 14:58
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Je suis accro Inscrit le: 14/9/2015
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Suis-je le seul à me poser des questions de fond sur la pilule du lendemain ? Elle ne devrait être utilisée qu'en cas d'urgence. Ce n'est pas une pilule qu'on doit prendre à chaque rapport pour s'assurer qu'on peut tirer un coup sans risque de grossesse. Bien que je puisse paraître vieux-jeu, je dirais qu'on ne devrait pas avoir de rapport sexuel sans avoir une réelle relation de couple. Si l'octroi de cette pilule au une mineure est gratuite, ça n'empêche pas le pharmacien de prendre la personne entre 4 yeux et lui demander ce qui s'est passé... viol, accident, mauvaises habitude,... ne rien dire, fermer les yeux et donner la boîte n'est pas plus professionnel que de la refuser à mon avis. Malheureusement ce ne sont pas les pharmaciens qui vont pouvoir éduquer les mineures qui se présentent, je vois plutôt ça comme un problème d'éducation !
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 15:00 Mis à jour: 19/4/2016 15:00
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@lithit oui et j'ai dit que j'étais d'accord avec toi, honnêtement je sais que je suis un gros lourd sur koreus, mais pour le coup, c'était vraiment plus humoristique et léger que tu ne l'imagines, je t'assure
sans rancune j'espère, je te présente mes excuses si tu as senti une agression de ma part
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 15:03 Mis à jour: 19/4/2016 15:03
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@AVERTY oui assez d'accord avec toi, et aussi fataliste que toi...
(merde, jsuis malade ? :lol: )
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greenysnaky |
Posté le: 19/4/2016 15:05 Mis à jour: 19/4/2016 15:08
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho
Même ça c'est pas correct non, tout ce qui est sans prescription c'est bien le pharmacien qui choisit, et le pharmacien est autant responsable que le médecin pour le médicament délivré, si le choix est pas judicieux c'est sa responsabilité quand même et il est obligé de refuser de délivrer un médicament pas adapté (même si c'est marqué sur la prescription), la seule différence au niveau du traitement est que ce n'est pas lui qui prescrit (au moins en France).
En ce qui concerne la compétence par contre, sur le choix et l'utilisation des médicaments couramment utilisés par les généralistes, le pharmacien est au même niveau que le médecin.
Quand tu entends le pharmacien appeler le médecin pour un problème sur l'ordonnance pour demander si il souhaite changer le traitement ou pas, et/ou quand le pharmacien conseille à qqun d'aller voir son médecin pour changer son traitement, ou parce qu'il ne peut pas traiter ce qu'a le patient sans ordonnance, c'est la plupart du temps un problème de compétence JURIDIQUE, pas un manque de connaissances.
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lokaloo |
Posté le: 19/4/2016 15:06 Mis à jour: 19/4/2016 15:06
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Moi après un rapport non protégé j'aurai plus de crainte de chopper une MST comme le VIH ou une épathite qu'un gamin ...
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zolive |
Posté le: 19/4/2016 15:08 Mis à jour: 19/4/2016 15:08
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Ah les pharmacies... 15€ la boite de 12 King size... Plus d'un euro le préservatif près de chez moi !!! :evil: :evil: :evil:
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lithit |
Posté le: 19/4/2016 15:10 Mis à jour: 19/4/2016 15:10
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho Non t'inquiète y'a pas de mal , ça a du bon de débattre ici de temps en temps. Il faut juste savoir jouer des coudes pour se faire entendre et comprendre surtout.
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Sacch |
Posté le: 19/4/2016 15:20 Mis à jour: 19/4/2016 15:21
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ zolive Citation : Ah les pharmacies... 15€ la boite de 12 King size... Plus d'un euro le préservatif près de chez moi !!! Si une pharmacie vend peu de préservatifs (petite pharmacie de quartier), elle ne peut pas négocier ses prix d'achats, et donc le prix est plus élevé que celui de la grande surface qui achète tout en grosse quantité... Dis toi que pour ce genre de produits, c'est plus une épicerie de quartier, pour dépanner... C'est soit cher, soit y'en a pas, ce qui ne serait pas acceptable. Le pharmacien s'en met pas plus pleins les fouilles que le supermarché, c'est plutôt l'inverse. Puis t'as qu'à avoir une p'tite bite.
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 15:34 Mis à jour: 19/4/2016 15:34
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ lokaloo Citation : Moi après un rapport non protégé j'aurai plus de crainte de chopper une MST comme le VIH ou une épathite qu'un gamin ... T'es soit un mec soit une ménopausée! J'ai bon?
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 15:41 Mis à jour: 19/4/2016 17:01
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@greenysnaky merci des précisions intéressantes, mais on part en HS, je parlais des contraceptions... la contraception - sauf d'urgence - c'est uniquement sur ordonnance, non ? je peux me tromper, j'ai pas vérifié
attention je ne discute pas des compétences des pharmaciens (j'ai un pote - talentueux - qui voulait travailler au canada, justement parce que là-bas, ils seraient plus souvent prescripteurs, tu as des infos ? il est prof à la fac maintenant)
Bref, en pratique en france dans le choix d'une contraception, c'est la patiente avec l'aide du soignant (méd gé, sage femme ou gyneco) - méthode BERCER toussa toussa...
Personnellement je ne pense pas que le pharmacien ait sa place dans le choix de la contraception (déjà qu'il n'y a pas que des bons dans les professions sus-citées, malheureusement)
Quant aux modifications du traitement, (sauf erreur de prescription évidemment, ils nous sauvent parfois :lol: ), même si le pharmacien a des compétences pour, selon moi seul le MG - ou le médecin prescripteur initial - devrait changer le ttt de fond d'un patient. C'est déjà assez le bordel comme ça à gérer... Pour moi ce n'est pas qu'une question juridique, c'est avant tout une question de santé publique... Un patient, une ordonnance, et un qui centralise les traitements - le MG.
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 15:41 Mis à jour: 19/4/2016 15:41
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@AVERTY putain mais averty tu me fais rire et je te mets des +1 !! :lol: keskispass ??
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user147405 |
Posté le: 19/4/2016 15:49 Mis à jour: 19/4/2016 15:50
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho
Qu'est ce qui se passe?
