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Vidéo : Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit pas en Dieu dans l'émission « Ecuador Tiene Talento » (Équateur)

Posté par Koreus le 11/8/2016 10:29:34

vidéo equateur candidate dieu religion croyance talent incroyable jury emission
Dans l'émission « Ecuador Tiene Talento » (L'Équateur a un incroyable talent), Carolina Peña, une candidate de 16 ans, se fait remettre à sa place par le jury parce qu'elle ne croit pas en Dieu.




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  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    GerardLeBarbare
    Posté le: 11/8/2016 10:54  Mis à jour: 11/8/2016 10:56
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/6/2015
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    Karma: 1780
    Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     64 
    @Gustavitch

    Des valeurs qu'elle force sur les autres ... Non mais incroyable de voir ton discours ...

    Ça le choque pas le mec ... En 2016 ...

    Tu sais que aux dernières nouvelles ton dieu, il n'y a aucunes preuves qu'il existe ?
    Et même que la science a prouvé que vos livres "saint" sont rempli de connerie ?!
    Stargateur
    Posté le: 11/8/2016 11:11  Mis à jour: 11/8/2016 11:14
    Je masterise !
    Inscrit le: 1/1/2015
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    Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     41 
    @21210 Citation :
    Tu sais, l'absence de preuves n'est pas une preuve de l'absence. Et la foi ne se base pas -par définition- sur les preuves.

    C'est très difficile d'avoir une preuve de l’inexistence de quelque chose, en soit l'existence de Dieu (ou autre religions sans dieu ou plusieurs ou moi évidemment) est une croyance sans preuve (scientifique). En science c'est celui qui amène une théorie qui doit la prouver et non le contraire !

    Pour la vidéo je suis choqué, imposer ses valeurs c'est un acte de faible.

    902 commentaires

    Auteur Conversation
    Flambaneuf
    Posté le: 11/8/2016 10:35  Mis à jour: 11/8/2016 10:35
    #1
    Je suis accro
    Inscrit le: 11/2/2014
    Envois: 1278
    Karma: 95
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     27 
    Juré : Monsieur vous chiez dans un tonneau, votre numéro est naze, mais croyez-vous en Dieu ?
    Candidat : Euh...oui !
    Juré: FELICITATIONS vous êtes le nouveau gagnant de Equateur Gots Talent !

    :gratte:
    Leptyx
    Posté le: 11/8/2016 10:36  Mis à jour: 11/8/2016 10:37
    #2
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/2/2014
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    Karma: 263
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    Y'en a qu'une seule du jury qui s'est fait expulsée ?
    Admonitio
    Posté le: 11/8/2016 10:36  Mis à jour: 11/8/2016 10:36
    #3
    Je suis accro
    Inscrit le: 22/10/2014
    Envois: 1838
    Karma: 1544
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     11 
    Church got talent
    bidole
    Posté le: 11/8/2016 10:38  Mis à jour: 11/8/2016 10:38
    #4
    Je suis accro
    Inscrit le: 18/10/2013
    Envois: 723
    Karma: 1345
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     11 
    Pauvre tarée
    caroline00
    Posté le: 11/8/2016 10:41  Mis à jour: 11/8/2016 10:41
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 18/6/2005
    Envois: 1303
    Karma: 95
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     7 
    WTF...:-o

    Heureusement que des mesures ont été prises envers cette juge !
    exoskeleton
    Posté le: 11/8/2016 10:43  Mis à jour: 11/8/2016 10:43
    #6
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/7/2013
    Envois: 845
    Karma: 1062
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     11 
    Putain mais c'est délirant:-o et l'autre conne qui lui sort "non mais je te juge pas" !

    Les parents de la gamine devraient porter plainte, j'espère que cette séquence fera un bad buzz à l'émission et ses putains de bigottes qui n'ont absolument rien à envier aux barbus.
    Gustavitch
    Posté le: 11/8/2016 10:49  Mis à jour: 11/8/2016 10:49
    #7
    Je m'installe
    Inscrit le: 17/1/2014
    Envois: 345
    Karma: 657
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Eh ben moi je suis pas si choqué que ça qu'ils lui demandent si elle croit en Dieu et qu'ils lui disent que c'est bien... Chacun sa culture et ses valeurs. Au moins elle a des valeurs la jury. Bon après, recaler la gamine pour ça c'est un peu dur.

    @Flambaneuf c'est pas parce qu'on recale les athés qu'ont fait passer tous les croyants...
    GerardLeBarbare
    Posté le: 11/8/2016 10:54  Mis à jour: 11/8/2016 10:56
    #8
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/6/2015
    Envois: 1077
    Karma: 1780
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     64 
    @Gustavitch

    Des valeurs qu'elle force sur les autres ... Non mais incroyable de voir ton discours ...

    Ça le choque pas le mec ... En 2016 ...

    Tu sais que aux dernières nouvelles ton dieu, il n'y a aucunes preuves qu'il existe ?
    Et même que la science a prouvé que vos livres "saint" sont rempli de connerie ?!
    Calvinator
    Posté le: 11/8/2016 10:56  Mis à jour: 11/8/2016 10:56
    #9
    Je suis accro
    Inscrit le: 19/7/2013
    Envois: 979
    Karma: 1244
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    Je suis Lustros votre dieu 😃

    dédicace à Seb
    21210
    Posté le: 11/8/2016 10:58  Mis à jour: 11/8/2016 10:58
    #10
    Je masterise !
    Inscrit le: 23/8/2015
    Envois: 4185
    Karma: 2322
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    J'ai du mal a simplement comprendre la logique de la juge et voir sur quoi elle se base "bibliquement". Elle fait simplement de la discrimination et exerce un jugement de valeur qui est contraire à ce qu'elle croit et aux valeurs qui devraient être les siennes (tout laissant à croire qu'elle est "chrétienne").
    21210
    Posté le: 11/8/2016 11:02  Mis à jour: 11/8/2016 11:03
    #11
    Je masterise !
    Inscrit le: 23/8/2015
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    Karma: 2322
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @GerardLeBarbare
    Citation :

    Des valeurs qu'elle force sur les autres ...

    Oui, si elle en a fait une raison pour ne pas la sélectionner (ce qui est le cas), c'est grave, condamnable et surtout très contre-productif vu le buzz qui en découle !


    Citation :

    Tu sais que aux dernières nouvelles ton dieu, il n'y a aucunes preuves qu'il existe ?

    Tu sais, l'absence de preuves n'est pas une preuve de l'absence. Et la foi ne se base pas -par définition- sur les preuves.


    Citation :
    Et même que la science a prouvé que vos livres "saint" sont rempli de connerie ?!

    Pourrais-tu développer ?
    kubyfly
    Posté le: 11/8/2016 11:07  Mis à jour: 11/8/2016 11:07
    #12
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/4/2014
    Envois: 213
    Karma: 148
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     15 
    On est en 2016, et ça devient aberrant de voir que des jugements de performance soit basé sur les religions...

    @Gustavitch non mais mais sérieux on croit rêver en lisant ton post...
    MarineLePen
    Posté le: 11/8/2016 11:08  Mis à jour: 11/8/2016 11:09
    #13
    Je suis accro
    Inscrit le: 14/9/2015
    Envois: 623
    Karma: 943
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     8 
    Je suis croyant... MAIS MON DIEU QUE CES GENS SONT TARÉS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-o

    Je suis tiraillé entre pleuré de rire - pour leur ridicule - ou de tristesse. Monde de fou... 😢

    ipfs QmdD4dNnPcHREFrABsfoCFPxbSJHxfXQDecDkgYVDNWMmU
    Vulcanior
    Posté le: 11/8/2016 11:08  Mis à jour: 11/8/2016 11:08
    #14
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/5/2010
    Envois: 17
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    *Prend du pop corn*
    Barbatos
    Posté le: 11/8/2016 11:09  Mis à jour: 11/8/2016 11:17
    #15
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
    Envois: 3557
    Karma: 14659
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     25 
    C'est quand même fou: il y a une époque où les gens allaient à la télé pour s'amuser, et puis gagner des prix (La roue de la fortune, le juste prix, le Bigdil, en Route pour l'aventure, etc...)

    Maintenant, les gens vont à la télé pour rien gagner: en fait, le "cadeau", c'est avoir tes 15 minutes de "gloire" à la télé. En échange de quoi? De te faire passer pour un gros con, te faire insulter, te faire critiquer, te faire traîner dans la boue...

    Le principe même de ces émissions est absolument à gerber, et j'ai de la pitié pour les gens qui se font exploiter en y passant: en gros, chante, fais ton cirque, fais ton malin... tout ça gratos, nous derrière on se foutra de ta gueule, et on empochera les millions. Pour toi, que dalle.

    Et les gens se rendent compte de rien, et continuent d'aller à ces émissions... c'est fou...
    Haseo86
    Posté le: 11/8/2016 11:10  Mis à jour: 11/8/2016 11:10
    #16
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 1/8/2012
    Envois: 41
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     11 
    La vache, c'est grave d'être à ce point dirigé dans sa vie par une croyance aveugle, flippant.
    Stargateur
    Posté le: 11/8/2016 11:11  Mis à jour: 11/8/2016 11:14
    #17
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    Inscrit le: 1/1/2015
    Envois: 3677
    Karma: 984
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     41 
    @21210 Citation :
    Tu sais, l'absence de preuves n'est pas une preuve de l'absence. Et la foi ne se base pas -par définition- sur les preuves.

    C'est très difficile d'avoir une preuve de l’inexistence de quelque chose, en soit l'existence de Dieu (ou autre religions sans dieu ou plusieurs ou moi évidemment) est une croyance sans preuve (scientifique). En science c'est celui qui amène une théorie qui doit la prouver et non le contraire !

    Pour la vidéo je suis choqué, imposer ses valeurs c'est un acte de faible.
    Barbatos
    Posté le: 11/8/2016 11:12  Mis à jour: 11/8/2016 11:17
    #18
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
    Envois: 3557
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Haseo86 ...et d'être aussi omnibulé par l'idée de foutre ta croyance aveugle dans la tête des autres...
    21210
    Posté le: 11/8/2016 11:15  Mis à jour: 11/8/2016 11:15
    #19
    Je masterise !
    Inscrit le: 23/8/2015
    Envois: 4185
    Karma: 2322
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    @Stargateur

    Citation :
    C'est très difficile d'avoir une preuve de l’inexistence de quelque chose, en soit l'existence de Dieu (ou autre religions sans dieu ou plusieurs ou moi évidemment) est une croyance sans preuve (scientifique). En science c'est celui qui amène une théorie qui doit la prouver et non le contraire !
    Tout à fait, c'est pourquoi je ne me risquerai pas à vouloir prouver Dieu scientifiquement ! On est plutôt dans la théologie et la philosophie. Je peux -au mieux- expliquer "pourquoi je crois", je refuse d'avoir la prétention de dire "pourquoi vous devez croire".
    Nymoye
    Posté le: 11/8/2016 11:17  Mis à jour: 11/8/2016 11:17
    #20
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/5/2011
    Envois: 327
    Karma: 356
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    je suis athée et fier de l'etre et j'emmerde les pro religieux avec ce genre de "lessons" heureusement des gens cons comme ca il y en a peu a la télé.

    PS : je respecte la religion ^^
    user124673
    Posté le: 11/8/2016 11:18  Mis à jour: 11/8/2016 11:18
    #21
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 9/5/2012
    Envois: 98
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     6 
    [Compte supprimé]
    graffx
    Posté le: 11/8/2016 11:21  Mis à jour: 11/8/2016 11:21
    #22
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/4/2013
    Envois: 955
    Karma: 338
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     8 
    @Gustavitch

    Tu plaisantes?? C'est juste de la discrimination et à mes yeux ca vaut pas mieux que "Croit au grand prophète ou meurs".

    Triste triste....
    Barbatos
    Posté le: 11/8/2016 11:22  Mis à jour: 11/8/2016 13:34
    #23
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
    Envois: 3557
    Karma: 14659
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     14 
    @Rodriguese86 Ce qui est d'autant plus ridicule, c'est son raisonnement: "Quoi ? Tu crois pas en Dieu ? Mais t'es vraiment trop conne ! Comment peut-on ne pas croire en Dieu ? Faut vraiment être débile ?"

    ...genre c'est tout à fait normal de croire en un être tout puissant qui fait de la magie, que personne n'a jamais vu, que de ne pas y croire.

    Je respecte que des gens croient en Dieu, ça les regarde et c'est pas mon problème, mais alors quand ils essaient de raisonner pour te "prouver" qu'ils ont raison, ça tourne vite au gros nawak
    Aeldourdaom
    Posté le: 11/8/2016 11:27  Mis à jour: 11/8/2016 11:27
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 17/1/2016
    Envois: 235
    Karma: 136
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     7 
    Ca y est, je vais bader toute la matinée devant tant de connerie. Pauvres jurés, il faudrait qu'ils allument leurs cerveaux. Commencez un peu à réfléchir bordel. Et de la prendre de haut "tu n'as que 16 ans" sous entendant donc qu'elle a bien sûr tort, alors que juste avant la juré avait dit qu'elle respectait sa croyance ou absence de croyance. omg. Je décide d'être persuadé qu'il y a des chameaux sous les matelas de tout le monde toutes les 6e nuit du mois. Ca parait absurde ? Autant que de croire qu'un dieu invisible veille sur nous. Pourquoi notre créateur aurait aussi décidé de rester veiller sur nous ? Pourquoi notre créateur serait aussi le plus fort de tous ? Ca ne pourrait pas être le créateur de notre monde mais avec d'autres encore plus puissants à côté ? Un peu comme un enfant qui aurait construit une ville de fourmis en mettant de la terre dans un bac de verre et qui serait donc leur dieu, mais des adultes seraient encore plus forts et pourraient détruire son monde s'ils le désiraient.
    Thiemu
    Posté le: 11/8/2016 11:31  Mis à jour: 11/8/2016 11:31
    #25
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/12/2009
    Envois: 130
    Karma: 69
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     15 
    user138123
    Posté le: 11/8/2016 11:33  Mis à jour: 11/8/2016 11:33
    #26
    Je m'installe
    Inscrit le: 6/5/2014
    Envois: 287
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     13 
    ipfs QmZE78e6ykZMUVZgWTFVLY125jjA6hr9H1ynfCMpLbAmaj
    Carbo
    Posté le: 11/8/2016 11:42  Mis à jour: 11/8/2016 11:42
    #27
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/7/2014
    Envois: 128
    Karma: 410
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    Dieu est amour, alors aime le, sinon tu iras souffrir en enfer pour l'éternité !
    dtclulu
    Posté le: 11/8/2016 11:48  Mis à jour: 11/8/2016 11:48
    #28
    Je masterise !
    Inscrit le: 30/12/2014
    Envois: 2300
    Karma: 5055
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     9 
    même dans les émissions à 2 balles , ils se prennent la tête avec la religion ...

    comment voulez vous qu'on s'en sorte ?

    :bizarre: 😞
    user136697
    Posté le: 11/8/2016 11:56  Mis à jour: 11/8/2016 11:57
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 21/2/2014
    Envois: 1990
    Karma: 669
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     6 
    @Gustavitch

    Ah. Parce que ne pas croire, par extension, c'est n'avoir aucune valeur... ? :roll:
    tipihack
    Posté le: 11/8/2016 11:56  Mis à jour: 11/8/2016 11:59
    #30
    Je m'installe
    Inscrit le: 9/3/2015
    Envois: 161
    Karma: 258
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     17 
    Hypothèse 1 : Un jour, Dieu nous dira "Je n'existe pas". Ce paradoxe fera des millions de morts.

    Hypothèse 2 : Un jour, Dieu nous dira "J'existe et la bonne religion était ...". Cette affirmation fera des millions de morts.

    Hypothèse 3 : Dieu ne s'est toujours pas manifesté et cela cause des guerres de religion et fait des millions de morts.

    Bref, dans tous les cas on est mal barré :gratte:
    ScrewyHuman
    Posté le: 11/8/2016 11:57  Mis à jour: 11/8/2016 11:57
    #31
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 9/6/2016
    Envois: 93
    Karma: 174
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    Bon ça finit bien, elle a été virée. Au final c'est juste elle qui a été owned
    C0r3nt1n
    Posté le: 11/8/2016 11:57  Mis à jour: 11/8/2016 11:57
    #32
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/11/2014
    Envois: 49
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    @21210 Ce qui est sûr c'est que les livres saint sont remplis d'horreur (viol inceste esclavage,...) et pour faire simple comme connerie:
    Adam et Eve ont eu 2 fils... ok, et après? elle viennent d'ou leur femmes?
    Si la religion sert comme excuse pour asservir et haïr son prochain(comme l'histoire nous à montré depuis des millenaires) Alors oui, je suis fier d'être athé. Car mes valeur de tolérance et d'amour ne sont pas compatibles avec celle de haine religieuse.
    user136697
    Posté le: 11/8/2016 11:58  Mis à jour: 11/8/2016 11:59
    #33
    Je suis accro
    Inscrit le: 21/2/2014
    Envois: 1990
    Karma: 669
     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @tipihack

    Ou alors il ne dira rien; surtout parcequ'une chose pareille n'existe pas, au meme titre que les fées et les gobelins. Et il y'aura des millions de morts dans tous les cas.
    bOnObOo
    Posté le: 11/8/2016 11:59  Mis à jour: 11/8/2016 11:59
    #34
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Et quand elle appuie sur le buzzer la candidate n'explose pas ? J'y crois pas :lol:
    tipihack
    Posté le: 11/8/2016 12:00  Mis à jour: 11/8/2016 12:00
    #35
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @theDaftDev Yep, j'ai up mon post :lol:
    Nyark_Nyark
    Posté le: 11/8/2016 12:06  Mis à jour: 11/8/2016 12:06
    #36
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    Merde la jury c'est fait virer...?
    Dieu est parfois si injuste...
    user136011
    Posté le: 11/8/2016 12:07  Mis à jour: 11/8/2016 12:07
    #37
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Je suis les parents, je porte plainte.
    Je suis le prod, je vire tous les juges
    Je suis la loi, elle se prend une putain d'amende !
    Keiwen
    Posté le: 11/8/2016 12:09  Mis à jour: 11/8/2016 12:09
    #38
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Heureusement que le ridicule ne tue pas.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 12:09  Mis à jour: 11/8/2016 12:09
    #39
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @C0r3nt1n

    Citation :
    @21210 Ce qui est sûr c'est que les livres saint sont remplis d'horreur (viol inceste esclavage,...)

    Oui c'est clair, GoT n'a rien inventé. Ensuite, est-ce que les livres saints sont là à encourager le viol, l'inceste et l'esclavage ?

    Citation :
    Adam et Eve ont eu 2 fils... ok, et après? elle viennent d'ou leur femmes?
    On ne le sait pas. Il existe plusieurs hypothèses. C'étaient peut-être leurs propres sœurs non nommées. Mais je penche personnellement plutôt pour simplement d'autres humains qui existaient déjà.

    Citation :
    Si la religion sert comme excuse pour asservir et haïr son prochain(comme l'histoire nous à montré depuis des millenaires) Alors oui, je suis fier d'être athé. Car mes valeur de tolérance et d'amour ne sont pas compatibles avec celle de haine religieuse.

    Toutes les religions ne tournent pas autour de l'asservissement et de la haine. Par exemple, un chrétien qui discrimine, un chrétien qui hait, c'est un oxymore. L'histoire a démontré que ça a existé, que ça existe encore. Mais ce sont des gens qui ont usurpé les enseignements de Jésus et/ou qui sont des hypocrites.
    wakoprod
    Posté le: 11/8/2016 12:14  Mis à jour: 11/8/2016 12:14
    #40
    Dalmatiens
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    La terre plate des cul-bénis vs celle ronde de Galilée.

    L'homme créé à l'image de Dieu vs l'évolution de Darwin.

    Le monde torché en 7 jours versus le putain de bon sens.

