Vidéo : Un passant filme tranquillement deux amateurs en scooter en train de voler une bijouterie (Suède)

Il pointe son arme sur la tête de son pote quand même...



:-o

En même temps, c'est ce qu'il a de mieux à faire.

Il est en train d'enregistrer un max d'infos pour l'enquête.

Si c'était un viol, je commencerais par aller sauter à pieds joints sur la tronche du violeur, ensuite j'appellerais la police.

Mais là, c'est juste pour de l'or, quoi... et le flingue du type a pas l'air très au point...

Mais j'aurais quand-même peut-être essayé de mettre le scooter HS (piqué la clé de contact) histoire de laisser un peu plus de temps à la police.

Bon, c'est facile de parler, j'y étais pas.

En même temps, c'est ce qu'il a de mieux à faire.

Il est en train d'enregistrer un max d'infos pour l'enquête.

Si c'était un viol, je commencerais par aller sauter à pieds joints sur la tronche du violeur, ensuite j'appellerais la police.

Mais là, c'est juste pour de l'or, quoi... et le flingue du type a pas l'air très au point...

Mais j'aurais quand-même peut-être essayé de mettre le scooter HS (piqué la clé de contact) histoire de laisser un peu plus de temps à la police.

Bon, c'est facile de parler, j'y étais pas.

@alfosynchro
Oui et non, parce qu'un flagrant délit, c'est mieux qu'une enquête, donc la première chose à faire, c'est de prévenir la police, ou de s'assurer que quelqu'un le fasse, pendant qu'on filme.
Et il faudrait aussi filmer dans dans le but d'aider la police plus que dans celui de faire le buzz, mais bon ...
Pour le cas du viol, si t'as personne autour de toi, ta réaction est bonne, sinon, tu devrais d'abord demander à quelqu'un d'appeler le 17, puis tu salis tes pompes.

Ouah les cerveaux! Tout bien préparé au poil de fesse! Pas un témoin, pas une trace, IN-DE-TE-CTABLES!

Qu'elle civisme ...

@stiflou Pour un viol, vu le temps que ça dure, appeler le 17 n'empêchera rien du tout. Vaut mieux réagir immédiatement et ne pas hésiter à être violent, c'est un cas de légitime défense d'autrui.

Il est toujours temps d'appeler les policiers une fois que le violeur recompte ses dents et que la victime est secourue.

@stiflou
C'est pas faux.
En l'occurrence, je ne vois pas si celui qui filme n'a pas aperçu autour de lui quelqu'un appeler de son côté, ou s'il n'a pas appelé lui-même avant de filmer (on voit pas quand les mecs entrent dans la galerie marchande ou enlèvent leur casque pour se mettre le bas sur la tronche...

Pour le cas du viol, si j'étais une mamie, je commencerais comme tu le dis ou me contenterais d'appeler. Mais dans mon cas je préfère faire comme l'explique mon VDD.

[Compte supprimé]

J'arrive pas à comprendre comment ils font pour qu'à AUCUN MOMENT ils ne se rendent compte... Qu'ils sont mauvais, nuls, ou cons... :roll:

[Compte supprimé]

Comment on dit Régis en suédois ?

Et l'autre avec son collant sur la tronche

@antho73500 +1
y a un binôme d'humoriste qui a fait un sketsche sur un cambriolage dans une maison, et y'en a un qui a ramené un pied de biche (d'une vraie biche) et qui a envie de faire "pipo"... mais je ne me rappelles plus comment ils s'appellent
Peut-être par téléphone..? :bizarre:

C'est peut-être ce binôme là ?

Edit @TaptapoZ
Citation :
Pour s'en rendre compte, il faudrait qu'ils soient un peu moins cons... :lol:

Il pointe son arme sur la tête de son pote quand même...



:-o

Mais pourquoi ils rentrent le scooter ? à part la peur de se le faire tirer devant la bijouterie :gratte:

edit :

@TaptapoZ un début de réponse à ma question probablement

Il y a des voleurs en Suède ???

@Lindien
Ça a beau être des voleurs, on est en Suède, on reste civilisé et on gare bien son cyclomoteur, voyons.

Faire un braquage avec un big bag de chantier A peine gourmands les types ^^

@Lorihengrin
Gueuler un "appelez la police" à quelqu'un ne prends pas plus de 2s. Et avec un peu de chance, tu n'iras alors pas tout seul jouer au dentiste.