Tu commences, tout simplement, à avoir du bon gout, c'est tout!
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 15:49 Mis à jour: 19/4/2016 16:02
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ stero Citation : Suis-je le seul à me poser des questions de fond sur la pilule du lendemain ? Elle ne devrait être utilisée qu'en cas d'urgence. c'est très majoritairement le cas, principalement des oublis de pilule Citation : Bien que je puisse paraître vieux-jeu, je dirais qu'on ne devrait pas avoir de rapport sexuel sans avoir une réelle relation de couple. C'est votre avis, il va dans un sens assez tradi de notre société. Personnellement je pense que les gens font ce qu'ils veulent, et ça n'est ni bien, ni mal. Voyez, personnellement moi je reste cucu... Que les gens baisent comme des lapins, ne me fait ni chaud ni froid, tant que ça ne blesse personne. Chacun son avis quoi Citation : ça n'empêche pas le pharmacien de prendre la personne entre 4 yeux et lui demander ce qui s'est passé... viol, accident, mauvaises habitude,... ne rien dire, fermer les yeux et donner la boîte n'est pas plus professionnel que de la refuser à mon avis. A mon avis c'est beaucoup plus grave de ne pas la délivrer, au contraire, c'est sans commune mesure. Opposer l'institution médicale par le refus d'un droit, c'est risquer d'imposer une grossesse à une personne qui peut déjà avoir beaucoup de mal à se faire aider. Vous sous-entendez à juste raison que c'est très important de discuter, de s'assurer si la personne est bien entourée, bien éduquée, bien informée. Mais pour moi c'est incomparable. Citation : je vois plutôt ça comme un problème d'éducation ! Vous voyez ça comme une éducation qui n'est pas la vôtre (ni la mienne, hein). J'ajouterais que l'usage d'une pilule du lendemain n'est pas "forcément" un problème de comportement à risque : viol, oubli exceptionnel de pilule, capote qui craque, pilule + gastroentérite (oui la pilule peut merder sur une gastro) En revanche, c'est TOUJOURS d'une très grande aide.
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Crazy-13 |
Posté le: 19/4/2016 17:41 Mis à jour: 19/4/2016 17:41
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Je poste trop Inscrit le: 9/12/2005
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Et pourquoi les garçons de moins de 18ans n'auraient pas droit à la capote de la veille gratuite ? Je peux comprendre certain pharmacien d'être réfractaire de donner un médicament qu'ils peuvent vendre en temps normale, surtout qu'en face la fille n'est pas obligée de prouver son âge via une pièce d’identité, ce qui est un peu con...
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lokaloo |
Posté le: 19/4/2016 18:00 Mis à jour: 19/4/2016 18:00
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Je suis accro Inscrit le: 27/6/2008
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@AVERTY
Disons que si tu crains pas de chopper une MST t'as rien compris à la vie....mais comme t'es un troll de commentaire depuis quelques temps sur ce site, j'en ai osef de ton commentaire.
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Ysendrin |
Posté le: 19/4/2016 18:08 Mis à jour: 19/4/2016 18:08
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Je viens d'arriver Inscrit le: 1/6/2011
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@dtclulu @Apowers Vous inventez, c'n'est pas si utilisé. Ensuite ce type de raisonnement n'est encore qu'un subterfuge misogyne pour rabaisser l'ensemble des femmes au stade de petite chose qui sait pas bien s'occuper de soi.
J'peux balarder le même genre d'ânerie en disant que c'est la faute des mecs qui refusent d'utiliser un contraceptif.
Ce qui est navrant, c'sont les comportements des gens face aux femmes qui utilisent la contraception d'urgence.
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Ysendrin |
Posté le: 19/4/2016 18:16 Mis à jour: 19/4/2016 18:16
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Je viens d'arriver Inscrit le: 1/6/2011
Envois: 72
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@stero Ouais, va en Pologne ou en Espagne, des pays où on cherche encore à limiter les droits des femmes. Les gens font ce qu'ils veulent, tous, les femmes comme les hommes ont le droit d'avoir des rapports sexuels avec des personnes sans être en couple avec.
Non, le pharmacien n'a pas à demander pourquoi la femme a besoin de la pilule. Ce n'est pas son taf, ça ne le regarde pas. On n'est jamais obligé d'expliquer.
Tu dois être aussi de ce type de dinosaure (ou jeune abruti) qui pense que l'avortement ne devrait pas être permis si la nana n'a pas été violée ou si elle n'était pas sous contraception.
Arrêtez, ça suffit, la contraception c'est un droit. La contraception d'urgence, c'est une contraception. On est en 2016, avoir en tête ce type de réflexions, c'est gravissime.
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user138145 |
Posté le: 19/4/2016 18:56 Mis à jour: 19/4/2016 19:12
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@Sacch
cette règle du 18 ans est stupide, je vous propose de fermer les yeux et la faire gratuite, sans se prendre la tête sur l'âge
c'est 7 balles et vous rendez (vraiment) service
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Mr-poulet-du-33 |
Posté le: 19/4/2016 19:11 Mis à jour: 19/4/2016 19:11
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Je masterise ! Inscrit le: 26/3/2012
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Oh hé Salleboeuf c'est pas non plus paumé mon con ! C'est à côté de chez moi !
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voirloup |
Posté le: 19/4/2016 19:17 Mis à jour: 19/4/2016 19:17
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Je suis accro Inscrit le: 20/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Pas mécontent d' être en retraite ...