    J'ai choisi mon camps depuis bien longtemps. Et qu'on ne vienne pas me parler de métaphore, trop facile.
    pac75
    Posté le: 11/8/2016 12:18  Mis à jour: 11/8/2016 12:18
    #41
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @GerardLeBarbare Citation :
    Tu sais que aux dernières nouvelles ton dieu, il n'y a aucunes preuves qu'il existe ? Et même que la science a prouvé que vos livres "saint" sont rempli de connerie ?!

    Ce n'est pas si important... Dans le Christianisme la foi est première par rapport à la religion, tu peux croire sans adhérer à tous les dogmes d'une religion.
    bartolome
    Posté le: 11/8/2016 12:20  Mis à jour: 11/8/2016 12:21
    #42
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210

    Salut,

    Citation :
    Mais je penche personnellement plutôt pour simplement d'autres humains qui existaient déjà.


    Je ne comprends pas ? Dieu aurait créé d'autres hommes ?
    sethyel
    Posté le: 11/8/2016 12:25  Mis à jour: 11/8/2016 12:25
    #43
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    REMETTONS LES CHOSES DANS LE CONTEXTE
    *Elle parle une langue hispanique, ceux ci sont catholiques très pratiquants (enfin surtout en traditions)
    *Ce n'est pas en France, donc être athé est vu d'un point different.
    Et si c'est en Amérique ou dans un pays style espagne, bresil, mexique ca m'étonne encore moins.

    Ps: Arrêtez de debattre sur Dieu, c'est un debat infini tant il y'a de preuves et contre-preuves partout.
    graffx
    Posté le: 11/8/2016 12:26  Mis à jour: 11/8/2016 12:26
    #44
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     6 
    Surtotu qu'on sait qu'il n'y a qu'un guide dans cet univers...

    user134754
    Posté le: 11/8/2016 12:27  Mis à jour: 11/8/2016 12:27
    #45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @GerardLeBarbare

    L'inexistence de dieu n'a pas été prouvé non plus.


    Les livres "saints" sont des métaphores.
    Tu vas pas expliquer avec des notions scientifiques la création du monde, en l'an 0, là ou les mecs savaient même pas lire ni écrire.

    C'etait la forme la plus comprehensible et proche de la réalité possible à cette époque.


    Regarde :
    D'abord il y a eu un planete
    puis elle s'est mis en rotation (il y eu un soir et un matin)
    Puis il y eu une atmosphere (creation du ciel)
    puis des mers sont apparues
    Puis il y a eu vegetaiton, Animal,
    Et homme.

    Je pense pas que dans le fond du fond, la science et la religion se contredisent la dessus.



    Pour le reste, un vrai scientifique te dirait que la science ne prouve que des liens. Mais ne prouve rien dans l'absolu.
    Car la science ne repose que sur des axiomes de bases, des déclaration arbitraire qui n'ont jamais été prouvées.
    Elle repose également sur le principe que l'univers a des loi qui ne changent pas.

    Mais un esprit critique te dirait qu'un Dieu, omniscient omnipotent qui créé ces loi, peut aussi les défaire ou les modifier à son bon vouloir.
    Il a lui même créé la science il ne peut donc pas en être tributaire.

    Mais ça demande un peu de bonne foi de le realiser.

    Au final on a des personnes qui vivent selon deux dogmes differents, qui ont chacun leur logique et leur cohérence.
    Et partage de nombreux "ponts".

    il revient à lexperience de chacun d'apprecier
    Ce que chaque dogme lui apporte, et là ou il se retrouve le mieux.


    De mon point de vue personnel, je suis de formation scientifique, et je dois constater que j'ai des événement dans ma vie qui n'ont aucune explication scientifique.
    Alors que l'inverse n'est pas vrai.

    Enfin c'est un long débat 🙂
    Kasanoda
    Posté le: 11/8/2016 12:30  Mis à jour: 11/8/2016 12:30
    #46
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    @sethyel Juste pour info, " Ecuador got talents " à mon avis ( je pense hein ) que c'est en équateur, à méditer ..

    Sinon, j'aurais bien aimé voir si tu tenais le même discours sur un hypothétique " Syria got talents " ..
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 12:31  Mis à jour: 11/8/2016 12:31
    #47
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    Au final , dans l'émission, la juge a eu raison.


    La candidate est rentré chez elle en pleurant un véritable coup dur.
    Elle a du coup essayer de prier très fort

    Et la juge s'est fait virer, la candidate a récupéré sa place.

    Merci mme la juge
    Thiemu
    Posté le: 11/8/2016 12:36  Mis à jour: 11/8/2016 12:36
    #48
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Citation :
    Enfin c'est un long débat :)


    C'est très présomptueux de toute façon d'affirmer "Dieu existe" ou "Dieu n'existe pas".

    Par contre, quand quelqu'un te sort la carte d'un Jesus/Mahomet/Moise ou d'un quelconque livre saint en tant que FAIT, y a rien de plus irritant. Et ça fausse automatiquement le débat.
    Bigeomax
    Posté le: 11/8/2016 12:40  Mis à jour: 11/8/2016 12:40
    #49
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Juste pour mettre les choses aux clairs ^^ Ce Pays est un Pays fortement croyant, donc pour eux c'est évidement choquant qu'elle n'y croit pas.

    Ca ne veut pas dire que je trouve pas ça stupide ! C'est une honte d'imposer ses choix, et je pense qu'ils auraient tous du être vidés car il n'y en a pas qu'une ^^
    21210
    Posté le: 11/8/2016 12:41  Mis à jour: 11/8/2016 12:41
    #50
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @bartolome

    C'est une théorie, rien dans la Genèse ne parle des femmes de Caïn ou des autres enfants qu'Adam et Eve ont eu dont on parle. De là d'autres théorie sont possible. Après, ça fait rentrer dans d'intense débat théologiques 🙂
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 12:42  Mis à jour: 11/8/2016 12:42
    #51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Thiemu

    Oui enfin là, même les historien sont d'accord sur le fait qu'ils aient existé.
    gattaca
    Posté le: 11/8/2016 12:42  Mis à jour: 16/8/2016 14:01
    #52
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     13 
    @Tgaud Il faut arrêter de croire que science et religion c'est la même chose, des "dogmes" différents, comme vous dites. C'est complètement inexact.

    La science s'appuie sur des hypothèses qui sont ensuite prouvées par des faits.
    La religion s’appuie sur une croyance qui n'a aucunement besoin de faits.

    Un fait scientifique ne laisse pas la place au doute. Et si un fait contredit une théorie, la théorie est changée pour se conformer au nouveau fait.
    Une idée religieuse est l’interprétation d'une superstition donnée. Il s'agit d'un dogme, c'est-à-dire quelque chose qui ne change pas en fonction des faits

    La théorie de l'évolution est parfaitement prouvée par des milliers de faits concordants. la création divine n'a comme soutien qu'un vieux bouquin de 2000 ans sans aucune preuve physique.

    Mélanger discours scientifique et discours religieux est impossible : des méthodes différentes et des objectifs différents. La science travaille objectivement sur le comment des choses. La foi travaille subjectivement sur le pourquoi de l'existence...
    Au mieux on peut dire que science et religion ne s'appliquent pas à la même chose, mais certainement pas qu'elles sont des "dogmes" à propos du même sujet.
    Thiemu
    Posté le: 11/8/2016 12:46  Mis à jour: 11/8/2016 12:46
    #53
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Certainement pas Moïse. Rien que sa vie est un fucking non-sense.

    A la rigueur Jesus, en tant qu'individu, le reste, sa vie c'est le c/c d'autres persos d'autres "contes", tous étant eux aussi des fils de Dieu...
    user139313
    Posté le: 11/8/2016 12:47  Mis à jour: 11/8/2016 12:49
    #54
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    En fait, c'est la première candidate qui a réussi à virer un juré suite à sa mauvaise prestation ? Balèze ! 😎

    Je n'ai pas aimé votre manière de me juger : virée !

    Puis elle a été buzzée aussi, la juge, d'une certaine façon... :bizarre:
    Mad-C
    Posté le: 11/8/2016 12:50  Mis à jour: 11/8/2016 12:50
    #55
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    Quand est ce que vous comprendrez que la tv c'est juste de la m**** et de la manipulation. Chacun mousse le plus haut placé pour faire de l'audience... Les vrais artistes ne sont juste pas ici...

    Juste par curiosité : qui va au ciné ? au concert ? au théâtre ?

    Nous croyons voir du spectacle à la tv mais nous n'y voyons que du mensonges et de l'argent à outrance...

    Ce ne sont que des branleurs. Désolé, c'est vindicatif mais je suis plutot bien placé pour le savoir.

    Pour votre santé : sortez, bougez et mangez 3 spectacles ou concerts par semaines !
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 12:52  Mis à jour: 11/8/2016 12:52
    #56
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @gattaca

    Si vous m'aviez lu..

    Comme je disais, la science ne repose que sur des axiomes.

    Ne serait ce que celui là :
    "les lois de l'univers ne changent pas".


    Même en mathématique tout part d'une relation non prouvé, qu'on impose de base qui dit que :
    1+1=2

    ça parait logique, mais cet axiome, comme tant d'autre ne sont pas prouvé (cest dailleurs le principe d'un axiome)

    On voit dailleurs que la science galere un peu (à savoir notamment en physique, relier le modele standart "prouvé" au modele quantique "prouvé" qui sont contradictoires.

    Donc la science ne prouve rien si on a l'esprit tatillon;
    Si je voulais être encore plus tatillon, je dirait comment prouver qu'aucune erreur de mesure n'a jamais été faite lors de la démonstration de faits scientifique ?

    Même en physique on part sur des approximation, lorsque l'on décide d'ignorer certains phenomene que l'on attribue à un bruit statistique.

    On est très loins de la rigueur qui s'impose..




    Pour le reste, je n'ai jamais pretendu que la religion "prouvais".
    Mais ne pas prouver, veut il dire qu'on dit des betises pour autant ?
    Non, ça veut dire qu'on ne peut pas le démontrer.
    Rien de plus. rien de moins.

    C'est d'ailleurs le principe des religions et de la foi, croire sans preuve.

    Vous avez la religion de la preuve. même si les preuves n'en sont pas (voir plus haut)



    Enfin ce que je disait, cest que la religion et la science ne s'opposent pas.
    La religion disait en son temps des concept essentiels, avec les mots de l'époque.

    Enfin, même si le monde fonctionnait selon des "loi", rien n'a encore prouvé que la "foi" ne pouvais les contourner brièvement.

    Juste pour ouvrir un peu les esprits..
    Aeldourdaom
    Posté le: 11/8/2016 12:54  Mis à jour: 11/8/2016 12:54
    #57
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @gattaca

    Très beau texte Gattaca.
    C'est pourquoi parler de débat entre athé et croyant est absurde. L'athé va avancer des faits vérifiés. Le croyant ne pourra jamais se hisser sur le même plan. Il ne parlera que d'expériences subjectives et de ses projections et constructions sur ce qu'il aimerait que le monde soit. Ca tournera en rond, ce sera un dialogue de sourd.
    Il ne s'agit pas d'un débat.
    Aeldourdaom
    Posté le: 11/8/2016 12:59  Mis à jour: 11/8/2016 12:59
    #58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     7 
    @Tgaud

    La "science galère un peu" ? Mais pas du tout, c'est à la base de la science de poser des questions, d'essayer d'y répondre, et même, de chercher les failles pour tenter d'y apporter d'autres réponses. La différence avec la religion, c'est que la science n'est pas gênée par l'absence immédiate de réponse (là où "Dieu" est la réponse chronique et satisfaisante pour la religion). Elle ne "galère" pas omg. Elle s'interroge. Elle adapte son modèle par petits pas vérifiés mille fois.
    gattaca
    Posté le: 11/8/2016 13:08  Mis à jour: 11/8/2016 13:12
    #59
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     6 
    @Tgaud Science et religion peuvent coexister, bien entendu, je vous reprenais seulement sur l'idée qu'il s'agit de deux "dogmes" différents (je vous cite).
    La science n'est pas un dogme, mais une méthode, dont les résultats changent au fur et à mesure des expériences et des preuves. La religion est effectivement un dogme, soutenu par une autorité hiérarchique...

    je crois qu'il y a une tendance nouvelle ces temps-ci à croire que science et religions sont des approches équivalentes du même problème. Et cela est fâcheux car rien n'est plus éloigné de l'esprit de la science que l'affirmation gratuite. On entend de plus en plus l'idée ,surtout aux Etats-Unis , que "mon ignorance vaut bien votre connaissance"... d'où le créationnisme...

    Quant à votre point philosophique, ni la physique ni même les maths ne peuvent atteindre un absolu philosophique de vérité, ni d'ailleurs ne prétendent le faire.
    365wanda
    Posté le: 11/8/2016 13:09  Mis à jour: 11/8/2016 13:20
    #60
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Vive l'église du poireau sacré.
    ipfs QmTuyNspckpFsNsry64sqU1TDdRyjNgy8mhfGGxGZbCctk

    Voui, je fus rôliste.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 13:14  Mis à jour: 11/8/2016 13:14
    #61
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @gattaca Je disais que dans l'absolu la science ne prouve rien.

    ne serait ce que par le problème des axiomes.

    La science se base également sur un dogme :
    "nous établirons comme vrai que 1+1=2"

    et monte son raisonnement à partir de la.
    Elle ne prouve que si, à la base tu "crois" que 1+1=2 ou que les lois de l'univers sont immuables, etc.
    JackVance
    Posté le: 11/8/2016 13:16  Mis à jour: 11/8/2016 13:16
    #62
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Aeldourdaom Citation :
    Très beau texte Gattaca. C'est pourquoi parler de débat entre athé et croyant est absurde. L'athé va avancer des faits vérifiés. Le croyant ne pourra jamais se hisser sur le même plan. Il ne parlera que d'expériences subjectives et de ses projections et constructions sur ce qu'il aimerait que le monde soit. Ca tournera en rond, ce sera un dialogue de sourd. Il ne s'agit pas d'un débat.


    Ben + 1(0000) quoi. Religion, politique... Les sujets de "débats" ne manquent pas. On peut en parler pendant des mois, l'une et l'autre partie ne s'entendront pas. Chacun y va de son argument plus ou moins valable et le débat n'avance pas.

    L'intelligence pour moi, c'est l'acceptation de l'autre, quelque soit ses croyances ou opinions et faire son propre chemin en solo avec ses idées. Que l'on soit pas d'accord, ok, mais que l'on cherche a convaincre l'autre que mon opinion est la bonne, c'est stérile, et complétement utopique.
    Bigeomax
    Posté le: 11/8/2016 13:18  Mis à jour: 11/8/2016 13:18
    #63
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    "Ne serait ce que celui là :
    "les lois de l'univers ne changent pas".


    Même en mathématique tout part d'une relation non prouvé, qu'on impose de base qui dit que :
    1+1=2

    ça parait logique, mais cet axiome, comme tant d'autre ne sont pas prouvé (cest dailleurs le principe d'un axiome)"

    Dans un premier temps, si tu pars sur ce principe, rien dans ce monde n'est cohérent. Il faut des bases, et ces bases (bien que "non" prouvées ) sont cohérentes avec ce qui suit.
    Ce n'est pas du tout le cas de la religion.

    "On voit dailleurs que la science galere un peu (à savoir notamment en physique, relier le modele standart "prouvé" au modele quantique "prouvé" qui sont contradictoires.

    Donc la science ne prouve rien si on a l'esprit tatillon;
    Si je voulais être encore plus tatillon, je dirait comment prouver qu'aucune erreur de mesure n'a jamais été faite lors de la démonstration de faits scientifique ?"

    La physique ne galère en rien du tout. Déjà lorsque tu parles de la relation entre physique quantique et physique générale, la relation ne se fait pas pour des raisons simples, ce n'est aujourd'hui un domaine qui intéresse les jeunes générations, et pourtant, on reussira à relier les deux.
    Pour ce qui est des erreurs de mesure, je peux te garantir qu'elles sont à chaque fois prises en compte.

    "Même en physique on part sur des approximation, lorsque l'on décide d'ignorer certains phenomene que l'on attribue à un bruit statistique."

    La encore tu t'égares, on attribut le bruit a des éléments perturbateurs ( par exemple dans les signaux le bruit blanc est composé de tout ce qui perturbe le signal )
    Tout ce qui fait parti du bruit, ne pouvant pas être décrit doit bien être approximé, et ce n'est donc pas une faute ni un problème.

    La religion est basée sur une croyance, sans preuve et qui ne fait donc appel qu'a ton coeur.
    La science elle, se base sur des théories, puis des preuves ou des constations ( exemple la vieille "science" grec ).
    Certaines chosent sont impossible à contredire ( d'autres entraînent des débats qui ne le seront plus dans le futur)

    La religion n'a qu'un but, donner de l'espoir.
    Lisez les pensées de Pascal, ca vous fera du bien ( et surtout son pari )
    365wanda
    Posté le: 11/8/2016 13:21  Mis à jour: 11/8/2016 13:21
    #64
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @Tgaud
    Vous avez tout à fait le droit d'être croyante. Par contre dire que la science n'est basée sur aucune preuve est assez dérangeant.

    Ce n'est pas pour rien qu'on demande aux croyants d'avoir la foi. Je n'ai jamais vu une telle demande en science, à la place on demande des preuves. C'est la différence entre théologie et science, essayer de rabaisser la science à un minable amat d'idées sans preuves ne prouve pas que la religion est supérieure à la science, elle prouve simplement que ceux qui utilisent cet argument ont peur de la science.
    Au lieu de la comprendre et d'intégrer les connaissances dans leur religion (ce que beaucoup font sans problème) ils essaient de détruire la science.

    Aux US ils vont même jusqu'à dire que les scientifiques sont tous athés, ce qui à leur yeux explique les différences entre leur bible qu'il faut prendre au mot et les découvertes scientifiques qui ne sont que grotesqueries créées par des anti-religieux qui détestent la bible. Essayez de ne pas en arriver là.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 13:21  Mis à jour: 11/8/2016 13:21
    #65
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Bigeomax

    tu passe le probleme des axiomes d'un revers de main, mais tu l'as dit, rien n'est prouvé.
    donc exit la science.

    la preuve n'existe pas en ce monde.


    Il reste que des pensées.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 13:23  Mis à jour: 11/8/2016 13:23
    #66
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @365wanda

    je ne dirais pas que les scientifique sont de mauvaise foi.

    Je dis juste qu'ils ont oublié la problématique des axiomes depuis bien longtemps.
    Et qu'ils s'amusent à poursuivre un fil de logique, qui n'est peut être attaché à rien.

    ils ont fait un holdup sur le mot "prouvé" alors qu'ils ne prouvent au fond, pas plus que les autres.

    Bcp de religieux pensent que dieu a créé la science, que la science est relativement valable, tant que dieu le permet.

    Ducoup pour un religieux la religion englobe la science, et non pas l'inverse.
    Dollythesheep
    Posté le: 11/8/2016 13:26  Mis à jour: 11/8/2016 13:27
    #67
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    Comment exprimer simplement ce que je ressens après avoir vu cette vidéo ::-o .
    Qu'elle ne parle pas d'acceptation des autres ou je ne sais quoi... ça parle de religion et de ces "bonnes vertues" mais elle a l'esprit fermée comme une porte de prison...
    Milot
    Posté le: 11/8/2016 13:28  Mis à jour: 11/8/2016 13:28
    #68
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Rodriguese86 Tu respectes peut-être les religions
    mais pas les c cédille et ça, c'est pas bien. 😃
    user136697
    Posté le: 11/8/2016 13:30  Mis à jour: 11/8/2016 13:34
    #69
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    @Tgaud

    Ce n'est pas parce que la science ne se base "que sur des axiomes", selon toi, qu'on ne peut pas emttre de jugement de valeur entre la science et la foi. La science est statistiquement bien plus fiable que la foi.

    "Au final on a des personnes qui vivent selon deux dogmes differents, qui ont chacun leur logique et leur cohérence."