Je suis déjà allé à l'hôpital (rien de grave) pour éviter qu'une fille y aille (en pleine heure de pointe sur la ligne 1, tout ce qu'il y a de plus normal), et je me dis que ce jour là, ma plus grosse erreur fut d'y aller seul alors qu'interpeler des gens, c'est rapide et plus sûr.
La dernière fois que je suis intervenu, pour un jeune qui se faisait emmerder par 5 autres, j'ai dit au premier mec qui était à côté de moi "On y va ?", il m'a suivi, et ils n'ont pas fait les malins longtemps.

Interpeler les gens a une autre utilité, ça les fait sortir de leur bulle et ils seront ensuite plus enclin à intervenir eux aussi. Ça rend la société meilleure, et Dieu sait qu'elle en a besoin.

Après, je ne remet pas en cause que pour cette situation précise (le viol), il est plus utile d'intervenir physiquement que de composer le 17 et je ne sais pas si moi-même j'aurais le réflexe d'interpeler avant d'y aller, même avec ce que je viens de dire.

[Compte supprimé]

Mais ou est @kerabera et son fameux "padamalgam" ?

@alfosynchro
Citation :
:lolhit:

@Adriano_ Perso, j’attends qu'on nous sorte le fameux "encore des suédois" qu'on voit fleurir pratiquement à chaque vidéo de violence urbaine sur koreus.

@Boozy :lol:

@Boozy : Encore des Suédois ! :roll: :lol:

Bwaaa bwa bwa bwaaaaa bwabwa bwa wbwaaaaa bwaaaa !

Ils ont l'air compétent les vigiles dans ce magasin...

[/URL][/img]

@stiflou

Effectivement, inciter d'autres à agir également est utile.
Ce que je voulais surtout dire c'est que la priorité dans l'optique où l'intégrité physique d'autrui est menacée, c'est que l'action des personnes déjà sur place est plus importante que l'appel de policiers qui n'arriveront pas à temps vu qu'il leur faut le temps de trajet.

Je me suis déjà fait péter le nez pour être intervenu dans ce genre de situation où une personne en position de faiblesse se fait agreser, et pour moi, ma plus grosse erreur a été de tenter de dialoguer avant de frapper alors que j'aurais pu simplement frapper le premier sans préavis ^^

Sérieux, c'est pour le tournage d'un film c'est pas possible ?!

C'est des Français ! Ils parlent Français !

@Lorihengrin
C'est marrant, moi aussi, c'était le nez ! J'ai pris 4 points, mais j'ai même pas eu le temps d'essayer de discuter ^^

Le truc, c'est qu'il faut réussir à intervenir sans devenir soi-même un agresseur. Parce qu'à partir du moment où tu frappes la personne sans préavis, comme tu dis, qu'est-ce qui te différencie d'elle ?
Je ne dis pas en cas de viol, parce qu'une droite (voire plus si affinités) reste quand même bien en dessous en terme de gravité, mais si c'est pour une histoire de mec qui veut se taper, ben c'est ressemblant.

Pour moi, intervenir, quand tu ne peux pas dialoguer, c'est parvenir à maîtriser sans blesser (plus que raison), genre plaquer au sol ou contre un mur, ce qui, certes, ne se fait pas forcément en douceur.
Bon, après, c'est théorique tout ça. En situation, on ne réfléchit pas forcément à tout ça, et je trouve qu'agir reste toujours mieux que d'ignorer.

D'ailleurs, je demandais ce qui différenciait de l'agresseur, ben il y a quand même quelque chose, c'est le but du coup. Et le fait que ça puisse donner une bonne leçon au gars est un bonus ^^

LOL la taille du sac, ils comptaient prendre les vitrines ou une vendeuse avec les bijoux?

Vu comment ils sont mauvais en vrai j'imagine pas les merdes à PayDay que ça doit être

Encore des suédois

c'est tellement surréaliste, qu'on croirait voir un sketch.

Citation :

Laurel et Hardy sur un scooter qui trainent une Montgolfiere, ca se retrouve facilement

Ha ha, des suédois. Ca me rappelle un commentaire dans une vidéo de délinquance quelconque des 2 dernières semaines. Le gars disait que comme par hasard c'est jamais des suédois qu'on voit dans les vidéos, #Padamalgam.

@Estebien Peut de chance que se soit des Suédois pure souche si tu vois ce que je veux dire avis. :bizarre:

La suède commence à payer sa philantropie

Deux biesses de plus !