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Chadras74 |
Posté le: 19/4/2016 19:20 Mis à jour: 19/4/2016 19:20
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Je m'installe Inscrit le: 30/9/2015
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Y'a décidément des cons dans toutes les disciplines, on n'y échappe pas...j'espère que ça me tombera pas dessus un jour
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greenysnaky |
Posté le: 19/4/2016 19:39 Mis à jour: 19/4/2016 19:43
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Je masterise ! Inscrit le: 21/2/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Citation : la contraception - sauf d'urgence - c'est uniquement sur ordonnance, non ? Hormis les préservatifs oui, mais le domaine de compétence du pharmacien ne s'arrête pas à ce qui est délivré hors ordonnance... Il a simplement une obligation "d'analyse d'ordonnance et de conseil", ce qui en pratique demande les mêmes connaissances que pour délivrer les médicaments (sauf qu'après ça il n'y a plus personne pour passer derrière et vérifier qu'on n'a pas fait de bêtise). Les étudiants en pharmacie font les mêmes diagnostics et délivrent les mêmes médicaments que les médecins dans leurs examens pendant leurs études. Citation : Personnellement je ne pense pas que le pharmacien ait sa place dans le choix de la contraception (déjà qu'il n'y a pas que des bons dans les professions sus-citées, malheureusement) Et pourtant c'est comme ça, et justement heureusement que ça fait aussi partie de son travail parce qu'en effet il y a des gens qui font plus ou moins bien leur boulot et tout le monde fait des erreurs. Au delà des erreurs évidentes de posologie, ou des interactions médicamenteuses dont le médecin n'était pas conscient ou autres cas qui nécessitent de refaire une prescription immédiatement, le pharmacien est souvent "en première ligne" et est un interlocuteur privilégié pour interroger le patient sur l'efficacité du traitement et voir apparaître des effets indésirables ou une évolution de la maladie ou des signes cliniques divers qui justifieraient un changement de traitement et une visite chez le médecin, et c'est son rôle de faire le nécessaire, afin que le patient ait une prise en charge adaptée. Citation : Quant aux modifications du traitement, (sauf erreur de prescription évidemment, ils nous sauvent parfois ), même si le pharmacien a des compétences pour, selon moi seul le MG - ou le médecin prescripteur initial - devrait changer le ttt de fond d'un patient. C'est déjà assez le bordel comme ça à gérer... Pour moi ce n'est pas qu'une question juridique, c'est avant tout une question de santé publique... Un patient, une ordonnance, et un qui centralise les traitements - le MG. Si tu parles de "changer le ttt" au sens réglementaire, donc rédiger une nouvelle ordonnance, oui évidemment c'est le rôle du médecin, le pharmacien n'a pas le droit, mais ça m'est égal, puisque je parle aussi de santé publique bien entendu, ça n'empêche que le pharmacien peut être à l'origine de la modification de traitement. Quant à la "centralisation des traitements"... Si c'est le rôle de qqun, c'est certainement pas celui du généraliste. On a des progrès à faire de ce côté là mais ce qui s'en rapproche le plus c'est le Dossier Pharmaceutique auquel seul un pharmacien a accès et grâce auquel justement on s'aperçoit parfois qu'un patient est traité pour la même chose par deux médecins différents (typiquement le médecin généraliste et une autre ordonnance d'un médecin pendant l'hospitalisation) ou que l'on s'aperçoit d'interactions médicamenteuses au moment de la délivrance. Si ta préoccupation c'est la santé publique, tu devrais comprendre qu'avoir plusieurs paires d'yeux, plusieurs cerveaux, avec des "éducations", des points de vue, des informations et des rapports au patient différents pour coopérer sur la prise en charge d'un patient est ce qu'il y a de plus efficace pour améliorer cette prise en charge et éviter les erreurs médicales, peu importe si ça te semble être le bordel ou pas... Citation : attention je ne discute pas des compétences des pharmaciens (j'ai un pote - talentueux - qui voulait travailler au canada, justement parce que là-bas, ils seraient plus souvent prescripteurs, tu as des infos ? C'est un exemple, je pense à l'Australie aussi, où ils ont des séparations réglementaires différentes de chez nous au niveau de la prescription, justement parce que la question se pose de savoir à quel métier donner la compétence juridique alors qu'ils ont tous les deux la compétence technique. Ce qui ne change pas en revanche, au delà des détails réglementaires, c'est qu'il n'y a pas "le métier de pharmacien", "le métier de médecin", "le métier d'infirmière" etc, mais un système de santé où chaque métier coopère et apporte sa pierre à l'édifice sur TOUTES les étapes de la prise en charge du patient, que ce soit le diagnostic, le choix du traitement, la bonne utilisation des médicaments, la surveillance du traitement et de la pathologie, les conseils hyginéno-diététiques et j'en passe.
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Elodea |
Posté le: 19/4/2016 20:19 Mis à jour: 19/4/2016 20:33
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Je m'installe Inscrit le: 22/12/2013
Envois: 169
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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C'est marrant comme il y en a toujours plein pour nous sortir le classique "il y a plein de filles qui prennent ça comme contraception de tous les jours", dès qu'on parle de pilule du lendemain. Vous avez trouvé vos statistiques où ? Parce que franchement j'ai toujours l'impression que ça sort de nul part. D'ailleurs en toute logique, qui voudrait faire ça ? C'est plus coûteux (hors mineur), ça fout la merde avec vos hormones pour quelques jours, et en plus l'efficacité reste plus limitée qu'une contraception classique (sans même parler des MST). J'ai l'impression que c'est une espèce de mythe que tout le monde répète après l'avoir entendu mais sans que personne n'ait jamais montré qu'il s'agisse d'un fait avéré. Alors je ne dis pas que vous ne trouverez absolument aucune nana dans "tout partout" qui est assez conne pour le faire, mais je crois quand même que c'est loin d'être une pratique ne serait-ce qu'un poil répandue, hein... Et sinon je ne pense pas que c'est le rôle du pharmacien de faire la morale. Ce qu'il faut pas entendre ! Son rôle, c'est d'expliquer le fonctionnement, la prise, les risques (les vrais !), voire de filer une brochure sur les contraceptions classiques, en s'abstenant de faire une remarque désobligeante ou de prendre un air méprisant. C'est tout. C'est pourtant pas compliqué... ! Ce n'est absolument pas son rôle de jouer les moralisateurs. Il ne sait absolument rien du contexte, et même s'il le connaissait, ce ne serait toujours pas ses oignons. D'autant que quand une personne vient demander la pilule du lendemain, généralement, ce n'est pas avec fierté, et qu'elle se sent déjà assez mal/bête (au moins pour la plupart). La cerise sur le gâteau : @ SteroCitation : Si l'octroi de cette pilule au une mineure est gratuite, ça n'empêche pas le pharmacien de prendre la personne entre 4 yeux et lui demander ce qui s'est passé... viol, accident, mauvaises habitude,... Je rêve quoi. T'imagines toi, une nana qui en plus de s'être fait violer, doit aller expliquer ce qui lui est arrivé à son pharmacien pour avoir le droit à la contraception un jour après ? Le pharmacien ce n'est ni son psy, ni un éducateur, ni sa famille, ni son pote. Elle ne lui doit aucune explication, et encore moins dans un cas pareil. T'aurais envie d'étaler ça dans une pharmacie toi ?!