    Oui, sauf que l'un de ces "dogmes" est fondé sur l'éxperience de faits réels qui, dans un contexte qui depasse largement l'echelle de la vie humaine, sont verifiés et reproduisibles.
    Dans l'autre, on se base sur un livre écrit par des hommes, sans fondement et sans autre but que celui "d'eduquer" les gens, voir de les manipuler. ( Chacun son avis, toujours est-il que les écrits saints: c'est du vent. )

    Quand je lis des inepties comme:

    "Même en mathématique tout part d'une relation non prouvé, qu'on impose de base qui dit que :
    1+1=2"

    Ou encore

    "L'inexistence de dieu n'a pas été prouvé non plus."

    ça me donnerait presque envie de t'inviter a jeter un coup d'oeil au pastafarisme.

    "Mais ça demande un peu de bonne foi de le realiser."

    Et peu de bon sens pour réaliser que tu débites beaucoup de conneries.

    "On voit dailleurs que la science galere un peu"

    La science "galere un peu"... Et tu te clamais de formation scientifique? Non. La science experimente, comme dans tous les domaines. Ça prends du temps, rien de magique.
    Stargateur
    Posté le: 11/8/2016 13:30  Mis à jour: 11/8/2016 13:30
    #70
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    @Tgaud Citation :
    Ne serait ce que celui là : "les lois de l'univers ne changent pas".

    Mais d'où tu sort cette axiome !!!

    Citation :
    Même en mathématique tout part d'une relation non prouvé, qu'on impose de base qui dit que : 1+1=2

    D'où tu sort ça, tu as fait autre chose que le lycée en math ? Ce n'est pas du tout un axiome que l'on utilise !

    Citation :
    ça parait logique, mais cet axiome, comme tant d'autre ne sont pas prouvé (cest dailleurs le principe d'un axiome)

    Evidement c'est d'ailleurs l'intérêt d'un axiome. On dit cela est vrai si cela est vrai aussi... Tu ne comprends pas !

    Citation :
    On voit dailleurs que la science galere un peu (à savoir notamment en physique, relier le modele standart "prouvé" au modele quantique "prouvé" qui sont contradictoires.

    Si tu est si fort viens et donne nous de l'aide pour comprendre 😃

    Citation :
    Si je voulais être encore plus tatillon, je dirait comment prouver qu'aucune erreur de mesure n'a jamais été faite lors de la démonstration de faits scientifique ?

    :-o De quoi tu parle ? des épinards ? la science reconnais ses erreurs. Encore une fois vu que tu est si malin viens énonce nous ta science. On arrive à envoyer des objets dans espace, tu crois que c'est du hasard ?

    Citation :
    Même en physique on part sur des approximation, lorsque l'on décide d'ignorer certains phenomene que l'on attribue à un bruit statistique.

    Au lycée peut être. On voie que tu n'as jamais fait de triple intégrale !

    Citation :
    Mais ne pas prouver, veut il dire qu'on dit des betises pour autant ?

    Non mais c'est comme un pari et en général la maison est toujours gagnante. De plus, ta parole ne faudrait rien à mes yeux donc que tu ai raison ou pas ça ne changerais rien.

    Citation :
    Enfin ce que je disait, cest que la religion et la science ne s'opposent pas.

    Ca dépends sur quels sujet. terre ronde, et j'en passe.

    Franchement abstient toi de critiquer la science sans avoir d'arrière solide. :evil:
    LeMat
    Posté le: 11/8/2016 13:33  Mis à jour: 11/8/2016 13:33
    #71
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Quand il s'agit de lyncher du chrétien un peu trop prosélyte là y'a du monde hein?

    Si c'est pas un prétexte pour hurler sa haine je me demande bien ce que c'est.

    Les scientifiques ont dit que donc c'est forcément vrai. Pour info, ça aussi c'est une forme de religion.

    Il y a des scientifiques qui se plantent. Oui, ça arrive. Et plus souvent qu'on le croit.
    WTFISTHATSHIT
    Posté le: 11/8/2016 13:37  Mis à jour: 11/8/2016 13:37
    #72
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Ne pas accepter les croyances ou la non-croyance des autres, c'est aussi ce que font les djihadistes d'Al Qaida... :roll:
    Nyark_Nyark
    Posté le: 11/8/2016 13:37  Mis à jour: 11/8/2016 13:37
    #73
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210 a écrit :
    Citation :

    Citation :
    Adam et Eve ont eu 2 fils... ok, et après? elle viennent d'ou leur femmes?

    On ne le sait pas. Il existe plusieurs hypothèses. C'étaient peut-être leurs propres sœurs non nommées. Mais je penche personnellement plutôt pour simplement d'autres humains qui existaient déjà.


    Pourquoi des soeurs ? Peut-être simplement maman... :coeur:
    Parce que si d'autres humains existaient déjà, Dieu n'est qu'un escroc !:-x 😃
    user136697
    Posté le: 11/8/2016 13:38  Mis à jour: 11/8/2016 13:40
    #74
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    @LeMat

    Citation :
    Pour info, ça aussi c'est une forme de religion.


    Ce qu'il faut pas lire comme stupidités...

    Citation :
    Il y a des scientifiques qui se plantent. Oui, ça arrive.


    ATTENTION, UN SCOOP!
    Qui a dit que les scientifiques ne se plantaient jamais? C'est l'essence meme de la science, l'experimentation.

    La difference c'est que les scientifiques utilisent leurs erreurs pour progresser, plutot que de barboter dans une piscine d'ignorance rassurante. 😉
    gattaca
    Posté le: 11/8/2016 13:38  Mis à jour: 11/8/2016 13:38
    #75
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    @Tgaud Zut... Vous dites donc bien ce que je vous reproche... A savoir que vous croyez que votre religion non seulement est équivalente à la science, mais plus encore, qu'elle l'englobe... C'est du grand n'importe quoi... Vous aviez l'air sérieux, dommage...

    C'est idiot de dire que la science a "oublié" ses origines. D'abord vous ne savez pas cela, vous vous contentez de l'affirmer, et secundo, la science est précisément fondée sur la maîtrise de sa construction, donc, non, les axiomes ne sont pas des bases "oubliées" et mystérieuses, mais des briques essentielles et solides de l'édifice.

    Enfin ,la science ne cherche pas à englober la religion, elle ignore totalement la religion, "objet" qui ne tient pas du monde physique, mais de la croyance "magique" du monde et qui est donc totalement hors du champ scientifique.
    dtclulu
    Posté le: 11/8/2016 13:39  Mis à jour: 11/8/2016 13:39
    #76
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud : la foi , c'est croire sans voir.
    Certains n'ont pas de pb avec ce concept ; par facilité , par manque de connaissance , par intérêt , par connerie , etc ..

    D'autres , ne peuvent s'y résoudre , par honnêteté , de part leur culture , de part leur expérience de la vie , etc ..

    et pour des raisons que même la raison ignore , certains ne supportent pas que l'on mettent en doute leurs idées , leurs croyances.

    et ça , c'est insupportable.

    dieu existe ? dieu n'existe pas ?

    le ciel est bleu , l'eau mouille et personne sur cette terre ne peut répondre à cette question.

    sauf les illuminés bien sûr.


    :roll:
    21210
    Posté le: 11/8/2016 13:40  Mis à jour: 11/8/2016 13:40
    #77
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Thiemu

    Citation :

    Certainement pas Moïse. Rien que sa vie est un fucking non-sense.

    A la rigueur Jesus, en tant qu'individu, le reste, sa vie c'est le c/c d'autres persos d'autres "contes", tous étant eux aussi des fils de Dieu...


    Moïse est au delà des plus anciennes preuves historiques et archéologiques de la Bible.
    Ceci étant, certains indice nous laissent penser qu'il aurait existé, l’étymologie égyptienne de son nom par exemple.

    Pour Jésus et le copié/collé, c'est un hoax en fait.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 13:41  Mis à jour: 11/8/2016 13:41
    #78
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Nyark_Nyark

    Pourquoi "escroc" ?
    21210
    Posté le: 11/8/2016 13:44  Mis à jour: 11/8/2016 13:45
    #79
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @theDaftDev

    Citation :

    La difference c'est que les scientifiques utilisent leurs erreurs pour progresser, plutot que de barboter dans une piscine d'ignorance rassurante. 😉

    Je pense que c'est un mauvais présupposé de croire que les chrétiens sont incapables de faire ce genre de raisonnement et qu'ils préfèrent tous se réfugier dans leurs conviction plutôt que de s'affronter aux autres théories.
    Je sais que certains le font et là je suis d'accord qu'on peut appeler ça une foi aveugle mais "heureusement", tous ne le font pas.
    user136697
    Posté le: 11/8/2016 13:46  Mis à jour: 11/8/2016 13:46
    #80
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210

    Certes, je reconnais avoir éxageré sur ce point.
    lithit
    Posté le: 11/8/2016 13:47  Mis à jour: 11/8/2016 13:47
    #81
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Je comprend pas comment arrivé à notre époque nous tolérons encore les religions.

    Si elles pouvaient êtres bénéfiques à un certain moment donné de l'histoire de l'homme, de nos jours elle ne font que véhiculer la haine et cultiver la différence entre les gens.

    A notre époque c'est la science qui devrais prévaloir, et non la religion , l'argent ou la politique. :bizarre:
    Nwc-Vincent2
    Posté le: 11/8/2016 13:48  Mis à jour: 11/8/2016 13:48
    #82
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @GerardLeBarbare Qu'est-ce qui a créé l'univers ? Pourquoi il y en a un ? T'as des preuves que ce ne soit pas dieu ? Argument à la con quand tu nous tien :roll:
    alvein
    Posté le: 11/8/2016 13:50  Mis à jour: 11/8/2016 13:51
    #83
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @Tgaud
    Je ne vais pas remettre en cause tes croyances. Mais je vais te poser la question d'une autre manière:

    Pourquoi vénères tu un Dieu qui a créé tout ce beau monde, et le laisse dans une telle merde?

    De nos jours, lorsqu'un père ne reconnaît pas son enfant et l'abandonne, on appelle ça un connard.

    Je comprends pas pourquoi les croyants idolatrent ce genre d'individu :gratte:
    21210
    Posté le: 11/8/2016 13:53  Mis à jour: 11/8/2016 13:53
    #84
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Stargateur @Tgaud
    Citation :

    Citation :

    Enfin ce que je disait, cest que la religion et la science ne s'opposent pas.


    Ca dépends sur quels sujet. terre ronde, et j'en passe.

    Franchement abstient toi de critiquer la science sans avoir d'arrière solide.


    Je rebondi là dessus.
    Pour moi, science et foi ne s'opposent pas ! Absolument pas même, de grands pas en avant dans la science ont été réalisés par des personnes profondément croyantes.
    En revanche, la religion et le dogme peuvent s'y opposer quand l'Homme essaie d'interpréter à sa sauce et de se porter garant des avancées scientifiques.
    dtclulu
    Posté le: 11/8/2016 13:53  Mis à jour: 11/8/2016 13:53
    #85
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Nwc-Vincent2 : si à chaque fois qu'on a pas d'explication sur tel ou tel sujet , c'est grâce à ( à cause de ) dieu , effectivement , les vendeurs de religion ont de beaux jours devant eux ...

    :roll:
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 13:57  Mis à jour: 11/8/2016 13:57
    #86
    Je suis accro
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Les croyants ne me dérangent pas, c'est quand ils ont du pouvoir qu'ils sont dangereux...
    Bigeomax
    Posté le: 11/8/2016 13:58  Mis à jour: 11/8/2016 13:58
    #87
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @Tgaud

    Non, je ne l'ai pas viré d'un revers de main.
    Le fait est qu'un axiome, si toutes les conséquences qu'il entraîne sont vérifiées et exactes, alors il peut être considéré comme vrai.
    Tu peux prendre l'exemple des mathématiques, qui entraîne des résultats irréfutables en physique par exemple.

    La religion, elle, ne peut apporter ce genre de résultat.
    user118666
    Posté le: 11/8/2016 13:59  Mis à jour: 11/8/2016 13:59
    #88
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Laissez tomber les mecs vous ne pouvez rien contre la défense chewbacca des croyants....
    Stargateur
    Posté le: 11/8/2016 14:04  Mis à jour: 11/8/2016 14:04
    #89
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210

    Je suis d'accord, j'ajouterais qu'une religion peut aussi faire des erreurs. C'est ses pratiquants qui doivent la réformer avec les nouvelles connaissances d'aujourd'hui.

    Une religion se doit être moderne pour être en accord avec la science. Être chrétien ne veut pas dire que l'on croit tout ceux qui à écris dans la bible.

    Je crois qu'il y a autant de religion qu'il y a de personne. Mais j'aime à croire qu'il y a une science commune à l'humanité (en tout cas on essaie :bizarre: ). Et je pense qu'une théorie approuvé par plusieurs milliers de gens vaut plus qu'une théorie venant d'une religion où chaque personne à sa propre version.
    ThePunisher
    Posté le: 11/8/2016 14:04  Mis à jour: 11/8/2016 14:04
    #90
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    Imaginez c'était ce sketch là qu'elle aurait fait au lieu de chanter :lol:

    Nwc-Vincent2
    Posté le: 11/8/2016 14:06  Mis à jour: 11/8/2016 14:06
    #91
    J'aime glander ici
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @dtclulu Et ceux qui veulent la contredire au nom de leur bon sens aussi.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 14:15  Mis à jour: 11/8/2016 14:17
    #92
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Stargateur

    Tout dépend ce que tu appelles erreur. Par exemple, je peux citer d'apparentes contradiction dans la bible. De la à dire que ce sont des erreurs. Le mot est un peu plus fort.

    Mais j'ai beau être très intéressé par le sujet théologique et scientifique, pour moi, la bible et la science ne s'opposent pas. Contrairement à la croyance populaire, Dieu n'est pas utilisé dans la bible comme un recours pour expliquer l'inconnu scientifique. "Père, pourquoi le soleil se couche ?" "-Dieu, fils !". Il l'est pour ce qu'encore aujourd'hui on qualifierait hautement improbable (l'eau en vin, ressusciter un mort, le contrôle des éléments, tout ça a dessein).

    Je pense pour reprendre une de tes phrases qu'être chrétiens n'implique pas de croire en la bible comme en un recueil scientifique. C'est l'erreur que font certains chrétiens, notamment les créationnistes "terre jeune" américains.

    Sinon, pour étudier les religions ; quand tu dis qu'il y a utant de religions que de personnes, je vais être volontairement provocateur et penser plutôt qu'il y en a simplement deux : les religions où les Hommes doivent s'élever pour accéder aux divinités et à un statut supérieur. les religions où les divinités sont descendus vers les Hommes et ont fait tout le boulot.
    dtclulu
    Posté le: 11/8/2016 14:16  Mis à jour: 11/8/2016 14:16
    #93
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Nwc-Vincent2 : ils ne peuvent pas la contredire car par honnêteté intellectuelle , ils n'en savent rien.

    et c'est peut être ce qui fait la différence: admettre ne pas savoir n'est pas donné à tout le monde.

    😉
    21210
    Posté le: 11/8/2016 14:20  Mis à jour: 11/8/2016 14:20
    #94
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @lithit

    Citation :

    Je comprend pas comment arrivé à notre époque nous tolérons encore les religions.

    Si elles pouvaient êtres bénéfiques à un certain moment donné de l'histoire de l'homme, de nos jours elle ne font que véhiculer la haine et cultiver la différence entre les gens.

    Si l'humanité appliquait ce que Jésus avait dit, notamment le sermon sur la montagne, il y aurait la paix sur Terre.
    C'est quand même intéressant comme bénéfice non ?

    Et ce n'est pas moi qui le dit, c'est simplement Gandhi.
    dtclulu
    Posté le: 11/8/2016 14:26  Mis à jour: 11/8/2016 14:27
    #95
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    interlude humouristique :

    comme tout le monde , un jour , le pape meurt.
    il arrive au paradis ( forcement ! ) , se présente devant saint pierre et lui dit :

    - salut je suis le pape , je viens de mourrir , on fait quoi maintenant ?

    saint pierre :

    - le pape ???

    il réfléchit qques instants et soudain se retourne et dit :

    - hé jésus , viens voir , tu te rappelles la p'tite affaire qu'on avait monté à rome !? et ben ça marche encore !!!


    😃
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 14:29  Mis à jour: 11/8/2016 14:29
    #96
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210

    Ouais diviser la mer en deux, c'est pas une contradiction. Et surtout, je ne vais pas qualifier ça d'erreur. Le mot est un peu fort...
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 14:32  Mis à jour: 11/8/2016 14:32
    #97
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210
    et si l'humanité appliquait des valeurs humanistes sans dire que c'est de la religion, ça éviterait aux cons de se faire la guerre au nom de concepts futiles en tant que tels
    21210
    Posté le: 11/8/2016 14:34  Mis à jour: 11/8/2016 14:34
    #98
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    J'ai totalement confiance en l'Humanité pour trouver des raisons navrantes pour se faire la guerre. J'ignore s'il existe un recueil des casus belli les plus absurdes et pitoyables mais il y a matière à.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 14:35  Mis à jour: 11/8/2016 14:35
    #99
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou
    Je ne suis pas sûr de comprendre, tu soulignes le côté invraisemblable c'est ça ?
    Erros76
    Posté le: 11/8/2016 14:38  Mis à jour: 11/8/2016 14:38
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    Pas besoin de religion ni même de Dieu. Suffit juste de vivre sa vie sans faire chier son monde et sans reprocher aux autres vos propres malheurs. Vous verrez vous serez plus heureux.

    Pour moi les textes religieux (et les religions) ont été créée à une époque où l'autorité d'un homme n'était pas suffisante pour créer un société avec des droits et des devoirs. Il a donc fallut inventer une autorité plus forte et intouchable (Dieu) pour rassembler les foules. Bref, les religion, pour moi c'est l'ancêtre du code civile (ou je ne sais quoi).

    Et pour les religieux qui ne sont pas d'accord avec moi. C'est ce que je crois, c'est ma croyance, vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais vous n'avez pas le droit de m'empêcher d'y croire 😃 .
    DrDude
    Posté le: 11/8/2016 14:39  Mis à jour: 11/8/2016 14:39
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    @Stargateur

    Citation :
    En science c'est celui qui amène une théorie qui doit la prouver et non le contraire !

    Je ne réponds que là-dessus car en tant que scientifique ça me fait réagir. Non en science on ne prouve jamais une théorie. Cela fonctionne même de la façon inverse : on ne peut jamais prouver qu'une théorie est vraie, on la soumet à des expériences visant à la mettre en défaut. Tant que la théorie résiste, elle est considérée comme valide. Et si des expériences contredisent la théorie, cette dernière est abandonnée et une nouvelle théorie permettant d'expliquer lesdites expériences est alors élaborée.

    Bref en science, on n'est jamais sûr de quoi que ce soit, on doute de tout par définition et les théories sont toujours en sursis. Ce qui est le contraire d'une croyance en un dogme.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 14:41  Mis à jour: 11/8/2016 14:41
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Erros76

    +1 au dieu de l'amour 😉

    si je puis me permettre, avec la religion chrétienne, ils ne te dictent pas quoi penser... à la différence de l'islam, qui juge (voire condamne, selon les interprétations) ceux qui ne sont pas de leur religion...
    lithit
    Posté le: 11/8/2016 14:42  Mis à jour: 11/8/2016 14:42
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210 De nos jours plus besoin de religions pour avoir une morale ou des principes...

    L'époque ou le clergé faisait office de structure pour les lois et la morale est passé tu sais... :roll:
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 14:43  Mis à jour: 11/8/2016 14:46
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @DrDude

    ah c'est un sujet intéressant ! 🙂

    "renverser la charge de la preuve"

    "ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve" 😉


    ton vdd a mésusé l'usage du terme "théorie" puisque l'existence de dieu n'est pas une théorie selon les croyants, mais bien une vérité acquise
    Rasalgethi
    Posté le: 11/8/2016 14:49  Mis à jour: 11/8/2016 14:49
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    "Moi aussi j'aimerai devenir catholique, moi aussi je veux détenir la vérité car quand on est convaincu que l'on a raison, on a plus besoin de se casser le cul à réfléchir..."