@Phanou6942 "La suède commence à payer sa philantropie"

C'est sûr...Leur délinquants sont vachement dangereux...Je vais te dire...je suis plutôt égoïste de nature mais si je peux me retrouver avec ce genre de délinquant en devenant philanthrope...je signe de suite...

@Phanou6942
Citation :

@AlkalinCitation :

Si ça c'est pas du commentaire raciste de base primaire... !

On a largement le temps de voir la couleur des mecs : pas "très bronzés", mais non, il faut quand-même profiter du fait qu'ils sont cagoulés pour y projeter des fantasmes... :roll:

Ces raisonnements sont de la pure souche de connerie !
C'est clair, vous c'est pas la philanthropie qui vous étouffera ; de toute façon vous ne semblez chercher que des prétextes d'adopter à leur égard, comme à l'égard de pas mal de vos compatriotes, les comportements que vous leur prêtez abusivement.

Comme si étranger = connerie et délinquance.
Vous êtes la preuve du contraire.

Oh la vache, les deux génies du crime :roll:

Ce sac

Mon dieu ce sketch, les pires braqueurs de tous les temps....

Y'a que moi qui n'y croit pas du tout à cette vidéo ?
Aucune intervention de la sécurité, un COLLANT sur la tête faisant ressembler à Dingo, des erreurs plus que débiles s'enchainant...
Non, j'attends une 2e vidéo qui montre que c'est un gag, une bande annonce ou une pub.

Encore un coup de Laůrel et Hårdy.

@alfosynchro Citation :
Exact et bien vu : Ils ne sont pas étrangers = Ils ne sont pas délinquants :lol: Ils sont donc bien la preuve du contraire ! Merci de votre participation. :lol:

@Vigyland
Ahahh ! Vigyland ! Pourquoi j'ai pensé à toi en écrivant mon com précédent ? :lol:
Tu m'étonnes que tu prennes leur défense !

Ceci dit, après que tu m'aies reproché de m'être vautré en insultes à ton égard (ce que j'attends que tu me prouves) pendant que toi tu t'es trompé d'interlocuteur, je ne te ferai pas l'affront de croire que tu ne m'as pas compris (dans ce précédent com) parce que ça reviendrait à te dire que tu es un idiot ; mais ça m'étonnerait que tu en sois un.

Non, je préfère penser que tu fais volontairement l'âne pour avoir du son en faisant comme si "le pendant" était synonyme du "contraire".

Merci de ta participation avec ta pseudo démonstration qui en dit long :lol:


@MILOT Vu la taille du sac, je pencherais plutôt pour Astérix et Obélix.

Pissé de rires !!! :lol:
Jamais vu ça, autant d'amateurisme, ça fait peur. L'autre il passe 2 minutes a essayer de tirer avec son flingue Playskool, le scoot qui démarre plus et le cameraman qui serait presque tenté de leur filer un coup de main tellement ils font peine...

Un braquage à la Suédoise !

[Compte supprimé]

Almost perfect

Edit : @yadoya
Tu sais ce que c'est un préjugé ?
C'est quand tu juges non pas par rapport à des faits vérifiés, mais par rapport à des certitudes ou des idées reçues.

En l'occurrence, les deux membres à qui j'ai adressé mon com dénonçant le caractère raciste du leur, ont estimé que les braqueurs de cette vidéo étaient plus probablement d'origine étrangère que Suédois de souche, non pas par rapport à l'identité effective et vérifiée des protagonistes, mais sur la base de leur seule conviction raciste.

Et ça, je suppose que ça ne se trouve pas dans le bouquin de Monsieur Hugues Lagrange.

Ensuite une lecture statistique d'une population impliqué dans un fait étudié (délinquance, par exemple) est une lecture statistique, point.
Que proportionnellement à la démographie globale d'un pays, on peut éventuellement constater une plus importante représentation de telle ou telle origine ne permet pas d'en déduire que le seul fait d'être d'origine culturelle étrangère prédispose à la délinquance.
En revanche la rencontre d'une culture minoritaire avec une culture majoritaire peut engendrer ou pousser les comportements de certains à des troubles parce que l'organisation et le système de transmission et partage des valeurs de vie en société ne sont pas adaptés.

Notamment les discours et aspirations de gens comme mes deux interlocuteurs plus haut, et de toi maintenant, ne sont pas des facteurs de pacifications des moeurs de ceux qui auraient besoin de comprendre leurs erreurs de choix.