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Apowers |
Posté le: 19/4/2016 20:27 Mis à jour: 19/4/2016 20:27
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Ysendrin Citation : ous inventez, c'n'est pas si utilisé. Ensuite ce type de raisonnement n'est encore qu'un subterfuge misogyne pour rabaisser l'ensemble des femmes au stade de petite chose qui sait pas bien s'occuper de soi.
Mais bien sûr, et la marmotte... Citation : J'peux balarder le même genre d'ânerie en disant que c'est la faute des mecs qui refusent d'utiliser un contraceptif. Mais tu peux ! Les mecs sont tout aussi responsables, sauf que ce ne sont pas les mecs qui doivent aller à la pharmacie, ou encore moins passer sur le billard. Et accessoirement, quand j'ai commencé à fourailler, j'étais pas majeur, et pas une seule fille ne m'aurait laisser faire sans capote. Citation : Ce qui est navrant, c'sont les comportements des gens face aux femmes qui utilisent la contraception d'urgence.
Ou ceux qui veulent la banaliser sous prétexte que c'est tout à fait normal. Le plus grave dans cette histoire, c'est qu'on est tous d'accord pour dire qu'il faut dénoncer les comportements de certains pharmaciens, mais que dès qu'on ose prétendre que certaines femmes en abusent...on est misogyne. L’extrémisme, ça n'est pas que dans un sens. Sauf que quand on est perclus dans ses certitudes, on a jamais l'impression d'y être. :-x
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Milot |
Posté le: 19/4/2016 21:08 Mis à jour: 19/4/2016 21:08
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J'aime glander ici Inscrit le: 31/10/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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J'entends des conneries, mais là j'en lis. A lire certains les pharmacies sont continuellement sollicitées par des files de femmes de trente ans qui se font passer pour des mineures afin d'avoir une pilule qui coûte entre 6 et 7 euros... gratos. D'autres: oui mais y'ana qui s'en servent de contraceptif régulier. Il n'y a surtout pas d'excuse à faire ce que font ces pharmaciens et cet vidéo a un caractère informatif pour les jeunes filles qu'on voudrait abuser.-
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Rectum |
Posté le: 19/4/2016 22:38 Mis à jour: 19/4/2016 22:38
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Je m'installe Inscrit le: 16/11/2007
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Et donc les 12 boites ont été achetées gratuitement financées par la sécu pour les besoins de ce reportage bidon ?
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user134754 |
Posté le: 19/4/2016 22:44 Mis à jour: 19/4/2016 22:44
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
Envois: 2205
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Je pige pas un truc, le pharmacien prend bien la carte vitale non ? si il veut la delivrer gratuitement.
Hors la carte vitale dans le numéro il y a la date de naissance..
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 0:00 Mis à jour: 20/4/2016 0:04
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ greenysnaky (désolé pour le HS les amis, mais le débat est intéressant aussi) Citation : Les étudiants en pharmacie font les mêmes diagnostics et délivrent les mêmes médicaments que les médecins dans leurs examens pendant leurs études. faux : ils font - parfois, quand ils daignent venir en stage - le même travail que les EXTERNES, et pas les médecins. Et d'ailleurs ils prennent un ou deux patients dans le service, pas plus, pendant que l'externe en médecine se tape tout le reste. Franchement, franchement, l'examen d'un patient, c'est pas pendant l'externat que tu le peauffines, c'est pendant l'internat et tes premières années d'exercice. Citation : Au delà des erreurs évidentes de posologie, ou des interactions médicamenteuses dont le médecin n'était pas conscient ou autres cas qui nécessitent de refaire une prescription immédiatement, le pharmacien est souvent "en première ligne" et est un interlocuteur privilégié pour interroger le patient sur l'efficacité du traitement et voir apparaître des effets indésirables ou une évolution de la maladie ou des signes cliniques divers qui justifieraient un changement de traitement et une visite chez le médecin, et c'est son rôle de faire le nécessaire, afin que le patient ait une prise en charge adaptée. je précise : "et c'est son rôle de prévenir le médecin traitant, afin que celui-ci fasse le nécessaire, afin que le patient ait une prise en charge adaptée" Si c'est ce que tu voulais dire, j'acquiesce. Citation : Quant à la "centralisation des traitements"... Si c'est le rôle de qqun, c'est certainement pas celui du généraliste. Aïe. Là on est pas du tout d'accord. La centralisation des traitements, c'est le rôle du "médecin traitant". Tout le monde peut être médecin traitant, enfin quand je dis tout le monde, c'est tous les médecins. Aucunement les pharmaciens, et tu le sais bien. En pratique, le médecin traitant, c'est le MG, donc déjà tu es en désaccord avec ce qu'il se passe pour l'extrême majorité des patients (c'est ton droit). Il reste la cancéro, où le cancéro est parfois médecin traitant, et la néphro - dialyse, ou le néphro est souvent médecin traitant (et certains greffés, et la rééduc très longue, parfois) (je ressens comme une pensée parigo-parisienne du cliché du généraliste qui ne sert qu'aux rhumes, je ressens les propos d'un étudiant en pharmacie en fac à paris, je dois être parano, et je suis nul en pronostics, si ça ne te dérange pas de me dire...) Citation : ce qui s'en rapproche le plus c'est le Dossier Pharmaceutique auquel seul un pharmacien a accès et grâce auquel justement on s'aperçoit parfois qu'un patient est traité pour la même chose par deux médecins différents Les MG - et tous les professionnels qui ont une CPS, ont accès via ameli à tous les médicaments remboursés du patient, l'ami, faut se réveiller... Citation : peu importe si ça te semble être le bordel ou pas... oui... et non... Il faut un centraliseur des ordonnances, c'est le médecin traitant. (généraliste ou pas, m'en fous) La paire d'yeux des pharmaciens, elle est TRES utile pour nous renvoyer le patient (je suis sincère), mais même si tu peux enjoliver les capacités cliniques des pharmaciens, une officine n'est pas un lieu adapté à la sémiologie, de l'interrogatoire (sur un comptoir, paye ta discrétion), à l'examen physique (dur de faire se déshabiller un patient dans l'officine). D'ailleurs tu es bien le premier pharmacien que je croise à sembler vouloir à ce point remplir le rôle de clinicien. Mais why not, hein... Mais selon moi il vous faudra trois ans de stage clinique, et de passage aux urgences... Et une fois validé tout ça, je doute cependant que tu ais le temps de faire de la clinique, en plus de l'énorme charge de travail que représente la gestion d'une entreprise aussi complexe qu'une officine.