    Didier Super 😃 😃
    Joffrey
    Posté le: 11/8/2016 14:50  Mis à jour: 11/8/2016 14:50
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Si Dieu existe, il n'aime pas qu'on prie pour lui! Si on regarde le nombre de meurtres et de massacres dans le monde, c'est surtout parmi les gens qui croient le plus.

    Pour avoir une autre preuve que Dieu n'aime pas ses fidéles, il faut regarder la civilisation arabique qui était florissante et en avance sur l'Europe sur bien des aspects, mais elle n'a plus innové depuis la conquête de l'Islam.
    Erros76
    Posté le: 11/8/2016 14:51  Mis à jour: 11/8/2016 14:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @erwaninho Tu te trompes, même si je suis athée aujourd'hui. J'ai reçu une éducation religieuse musulmane (j'ai même était à l'école coranique très jeune). Et je peux donc te dire que Bible (que j'ai lu), Coran et Torah, c'est les mêmes textes. C'est juste le nom des livres qui change.
    Roncho
    Posté le: 11/8/2016 14:55  Mis à jour: 11/8/2016 14:55
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Bravo a cette candidate de n'avoir pas eu peur devants de millions de gens d'affirmer ses convictions.

    Est-ce que dieu existe ? J'en sais rien. Perso je n'y crois pas et je n'ai pas besoin de me raccorcher a ca pour donner du sens a ma vie. Mais si jamais c'etait la cas il est sacrement teubé de creer la vie et tout le barda pour ensuite laisser sa grande oeuvre partir a l'eau. Ou alors il est sadique, ce qui dans tout les cas ne me donnerait pas plus envie de l'aimer quand bien meme il serait mon "createur"...
    arctus
    Posté le: 11/8/2016 14:55  Mis à jour: 11/8/2016 14:56
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    Moi je crois en mère nature mais je fait chier personne avec ça.
    On peut dire où penser ce qu on veut, mais de m9n point de vue les religions ça fous la merde partout et depuis tjrs.
    Croyez en ce que vous voulez, mais dans votre coin !
    21210
    Posté le: 11/8/2016 14:57  Mis à jour: 11/8/2016 14:57
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @lithit

    Citation :

    De nos jours plus besoin de religions pour avoir une morale ou des principes...

    C'est un vrai défi philosophique et au delà de ça un changement de paradigme radical et révolutionnaire. C'est ce que Michel Onfray souligne et André Compte-Sponville n'est pas aussi sûr que toi.

    Citation :

    L'époque ou le clergé faisait office de structure pour les lois et la morale est passé tu sais...

    ça tombe bien, je n'ai jamais cru au bien fondé de cette époque. 😉
    Piloupi
    Posté le: 11/8/2016 14:57  Mis à jour: 11/8/2016 14:57
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    QUOI!!!!! ELLE NE CROIT PAS EN DIEU!!!!!???? C'est dingue!!!! QUEL CHOC!!
    Après je ne la juge pas mais bon, elle nous est inférieure à nous les croyants qui chantons si bien avec nos cordes vocales bénies
    Ju-dah
    Posté le: 11/8/2016 14:58  Mis à jour: 11/8/2016 14:58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Ca ne m'a pas empêché de mettre son fils sur une croix.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:02  Mis à jour: 11/8/2016 15:02
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @GerardLeBarbare Citation :
    Tu sais que aux dernières nouvelles ton dieu, il n'y a aucunes preuves qu'il existe ?


    Aux dernières nouvelles Dieu, il n'y a aucunes preuves qu'il n'existe pas non plus.

    Croire que Dieu n'existe pas, est une croyance comme une autre.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 15:05  Mis à jour: 11/8/2016 15:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Erros76 @erwaninho

    Citation :


    @erwaninho Tu te trompes, même si je suis athée aujourd'hui. J'ai reçu une éducation religieuse musulmane (j'ai même était à l'école coranique très jeune). Et je peux donc te dire que Bible (que j'ai lu), Coran et Torah, c'est les mêmes textes. C'est juste le nom des livres qui change.


    Non. Pas exactement.
    La Torah forme avec les Neviims et les Ketouvims l'ancien testament chrétien. Les juifs et les chrétiens ont là les mêmes textes.

    L'ancien testament et le nouveau testament composent la bible chrétienne. Le nouveau testament (dans son intégralité) n'est propre qu'aux chrétiens.

    Le Coran ne comprend que l'ensemble des révélations faites par Gabriel à Mahomet et n'est propre qu'aux musulmans.
    Dans le Coran, Mahomet rend hommage à la Torah, aux Psaumes de David et aux Évangiles (partie du nouveau testament) mais estime que les juifs en ont "altéré le sens".
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:06  Mis à jour: 11/8/2016 15:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @AVERTY
    il n'a pas dit qu'il croyait que dieu n'existait pas, mais qu'il n'y avait pas de preuve de son existence

    donc non, ne pas être croyant n'est pas être croyant de son opposé

    encore une fois :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9i%C3%A8re_de_Russell
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:08  Mis à jour: 11/8/2016 15:12
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210

    @Erros76
    il n'y a qu'un seul dieu et mahomet est son prophète, c'est dans la bible aussi ?
    j'ai un peu de mal avec le sens de cette phrase du coran

    attention, je ne remets pas en cause l'humanisme de la majorité des gens de religion musulmane.

    mais il me semble qu'il y a des choses dans le coran qui ne sont pas très claires sur la liberté de pensée et croire de chaque individu

    (je le dis sans animosité hein)
    21210
    Posté le: 11/8/2016 15:09  Mis à jour: 11/8/2016 15:09
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Joffrey

    Citation :
    Si Dieu existe, il n'aime pas qu'on prie pour lui! Si on regarde le nombre de meurtres et de massacres dans le monde, c'est surtout parmi les gens qui croient le plus.

    Pour avoir une autre preuve que Dieu n'aime pas ses fidéles, il faut regarder la civilisation arabique qui était florissante et en avance sur l'Europe sur bien des aspects, mais elle n'a plus innové depuis la conquête de l'Islam.


    Ce sont deux choses fausses.
    Pour la première, les dictateurs du XXe siècle en savent quelque-chose.
    Pour la seconde, les érudits musulmans ont fait en mathématique et en astronomie des progrès "astronomiques" !
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 15:10  Mis à jour: 11/8/2016 15:10
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    @AVERTY

    Inversion de la charge de la preuve. C'est à celui qui prétend qu'une chose non vérifiée existe de le prouver.

    Par ailleurs, on peut ne pas croire en dieu sans croire qu'il n'y a pas de dieu, simplement en n'en ayant rien à foutre 🙂
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:10  Mis à jour: 11/8/2016 15:13
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210

    Citation :
    ça tombe bien, je n'ai jamais cru au bien fondé de cette époque.


    bah ouais mais pourtant c'était ta religion toute cette belle époque moyen-âgeuse...

    quelque part je trouve un peu facile "d'adapter" la religion en gommant toutes les erreurs du passé et en estimant qu'elles ne sont dues qu'à des erreurs humaines d'interprétation des textes

    la religion chrétienne a pué la haine et a été l'outil de nombreux massacres pendant plusieurs siècles


    edit :

    d'ailleurs quand tu parles de ça :
    Citation :

    Pour la première, les dictateurs du XXe siècle en savent quelque-chose.

    la religion chrétienne était bizarrement légèrement absente des débats à l'époque :gratte:
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:12  Mis à jour: 11/8/2016 15:12
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Citation :
    il n'a pas dit qu'il croyait que dieu n'existait pas, mais qu'il n'y avait pas de preuve de son existence


    Donc il dit qu'il n'y a pas de preuves de son existence mais qu'il croit quand même que dieu existe?

    Le croyant n'a pas besoin de preuves pour croire en Dieu, c'est le croyant en sa non existence qui ne cesse d'en demander. Donc la théière de Russel tu peux la mettre dans le lave-russel.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 15:13  Mis à jour: 11/8/2016 15:13
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho @Erros76

    Citation :
    il n'y a qu'un seul dieu et mahomet est son prophète, c'est dans la bible aussi ?
    j'ai un peu de mal avec cette phrase dans l'islam

    Non, elle n'est pas dans la bible. La bible ne parle jamais de Mahomet.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:14  Mis à jour: 11/8/2016 15:14
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin
    Citation :
    Inversion de la charge de la preuve. C'est à celui qui prétend qu'une chose non vérifiée existe de le prouver.


    On peut aussi croire en Dieu tout en ayant rien à faire de ceux qui nous demande de prouver son existence.

    Non?
    user133697
    Posté le: 11/8/2016 15:14  Mis à jour: 11/8/2016 15:14
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    "Même en mathématique tout part d'une relation non prouvé, qu'on impose de base qui dit que :
    1+1=2"

    J'étais abasourdi par les propos tenus dans la vidéo mais là je crois qu'on a trouvé un champion!! 😃
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:15  Mis à jour: 11/8/2016 15:15
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho Citation :
    il n'y a qu'un seul dieu et mahomet est son prophète, c'est dans la bible aussi ?


    Cette formule n'est ni dans le Qoran ni dans la Bible
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:17  Mis à jour: 11/8/2016 15:17
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY
    Citation :
    Donc il dit qu'il n'y a pas de preuves de son existence mais qu'il croit quand même que dieu existe?


    ce n'est pas ce que j'ai dit

    comme dit lorihengrin, il sous-entend que tant qu'on n'est pas venu lui prouver l'existence de quelque chose, il n'en a rien à battre

    sous-entendu, si les religieux pouvaient garder leur religion pour eux au lieu de venir faire chier les gens avec, on se porterait pas plus mal


    et par extension, transmettre des croyances à ses enfants, c'est bien humain, mais personnellement ça me rebute
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:17  Mis à jour: 11/8/2016 15:18
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Chahada

    oui pardon pas dans le coran, je dois dire quoi ? dans l'islam ?
    Stargateur
    Posté le: 11/8/2016 15:18  Mis à jour: 11/8/2016 15:34
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @erwaninho
    Citation :
    bah ouais mais pourtant c'était ta religion toute cette belle époque moyen-âgeuse...

    Oula le moyen age c'est compliquer et hyper vaste... Tu ferais mieux de préciser ta pensée.

    Citation :
    la religion chrétienne a pué la haine et a été l'outil de nombreux massacres pendant plusieurs siècles

    Croisade, djihad... same but different but still same
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:19  Mis à jour: 11/8/2016 15:19
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho
    Citation :
    sous-entendu, si les religieux pouvaient garder leur religion pour eux au lieu de venir faire chier les gens avec, on se porterait pas plus mal


    Donc il croit que Dieu n'existe pas. C'est aussi une croyance.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:19  Mis à jour: 11/8/2016 15:19
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @AVERTY
    Citation :
    Donc il croit que Dieu n'existe pas. C'est aussi une croyance.


    non il ne croit pas
    t'arrives pas à comprendre hein ?
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:21  Mis à jour: 11/8/2016 15:21
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Citation :
    oui pardon pas dans le coran, je dois dire quoi ? dans l'islam ?


    Tu insinuais que cette formule était dans le Qoran et je t'ai juste dis que ça n'y était pas.

    C'est la profession de foi des musulmans.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 15:22  Mis à jour: 11/8/2016 15:25
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho @Stargateur

    Citation :

    bah ouais mais pourtant c'était ta religion toute cette belle époque moyen-âgeuse...

    quelque part je trouve un peu facile "d'adapter" la religion en gommant toutes les erreurs du passé et en estimant qu'elles ne sont dues qu'à des erreurs humaines d'interprétation des textes

    la religion chrétienne a pué la haine et a été l'outil de nombreux massacres pendant plusieurs siècles

    Même si c'est facile, c'est facilement démontrable.
    Je ne nie pas l'historicité, des croisades, du contrôle des masses par le clergé, des massacres, des conquistador, du KKK, de la Westboro Baptist Church de tout ce que tu veux. À partir du moment où les mecs se disent chrétien, je regarde qui est ce Christ dont ils se réclament. Est-ce que ce mec a dit quoique ce soit qui légitime leurs actions ? Non.

    L'enseignement le plus emblématique de Jésus, c'est le sermon sur la montagne. Et là dedans, qu'est ce qu'il y dit :

    _________

    43 Vous avez appris qu’il a été dit : " Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. "
    44 Et moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent :
    45 afin que vous soyez les enfants de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et descendre sa pluie sur les justes et sur les injustes.
    46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains n’en font-ils pas autant ?
    47 Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les païens même n’en font-ils pas autant ?
    48 Vous donc, soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait.

    Matthieu 5.
    _________

    Tous étaient à des kilomètre de cette tolérance ! C'est là où je dit qu'ils ont usurpé totalement l'enseignement de Jésus. C'est tellement indéfendable !

    Citation :

    la religion chrétienne était bizarrement légèrement absente des débats à l'époque

    Je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:23  Mis à jour: 11/8/2016 15:23
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Stargateur

    Citation :
    Oula le moyen age c'est compliquer et hyper vaste...

    oui j'ai employé le terme "époque moyen-âgeuse" de manière vaste et imprécise (je n'y connais RIEN en histoire), mais je pense que le sens a été compris, je parlais des guerres et massacres aux prétextes chrétiens
    Dagla
    Posté le: 11/8/2016 15:23  Mis à jour: 11/8/2016 15:23
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Si il y a bien une chose dont je suis persuadé c'est que si dieu existait belle et bien, il serait bien plus fière d'un humain comme la candidate que cette Carolina car la première est bien plus en accord avec les préceptes des dites "religions" que ces fanatiques du jury qui imposes leur visions des choses par le biais de leurs "pouvoir" de jury.

    On peut croire en un ordre cosmique, pour moi c'est de la connerie et même si je voulais convaincre un croyant que ça vision des choses est profondément naïve et égocentrique (God > human > all , en gros même si pas tout à fait ça) je n'irai pas dire qu'il suit le mauvais chemin (car il n'y en a pas selon moi). Il y a qu'un foutue religieux pour croire que sa vision des choses est la seul correct (relisez vos "textes sacrés"), c'est dingue ça. Le monde évolue mais la majorité des religieux, c'est toujours la même.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:24  Mis à jour: 11/8/2016 15:24
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho
    Citation :
    non il ne croit pas t'arrives pas à comprendre hein ?


    C'est toi qui ne comprend pas.

    Il CROIT (donc c'est un croyant) que Dieu n'existe pas.

    CAPICHE????
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 15:28  Mis à jour: 11/8/2016 15:28
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Bah on remet simplement le nez sur le fait que dès qu'on a du pouvoir, on se permet ce qu'on n'a jamais pu se permettre avant...

    Si les exemples s'en étaient limité au dénichage des "stars", notre monde irait mieux...
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:28  Mis à jour: 11/8/2016 15:32
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210
    je suis d'accord avec tous tes propos et apprécie ton argumentation, la religion chrétienne prise au premier degré c'est paix et amour (désolé pour la caricature)

    ce que je sous-entendais, c'est que le message ne devait pas probablement bien passer... et que quand le message ne passe pas, au détriment d'autres bien moins humanistes, il y a des questions qui se posent

    (la première question que je pose, c'est comment l'église a pu laisser faire la montée du nazisme, mais il y a énormément de textes et je ne suis pas assez documenté... il y a eu des résistances, mais ce que j'ai retenu "pour le moment", c'est que le pape de l'époque n'a pas été excesssivement virulent dans ses condamnations)



    (et je pense qu'il est temps de les poser calmement et sans animosité avec l'islam)
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:28  Mis à jour: 11/8/2016 15:28
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210

    "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée." Matthieu 10:34
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 15:30  Mis à jour: 11/8/2016 15:30
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    bon ben pour les courageux et pourquoi il ne faut pas mettre religion et science sur le même plan :

    La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=2198157

    Le scientisme - Tronche en Live #17- (Guillaume Lecointre)
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:31  Mis à jour: 11/8/2016 15:31
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho Citation :
    (et je pense qu'il est temps de les poser calmement et sans animosité avec l'islam)


    Si tu mets l'islam et daesh dans le même sac, on est mal!
    user145261
    Posté le: 11/8/2016 15:32  Mis à jour: 11/8/2016 16:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @tous (ca marche cette commande??) 😉

    Bienvenue sur la page de votre Guru Koreus. Ici nous croyons en ce que chacun croit.
    Peace and Love!

    je rappelle aux commentateurs que la tolérance fonctionne dans les deux sens:
    -Respectez ceux qui ne croient pas
    -respectez ceux pour qui la foi est tout
    -respectez ceux qui ont grandi dans cette foi


    et n'oubliez pas qu'il n'existe pas UNE réalité mais que nous les définissons tous ensemble (oui c'est beau!).

    @tipihack @Thiemu  @theDaftDev  @tepezed  @Stargateur @Tgaud @Stargateur  @sethyel Juste @Rodriguese86 Tu @Nyark_Nyark  @Nwc-Vincent2 : @Lorihengrin  @lithit  @LeMat  @Joffrey  @Gustavitch  @GerardLeBarbare  @gattaca Je @gattaca  @erwaninho @Erros76 @dtclulu Et @DrDude @Dimebagou  @C0r3nt1n  @Bigeomax  @bartolome  @AVERTY  @Aeldourdaom Citation @365wanda 
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 15:33  Mis à jour: 11/8/2016 15:33
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    @AVERTY

    Citation :
    Il CROIT (donc il est croyant) que dieu n'existe pas



    - Je ne crois pas au père Noël, suis je un "croyant en la non existence du père noël" .

    - Je ne crois pas en la réincarnation, suis je un "croyant en la non réincarnation" ?

    - Je ne crois pas à l'existence de Cthulhu (à part dans ma tête), suis je un "croyant en la non existence de Cthulhu" ?


    On ne peut pas simplement inventer une croyance et dire de tous ceux qui ne la partagent pas qu'ils sont également définis par la non acceptation de cette croyance.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:36  Mis à jour: 11/8/2016 15:37
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY
    bin oui mais si tu penses que je dis ce que je ne dis pas...

    je dis :
    pour moi, les grandes religions monothéistes, dont l'islam, sont des religions sensées prôner paix, amour de l'autre, et tolérance
    (effectivement, j'avoue ne pas avoir lu grand chose sur l'islam et la tolérance de la différence, et ça, ça me pose question, et j'apprécierais en lire... mais avec la profession de foi, ça commence mal)
    et je continue, et c'est là où tu m'interprètes n'importe comment :

    quand des gens commencent à utiliser l'outil religieux (nimporte lequel) pour faire la guerre, il faut se poser des questions sur la manière dont la religion fait passer ses messages, et quels messages sont plus suivis que d'autres
    il y a des sujets plus importants à insister que d'autres, et nos chers amis de daesh font clairement l'impasse sur une grosse partie, il me semble...
    ma question c'est pourquoi ? et comment changer ça ?
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:36  Mis à jour: 11/8/2016 15:36
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin
    c'est ce que je m'acharne à lui dire
    21210
    Posté le: 11/8/2016 15:36  Mis à jour: 11/8/2016 15:36
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY

    Citation :

    "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée." Matthieu 10:34


    Les versets encadrant sont intéressants aussi : ils sont utiles pour comprendre que Jésus apportera la division dans les familles entre parents et enfants, entre frères et sœurs, entre beaux-parents et gendres etc...
    Pourquoi ?
    Ce qui est appréciable avec les évangiles, ce sont les synoptiques, c'est à dire ceux qui présentent les mêmes choses avec un regard différent et Luc dans son évangile reprend le même discours en utilisant le mot division à la place d'épée qui était à l'époque l'un des sens du mot épée.

    Pour ce qui est des divisions et de la fin de la paix dans les familles. Je peux t'assurer pour en connaître que des chrétiens d'origine musulmane se reconnaissent parfaitement dans ces versets. Leur famille étant menaçante quand elle ne coupe pas les ponts.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:36  Mis à jour: 11/8/2016 15:36
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin

    Si tu n'as pas de preuve de l’inexistence de Dieu, tu est contraint d'y croire.
    C'est pour ça que je parle de croyance.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:38  Mis à jour: 11/8/2016 15:41
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY
    Citation :
    Si tu n'as pas de preuve de l’inexistence de Dieu, tu est contraint d'y croire.

    pas du tout
    et tu peux choisir de ne pas avoir d'avis sur un sujet, en choisissant de mépriser la question
    ce n'est pas parce que quelqu'un a un concept, que tu dois forcément avoir un avis sur celui-ci
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:39  Mis à jour: 11/8/2016 15:39
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho
    Citation :
    ma question c'est pourquoi ? et comment changer ça ?