Désolé que ça t'emmerde, mais si les travaux de Monsieur Hugues Lagrange se résument à " Le lien entre immigration et délinquance est indéniable" (ce qui m'étonnerait) alors c'est un mauvais sociologue, parce que c'est bien plus complexe.
Aucun sociologue sérieux n'arriverait à une conclusion qui signifie : "immigration" = "délinquance" et si acte de délinquance il y a, alors c'est qu'il est commis par des immigrés.

Mais je ne doute pas que des gens soient capables d'utiliser leur lecture de travaux de sociologues pour justifier leurs convictions caricaturales des choses.

Parce que ce genre de conclusion ("Le lien entre immigration et délinquance est indéniable") ne m'explique pas pourquoi moi je connais tellement d'étrangers, d'immigrés, de Musulmans qui adoptent des comportements et discours bien plus civilisés que ceux de mes contradicteurs ici à ce sujet. Et surtout, ça n'explique pas pourquoi bien qu'étrangers, immigrés et de cultures étrangères, la majorité de ceux-ci n'est pas délinquante...


@Alkalin rassure moi : tu n'es pas Français "pure" souche ?! Parce qu'avec 5 fautes dans la même phrase, ça expliquerait peut-être ton niveau d'intégration de la langue française...

Citation :
Mis à part la bêtise du sens, ça piquerait un peu moins aux yeux si t'avais écrit :
"Peu de chances que ce soient des Suédois pure souche, si tu vois ce que je veux dire" (avis ?).

Edit : @Koreus
Désolé pour le double post, mais j'ai eu deux fois ça en cliquant sur "poster commentaire" :



Tu sais ce qui s'est passé ?

@yadoya "Les adolescents éduqués dans les familles du Sahel sont trois à quatre fois plus souvent impliqués comme auteurs de délits que les adolescents élevés dans des familles autochtones" bon déjà les chiffres comme ça toujours à prendre avec des pincettes , c'est des stats et c'est pas toujours fait correctement . Ensuite admettons , alors oui ça signifie qu'il y a un lien entre délinquance et immigration mais pas forcément un lien évident du tout .

@yadoya

Déjà, là on a une lecture bien différente de ce à quoi tu fais référence :

"L'ouvrage paru en septembre 2010 connaît un certain écho médiatique3.

Hugues Lagrange part du constat statistique qu'il y a, parmi les « mis en cause » dans les procès-verbaux de police judiciaire (antérieurement à toute décision judiciaire donc, sachant qu'une personne suspectée est présumée innocente), une surreprésentation de jeunes personnes issues du Sahel africain, pour ensuite chercher les causes de ce phénomène. En plus de l'influence de l'origine sociale, il estime que des différences culturelles (mais pas ethniques) expliquent cette situation. Selon lui, les familles de ces jeunes « mis en cause » sont en difficulté financière, sans formation et avec une appréhension très limitée de la culture du pays d'accueil, ce qui affecte les jeunes à travers leur socialisation familiale. Pour pallier ce problème, Lagrange préconise un accroissement des politiques d'intégration, notamment en favorisant l'éducation (il insiste particulièrement, dans ces cas-là, sur le rôle des mères avec lesquelles il faudrait, selon lui, « travailler en amont ») et en stoppant la ségrégation urbaine, ou ghettoïsation, ce phénomène ne permettant pas de gommer les différences culturelles. Il souhaite également la reconnaissance en tant que telles des minorités.

Selon le magazine Marianne, « ses conclusions vont à l'encontre de la grande majorité des travaux sur la banlieue, qui expliquent son délitement par des facteurs sociaux ». Pour cette raison, parmi ses collègues, « l'hostilité est majoritaire »4.

Les travaux de Lagrange sont contestés, notamment par le chercheur Laurent Mucchielli, qui réfute tout biais culturel à l'origine des problèmes d'intégration et estime par ailleurs que Lagrange fait fi des autres facteurs (économiques, sociaux, problèmes familiaux) de délinquance5. Il souligne également que les données policières dépendent tout d'abord de la proactivité policière, et donc de la manière dont cette institution sélectionne ses cibles, dont le caractère discriminatoire a été récemment prouvé6. Toutefois, par une évolution méthodologique, Lagrange inclut dans les facteurs culturels, un certain nombre de problèmes ordinairement considérés comme sociaux, comme par exemple les familles monoparentales, (parce que le sort des femmes maliennes dans une situation monoparentale serait meilleur que dans un couple uni), le chômage du père, etc...".