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 0:00 Mis à jour: 20/4/2016 0:00
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@Tgaud nope, quand c'est anonyme, tu ne passes pas la CV, pas de pièce d'identité, pas de CV non plus
(si les pharmaciens d'officine koreusiens pouvaient confirmer)
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 0:16 Mis à jour: 20/4/2016 0:17
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ Apowers Citation : Et accessoirement, quand j'ai commencé à fourailler, j'étais pas majeur, et pas une seule fille ne m'aurait laisser faire sans capote. et si la capote craquait, c'était une "gamine irresponsable et immature" aussi ? t'allais lui acheter sa pilule du lendemain ? Citation : Ou ceux qui veulent la banaliser sous prétexte que c'est tout à fait normal. (pour info, marion maréchal le pen tient exactement le même discours que toi) Personne ne l'a banalisé, mais si ça te fait fantasmer, vazy. Regarder les faits en face et constater qu'ils sont là, sans juger, c'est ce que font les médecins du planning familial. Tu ne comprends toujours pas que juger ces personnes, sans les connaître, est non seulement complètement con (pour les raisons d'usage sus-citées, non liées à un comportement à risque), mais rend très complexe l'accès au soin à ces jeunes filles ? Tu crois que la gamine est fière d'elle de venir chercher sa pilule du lendemain chez un pharmacien qu'elle n'a jamais vu ? Que c'est un plaisir pour elle, et que c'est "banal" ? Mon pauvre, une telle ignorance me laisse pantois. Citation : dès qu'on ose prétendre que certaines femmes en abusent...on est misogyne.
non, moi je ne dis pas "on est misogyne", je dis "on tient des propos de gros con" parce que objectivement tu parles sans savoir. Des nanas, j'en ai vu "quelques unes" en consult, et je te garantis qu'aucune n'abusait. Ca c'est mon expérience personnelle. Tu as sûrement des études chiffrant ce fantasmagorique "certaines femmes" ? Et puis encore une fois qu'est-ce que ça peut bien te faire, si elle se fait du mal à sa santé, hein ??? Tu dis la même chose des fumeurs ?? Tu ne m'as pas répondu. Citation : L’extrémisme, ça n'est pas que dans un sens. Sauf que quand on est perclus dans ses certitudes, on a jamais l'impression d'y être. Ah mais moi j'assume, je pense que ta liberté s'arrête là où commence celle des autres. Et que tu n'as pas à la dépasser. Je l'assume de manière extrémiste et totalitaire. ++
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Sacch |
Posté le: 20/4/2016 0:33 Mis à jour: 20/4/2016 0:33
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho Oui c'est anonyme, pas de carte vitale.
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levieuxfuret |
Posté le: 20/4/2016 1:00 Mis à jour: 20/4/2016 1:00
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@365wanda
juste pour info, le risque de faire une embolie pulmonaire suite à la prise d'une pilule du lendemain est faible mais néanmoins réel. Il y a d'ailleurs moins d’embolies chez les femmes depuis qu'elles privilégient d'autres moyens de contraception comme le stérilet.
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 1:25 Mis à jour: 20/4/2016 1:30
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ levieuxfuret je viens de passer un peu de temps, je n'ai pas trouvé d'étude (et le simple fait de voir écrit "embolie pulmonaire" dans les effets indésirables n'est pas suffisant), je veux des chiffres, moi (article de 2011 : recensement de 3 épisodes d'accident thromboembolique veineux, dont un chez un atcdt de thrombophilie, là encore, chiffres hors contexte ne voulant rien dire) Je dis ça parce que c'est un progestatif, ça me ferait chier que ça soit plus risqué qu'une pilule OP (qui est elle-même moins à risque d'embolie pulmonaire qu'une grossesse) Citation : Il y a d'ailleurs moins d’embolies chez les femmes depuis qu'elles privilégient d'autres moyens de contraception comme le stérilet. ... que la pilule oestro-progestative le stérilet mirena et le jaydess diffusent de manière continue du levonorgestrel, pour info
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user147405 |
Posté le: 20/4/2016 9:03 Mis à jour: 20/4/2016 9:09
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ lokaloo Citation : Disons que si tu crains pas de chopper une MST t'as rien compris à la vie C'est plutôt le contraire, si tu as peur de choper une MST c'est que ta cervelle se trouve entre tes jambes. Citation : mais comme t'es un troll de commentaire depuis quelques temps sur ce site, j'en ai osef de ton commentaire. Tu en a tellement "on s'en fout" que tu me réponds? Non seulement tu utilises un langage sms (verboten!!!) mais en plus tu l'utilises mal! @ Ysendrin Citation : Ce qui est navrant, c'sont les comportements des gens face aux femmes qui utilisent la contraception d'urgence. Bientôt, on va être responsable de leurs parties de jambes en l'air! Quand on veut grimper aux rideaux il ne faut pas oublier le mousqueton!!!