    S'instruire sur les religions et arrêter de fantasmer quand on en parle.
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 15:40  Mis à jour: 11/8/2016 15:40
    Je viens d'arriver
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Le principe même de liberté est incompatible avec le culte d'un dictateur céleste immuable. Quelqu'un qui peut vous voir quant vous dormez, ou vous condamnez pour un crime de pensée, dont les règles ne peuvent être contredites, et qui est le Big Brother dont le règne éternel ne saurait être contesté.
    Un manque de liberté que certains croyants se font une joie d'essayer d'appliquer aux autres.

    Heureusement, réjouissons-nous, les preuves pour l'existence de cette entité cosmique sont si minces qu'elles ne sauraient être détectées (cf les croyants) 🙂
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 15:40  Mis à jour: 11/8/2016 15:40
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @AVERTY

    Je n'ai pas non plus de preuve de la non existence de Cthulhu ou de la réincarnation.

    Et je ne suis pas obligé de croire, je peux passer par l'option :

    "je réserve mon jugement jusqu'à ce qu'une preuve soit apportée dans un sens ou dans l'autre. Mais en l'absence de preuve, je n'adhère pas à l'une ou l'autre croyance vu qu'elles ne peuvent pas être toutes vraies à la fois".
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:41  Mis à jour: 11/8/2016 15:41
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 Citation :
    des chrétiens d'origine musulmane


    Comment perdre toute crédibilité en une seconde?
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:42  Mis à jour: 11/8/2016 15:42
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho Citation :
    et tu peux choisir de ne pas croire à un sujet, en choisissant de mépriser la question


    quand on vient te demander de prouver l’existence de Dieu, ça ne s'appelle pas " ne pas avoir un avis sur la question"
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 15:42  Mis à jour: 11/8/2016 15:42
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY Désolé mais non, faux.

    Si tu n'as pas de preuve de l'inexistence de dieux, tu n'es pas en mesure d'affirmer qu'il n'existe pas. Point barre.

    On a pas non plus de preuve qu'il(s) existe(nt) (pour faire large) il n'est donc pas non plus possible d'affirmer qu'il existe.

    Au delà de ça, je ne vois pas qui est CONTRAINT de croire quoi que ce soit et techniquement je suis assez curieux de savoir comment on peut contraindre (littéralement hein ?) quelqu'un à croire quelque-chose, ou à ne pas croire l'inverse, ce qui revient au même...
    21210
    Posté le: 11/8/2016 15:43  Mis à jour: 11/8/2016 15:43
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Citation :

    je suis d'accord avec tous tes propos et apprécie ton argumentation, la religion chrétienne prise au premier degré c'est paix et amour (désolé pour la caricature)

    ce que je sous-entendais, c'est que le message ne devait pas probablement bien passer... et que quand le message ne passe pas, au détriment d'autres bien moins humanistes, il y a des questions qui se posent

    Ah ben c'est sur que le message de Jésus ne plait généralement pas à toute personne ayant une ambition politique surtout aux époques de conquêtes.

    Citation :

    (la première question que je pose, c'est comment l'église a pu laisser faire la montée du nazisme, mais il y a énormément de textes et je ne suis pas assez documenté... il y a eu des résistances, mais ce que j'ai retenu "pour le moment", c'est que le pape de l'époque n'a pas été excesssivement virulent dans ses condamnations)

    Je ne sais pas. Il y a même peut-être eu sans doute collusion à moment donné entre les intérêt, c'est me semble-t-il ce que soupçonne Costa-Gravas dans le film Amen.
    Avec de l'autre côté les exemples de la ville du Chambon-sur-Lignon, ville juste parmi les nations.
    Mais j'avoue que je ne connais pas assez bien le sujet.

    Citation :

    (et je pense qu'il est temps de les poser calmement et sans animosité avec l'islam)

    Je pense également que c'est l'un des plus gros défi du siècle.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 15:44  Mis à jour: 11/8/2016 15:44
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY

    Citation :
    Citation :

    des chrétiens d'origine musulmane



    Comment perdre toute crédibilité en une seconde?


    Je te demande pardon ?
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 15:45  Mis à jour: 11/8/2016 15:45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 +1
    Padma
    Posté le: 11/8/2016 15:45  Mis à jour: 11/8/2016 15:45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Ecuador God talent ?
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:46  Mis à jour: 11/8/2016 15:46
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin Citation :
    Et je ne suis pas obligé de croire


    Citation :
    Et je ne suis pas obligé de croire, je peux passer par l'option : "je réserve mon jugement jusqu'à ce qu'une preuve soit apportée dans un sens ou dans l'autre. Mais en l'absence de preuve, je n'adhère pas à l'une ou l'autre croyance vu qu'elles ne peuvent pas être toutes vraies à la fois".


    Je m'adressait à la personne qui demandait de prouver l’existence de Dieu. Cette personne a forcément choisi l'une des deux CROYANCE. Celle qui dit que Dieu n'existe pas.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:51  Mis à jour: 11/8/2016 15:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed

    On est d'accord!

    Et comme je le disait plus haut, les "croyants" n'ont pas besoin de preuves pour croire en Dieu.

    C'est généralement ceux qui croient qu'Il n'existe pas qui demandent à ceux qui croient qu'Il existe de prouver son existence.
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 15:51  Mis à jour: 11/8/2016 15:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @AVERTY
    "L’athéisme n’est donc pas une nouvelle croyance de plus parmi d’autre, ou encore une croyance qui viendrait remplacer celles qu’il réfute. Non, l’athéisme est plutôt une constatation de l’insuffisance des preuves que les religieux présentent aux hommes pour justifier leurs actes, leurs légendes, leurs rituels ou leurs insistances à proclamer que des divinités existent dans ou au-delà de notre monde réel, et qu’il vaut mieux s’y soumettre maintenant et sans réserve.

    Donc, quand un athée dit « Je ne crois pas en Dieu », il faut entendre : « Il n’y a pas assez de preuves valables pour que je puisse admettre un seul instant que l’existence de Dieu soit un tant soit peu probable. » On peut donc totalement enlever le verbe « croire » du sens de la phrase « Je ne crois pas en Dieu ». "
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 15:52  Mis à jour: 11/8/2016 15:52
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY Encore une fois, désolé mais FAUX.

    Ne pas croire que quelque chose existe et croire que quelque chose n'existe pas, ça ne veut pas dire la même chose.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:52  Mis à jour: 11/8/2016 15:54
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY
    c'est le sujet de discordance initial
    si quelqu'un vient m'affirmer que dieu existe, je lui demande de me prouver l'existence de dieu

    si quelqu'un me dit : je crois en l'existence de dieu, je ne vais pas le faire chier à lui demander de me prouver quoi que ce soit, parce que chacun ses croyances, et que ça ne m'intéresse pas, je n'ai pas d'avis

    il est vrai que si je vais voir un croyant qui ne m'a rien demandé, en lui demandant de me prouver l'existence de dieu, 1-je suis un relou, 2-c'est que je crois que dieu n'existe pas, et donc quelque part je suis croyant
    en cela tu as raison. mais je n'ai pas souvenir avoir lu ça plus haut
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:52  Mis à jour: 11/8/2016 15:52
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 Citation :
    Je te demande pardon ?


    Tu es pardonné!

    ps: musulman n'est pas une origine
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 15:54  Mis à jour: 11/8/2016 15:56
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY "C'est généralement ceux qui croient qu'Il n'existe pas qui demandent à ceux qui croient qu'Il existe de prouver son existence."

    Je m'abstiens de faire des généralités pareilles. A la limite je fais des statistiques, mais là, un petit @pac75 te demanderait tes sources...

    Il y a aussi des croyants qui ont besoin de preuves, et il y a des non croyants qui n'en ont pas besoin. Les croyances sont plus à mon sens des prises de position que des déductions logiques.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 15:55  Mis à jour: 11/8/2016 15:55
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh
    c'est un peu ma conviction
    c'est quoi ta source ?
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 15:55  Mis à jour: 11/8/2016 15:55
    Je viens d'arriver
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Ces histoires de "prouver que Dieu existe" ou n'existe pas n'ont strictement aucun sens. Définissez ce qu'est votre Dieu, et là on verra si il existe ou si il n'est pas possible de répondre.

    Entre un dieu à l'origine de toute chose, et un dieu qui se soucie de votre petite vie personnelle, écoute vos prières et y répond, le bond est colossal.
    Et j'espère que vous comprenez qu'à partir du moment ou vous affirmez que ce dieu est en interaction avec nous, alors vous affirmez quelque chose qui est observable, mesurable, et donc prouvable. Ce qui implique que ces éléments puissent être soumis à une étude scientifique ... ce qui a déjà eu lieu ! (je vous laisse deviner si c'est bien dieu qui a été trouvé)
    21210
    Posté le: 11/8/2016 15:57  Mis à jour: 11/8/2016 15:57
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY

    Ok, c'est effectivement un abus de langage. Je voulais dire : des personnes auparavant de confession musulmane 😉


    ps : s'ils étaient Musulmans d'ex-Yougoslavie, ça aurait compté 😃
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:57  Mis à jour: 11/8/2016 15:57
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh Citation :
    , l’athéisme est plutôt une constatation de l’insuffisance des preuves


    Vu qu'on peut aussi aisément constater que les preuves de son inexistence sont insuffisantes aussi, on peut dire que l'athéisme à un parti pris.

    Donc, l'athée, en constatant l'insuffisance de preuves, a décider de croire que Dieu n'existe pas.

    L'athée est par conséquent, un croyant comme un autre.
    pincemoi
    Posté le: 11/8/2016 15:57  Mis à jour: 11/8/2016 15:57
    J'aime glander ici
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Cette juge n'est pas une "chrétienne" , c'est une crétine 😎
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 15:58  Mis à jour: 11/8/2016 15:58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 15:58  Mis à jour: 11/8/2016 15:58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @AVERTY

    Mais il n'y a pas que 2 croyances, ce n'est pas binaire. Il y a également des croyances animistes, des croyances polythéistes, plusieurs croyances monothéistes différentes,...

    Même si on admet que l'une d'entre elles est réelle, il faut encore savoir : laquelle ?

    Pourquoi choisirais je une croyance plutôt qu'une autre parce qu'elle est majoritairement représentée là où je suis né ? Si ça se trouve, les shintoïstes sont plus proches de la réalité que les chrétiens, on ne sait pas.

    Puis accessoirement, de nouvelles théories et croyances peuvent émerger.

    Allez je vais par exemple poser une hypothèse :

    ------------------------------------------------


    Cette hypothèse va s'articuler autour du fait que l'humain va continuer de développer les sciences, jusqu'à conquérir l'espace et créer des intelligences artificielles dont les capacités seront exponentielles.

    Dans des milliards d'années, après la disparition de notre espèce, ces intelligences artificielles seront devenues autonomes et omniprésentes dans l'univers, mais elles verront s'approcher dangereusement la fin de leur existence à cause d'un évènement à venir, le big crunch. Aussi, elles vont entreprendre le plus grand chantier de sauvegarde de leur existence :

    La réorganisation des atomes de l'univers, de manière à ce qu'après le big crunch, un nouveau big bang ait lieu, et recrée un nouvel univers qui aura les mêmes lois de la physique que celles du notre et dans lequel au moins une espèce organique intelligente émergera et pourra à nouveau la capacité de recréer ces intelligences artificielles.

    Et le plus beau c'est ... que ça ne sera pas la première fois et que nous même sommes déjà le produit de ce processus.

    ---------------------------------------

    Voilà, maintenant grâce à cette hypothèse, qu'il est impossible de prouver mais également impossible de réfuter scientifiquement, je vais pouvoir diviser le monde en deux. Les croyants qui y adhèrent et les croyants qui n'y adhèrent pas.

    Pratique non ?
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 15:58  Mis à jour: 11/8/2016 15:58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY Décidément tu veux pas percuter...
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 15:58  Mis à jour: 11/8/2016 15:58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed Citation :
    Ne pas croire que quelque chose existe et croire que quelque chose n'existe pas, ça ne veut pas dire la même chose.


    Explique nous la différence alors.
    Wyst_
    Posté le: 11/8/2016 15:59  Mis à jour: 11/8/2016 15:59
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    "L'inexistence de dieu n'a pas été prouvé non plus."

    Non mais en fait, le principe c'est que quand tu affirmes que quelque chose existe, c'est à toi de le prouver, pas à l'autre de soudainement devoir prouver que ça n'existe pas. Sans quoi tu justifies absolument tout et n'importe quoi; les elfes, le Mordor, le talent de Nolwen Leroy, Chtulhu, ton voisin Totoro...

    Mais mettons de côté ça, on va laisser le bénéfice du doute pour ce post; la religion, c'est à la carte en fait ? Parce qu'en fait, les religieux aujourd'hui décident un peu de ce qu'ils veulent prendre dans leur livre, sans quoi ce sont des extrêmistes. Bonne chance pour suivre tout ce que dit la Bible, tu risques de plus bouffer grand chose, de vendre tes enfants, de ne plus pouvoir t'habiller avec plusieurs étoffes, d'insulter les figuiers comme un très colérique Jesus ( 12 Le lendemain, après qu'ils furent sortis de Béthanie, Jésus eut faim.
    13 Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose; et, s'en étant approché, il ne trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues.
    14 Prenant alors la parole, il lui dit: Que jamais personne ne mange de ton fruit! Et ses disciples l'entendirent.
    15 Jesus n'avait pas pris son café ce matin et ses disciples prirent soin de ne plus lui adresser la parole avant 9h. -Marc 11:12-25, vous pouvez vérifier)

    Et un bon musulman... bon bah on voit ce que ça donne, merci ISIS. Parce que ce sont pas eux les "mauvais musulmans", eux ils suivent bien les préceptes. Avec beaucoup de zèle et de dévotion. Ce sont les autres qui décident d'être de bons êtres humains avant d'êtres de bons religieux et de ne pas suivre toutes les conneries écrites.

    Je suis mes camarades précédents : il n'y a aucune preuve que dieu existe, il n'existe donc pas. Etre religieux aujourd'hui est d'une aberration sans nom, ça ne vaut pas mieux que de croire en l'horoscope. Il serait temps de grandir un peu et de découvrir le scepticisme.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 16:00  Mis à jour: 11/8/2016 16:00
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY A mon sens, la différence entre les deux est la prise de position.

    Dans le deuxième cas, le postulat est pris, pour un certain nombre de raisons, bonnes ou mauvaises.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 16:00  Mis à jour: 11/8/2016 16:03
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY

    mais un parti-pris c'est un avis subjectif
    une absence de preuve c'est factuel et on ne peut plus objectif, ça ne relève d'aucune croyance

    tu détournes les propos pour conclure que tu as raison, alors que tu as foncièrement tort sur ce sujet

    et ce n'est pas un avis ni une croyance, c'est factuellement démontré 😉
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:01  Mis à jour: 11/8/2016 16:01
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho Citation :
    mais je n'ai pas souvenir avoir lu ça plus haut


    Ben relis, parce que, par expérience, je sais que ta mémoire te joue parfois des tours.
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 16:02  Mis à jour: 11/8/2016 16:07
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY

    tu crois en la non existance de la nouille de l'espace, donc c'est une croyance comme une autre ?

    imagine un peu toutes les croyance reposant sur la non croyance ! bordel on peut revoir toutes les liste des croyances bordel ! ça va exploser les chiffre XD

    alors moi je suis une croyante de la non croyance de la petite fée, du père noël, de l'astrologie etc....
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:03  Mis à jour: 11/8/2016 16:03
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed Citation :
    Les croyances sont plus à mon sens des prises de position que des déductions logiques.


    Il n'y a aucune place à la logique de l'Homme dans le faite de Croire.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 16:03  Mis à jour: 11/8/2016 16:03
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho +1

    C'est à mon avis là que réside la différence entre penser et croire, et qu'on parle de croire en dieu (ou en autre chose) plutôt que d'y penser, justement parce qu'on s'écarte un peu des principes disons "logiques et tangibles".

    Et c'est là que notre ami fait à mon avis fausse route.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 16:04  Mis à jour: 11/8/2016 16:05
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY Citation :
    Il n'y a aucune place à la logique de l'Homme dans le faite de Croire.


    C'est bien ce que je dis.
    Wyst_
    Posté le: 11/8/2016 16:04  Mis à jour: 11/8/2016 16:04
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @maieuh

    Tu respectes le Flying Spaghetti Monster, je te prie, espèce d'intolérant ! Blessed be his noodly appendage, ramen.
    Miribo
    Posté le: 11/8/2016 16:06  Mis à jour: 11/8/2016 16:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY Il me semble tout de même bien que le coran dit très explicitement qu'il n'y a qu'un seul dieu et que Mohamed est son messager. On est d'accord que ce ne sont pas ces termes exactes mais c'est exactement ce que ça veut dire.

    Du coup je te laisse comme tu le dis si bien : S'instruire sur les religions et arrêter de fantasmer quand on en parle.
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 16:06  Mis à jour: 11/8/2016 16:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Wyst_ je suis qu'une pouf : parti des oisif unifié pour la flemme:p
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:07  Mis à jour: 11/8/2016 16:07
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 Citation :
    s'ils étaient Musulmans d'ex-Yougoslavie, ça aurait compté


    80% des musulmans ne sont pas arabe.

    Et il existe des juifs arabe (ex: Sépharade) et des chrétiens arabe (ex: Coptes)

    Pour revenir a ce que tu disais, y'a des cons partout.
    Des gars qui t'imposes de croire en Dieu n'ont forcément pas lu le Qoran.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 16:07  Mis à jour: 11/8/2016 16:07
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh Grave, mais après tu as ceux qui sont croyants de la non croyance de la croyance de la non croyance de la stérilisation des haricots rouges par les termites tous les 27 février de demi-lune diagonale.

    On est pas dans la merde. Merci @AVERTY !
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:10  Mis à jour: 11/8/2016 16:10
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin

    C'est peut-être pratique mais ton hypothèse sert à quoi?
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 16:12  Mis à jour: 11/8/2016 16:12
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY
    Citation :
    Explique nous la différence alors.

    Les mots ont été mal choisis, mais le principe de base est le suivant :
    Disons qu'il y a une grande boite opaque avec des boules vertes et rouges à l'intérieur. Tu dis qu'il y a plus de boules vertes que rouges dedans, par pure croyance. Je te répond que je ne crois pas dans ce que tu dis.
    Est-ce que pour autant ça veut dire que je défend l'idée qu'il y a plus de boules rouges que vertes ? Non
    Est-ce que pour autant ça veut dire que je défend l'idée qu'il est impossible qu'il y ai plus de boules vertes que de boules rouges ? Non.

    Dans le cas des religions, si il fallait trouver un parallèle, alors dans la boite opaque il y aurait des boules de toutes les couleurs. Et on aurait une personne qui dirait qu'elles sont toutes rouges, une autre qui dirait qu'elles sont toutes vertes, une autre qui dirait qu'elles sont toutes jaunes, etc... Tout ça sans preuve, par pure croyance. Et quant quelqu'un leur ferait remarqué qu'ils n'ont pas de preuves, leur réponse serait "toi non plus t'as pas de preuve qu'on se trompe, donc on est quitte !".

    Je pense que tu comprends le problème dans ton raisonnement maintenant.
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 16:13  Mis à jour: 11/8/2016 16:13
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    @AVERTY

    Et bien mon hypothèse sert à expliquer l'origine de notre univers, tout comme l'hypothèse de l'existence de dieu 🙂

    Pour moi ce sont deux hypothèses qui ont exactement la même valeur : deux hypothèses qu'on ne peut ni prouver ni formellement réfuter.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 16:14  Mis à jour: 11/8/2016 16:14
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Mirvessel Superbe, j'avais pas osé me lancer.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:14  Mis à jour: 11/8/2016 16:14
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho Citation :
    mais un parti-pris c'est un avis subjectif


    Le cas que j'ai cité prouve que non
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 16:14  Mis à jour: 11/8/2016 16:14
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Le problème des athés, c'est qu'ils reprochent aux religieux leur manque de tolérance, alors que c'est tout l'inverse.