Source

Je maintiens donc qu'en dépit du fait que ses travaux sont controversés par ses propres confrères, il n'affirme pas ce que toi tu défends de manière aussi caricaturale, et j'ai bien lu : "En plus de l'influence de l'origine sociale, il estime que des différences culturelles (mais pas ethniques) "...

Je te recommande ce documentaire (au moins la première partie): https://www.youtube.com/watch?v=mXbmjmO5rX8

[Compte supprimé]

Quand ils étaient tous les deux à l’intérieur et le scooter dehors, j'attendais impatiemment que quelqu'un prenne le scooter..

@Lindien
On ne sait jamais.. Quelqu'un aurait pu leur voler.. lol..

J'admire le calme de la situation. C'est pas l'amérique lol

@yadoya Je serai tout de même curieux de savoir d'où ton monsieur tire ses statistiques ethniques, qui sont interdites en France.

Encore un délinquant qui se torche avec la loi, c'est pourtant pas un immigré, si?

Brankiniol .

@alfosynchro
"OuinOuin les vilains racistes..."

Franchement on sait rien sur leurs origines j'avoue, mais les mecs comme toi qui sont en train de bander pacque pour une fois sur les milliers de vidéos de vols et de violences qu'on peut trouver, ils ont enfin potentiellement aperçu des Suédois à la place des habituels Bilel et Mamadou...

Comment dire. Vous êtes d'un ridicule, soit complétement aveugle soit complétement hypocrite, bourré à la propagande padamalgam gouvernementale.

@Alkalin
Citation :
Et tu parles de ridicule ?

Tu l'écris toi-même : il y a des milliers de vidéos qui témoignent d'actes commis par des bronzés. Alors pourquoi vouloir absolument que les mecs de cette vidéo là soient des bronzés qu'ils ne sont de toute évidence pas ? (ce que Phanou et toi avez fait).

Donc, soit tu n'as pas lu ce que j'ai écrit ensuite, soit tu n'as pas assez de cervelle pour le comprendre.

Ton commentaire est juste un duplicata d'un autre commentaire que j'ai lu déjà au moins 300 fois ici sur koreus depuis juin 2011, sous le pseudo de plein de membres de ton genre.

En clair tu n'es qu'une brebis dans un troupeau et je ne peux rien pour toi.

@alfosynchro
J'aime bien lire tes coms, c'est argumenté et pas forcément violent, et ça exprime souvent ce que j'ai envie de dire.

Mais le mieux, c'est que ça m'évite d'écrire des pavés (ce que je fais sur d'autres sites) que les types "en face" ne lisent pas ou ne comprennent pas (ne veulent pas comprendre surtout) avec leur petit encéphale desséché. Ma flemme t'es éternellement reconnaissante.

[Compte supprimé]

[Compte supprimé]

@yadoya
Toi, si tu comprends les travaux de sociologues aussi bien que tu comprends mes coms, on n'est pas près de vivre en sécurité dans ce pays !

Démonstration :

Où est-ce que t'as vu dans un seul de mes coms que je niais que la population maghrébine serait surreprésentée dans la population carcérale ? Où ?

Où est-ce que tu m'as vu résumer une étude sociologique de deux ans à une simple relation d'égalité ? Où ?

Où est-ce que tu as vu que je rejetais la fameuse étude sans la lire ? Où ? (voir mon com du 15/5/2016 à 0:11)

Non seulement je ne la rejette pas, mais en plus je la trouve intéressante, je la trouve d'autant plus intéressante que si tu lis précisément ce qu'elle dit, elle ne conclue justement pas à l'équation immigration = délinquance.

Elle précise même très bien les différents facteurs qui entrent en jeu dans ce phénomène et distingue bien le fait que ce n'est pas le nombre d'immigré ni l'appartenance ethnique qui fait la délinquance, mais le traitement social (concentration urbaine, origines sociales, niveau d'instruction, et discriminations économique et autres...) dont elle fait l'objet, notamment du fait des facteurs culturels.

Parce que oui, la discrimination, elle, s'appuie sur l'origine ethnique pour s'exercer, et elle ne s'exerce pas sur les pauvres Blanco-français de la même manière que sur les Maghrébins (entre autres) ; et les pauvres Blanco-Français n'ont pas le même passif en termes de mémoire liée à l'époque coloniale que les Maghrébins... Pour ne citer que ces aspects.