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Ysendrin |
Posté le: 20/4/2016 9:21 Mis à jour: 20/4/2016 9:21
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Je viens d'arriver Inscrit le: 1/6/2011
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Citation : Le plus grave dans cette histoire, c'est qu'on est tous d'accord pour dire qu'il faut dénoncer les comportements de certains pharmaciens, mais que dès qu'on ose prétendre que certaines femmes en abusent...on est misogyne. @ Apowers Ouais, vérifie le sens de prétendre. J'ai cherché et trouvé aucune stat (sur des sources pertinentes) qui dit que c'est très utilisé. Y en qui disent qu'une bonne partie des femmes y ont déjà eu recours, mais il n'est dit nulle part que la plupart (ni même certaines) d'entre elles s'en servent comme contraceptif régulier. D'autant que tout le monde sait que ça ne protège pas des maladies. Mais si tu veux, va en Espagne ou en Pologne, ou même aux Etats-Unis. Va dans un de ces pays où on enlève encore des droits aux gens, femmes et LGBT (les droits des homme-blancs-cis, on y touche pas trop, ça va), et éclate toi à faire la leçon aux gens. Mais en France, il est temps qu'on arrête d'avoir ce type de raisonnement.
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user135162 |
Posté le: 20/4/2016 10:17 Mis à jour: 20/4/2016 10:17
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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Je pense qu'il s'agit essentiellement d'un problème de pognon. L'état leur demande de délivrer gratuitement sans aucun contrôle...donc ils n'ont aucun justificatifs. Dans un monde parfait pas de soucis, mais comme l'Homme fraude dès qu'il le peut.... Je pense que le mec qui dit que la secu pose des problèmes pour rembourser est de bonne foie.
Ca me paraitrait un minimum logique que pour toute délivrance gratuite : 1- une demande manuscrite de la demandeuse soit faite, meme s'il est anonyme 2-que le pharmacien vérifie la cni et note son numéro sur le courrier. 3-que la pilule soit prise sur place sous la surveillance du pharmacien
Comme ça, ça éviterait que: - le pharmacien puisse passer les ventes de cette pilules payer en liquide comme délivrance gratuite à un mineur -les clientes fraude (age achat pour une copine majeur ou pour la revente...)
Ca permettrai de tirer la sonnette d'alarme pour les services sociaux quandun numéro ressort trop souvant
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lokaloo |
Posté le: 20/4/2016 12:30 Mis à jour: 20/4/2016 12:30
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ AVERTY Citation : C'est plutôt le contraire, si tu as peur de choper une MST c'est que ta cervelle se trouve entre tes jambes. C'est que je suis conscient des risques de transmission des maladies MST ... je vois pas le rapport avec ton commentaire. Quand je vois ton ignorence sur le sujet je ne m'étonne plus que les infections MST repartent à la hausse en France et que les jeunes générations pensent que le HIV peut se guerir ... https://www.sida-info-service.org/
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 13:23 Mis à jour: 20/4/2016 13:25
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@loicb
Et puis si on se tatouait tous un code barre dans le cou, ce serait vachement plus pratique !
Et si on leur faisait porter une étoile sur le manteau, à celles qui en consomment trop souvent ?
edit : c'est un des pires messages que j'ai jamais lus sur koreus:-o:-o:-o
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 13:28 Mis à jour: 20/4/2016 13:34
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ loicb Citation : L'état leur demande de délivrer gratuitement sans aucun contrôle...donc ils n'ont aucun justificatifs. Si, le code barre de la boîte. Ils achètent la boîte et la refourguent gratuitement. Ils déclarent que cette boîte a été fourguée via une espèce de tiers payant généralisé anonyme (c'est informatique), et ils reçoivent un virement de la cpam. Pas d'abus possible. (corrigez-moi encore si je me trompe)
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user147405 |
Posté le: 20/4/2016 13:35 Mis à jour: 20/4/2016 13:35
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ lokaloo Citation : C'est que je suis conscient des risques de transmission des maladies MST ... je vois pas le rapport avec ton commentaire. Je vais t'expliquer alors. Si tu ne saute pas sur tout ce qui bouge toutes les 48 heures et que tu as un(e) partenaire avec qui tu as pris le temps de faire connaissance, le risque d'attraper une MST s'approche de -∞. Citation : Quand je vois ton ignorence sur le sujet je ne m'étonne plus que les infections MST repartent à la hausse en France Comment as tu mesuré mon ignorance sur le sujet vu que je ne me suis même pas exprimé dessus, monsieur le savant? Citation : les jeunes générations pensent que le HIV peut se guerir ... La meilleure manière de guérir du SIDA c'est encore de ne pas l'attraper en trempant son biscuit dans toutes les tasses. On ne peut pas, à la fois, fourrer des inconnus et déplorer d'avoir attraper des saloperies. Quand on tente le diable (ou plutôt qu'on se laisse tenté par lui) on en voit la queue, sans mauvais jeu de mots.
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 13:47 Mis à jour: 20/4/2016 13:47
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ AVERTY Citation : Si tu ne saute pas sur tout ce qui bouge toutes les 48 heures et que tu as un(e) partenaire avec qui tu as pris le temps de faire connaissance, le risque d'attraper une MST s'approche de -∞. sauf pour le HPV, mais d'ac avec toi sur le reste (tu t'es fait un copain qui n'a même pas pris le temps de lire ce que tu écrivais :lol: )
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user147405 |
Posté le: 20/4/2016 13:59 Mis à jour: 20/4/2016 13:59
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Citation : On ne fait pas des règles avec des exceptions. Citation : tu t'es fait un copain qui n'a même pas pris le temps de lire ce que tu écrivais Si tout le monde prenait le temps de lire ce que j'écris, par ici, j'aurais que des copains, comme tu dis!
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 14:34 Mis à jour: 20/4/2016 14:38
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ AVERTY Citation : Si tout le monde prenait le temps de lire ce que j'écris, par ici, j'aurais que des copains, comme tu dis! abuse pas non plus :lol: t'en écris un paquet de conneries (j'ai volontairement passé ta remarque que tu as faite sur l'OMS, pas envie de te demander ton point de vue, je pense qu'on sera en profond désaccord )
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user147405 |
Posté le: 20/4/2016 14:46 Mis à jour: 20/4/2016 14:46
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ erwaninho Citation : abuse pas non plus t'en écris un paquet de conneries Oui, ça c'est vrai aussi mais je suis rarement celui qui commence.