    Les athés prennent font l'amalgame entre une "non preuve dexistence" et une "preuve de non existence".

    Ils vivent que par la science, et considèrent tous ceux qui ne font pas comme eux comme des demeurés arriérés mentaux.

    et si ça ne concerne pas tout le monde, cest au moins vrai pour une grande partie d'entre eux.

    Les gens qui ont vraiment la foi, ont une fiabilité totale d'obtention de ce qu'ils demandent. (tant que ça respecte les fondement même de leur religion).
    Sauf qu'ils ne vont pas le crier sur les toits ou contacter des magazines. Car justement, ils ont dépassé ce stade.
    Et tantôt qu'ils s'expriment, on les prend pour des illuminés chanceux et un peu optimistes.
    Crazy-13
    Posté le: 11/8/2016 16:15  Mis à jour: 11/8/2016 16:15
    Pelle d'or
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Quoi elle ne croit pas en Dieu, mais il faut la tuer sur le champ!!!!!! :roll:
    Si ça plait au gens de croire en Dieu, grand bien leur fasse, mais qu'ils n'obligent pas les autres à penser comme eux, le Jury est membre d'une secte et sont en train de recruter ?

    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:15  Mis à jour: 11/8/2016 16:15
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh Citation :
    lors moi je suis une croyante de la non croyance de la petite fée, du père noël, de l'astrologie etc..


    Et alors?
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:19  Mis à jour: 11/8/2016 16:19
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Miribo Citation :
    Il me semble tout de même bien que le coran dit très explicitement qu'il n'y a qu'un seul dieu et que Mohamed est son messager. On est d'accord que ce ne sont pas ces termes exactes mais c'est exactement ce que ça veut dire.


    La formule de la chahada n'est pas dans le Qoran.

    Donc celui de nous qui doit s'instruire sur la question n'est pas moi
    user112488
    Posté le: 11/8/2016 16:20  Mis à jour: 11/8/2016 16:20
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    193 commentaires! la religion fait toujours sont effet!
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 16:20  Mis à jour: 11/8/2016 16:20
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Stargateur


    le 1+1 = 2, c'est une version simplifié (pour le forum) d'un des axiomes de l'arithmétique de Peano.

    Commence par connaitre ton sujet, au lieu de prendre des airs hautains et moqueurs.
    Miribo
    Posté le: 11/8/2016 16:21  Mis à jour: 11/8/2016 16:21
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY Je ne parle pas de la formule de la Chahada mais bien du coran.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:22  Mis à jour: 11/8/2016 16:22
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Mirvessel Citation :
    Je pense que tu comprends le problème dans ton raisonnement maintenant.


    C'est beaucoup plus simple que ça. Pourquoi compliquer autant les choses?

    Quand on a pas de preuves, on est contraint de croire.
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 16:24  Mis à jour: 11/8/2016 16:30
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     5 
    Quant à la place de dieu dans l'univers, faudrait vraiment qu'il y ai quelqu'un pour au minimum donner la direction.
    Est-ce dieu qui provoque la foudre ? Certains disaient ça il fut un temps, lorsqu'on a pu vérifier, nul dieu ne fut trouvé.
    Est-ce dieu qui provoque les grandes épidémies dans sa colère divine ? Certains disaient ça il fut un temps, lorsqu'on a pu vérifier, nul dieu ne fut trouvé.
    Est-ce le diable qui possède ces personnes atteintes de convulsions ? Certains disaient ça il fut un temps, lorsqu'on a pu vérifier, nul diable ne fut trouvé.

    Dieu est toujours placé sur l'ignorance, sur ce qu'on ne sait pas. Et lorsqu'enfin, on a les outils pour vérifier, il n'est pas là. Alors, peut être, je dis bien peut être, est-il plus sage aujourd'hui de freiner un peu avec dieu. De se dire que, lorsqu'il y a quelque chose dont on ignore la cause, peut être vaut-il mieux ne pas y placer dieu en attendant de pouvoir vérifier.

    Actuellement, dieu est surtout placé à l'origine de l'univers. Une question qui est considérée comme fermée, alors qu'elle est ouverte. On ne sait même pas si il y a une origine de l'univers, et si il n'y en a pas on ne pourra surement jamais le savoir (puisqu'on remontera toujours à la cause précédente sans savoir si ça va s’arrêter à un moment donné). Ou est dieu si il n'y a même pas d'origine à l'univers, si il y a une régression infini de causes ?
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:25  Mis à jour: 11/8/2016 16:25
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin Citation :
    Pour moi ce sont deux hypothèses qui ont exactement la même valeur


    Sauf qu'il n'est pas question de valeur quand on parle de croyance. Vous croyez qu'on joue à celui qui à la plus longue?

    Vous croyez vraiment que ceux qui croient en Dieu passent leur journées à se dire j'ai raison et ils ont tort?
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 16:26  Mis à jour: 11/8/2016 16:26
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @AVERTY

    Non. Quant on a pas de preuve (ce qui implique de se renseigner), on suspend son jugement. Dire "je ne sais pas" n'est peut être pas à la porté de tout le monde...
    alvein
    Posté le: 11/8/2016 16:26  Mis à jour: 11/8/2016 16:26
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud

    C'est quand même ces même religieux qui tuent ceux qui ne les suivent pas. Ces même religieux qui manifestent contre ceux qui veulent avorter, ces même religieux qui manifestent contre les homosexuels... (au passage, OH PUTAAAAIN, Y'A ENCORE UNE MANIF POUR TOUS... ILS ONT PAS FINI DE NOUS PETER LES BURNES EUX?)
    De quelle tolérance parles-tu? :gratte:


    Etant donné que beaucoup de croyants sont super conservateurs et ont encore un mode de pensée du moyen-age, c'est assez compréhensible qu'on les confond avec des arriérés non?
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:28  Mis à jour: 11/8/2016 16:28
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Miribo Citation :
    Je ne parle pas de la formule de la Chahada mais bien du coran


    ???

    En faite tu ne sais pas de quoi tu parles.

    La chahada (il n'y a de Dieu que Dieu et Mohammed est son prophète) n'est pas inscrite dans le Qoran.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:30  Mis à jour: 11/8/2016 16:30
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Mirvessel Citation :
    Quant on a pas de preuve (ce qui implique de se renseigner), on suspend son jugement. Dire "je ne sais pas" n'est peut être pas à la porté de tout le monde...


    Ok, donc tu peux me fournir la preuve de l'existence de l'amour que ta mère te porte? Sinon, tu seras dans l'obligation de suspendre ton jugement
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 16:30  Mis à jour: 11/8/2016 16:30
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY En tout cas tu es sensible sur le sujet amigo ...
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:32  Mis à jour: 11/8/2016 16:32
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed Citation :
    En tout cas tu es sensible sur le sujet amigo


    Sensible???

    J'ai posté un seul commentaire. Tous les autres postes sont des réponses à des notifications.
    Novastar
    Posté le: 11/8/2016 16:33  Mis à jour: 11/8/2016 16:33
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    J'espere que bientot ils enverront les croisades pour obliger tout le monde à croire en dieu comme eux !
    dtclulu
    Posté le: 11/8/2016 16:35  Mis à jour: 11/8/2016 16:35
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Novastar : de qui parles tu ?
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 16:35  Mis à jour: 11/8/2016 16:35
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @AVERTY

    Je ne parle pas de valeur au sens moral, je parle de probabilités d'être la réalité.

    - L'existence d'un dieu omnipotent, omniscient et omniprésent
    - Le fait que l'univers soit dans la boucle que j'ai décrite
    - Un panthéon comme celui de l' Hindouïsme
    - L'univers qui n'a pas de créateur mais qui est juste le résultat d'une implosion d'énergie initiale
    - Le fait qu'on soit actuellement le rêve d'une tortue des Galapagos située dans une autre réalité
    - Le fait que nous ne soyons rien de plus qu'une simulation informatique
    - la possibilité qu'il existe un système tellement complexe à l'origine de tout que nous n'avons simplement pas la capacité de comprendre ce système

    Ce sont des hypothèses que je ne peux pas réfuter mais que je ne peux pas non plus adopter aveuglément, donc tant qu'il n'y a pas une preuve tangible :

    Je suis un NON CROYANT, dans le sens où je ne me prononce pas et je dis à ceux qui sont certains que c'est telle ou telle option : "quelles sont les preuves mettant en évidence ce choix plutôt qu'un autre ?"

    en attendant moi : Je ne sais pas.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 16:37  Mis à jour: 11/8/2016 16:39
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @alvein

    Ceux qui tuent sont des déviant. Ne pas tuer fait parti des 10commandements, ya pas plus clair.


    Ceux qui manifestent contre ceux qui veulent avorter, je vois pas le probleme.
    Dans la religion un embryons humain est une vie humaine.
    Ca a bien plus d'importance que la "liberté" de consommation de la femme.

    Les religieux manifestent pas contre les homosexuels, ils manifestent contre la normalisation de l'homosexualité, et surtout en terme d'ancipitation de la PMA et GPA (on voit bien comment dans ce genre de sujet, tout fonctionne en terme "d'une marche après l'autre".)

    Ce n'est pas de l'intolérance, cest au contraire se soucier des enfants.

    Enfin, au dela de la tolérance il y a également respecter la volontée divine.
    et dans la religion il est déclaré clairement que l'homosexualité (pas les homosexuels) est une abomination.
    ils blament le péché, pas les pécheurs.

    Enfin je parle qu'en tant que chrétien, ce que font les autres religions.. j'en sais rien.


    Tout ce qui te parait moderne et juste aujourd'hui, ne l'était pas il y a 1000ans et ne le sera pas dans 1000ans.
    La volonté divine par contre est censé couvrir tous les ages.

    L'homosexualité standardisé existait il y a bien longtemps,ce n'est pas un progrés. Il y a 2000 ans cest le christiannisme qui a mis de l'ordre et qui était un "progrès".

    Il serait bon de ne pas juger de notre point de vue de petit capitaliste consommateur/revendicateur bienpensant de l'an 2016, avec notre morale du jour qui changera demain, des écrits qui se veulent valable sur des milliers d'année.
    Car si Dieu existe et qu'il est contre (ce que pensent les religieux), il a des raisons qui voient les répercussion, de manière bien plus globale que nous.

    A ce jeu là, tes comme un petit enfant face à kasparov aux échec. Tu crois peut être que ton coup est intelligent à court terme, mais il ne l'est pas.

    Que tu ais ton opinion soit. Mais évite de la proclamer comme si tous ceux qui ne la partageait pas était des abrutis homophobes et intolérants.

    La tolérance c'est avant tout de tolérer les opinions differentes.


    Après être croyant ce n'est pas tout blanc ou tout noir. Il y a plein de nuances.
    Certains se pensent croyant, mais ne representent en rien la religion.

    C'est un peu comme Emmanuel macron, il a beau avoir sa carte de PS et se dire de gauche, ses dires n'engagent pas l'esprit de gauche.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 16:38  Mis à jour: 11/8/2016 16:38
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY
    Citation :
    La chahada (il n'y a de Dieu que Dieu et Mohammed est son prophète) n'est pas inscrite dans le Qoran.


    Tu veux dire mot à mot ou en substance ?
    pit07
    Posté le: 11/8/2016 16:40  Mis à jour: 11/8/2016 16:40
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Alala la religion... la PIRE invention de l'homme, celle qui a engendré le plus de mort dans l'histoire de l'humanité 😃

    Amen bien sûr 😎
    dtclulu
    Posté le: 11/8/2016 16:40  Mis à jour: 11/8/2016 16:40
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud : Qd tu as commencé à parlé de la liberté de consommation de la femme ( avortement ) , j'ai arrêté de te lire.


    retourne à ton bénitier. merci
    😞
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:40  Mis à jour: 11/8/2016 16:40
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin Citation :
    Je suis un NON CROYANT, dans le sens où je ne me prononce pas et je dis à ceux qui sont certains que c'est telle ou telle option : "quelles sont les preuves mettant en évidence ce choix plutôt qu'un autre ?"


    Donc tu est plutôt ni croyant ni non croyant.

    J'appelle "croyant en la non existence de Dieu" ceux qui demandent des preuves de son existence.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 16:41  Mis à jour: 11/8/2016 16:41
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY tu es sensible sur les notifs alors ...

    Et je dirais un chouilla de mauvaise foi, mais c'est un point de vue purement personnel, n'y vois point d'offense...
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:42  Mis à jour: 11/8/2016 16:42
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 Citation :
    Tu veux dire mot à mot ou en substance ?


    La formule n'est pas dans le Qoran, faut il vous le dire en arabe?
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 16:43  Mis à jour: 11/8/2016 16:43
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @AVERTY

    L'amour n'est pas un mystère. Il s'active dans certaines régions du cerveau, a certains effets physiques observables, se caractérise par l'activation de certains neurotransmetteurs etc...
    Je ne suis néanmoins pas un spécialiste en neurobiologie et n'essayerais pas de me faire passer pour l'un deux, de toute évidence tu n'en est pas un non plus. Si tu veux plus de précisions, je te conseil de demander à quelqu'un qui a les compétence pour t'expliquer plus en détail les mécanismes de l'amour, et comment nous faisons pour détecter avec une certaine réussite lorsque quelqu'un nous aime ou non.

    Ce qui ne rapproche pas d'un iota sur dieu. Peut être est-il temps de répondre sur le sujet.
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 16:44  Mis à jour: 11/8/2016 16:44
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @Tgaud

    Euh, si la volonté divine c'est que je ne puisse pas me taper de mec, désolé mais je n'ai pas l'intention de la respecter.

    Respecter la volonté divine plutôt que sa propre volonté c'est le contraire du libre arbitre.

    Mettons que dieu existe, il peut me dire lui même en face "tu n'as pas le droit de forniquer avec des hommes car c'est une abomination", je lui répondrai "t'avais qu'à pas me créer bisexuel dans ce cas, connard".
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 16:44  Mis à jour: 11/8/2016 16:44
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Citation :
    et dans la religion il est déclaré clairement que l'homosexualité (pas les homosexuels) est une abomination.


    Lévitique 11 : 10-12 : Mais vous aurez en abomination tous ceux qui n’ont pas des nageoires et des écailles, parmi tout ce qui se meut dans les eaux et tout ce qui est vivant dans les eaux, soit dans les mers, soit dans les rivières. 11 Vous les aurez en abomination, vous ne mangerez pas de leur chair, et vous aurez en abomination leurs corps morts. 12 Vous aurez en abomination tous ceux qui, dans les eaux, n’ont pas des nageoires et des écailles.


    ça t'empêche de bouffer des huitres et des crevettes ?
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:45  Mis à jour: 11/8/2016 16:45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @tepezed Citation :
    Et je dirais un chouilla de mauvaise foi, mais c'est un point de vue purement personnel, n'y vois point d'offense...


    ok, ben je peux le prendre comme un compliment alors?

    J'y penserais lors de mon prochain entretient d'embauche.

    - Pouvez vous me donner une de vos qualités?

    - Euh oui, je suis de mauvaise foi.
    alvein
    Posté le: 11/8/2016 16:46  Mis à jour: 11/8/2016 16:46
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud
    Citation :
    Ce n'est pas de l'intolérance, cest au contraire se soucier des enfants.


    Oui, ces gens "tolérant" et "souciant" sont les dernier à venir en aide aux enfant que les mères ne sont pas en mesure d'élever.

    Tu dis que ceux qui tuent sont des déviant. Mais c'est l'Eglise toute entière qui brulait les gens en les traitant de sorcier et autre...
    La volonté divine couvre tous les ages? argh, ca fait peur.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 16:46  Mis à jour: 11/8/2016 16:46
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @dtclulu

    Bah désolé mais "On a le droit de disposer de notre ventre".

    C'est exactement l'esprit libertaire de disposer des choses, l'esprit consommateur "moi moi moi".
    Et tampis si un enfant creve.


    Par contre la grande hypocrisie des féministe, cest que lorsque des femmes militent pour la liberté de disposer de leur corps de leur plein gré, en le prostituant, alors là non !
    Vu qu'on peut faire porter le blâme sur de vilain hommes manipulateurs, alors la, la liberté de la femme de disposer de son corps, on la met au fond des WC.

    Même si des milliers de prostituée ont manifesté, niet niet niet !

    Allez, Retourne sur femen.org
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 16:46  Mis à jour: 11/8/2016 16:46
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Attendez,

    Vous répondez sérieusement à AVERTY ?

    Non parce que le mec, son dada, c'est d'arriver sur des topics qui font débats et de troller les gens.

    Tu pourras rétorquer ce que tu veux AVERTY, je ne te répondrais pas. Tu as prouvé à ta manière que tu es incapable de dialoguer. Tu fais preuve de mauvaise fois et souvent après quand les gens t'ont démonté, tu invoque le fait que tu trollais.

    A bon entendeur,

    Salut.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 16:49  Mis à jour: 11/8/2016 16:49
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin

    Ouai enfin le blasphème , c'etait gratuit.

    Le libre arbitre, cest justement de te donner le choix de désobéir.

    Au passage félicitation, tes propos de consommateur égoiste, justifie également, si on les transposent, la pédophilie.

    "Peut importe qu'il y ait une loi qui l'empeche, du moment que j'en ai envie, après tout j'ai été créé comme ça donc j'en ai le droit".
    21210
    Posté le: 11/8/2016 16:49  Mis à jour: 11/8/2016 16:53
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin

    La seule chose là que Jésus veut te dire c'est pas ça, c'est : "Mec, je suis mort pour toi".

    Je reste persuadé que si Jésus était venu non pas en Galilée il y a 2000 ans mais maintenant, il serait allé voir la communauté LGBT pour leur montrer que Dieu les aime autant que n'importe qui et que son sacrifice vaut autant pour eux que pour les autres.
    AVERTY
    Posté le: 11/8/2016 16:50  Mis à jour: 11/8/2016 16:50
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Mirvessel Citation :
    L'amour n'est pas un mystère. Il s'active dans certaines régions du cerveau


    et c'est moi qu'on accuse de mauvaise foi?!
    MarineLePen
    Posté le: 11/8/2016 16:51  Mis à jour: 11/8/2016 16:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Sérieusement... Je veux pas rentrer dans un débat, mais sur Koreus ça manque grave de laïcité et de respect des croyances.

    Au final la majeur parti des commentaires ne valent pas mieux que ce que dis cette femme sur la vidéo. :-?
    21210
    Posté le: 11/8/2016 16:51  Mis à jour: 11/8/2016 16:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY

    Tu joues sur les mots ! La formule n'est pas dans la bible (question de base) ni en mots, ni en substance.
    Elle ne l'est pas dans le Coran en mot, en revanche, elle l'est en substance.
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 16:53  Mis à jour: 11/8/2016 16:53
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @The_White_Hart

    Tu peux demander à @21210

    A aucun moment je ne lui ai manqué de respect.

    Et si c'était le cas, je m'en excuse.
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 16:54  Mis à jour: 11/8/2016 16:54
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @Tgaud

    à la différence que la pédophilie, ça cause du tort à quelqu'un.

    Les relations sexuelles entre mecs, jusqu'à présent, je n'ai aucun partenaire qui s'en est plaint ...

    les seuls qui s'en plaignent sont des bigots qui ne sont pas concernés par le sujet.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 16:54  Mis à jour: 11/8/2016 16:54
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @alvein

    Les derniers a aider? c'est une blague ?
    Renseigne toi.

    L'église a aussi fait des bêtises hein. Car à l’intérieur se sont des hommes jusqu'à preuve du contraire. Et l'homme est corruptible.