Afficher des chiffres, c'est une chose. Leur faire dire n'importe quoi en est une autre.

Et c'est bien pour cela que Monsieur Hugues Lagrange a été controversé : ses confrères ont eu une lecture telle qu'ils savaient que des gens (comme toi) prendraient cette étude comme du pain béni pour lui faire dire ce qu'elle ne dit pas aussi explicitement.

En l'occurrence, quand des membres de koreus voient deux blancs masqués et cagoulés faire un braquage et s'empressent de mettre ça sur le dos des immigrés, alors ils ne partent pas de faits réels et vérifiés pour se prononcer, mais ils plaquent leur lecture et interprétation de chiffres, sur des faits non encore éclaircis pour exprimer une opinion qui, de fait, est raciste.

Ce qui revient à ce que c'est bien eux (et toi) qui posent des équations d'équivalence du type : "immigrés = délinquants" et : "braquage = immigrés".

Et si tu n'es pas capable de comprendre ça, alors je te confirme que oui : "les Français ont le droit de simplement vouloir vivre en sécurité sans faire un travail de sociologue", MAIS que ce n'est pas en voyant des immigrés là où il n'y en a pas et en leur faisant porter la responsabilité d'actes commis par d'autres que vous améliorerez la sécurité de ce pays dont la proportion d'écervelés est loin d'être une exclusivité d'origine étrangère...

Désolé de te le dire, mais ton dernier com en est une malheureuse illustration.

Aussi longtemps que les gens se laisseront déborder par leurs peurs et ignorance, ils contribueront aux dangers contre lesquels ils prétendent lutter ou s'exprimer.

C'est impressionnant comment l'être humain est capable de provoquer ce qu'il craint !
Des gens réagissent mal à un traitement parce qu'ils s'en sentent victimes.
Comme ils réagissent mal, ceux à qui ils réagissent s'estiment à leur tour victimes de ces mauvaises réactions et réagissent donc aussi par la violence du rejet, de la violence (verbale, physique ou politiquement désirée...) ceux à qui s'adressent cette violence se sentent alors à nouveau, et plus qu'avant, victimes de mauvais traitement, auxquels ils réagissent en montant d'un cran... Le racisme, la violence et le rejet s'entretiennent de part et d'autre, chacun renvoi la responsabilité sur l'autre, pas un con pour mettre ses couilles de côté et envisager de faire baisser la pression en utilisant sa cervelle... et au final tous les mêmes qui provoquent exactement le contraire de ce qu'ils prétendent vouloir : la sécurité.

Aucun sang froid, que des hormones de bestiaux qui passent leur temps à préconiser les solutions qu'ils reprochent à d'autres de préconiser contre eux :roll:

Continue comme ça, et après je ne doute pas de ce que tu viendras prétendre que la France va de plus en plus mal à cause de Bisounours comme moi parce que quand on est mu par ses peurs, son ignorance et ce qu'on prend pour des couilles, on est incapable de se remettre soi-même en question sur les conséquences de ses choix et sur son absence de perspectives pédagogiques.

@yadoya

T'aurais pas une étude qui explique pourquoi ce Belge (Michael Delefortrie) de famille chrétienne :
https://www.youtube.com/watch?v=JCdGisBSs-U
et ce Français (David Vallat) :
https://www.youtube.com/watch?v=pAX2JvNsusc
deux personnes non immigrés ont pu devenir djihadistes ?

Si tu arrives à comprendre leur témoignage et ce qu'expliquent les invités de l'émission belge, alors tu pourras peut-être percevoir ce qui, chez certains immigrés, peut les amener à se tromper de voie et qui n'est, à la base, pas lié à l'ethnie d'origine, puisque même des occidentaux de souche peuvent partir en couille comme eux...

J'attire ton attention sur ce que dit David Vallat à 5:00...

Mais parfois, c'est plus commode de se tromper soi-même en s'épargnant de réfléchir.

[Compte supprimé]

[Compte supprimé]

@yadoya

Tu t'obstines, depuis le début, à ne pas tenir compte de ce que je t'ai écrit, et à interpréter puis déformer mes propos pour me faire dire ce que je ne dis pas, voire même en me faisant dire exactement le contraire de ce que je dis.

Garde tes œillères mentales si ça te fait plaisir, je ne peux rien pour toi.