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lokaloo |
Posté le: 20/4/2016 18:12 Mis à jour: 20/4/2016 18:14
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Je suis accro Inscrit le: 27/6/2008
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ AVERTY mais toi t'es un grand garçon qui sait mieux que tout le monde ... magnifique.... Citation : La meilleure manière de guérir du SIDA c'est encore de ne pas l'attraper en trempant son biscuit dans toutes les tasses. Guérir du SIDA ... c'est bien là où y a un gros problème. Le SIDA ne se guéri pas. Tu crêves point barre. Donc oui je mesure ton ignorance total sur ce sujet. Citation : Si tu ne saute pas sur tout ce qui bouge toutes les 48 heures et que tu as un(e) partenaire avec qui tu as pris le temps de faire connaissance, le risque d'attraper une MST s'approche de -∞. Alors je vais t'expliquer : si tu prends le temps d'aller faire un depistage dans un labo avant d'enlever la capote, alors là tes chances de rien attraper son proche de zéro (moins l'infini ne veut absolument rien dire ici...) Tu peux sauter tout ce qui bouge, c'est ton droit, tant que tu te protèges. Tu dis conneries sur conneries, et tu t'en rends même pas compte. Le plus grave c'est que d'autre vont te suivre dans tes conneries. Citation : Oui, ça c'est vrai aussi mais je suis rarement celui qui commence. C'est bien pour ça que je t'interromps, t'arrête pas ; fait des études, vérifie tes sources, prend un cerveau.
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365wanda |
Posté le: 20/4/2016 19:04 Mis à jour: 20/4/2016 19:04
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J'aime glander ici Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ levieuxfuret La pilule contraceptive (celle de tous les jours) peut effectivement causer un caillot, un apport répété d’œstrogènes pouvant avoir des effets nocifs. C'est pour ça que le médecin demande s'il y a des antécédents médicaux ou des problèmes de santé et qu'il y a une surveillance et un changement de dosage au moindre problème. Les risques pour les femmes de faire une thrombose veineuse sont (de mémoire) 40 fois plus important pour une femme qui vient d'accoucher. Je recommande donc d'arrêter d'avoir des enfants, c'est plus dangereux. Blague à part, oser laisser entendre comme le pharmacien l'a fait que c'est un risque courant pour la pilule du lendemain (une seule prise), cela pour effrayer les femmes et les empêcher de la prendre, n'est pas une recommandation médicale mais un sabotage volontaire venant de ses propres croyances.
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 22:03 Mis à jour: 20/4/2016 22:04
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@lokaloo t'es au courant que tu t'enflammes alors que le mec a fait une blague en disant que si t'as pas peur d'avoir d'enfants, c'est que t'es un mec ou que t'es ménopausée
et toi tu viens donner des leçons de médecine alors que tu devrais prendre des leçons d'orthographe (désolé mais "épathite" je ne m'en remets toujours pas)
si ça peut te rassurer, tout ce que tu dis sur les MST est vrai
(à part que multiplier les partenaires, même protégé, augmente ton risque de cancer lié à l'HPV - et je parle pas des morpions - quoique les poils c'est plus trop la mode - :lol: )
mais pète un coup et arrête de t'enflammer pour rien là
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user138145 |
Posté le: 20/4/2016 22:07 Mis à jour: 20/4/2016 22:07
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ 365wanda toutafé petite précision il y a aussi des pilules progestatives seules (optimizette, cerazette, microval), moins à risque de thrombose en pratique on ne modifie pas le dosage en oestrogènes en fonction des risques, mais en fonction des effets indésirables, car si risque il y a, on contre-indique tout bonnement la pilule oestro-progestative
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lokaloo |
Posté le: 20/4/2016 22:14 Mis à jour: 20/4/2016 22:14
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Je suis accro Inscrit le: 27/6/2008
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho
Non globalement la blague je m'en fichais pas mal, surtout qu'elle était très mauvaise (un peu comme la tienne sur l'orthographe au final).
Là où c'est plus génant c'est quand il y a des énormités qui sont dites sur des sujets sensibles et qu'il maintient ses erreurs.
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Ortinomax |
Posté le: 20/4/2016 23:16 Mis à jour: 20/4/2016 23:16
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Je viens d'arriver Inscrit le: 9/12/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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user147405 |
Posté le: 21/4/2016 9:35 Mis à jour: 21/4/2016 9:48
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Je suis accro Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ lokaloo Citation : Guérir du SIDA ... c'est bien là où y a un gros problème. Le SIDA ne se guéri pas. Tu crêves point barre. Donc oui je mesure ton ignorance total sur ce sujet. Moi je mesure ton ignorance totale du français! "la meilleure façon guérir du sida est de ne pas l'attraper" et "le sida ne se guéri pas" ça veut dire la même chose, Nicos. Citation : Alors je vais t'expliquer : si tu prends le temps d'aller faire un depistage dans un labo avant d'enlever la capote, alors là tes chances de rien attraper son proche de zéro (moins l'infini ne veut absolument rien dire ici...) Ah bon, Le dépistage t’empêche d'attraper des saloperies? Tu ne serais pas docteur en épidémiologie, par hasard? -∞ et au-delà, je dirais même, mais là je parle de ton QI. Citation : Tu peux sauter tout ce qui bouge, c'est ton droit, tant que tu te protèges. Jouer à la roulette russe c'est aussi ton droit. Tu as 5 chances sur 6 de ne pas mourir, à chaque fois, Benoit! La liberté à bon dos quand il s'agit d'assouvir ses pulsions sans restrictions! Citation : Tu dis conneries sur conneries, et tu t'en rends même pas compte. Le plus grave c'est que d'autre vont te suivre dans tes conneries. S’ils me suivent dans mes conneries ils auront moins de chance d’attraper le sida que s’ils te suivent dans les tiennes. Mes conneries comme tu les appels, c’est de conseiller aux gens d’apprendre à connaitre l’autre avant de commencer à jouer les ramoneurs, Ramon. Les tiennes, Etienne, c’est de sauter sur tout ce qui bouge avec un bout de plastique au bout du gland, du gland ! D’après toi, quel est celui qui dit le plus de conneries entre nous deux, Mathieux ?! Citation : C'est bien pour ça que je t'interromps, t'arrête pas ; fait des études, vérifie tes sources, prend un cerveau. Juste à la façon de t'exprimer et de ne pas comprendre de simples phrases, je suis sûr d'avoir usé plus de bancs d'école que toi, François.