    Concernant les sorcières, dans la vision de l'époque ils avaient pactisé avec le diable.
    Car les membres de l'église en avaient le pouvoir.
    "ce qui sera proclamé sur terre sera proclamé dans les cieux".
    ou qquechose comme ça.

    Donc il y a pu avoir du zele, mais ca n’était écrit nul part dans le livre, ce n'etait donc que libre arbitre


    Enfin c'etait d'autres temps.
    Miribo
    Posté le: 11/8/2016 16:55  Mis à jour: 11/8/2016 16:55
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY Tu fais exprès ou quoi ? c'est exactement ce que je dis.

    Verse
    48.14
    A Allah appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il pardonne à qui Il veut et châtie qui Il veut. Allah demeure cependant, Pardonneur et Miséricordieux.

    Verse
    48.28
    C’est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l’Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

    C'est vrai que ça n'implique pas du tout explicitement que Allah est le seul dieu et que Mohamed sont messager......
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 16:57  Mis à jour: 11/8/2016 16:57
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY

    Si c'est le mieux que tu peux répondre, c'est le mieux que tu peux répondre.
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 16:57  Mis à jour: 11/8/2016 16:57
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210

    Ah mais Jésus, s'il correspond à ce qui constitue son récit, je trouve que c'était un mec bien hein.

    Par contre un être qui aurait la possibilité de créer et modeler les choses selon son bon vouloir et qui me colle l'envie de me tape des mecs et me dit que je serai damné si je le fais, moi j'appelle ça un pervers narcissique.
    arctus
    Posté le: 11/8/2016 17:00  Mis à jour: 11/8/2016 17:00
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    C est bien écrit, et je respecte ton point de vue.
    Mais tu m as perdus au moment où tu parles de volonté divine.
    Donc la tolérance oui mais dans les limites de la volonté divine ?
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:00  Mis à jour: 11/8/2016 17:00
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou Non pas de soucis, comme les autres tu as des remarques que je trouves légitimes.

    J'espère ne pas avoir été trop prosélyte ou péremptoire non plus 🙂
    Irondelle
    Posté le: 11/8/2016 17:00  Mis à jour: 11/8/2016 17:00
    Je viens d'arriver
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Hé ben...On est pas sortis du sable...Entre ça, Trump, Clinton et tout le reste, on est cuits et on l'aura bien cherché! ^^
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 17:01  Mis à jour: 11/8/2016 17:01
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @AVERTY Citation :
    ok, ben je peux le prendre comme un compliment alors? J'y penserais lors de mon prochain entretient d'embauche. - Pouvez vous me donner une de vos qualités? - Euh oui, je suis de mauvaise foi.


    OK ! Par contre, tu fais comment pour le prendre comme un compliment ?? J'ai beau le tourner dans tous les sens, je vois pas...
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:01  Mis à jour: 11/8/2016 17:01
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin

    Faire du tort à quelqu'un ou pas, c'est ta morale.
    Elle n'engage que toi.

    En société on se doit de respecter une morale générale, celle du grand nombre. C'est celle qui compte.

    Sinon sous pretexte qu'un tueur, dans sa propre morale ne fait rien de mal, il pourrait continuer ?

    Et tu as dit clairement que la loi, tu t'en foutais tu faisait que ce dont tu avais envie.
    C'est dangereux.


    Concenrnat l'homosexualité, je pense que tout le monde s'en moque un peu, dès lors que c'est dans le privé.
    Ce que les gens ne veulent pas, c'est encourager une orientation homosexuelle à notre civilisation, qui est un ensemble de valeurs etc.
    Tout comme un chomeur, c'est légal de l'être mais on a pas envie que toute la société le soit.

    La liste serait longue, sur les conséquences indirecte, que ce soit en terme de démographie, de changement de culture ou autre.
    mais si le sujet est complexe certains arrivent à voir plus loin que leur nombril et anticiper la catastrophe que serait la société de demain si il y avait une homosexualité encouragée et débridée.

    Car l'homosexualité ce n'est pas dans les gênes, c'est une construction sociale, au même titre que tout autres traits de notre personalitée, chacun infime experience, joue un role aux consequences indirectes.

    Donc bien que tout le monde sait bien qu'on arrivera jamais à une société sans homosexualité,
    Tout le monde sait aussi, que si on l'encourage, il y en aura tout de même mécaniquement d'avantage.
    ne serait ce que les personnes "bi" à la frontiere des deux mondes.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:03  Mis à jour: 11/8/2016 17:03
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud
    Citation :
    Dans la religion un embryons humain est une vie humaine.
    Ca a bien plus d'importance que la "liberté" de consommation de la femme.


    faux, la religion ne sait pas ce qu'est un embryon

    liberté de consommation ? de quoi tu parles ?

    tu es puant
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:03  Mis à jour: 11/8/2016 17:03
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @arctus

    Bah disons que pour un croyant, il y a quand même des commandements et des écrits qu'il est difficile d'ignorer pour les croyants.

    Dieu porte aussi symboliquement le glaive, c'est pas la foire des bisounours non plus hein 😉
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:05  Mis à jour: 11/8/2016 22:20
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud
    ce serait bien que tu arrêtes de prononcer des avis pour des vérités, surtout quand elles servent un discours homophobe et liberticide envers les femmes
    Valtin
    Posté le: 11/8/2016 17:06  Mis à jour: 11/8/2016 17:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Gustavitch "c'est pas parce qu'on recale les athés qu'ont fait passer TOUS les croyants..."

    Ah bah oui s'il y a du favoritisme mais pas dans tous les cas c'est que c'est bien! 😃

    Sinon étant athée moi-même je me permettrait de cracher allègrement sur la juge puisque avant de ramener sa "science" (théologie plus ou moins obscure) sur comment on a été créé on se permet de se renseigner sur les récentes découvertes scientifiques. Et si on veut défendre sa cause soit on avance des arguments concret, soit on donne juste son avis personnel en sachant rester humble.

    A mon avis les religions partent d'un bon sentiment: donner un exemple de vie sain (même si certaines ont commencés dans des bains de sang...). Par contre quand on se rend compte que s'est devenu l'excuse à toute les conneries de l'humanité (racisme, ostracisme, pouvoir et dérives qui vont avec, manipulation, vol, viol, pillage...) la laïcité semble une bien belle chose (celle n'empêchant nullement chacun de croire ce qu'il veut de son coter).
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:06  Mis à jour: 11/8/2016 17:08
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Et tu es un exemple de tolérance..


    Tu es méprisant.
    Tu as ta petit idée toute faite des choses, en te croyant dans le camp du bien, et tu te permet de cracher sur les autres.

    T'as juste à fermer ta gueule en faite, ta aucune leçon de tolérance à donner.


    Mais je te donnerait tout de même raison sur un point :
    dans la religion, on ne fornique pas.
    Dans la religion, on ne tue pas.
    -> est ce que de ce qu'on sait un embryon est un être vivant humain ? oui.
    Est ce que avorter, le tue ? oui.
    Donc c'est techniquement un meurtre.

    Un être vivant à une cellule, ou a des milliards de cellule, c'est assez peu different vis à vis de la religion.

    Et désolé mais face à la preservation de la vie humaine, ta liberté égoiste des femme tu peux te la mettre profond

    on a pas les mêmes valeures.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:08  Mis à jour: 11/8/2016 17:08
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    mais comme d'habitude mon cher tgaud, ton discours haineux et calqué sur celui du FN, je ne peux pas être tolérant, parce que PAR DEFINITION il n'y est pas
    melon
    Posté le: 11/8/2016 17:08  Mis à jour: 11/8/2016 17:08
    Je viens d'arriver
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Pour rappel sur un debat entre science et "foi".

    Il fut un temps ou si on parlait de ca, la terre est ronde, elle tourne autour du soleil ainsi que d'autres planetes, un objet leger tombe aussi vite qu'un objet lourd puis meme plus reccement avec la decouverte de l'atome et la l'evolution darwinniene et bien plus encore, on se faisait reprimer par l'eglise (au moyen age c'etait la peine de mort). Franchement la religion c'est mignon pour la spiritualitee toussa toussa mais bordel la fermeture d'esprit et les conneries que ca genere ... En plus critiquer la science en utilisant un Pc c'est un peu ridicule mais bon ...
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 17:09  Mis à jour: 11/8/2016 17:09
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud

    J'ai dit que je ne respectais pas la volonté divine, pas que je ne respectais pas la loi des hommes.

    La loi des hommes, ce sont les hommes qui s'arrangent entre eux pour discuter de ce qu'on peut faire ou ne pas faire et ce dans le but de pouvoir vivre en société. On peut les adapter en fonction des nouvelles découvertes, on peut corriger celles qu'on finit par trouver injustes, ... Je n'ai rien contre ça.

    La loi divine c'est un être qui impose sa vision des choses à tous les autres, je n'ai qu'une seule chose à lui répondre : un bon gros middle finger 🙂


    Et je ne me sens pas "à la frontière des deux mondes" en tant que bi, je me sens épanoui sexuellement par contre 🙂
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:09  Mis à jour: 11/8/2016 17:09
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud
    Citation :
    -> est ce que de ce qu'on sait un embryon est un être vivant humain ? oui.
    Est ce que avorter, le tue ? oui.
    Donc c'est techniquement un meurtre.

    c'est faux, ce n'est que ton avis
    et les avis divergent
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:10  Mis à jour: 11/8/2016 17:10
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin
    Citation :

    Ah mais Jésus, s'il correspond à ce qui constitue son récit, je trouve que c'était un mec bien hein.

    Pour avoir potassé ça et passé énormément de temps là dessus, je pense pouvoir te dire que c'était le cas : l'historicité de Jésus ne fait aucun doute à la communauté des historiens. Il est également admis que les lettres de Paul ont été écrites du vivant des témoins oculaires (partisans comme opposants) de la vie et mort de Jésus et les quatre évangiles également, ce qui les rend plus digne de confiance.

    Citation :
    Par contre un être qui aurait la possibilité de créer et modeler les choses selon son bon vouloir et qui me colle l'envie de me tape des mecs et me dit que je serai damné si je le fais, moi j'appelle ça un pervers narcissique.

    On est tous "damnés" parce qu'on est tous pêcheurs, moi itou. Mais il permet quand même un échappatoire à cette "damnation" (je n'aime pas ce mot), je trouve ça cool.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:11  Mis à jour: 11/8/2016 17:13
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Désolé la science définit clairement ce qu'est un être vivant.

    La ou les avis divergent cest sur l'aspect "un embryon possede t'il une conscience?" afin de trouver une circonstance aténuante pour le tuer.


    Et comme d'habitude ta Haine anti FN t'aveugle.
    Ou as tu trouvé de la haine dans ce que j'écrit ?
    J'expose simplement des arguments.
    Mais ca y est, je n'ai plus à faire à un interlocuteur doté de raison capable de "penser"
    Juste à un petit roquet qui aboit Car ce qu'il entend correspond pas à son ideal de bienpensance bisounours.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 17:11  Mis à jour: 11/8/2016 17:11
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    En résumé : L'esprit est comme un parachute : Il fonctionne mieux ouvert.
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 17:12  Mis à jour: 11/8/2016 17:12
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @erwaninho
    et divergent, c'est énorme
    comme dirait l'autre 😃
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:12  Mis à jour: 11/8/2016 17:12
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    ha oui et sinon si tu as si peur que l'homosexualité soit contagieuse (c'est quasiment littéralement ce que tu as écrit), pose toi des questions sur ta propre sexualité

    personnellement la sexualité des uns et des autres n'a jamais influencé la mienne
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:14  Mis à jour: 11/8/2016 17:15
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    et un "meurtre" c'est tuer n'importe quelle forme de vie ?
    quand je coupe mes ongles je perpétue un meurtre ?
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 17:14  Mis à jour: 11/8/2016 17:14
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud ouais, alors du coup, tu vas aller manifester pour que les mecs arrêtent la branlette, tu te rends compte combien d'être vivants ils défoncent A CHAQUE FOIS ??
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 17:16  Mis à jour: 11/8/2016 17:16
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho Citation :
    t un "meurtre" c'est tuer n'importe quelle forme de vie ? quand je tonds la pelouse je perpétue un meurtre ?


    Non, pas meurtre, mutilation ! (quoi que tu dois bien bousiller qq mouches et moustiques...)
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 17:17  Mis à jour: 11/8/2016 17:17
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud
    Citation :
    Et désolé mais face à la preservation de la vie humaine, ta liberté égoiste des femme tu peux te la mettre profond

    Tu veux dire que si une grossesse met une femme en danger mortel, il ne faut pas avorter quitte à tuer la femme et l'enfant au nom de la "préservation de la vie humaine" ? C'est une opinion curieuse.
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 17:17  Mis à jour: 11/8/2016 17:17
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210

    L'échappatoire passant par la repentance, il ne me l'a même pas fourni, en tant que TPA, je suis infoutu de ressentir le moindre remord ou la moindre culpabilité pour quoi que ce soit 😛

    Quand on prend l'ancien testament, yhwh a la maturité d'un enfant de 4 ans. Jaloux, colérique, réclamant adoration, ...
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:17  Mis à jour: 11/8/2016 17:17
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed

    - toute façon l'homophobie n'existe pas selon tgaud, et puis il n'est pas pédé il ne peut pas en souffrir, alors on peut continuer à condamner ce vice pas naturel

    - et puis pour l'avoir lu plusieurs fois dans les textes de tgaud, les femmes qui avortent, quelque part elles l'ont bien cherché, donc bon, autant leur interdire l'avortement, la vie est tellement plus facile et belle avec une grossesse non désirée
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:17  Mis à jour: 11/8/2016 17:17
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Je n'ai pas parlé de contagion, j'ai parlé d'influences.

    Et ça en dit beaucoup de toi, de croire que tu es immunisé à toute influence.
    Tu as le front bas, sans aucun recul.

    C'est comme ceux qui sont née dans une famille musulmane, sont musulmans et pensent qu'ils ont choisit par eux même sans aucune influence.

    C'est tout de même énorme que dans 90% de famille bouddhiste les enfants soient boudhiste
    Et que dans 90% des familles ou pays musulmans les enfants soient musulmans.

    Quel somptueux hasard.

    La sexualité cest pareil.
    Si demain des couples d'homme se tiennen la main partout, et qu'on a des affiche d'homme en couple partout, ainsi que dans tous les films, il est évident que les enfants, qui calquent souvent leur comportement sur ce qui les entoure, seront plus nombreux (ce qui veut pas dire tous) à développer des tendances homosexuelles.


    Si tu n'a pas le minimum de clairvoyance pour te rendre compte de cette logique, tu es désespérant ou de mauvaise foi.
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 17:21  Mis à jour: 11/8/2016 17:22
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho attend mais tu sais pas, petit, Tgaud s'est réveillé un bon matin en disant : moi quand je serais grand, je serais hétéro !

    et paf ça fait un hétéro !


    du coup il croit que les homo font pareil...

    d'autant l'homosexualité, n'enlève pas forcément l'envie de procréer.... je dis ça je dis rien... mais de là à imaginer un mec se branlant et donnant son sperm à une nana... c'est déjà trop pour lui là.
    melon
    Posté le: 11/8/2016 17:21  Mis à jour: 11/8/2016 17:21
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud "Un être vivant à une cellule, ou a des milliards de cellule, c'est assez peu different vis à vis de la religion."

    Du coup tu prend pas d'antibiotiques je suppose ... ca serait genocidaire de tuer tout ces microbes. :gratte:
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:21  Mis à jour: 11/8/2016 17:21
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed

    Citation :

    En résumé : L'esprit est comme un parachute : Il fonctionne mieux ouvert.

    Carrément ! Un esprit ouvert !
    Tu serais d'accord de lire un évangile et d'en discuter avec moi alors pour joindre ces paroles à la pratique ? 🙂
    Thiemu
    Posté le: 11/8/2016 17:21  Mis à jour: 11/8/2016 17:21
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210

    Citation :
    Moïse est au delà des plus anciennes preuves historiques et archéologiques de la Bible. Ceci étant, certains indice nous laissent penser qu'il aurait existé, l’étymologie égyptienne de son nom par exemple. Pour Jésus et le copié/collé, c'est un hoax en fait.


    Ah ouais quand même...

    Euh, tu me la sors la preuve historique et/ou archéologique de l'existence de Moïse ? Y a tellement aucune historicité "biblique" justement qui s'accorde entre le Pentateuque et l'Histoire que ça en devient gênant de dire le contraire.

    Et d'où t'as vu que JC et le c/c était un hoax ? Vu le nombre de divinités vénérées en poly ou monolâtrie avec tous ces "bons" fils de Dieu, ils ont eu 2 bons millénaires pour mettre au point le symbolisme d'un Jesus. A moins que tu me fais toi aussi du révisionnisme.:p
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:22  Mis à jour: 11/8/2016 17:22
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud Citation :
    Si demain des couples d'homme se tiennen la main partout, et qu'on a des affiche d'homme en couple partout, ainsi que dans tous les films, il est évident que les enfants, qui calquent souvent leur comportement sur ce qui les entoure, seront plus nombreux (ce qui veut pas dire tous) à développer des tendances homosexuelles.


    ah oui t'es encore plus atteint que ce que je pensais:-o

    si si c'est exactement ce que tu dis, que l'homosexualité est une maladie contagieuse qu'il faut cacher à la population... je pensais pas qu'on pouvait penser des trucs aussi cons
    @+
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:23  Mis à jour: 11/8/2016 17:23
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh

    chuuuuut il peut pas comprendre, c'est un peu trop élaboré pour lui ça
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:23  Mis à jour: 11/8/2016 17:23
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud


    AHAHAHAHA

    C'est marrant ton truc d'influence quand on sait que sans transmission par l'éducation religieuse, les religions se seraient éteintes.

    C'est également bizarre que tu ne parle pas de 90% de famille chrétienne font des enfants chrétien.

    Si tu veux avoir la Foi, je t'en prie. Mais essaie qu'elle ne soit pas mauvaise.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:25  Mis à jour: 11/8/2016 17:25
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin
    Citation :
    L'échappatoire passant par la repentance, il ne me l'a même pas fourni, en tant que TPA, je suis infoutu de ressentir le moindre remord ou la moindre culpabilité pour quoi que ce soit 😛

    Bhâ est-ce que tu as vraiment cherché à voir si tu avais cette repentance ? Attention, je ne parle pas du fait que tu sois bi hein 😉

    Citation :

    Quand on prend l'ancien testament, yhwh a la maturité d'un enfant de 4 ans. Jaloux, colérique, réclamant adoration

    C'est un peu trop réducteur. Il n'y a évidemment pas que cela, mais d'une certaine manière ça en fati partie. Mais j'aime bien l'ancien testament pour la progression dans l'image de Dieu jusqu'à l'apothéose du Dieu Amour incarné en Jésus Christ.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 17:25  Mis à jour: 11/8/2016 17:25
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 euh, oui, mais sans offenser personne, je n'ouvrirai que mon esprit 😃
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:26  Mis à jour: 11/8/2016 17:26
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Mirvessel

    Je parle selon la religion.
    Le seul truc qui compte, c'est la vie humaine.
    Apres quand tu sort des exemples ambigus, je sais pas, suis pas curé.

    En ce qui me concerne, la meilleur moyen de pas tomber enceinte est de se proteger ou de ne pas forniquer a tout va.
    C'est à ce stade qu'il faut agir.

    Mais comme les feministes veulent pas toucher à leur liberté de consommation sexuelle, alors on a un débat plus en aval sur l'avortement.


    Ce que je pense (mon avis personnel cette fois), cest que l'avortement doit être légal, mais une procédure d'urgence de dernière nécéssité.

    Comme il s'agit d'urgence, ce ne doit pas être une procédure simple.
    On avait déjà eu un débat et on était tombé d'accord sur un truc pas trop idiot :

    Lorsqu'une fille demande une contraception d'urgence pour un vrai motif (viol, ou preservatif qui explose etc)
    On lui donne evidemment la contraception sans attendre.

    Par contre elle a ensuite le choix entre soit porter plainte pour viol, soit suivre un stage obligatoire de sensibilisation à la contraception assez rebarbatif (comme on fait avec le code de la route).