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lokaloo |
Posté le: 21/4/2016 11:29 Mis à jour: 21/4/2016 12:41
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ AVERTY J'ai bien cru que tu m'avais oublié ... ce qui finalement commencé à me plaire Mais non, t'es un champion du monde ! Tu reviens à charge en t'enfonçant toujours un peu plus, en maintenant des bêtises comme rarement vu dans ce domaine .... explique moi par A + B ce qui fait qu'en connaissant bien la personne en face de toi, tu es sur qu'elle n'a rien ? Non juste en lui reniflant le menton t'arrives à savoir si elle a une cochonnerie ? Mieux qu'un chien renifleur ... magnifique ... tu penses que le temps de connaitre une personne te donne de quoi être à 100% certain que tu vas pas choper une MST ? Alors si tout le monde fait comme toi, et qu'UNE personne n'a pas pris la peine de lui renifler bien comme il fallait, ou bien même, tu sais qu'il existe un nombre important de personne QUI NE SAVENT PAS QU'ELLES SONT PORTEUSES D'UNE MST ? Donc là tu fais comment ? Des cas nouveaux il y en a tout les jours .... Il y a entre 30 000 à 40 000 personnes qui ne savent pas qu'elles sont porteuses du HIV, et je ne parle pas des autres MST ... https://www.sida-info-service.org/?Se-faire-depisterAlors tu sais quoi, utilise ta technique, et moi la mienne, et on verra si le bout de plastique me protège moins bien qu'un chien renifleur. Mais bon, peut-être qu'eux tu les écouteras : https://www.sida-info-service.org/?Est-il-possible-de-contracter-lehttps://www.sida-info-service.org/?Quand-faut-il-faire-un-testTes arguments sont à la hauteur de tes jeux de mots, digne d'une cours d'école de collège ... j'ai dû m'abaisser à ton argumentaire et ta mauvaise éloquence pour espéré que tu comprennes un bout de mes phrases. Mais peines perdues, tu restes un cas à part qui a trouvé ce site pour commenter tout et n'importe quoi juste pour l'avoir plus longue ; il suffit de voir depuis combien de temps tu es inscrit et combien de messages tu mets, pour le comprendre. T'es juste un Troll. Et encore une fois moins l'infini ne peut pas non plus être utilisé pour dénombrer mon QI, alors que le Zéro absolu lui te détermine dans ton ensemble, dans ton être tout entier. Alors maintenant t'arrêtes de dire des conneries, tu lis des infos, et surtout ... surtout ... tu fermes ta gueule quand tu as aucunes connaissances sur un sujet.
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user147405 |
Posté le: 21/4/2016 12:44 Mis à jour: 21/4/2016 12:44
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@lokaloo
ok d'accord, je ne recommencerais plus.
Merci
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user135162 |
Posté le: 21/4/2016 17:11 Mis à jour: 21/4/2016 17:11
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@erwaninho Heu, c'est limite point godwin en une réponse là quand même. Je suis ouvert à la discution, mais si c'est pour partir dans de telles extrême... J'y connais certes pas grand chose, mais avec le système que tu cites, - qu-est-ce qui empêche le pharmacien de déclarer une cession à un mineur quand une femme majeur veux en acheter une et sort un billet? tu fais le tour pour voir sur son écran, ce que le mec tape? - Qu'est ce qui empeche une gamine d'aller acheter une pillule tt les quinze jours, (même plusieurs par jour en changeant de pharmacie)et de les revendre à des personne non concerné par "l'offre gratuite?" Si c'est 100% anonyme, c'est incontrôlable, et c'est voué à partir en cacahuète L’intérêt de l'anonymat, pour moi, à la base, c'est qu'une gamine n'ai pas la crainte que sa famille soit au courant. Cependant, pour rappel, le pharmacien est soumis au secret professionnel
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user138145 |
Posté le: 21/4/2016 22:45 Mis à jour: 22/4/2016 9:33
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Des pharmaciens refusent de donner la pilule du lende...
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@ loicb point godwin assumé, parce que tes mesures de perte d'anonymat sont trop liberticides à mon goût c'est difficile de prendre l'initiative d'aller demander une pilule du lendemain pour la tricherie par les pharmaciens, je pense qu'ils ont vraiment autre chose à magouiller que 7 balles (quoi... une fois par jour maxi ?) bin écoute il me semble que rien ne les empêche de prendre le liquide de l'adulte qui l'achète sans carte vitale, et de déclarer un tiers payant généralisé comme si c'était une mineure (là aussi je ne suis pas pharmacien d'officine, corrigez moi les koreusiens) ça s'appelle une fraude, c'est tout, il passe en black un paiement liquide, mais y a pas que avec ça qu'il peut le faire Citation : Qu'est ce qui empeche une gamine d'aller acheter une pillule tt les quinze jours, (même plusieurs par jour en changeant de pharmacie)et de les revendre à des personne non concerné par "l'offre gratuite?" rien, mais franchement pareil, y a pas bcp de blé à se faire :lol: y a pas des demandeuses de pilule du lendemain partout hein... je t'invite à te renseigner sur le subutex, et tu verras ce que c'est vraiment qu'un marché parallèle mais non ça ne part pas en cacahuète, fais confiance à la population, crois moi les nanas ne font pas ça par gaieté de coeur Citation : L’intérêt de l'anonymat, pour moi, à la base, c'est qu'une gamine n'ai pas la crainte que sa famille soit au courant. Cependant, pour rappel, le pharmacien est soumis au secret professionnel - les pharmaciens n'ont selon moi pas vocation (et le droit ?) à demander la carte d'identité des gens - Les remboursements via la carte vitale, sont postés chez les représentants légaux. - Certains parents ne laissent pas leur carte vitale à leur fille. - De plus, les filles de moins de 16 ans n'ont tout simplement pas de carte vitale et sont généralement affiliés à papa et/ou maman. Voilà pourquoi. Je comprends que tu t'interroges sur le coût d'un tel risque, mais je t'assure qu'il y a bien d'autres abus à s'intéresser avant
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