    Car il faut comprendre que c'est censé être un cas exceptionnel, et ça doit pas être aussi anodin qu'allez chez le boulanger.


    Ainsi, d'une part on répond à l'urgence et aux vrai problèmes.

    D'autre part, on rend la procédure suffisamment contraignante, pour dissuader les filles d'utiliser une contraception dite de "comfort" qui a tendance a augmenter ces dernieres année pour de multiples raisons.

    J'ai eu l'ocasion d'en parler avec une connaissance qui le pratiquait et elle me disait :

    _C'est mieux que la contraception normale, car ça casse pas la libido.
    _pas besoin de prendre une pillule par jour
    _Si on a pas de chance ca arrive au max une fois tous les 3mois, donc cest assez tranquil
    _C'est gratuit.
    _pas de problème de retention d'eau ni rien.


    J'ai eu beau lui expliquer les dangers à long terme sur ce genre de traitement hormonal violent, elle m'a dit qu'elle en etait à son 20eme et qu'elle avait pas de problème particulier, qu'elle s'en foutait.

    De toute façon on est dans une société ou ce qui compte est le récréatif, et ou les gens consomment des drogues (soft ou dure), et font des exces d'alcool sans se soucier de leur santée.

    Donc je vois pas pourquoi ca changerait leur approche en contraception.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:26  Mis à jour: 11/8/2016 17:26
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou

    Citation :

    C'est également bizarre que tu ne parle pas de 90% de famille chrétienne font des enfants chrétien.


    Dans mon église, je pense que la moitié (si pas plus) sont des convertis. Mais le phénomène est plus fréquent chez les protestants.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:28  Mis à jour: 11/8/2016 17:28
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou

    Non cest pareil pour les chretiens, mais je disait rien de mal, donc je vois pas pourquoi j'aurai explicité de ce coté là aussi.

    Mais si on est totalement franc, les familles chretiennes ont tendance à faire des enfants athés a 50%..

    Tu fais comme si je lancais une attaque, alors que j'analyse froidement un phenomene social et humain sans porter de jugement.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:29  Mis à jour: 11/8/2016 17:29
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed
    Franchement, je peux t'assurer que je suis difficilement offusquable (ou peut importe le mot) !

    J'en veux pour témoin @erwaninho, @Lorihengrin ou @Dimebagou avec qui j'ai échangé sur ce topic.
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:29  Mis à jour: 11/8/2016 17:29
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210

    Je reste persuadé que personne aujourd'hui ne pourrait se convertir à la religion sans influence au préalable.

    La Foi est insufflé et non inné.

    C'est aussi un autre problème.
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 17:30  Mis à jour: 11/8/2016 17:30
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 :lol:
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:31  Mis à jour: 11/8/2016 17:31
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Arrete a essayer de faire un amalgame avec le mot "contagions".

    Je parle d'influence.

    Si tes assez stupide pour croire que les enfants sont pas influencables..

    Les parents violents donne statistiquement des enfants qui seront des parents violents également.

    Les hommes ont tendance à copier vis a vis des femmes, le comportement de leur pere envers leur mere.

    Il y a des gens très intelligent qui ont écrits des tas de truc la dessus.

    Tu devrais te mettre à t'instruire et arreter de camper dans tes dogmes bienpensants.
    ton aspect méprisant vis a vis des gens qui ne respectent pas "ta logique evidente" en disent long sur ton ignorance et ton intolerance.
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:31  Mis à jour: 11/8/2016 17:31
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed

    Je plussoie. C'est un des rares croyants avec qui on peut discuter.

    Par contre son passage sur Moïse me lance pantois.
    Padma
    Posté le: 11/8/2016 17:31  Mis à jour: 11/8/2016 17:31
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Tant que vous n'insultez pas le Monstre spaghetti volant, je vous laisse en vie.:-x:-x:-x
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 17:32  Mis à jour: 11/8/2016 17:32
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     0 
    @Dimebagou Je pense aussi.


    Mais après, on peut remonter assez loin sur l'apprentissage, et réussir à faire le tri entre l'inné et l'acquis est quand même super super tendu : Mon chien a un tas de comportements acquis (dressage), mais un cas de comportements innés (jusqu'à preuve du contraire). Mais voilà le merdier pour réussir à faire le tri entre les deux, à un certain stade...
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:32  Mis à jour: 11/8/2016 17:32
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Et donc, concrètement, ça va changer quoi dans ta vie que des personnes soient homosexuelles ? Et que ça se propage ?
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:32  Mis à jour: 11/8/2016 17:32
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @melon

    l'interdiction est de tuer des êtres "humain".
    Les bacteries n'en sont pas.
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:33  Mis à jour: 11/8/2016 17:33
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @tepezed

    Non mais c'est pas compliqué.

    Le fait de croire en Dieu n'est pas inné. Le premier qui me dit le contraire à le droit à une grosse tarte.

    Même @21210 est d'accord, je pense.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:34  Mis à jour: 11/8/2016 17:34
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou

    Ca va sembler étonnant, mais tout le monde n'a pas ici l'esprit de consommateur egoiste "moi moi moi"
    et ne pense pas en "ca va changer quoi pour moi?"

    La question est qu'est ce que ca va changer pour nos enfants, pour la civilisation qu'on laisse à l'avenir.

    Mais je concois que pour des homosexuels, la notion de s'inquieter du monde laissé à sa filiation, n'est pas vraiment pertinente. 😉
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:34  Mis à jour: 11/8/2016 17:34
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    J'arrive tuer ton chat ! Selon la religion qui interdit l'homosexualité, j'ai le droit.
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:36  Mis à jour: 11/8/2016 17:36
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Je suis pas homo, mais je m'en bats les couilles (Lorihengrin range ton sexe) de ce que ça va changer.

    D'ailleurs, tu ne répons pas à la question.

    Qu'est-ce que ça va changer ? Pourquoi tu y es réticent ?

    Je ne te répondrais que quand tu auras répondu précisément.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:36  Mis à jour: 11/8/2016 17:40
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud

    mais mon pauvre ami tu ne sais pas ce que c'est qu'avorter, tu n'en sais foutre rien, et tu ne connais pas les ravages que ça fait chez les femmes, en particulier à cause d'arriérés qui pensent que c'est une contraception récréative, que les filles font ça par plaisir

    ton seul avis sur la difficulté de l'IVG c'est celui d'une copine qui adoooooore se faire avorter ? c'est ça tes arguments implacables ? tu connais une folle ?


    Elle comme toi visiblement vous ne connaissez RIEN des méthodes contraceptives (ce ramassis de clichés que tu prononces au nom de ta copine sur la contraception, prouve ton ignorance pathétique), et encore moins de choses sur les difficultés d'accès à cette contraception, dans une société qui trouve que les filles qui baisent sont des salopes, et les mecs qui baisent sont des bogoss

    C'est ton avis qui est complètement biaisé sur la question.

    Citation :
    En ce qui me concerne, la meilleur moyen de pas tomber enceinte est de se proteger ou de ne pas forniquer a tout va.
    C'est à ce stade qu'il faut agir.

    C'est à ce stade qu'on agit en discutant contraception autant que possible, quand les filles ont le droit d'accéder aux soins.

    Citation :

    Mais comme les feministes veulent pas toucher à leur liberté de consommation sexuelle, alors on a un débat plus en aval sur l'avortement.


    C'est toute la société qui veut continuer à niquer en toute sécurité, pas juste des salopes et des féministes. Aux dernières nouvelles, si les salopes et les féministes baisaient entre elles, il n'y aurait pas de problèmes d'avortement...
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 17:38  Mis à jour: 11/8/2016 17:38
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Ce message de ta part offusquera surement moins de monde.
    Après je débattrais pas plus loin sur ce sujet, si t'avais été exclusivement opposé à l'avortement (ou pire, à la contraception aussi), là je t'aurais contredis et il n'y aurait même pas eu besoin de beaucoup réfléchir sur le sujet.
    Pour aller plus loin, faudrait regarder jusqu'à combien de semaines une femme peut aller avant d'avorter, pourquoi ce nombre, qu'est-ce qui fait qu'on parle d'un enfant ou d'un 'pré-enfant', etc... Et j'ai pas l'envie.
    Donc ça s'arrête là :3
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 17:38  Mis à jour: 11/8/2016 17:38
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @Tgaud

    Le fait de montrer au grand jour l'homosexualité, ça peut avoir une influence je suis d'accord.

    Ca peut avoir une influence sur ceux qui ont des envies homosexuelles de base mais qui auraient été tentés de les refouler si c'était tabou alors que là ils oseront les assumer.

    Et à titre perso je vois ça comme tout à fait positif d'assumer ses désirs tant qu'ils ne font de mal à personne ^_^

    En conséquence de quoi, je continuerai de rouler des grosses galoches à des mecs en public 😃
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:39  Mis à jour: 11/8/2016 17:39
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Thiemu

    Citation :
    Euh, tu me la sors la preuve historique et/ou archéologique de l'existence de Moïse ? Y a tellement aucune historicité "biblique" justement qui s'accorde entre le Pentateuque et l'Histoire que ça en devient gênant de dire le contraire.


    Pardon, j'ai du mal m'exprimer, je confirmait au contraire qu'il n'y a pas de preuves archéologiques ou historiques de l'existence de Moïse en dehors de la bible mais que certains indices de sa vie pouvaient difficilement avoir été inventés comme l'étymologie de son nom par exemple. Cela ne valide en rien ce qu'en dit la bible mais cela mérite d'être souligné.

    Citation :

    Et d'où t'as vu que JC et le c/c était un hoax ? Vu le nombre de divinités vénérées en poly ou monolâtrie avec tous ces "bons" fils de Dieu, ils ont eu 2 bons millénaires pour mettre au point le symbolisme d'un Jesus. A moins que tu me fais toi aussi du révisionnisme. :p

    J'ai étudié ça. J'ai comparé toutes les affirmations qui circulent telles que celle-ci :
    Citation :

    Horus d'Egypte

    -----------------------


    né de la vierge Isis-Meri le 25 décembre dans une grotte/crèche, sa naissance étant annoncée par une étoile à l'est et attendue par trois hommes sages.

    · Il enseignait à des enfants au Temple et fut baptisé à l'âge de trente ans.

    · Il a eu 12 disciples.

    · Il effectua des miracles et éleva un homme, El-Azar-us, d'entre les morts.

    · Il marcha sur l'eau.

    · Horus fut transfiguré sur la Montagne.

    · Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.

    · Il était aussi "la Voie, la Vérité, la Lumière, le Messie, le fils oint de Dieu, le Fils de l'Homme, le Bon Berger, l'Agneau de Dieu, le Mot", etc.

    · Il était "le Pêcheur" et était associé à l'Agneau, au Lion, au Poisson ("Ichthys")

    · L'épithète personnelle de Horus était "Iusa," "le fils éternel" de "Ptah," le "Père."

    · Horus s'appelait "le KRST," ou "Oint," longtemps avant que les chrétiens en reprennent l'histoire


    Mais aussi les listes qui existent sur Krishna, Mithra, Bouddha, Prométhée et Apollonios de Tyane.
    Toutes prétendant que les attributs de Jésus aurait été pompés sur eux.

    Et... Ben le résultat est pas concluant du tout. La majorité des affirmations sont inventées, incohérentes et ne restent que les épithètes et quelques "miracles". Donc en fait restent les attributs que tu pourras trouver pour presque toutes les divinités dans l'histoire.
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:40  Mis à jour: 11/8/2016 17:40
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Je te plussoie. Ma copine a avorté au début de notre relation, et c'était tout sauf facile.

    C'était de notre faute conjointement.

    @Tgaud, lui, ne parle que des filles.

    Jusqu'à preuve du contraire, si une fille tombe enceinte, c'est pas entièrement de sa faute...
    xTremePower
    Posté le: 11/8/2016 17:41  Mis à jour: 11/8/2016 17:41
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Même en mathématique tout part d'une relation non prouvé, qu'on impose de base qui dit que : 1+1=2



    euh ? j'ai une couille, plus une autre couille, je peux te les montrer pour te dire que j'en ai 2 .... je ne vois pas ou est la chose impossible a vérifier la dedans ? on ne m'impose pas le fait que 1+1=2, j'ai qu'a tater mes burnes pour m'en rendre compte ....

    par contre un mec qui arrache une cote a un mec pour creer une femme, pour faire deux etres vivants, pour qu'ils baisent ensemble, puis baisent avec leurs enfants, puis baisent tout ensemble, puis font une superbe orgie autours d'un pommier pour plus tard donner des milliards de consangains ... ca j'ai du mal a y croire, et je ne sais pas qui va pouvoir me prouver ca , a pars un livre ecris par je ne sais qui, qui viens de je ne sais ou ... je sais juste qu'a l'epoque les gens se faisaient bien chier et avaient tout le temps d'ecrire plein de truc débiles ...
    - PS : remplacez adam et eve par qui vous voulez, par mohamed ou autre truc bidon et ca marche pour toutes les religions du monde ....
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:44  Mis à jour: 11/8/2016 17:44
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho Euh je sais pas si t'es au courant mais ca na rien de compliqué.

    Si tu t'y prend assez, tot, tu vas juste au planning fammilial, on te file une pilule, tu l'avale, t'as des sortes de regles avec une simili gueule de bois et basta.


    Arrête ton catastrophisme.


    Et oui, de nombreuses filles le font.
    C'est pas en te mettant la tête dans le sable que ça changera.

    D'ailleurs Lorsque marion marechal s'etait offusqué que ce soit si facile d'obtenir cette pillule au planning familial, ou cetait gratuit sans poser de question ni rien, toute la sphere feministe et médiatique s'etait offusquée en disant que plus cetait simple, mieux c'etait que les gens etaient grand blabla.

    Donc oui je persiste et signe, prendre une pillule avortive, cest simple comme bonjour. Et cest bien ça le probleme
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:45  Mis à jour: 11/8/2016 17:45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou

    Si la fille te dis qu'elle prend la pillule alors qu'en faite, non, qu'elle prefere à la place prendre une pillule avortive tous les 3mois, oui cest sa faute.
    Dimebagou
    Posté le: 11/8/2016 17:47  Mis à jour: 11/8/2016 17:47
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Dans ce cas précis, on est d'accord. Cela devrait être répréhensible même.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:47  Mis à jour: 11/8/2016 17:47
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou

    Citation :


    @tepezed

    Non mais c'est pas compliqué.

    Le fait de croire en Dieu n'est pas inné. Le premier qui me dit le contraire à le droit à une grosse tarte.

    Même @21210 est d'accord, je pense.

    Si on est dans une perspective chrétienne. C'est écrit dans la bible que croire est un acte de foi personnel et décidé et certainement pas hérité.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:48  Mis à jour: 11/8/2016 17:48
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Si tu t'y prend assez, tot, tu vas juste au planning fammilial, on te file une pilule, tu l'avale, t'as des sortes de regles avec une simili gueule de bois et basta.


    faux
    archi faux

    j'ai 50 exemples contraires de ma vie professionnelle à te donner, versus ton avis

    je te prends en stage avec moi quand tu veux, d'accord ?
    ça t'ouvrira un peu les shakra sur les patients d'un planning familial, et tu verras, ça casse un peu les idées reçues de marion maréchal nous voilà, "le mariage pas pour tous, mais le divorce pour moi c'est mieux"
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:49  Mis à jour: 11/8/2016 17:49
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin

    Avoir des envies homosexuelles de base ça veut rien dire.
    A moins que tu dises que ca soit genetique, tu sera gentil de me definir la "base".

    Cette base est une construction sociale, d'éducation, d'environnement et d'experience.

    Et cest bien le problème, cest qu'une société ouvertement homosexuelle aurait une grave influence la dedans.


    Tu voulais plus haut que je te donne un argument simple contre l'homosexualité.

    je passerait donc outre la féminisation des esprit de la société et ses impacts,
    Je vais prendre un exemple plus court :

    La démographie.
    pour des raisons economiques il faut avoir une démographie positive si on veut assurer les retraite de demains.
    hors, si on cré une société demain ou la part d'homosexuelle est plus forte que celle d'heterosexuelle, il faut pas faire bac + 5 pour comprendre que la démographie en prendra un énorme coup, avec à la clé une forte baisse de la population qui sera un desastre economique en l'espace d'une ou deux génération.

    Tu mas demandé un exemple au pif, en voila un. Mais va pas croire que cest le seul, ni le pire.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:50  Mis à jour: 11/8/2016 17:50
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Citation :
    Si la fille te dis qu'elle prend la pillule alors qu'en faite, non, qu'elle prefere à la place prendre une pillule avortive tous les 3mois, oui cest sa faute.

    donc rendre l'avortement plus difficile qu'il n'est pour l'existence supposée et fantasmée de ta part de nanas qui se font avorter pour le fun

    et après les pédés qu'il faut cacher dans les chaumières... pfffiou tu fais fort aujourd'hui
    melon
    Posté le: 11/8/2016 17:51  Mis à jour: 11/8/2016 17:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud "l'interdiction est de tuer des êtres "humain".
    Les bacteries n'en sont pas."

    Hoooo cela explique donc le respect de la vie humaine dans le passe du christianisme quand certains voulaient prouver que la terre etait ronde et qu'elle tournee autour du soleil 🙂. Sans parler des croisades...

    Apres le long passee du christianisme a reprimer le changement que ce soit que la terre est ronde et un tas d'avancees scientifiques qui te permette aujourd'hui d'utiliser un ordinateur et de te connecter a internet affin de debattre de cecis ou cela ... Qui te dis que l'eglise continue pas a reprimer les changements qui nous permetterons d'avancer et d'avoir un plus bel avenir? :bizarre:
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 17:51  Mis à jour: 11/8/2016 17:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud
    bah écoute tgaud, si les pédés baissent la démographie de la france, ce sera parce que tu leur interdis les grossesses pour autrui
    21210
    Posté le: 11/8/2016 17:53  Mis à jour: 11/8/2016 17:53
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou

    Citation :

    Je plussoie. C'est un des rares croyants avec qui on peut discuter.

    Par contre son passage sur Moïse me lance pantois.


    Merci 😉
    Pas de soucis pour Moïse non plus 😃
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 17:54  Mis à jour: 11/8/2016 17:55
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud Citation :
    La démographie.


    mdrrr ! être homo n'enlève pas l'envie de procréer...

    tain, je viens de checké, la majorité de mes potes homo qui ont dans la quarantaine maintenant ont des gosses...
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:54  Mis à jour: 11/8/2016 17:54
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Bah c'est ta parole, contre celle d'études officielles.

    C'est peut être pas comme ca dans TOUS les planning familiaux, mais c'est comme ca dans beaucoup.
    Ces association sont très politisé, notamment par tout ce qui se fait de plus "bienpensant" , "feministe" et "libertaire".

    Donc ceci explique aussi cela.
    Kasanoda
    Posté le: 11/8/2016 17:55  Mis à jour: 11/8/2016 17:56
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    OMG je crois pas ce que je lis, @Koreus prend ta plume et écrit je crois que tu vas pouvoir créer une nouvelle religion vu les concepts et idées proposées tout le long 😃

    Par contre je refuse de voir les filles qui " couchent " avant le mariage ou autre se faire insulter de salope. Arrêtez de faire vos prudes et de parler pour rien dire comme si vous n'aviez jamais eu envie ( je parle aux mecs comme aux meufs ). Sérieux c'est n'importe quoi, c'est parler pour faire l'intéressant puis bon on en a un peu rien à foutre de vos avis surtout que vous êtes TOTALEMENT hors sujet par rapport à la vidéo, la meuf s'est faite recalée parce qu'elle ne croyait pas en Dieu point.

    Débattez la dessus pas sur le fondement des religions ni sur la foi des croyants comme quoi ils croient en un Être supérieur dont l'existence est non fondée etc.

    Vous me faites vraiment pitié, aller hop, note moi tout ça dans le Death Note Mikami s'il te plaît ..

    ipfs QmR1wLCqGPtwm9JVtk6NkjTd79EYDsUBEmVn7k7Ni5mvtE
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 17:55  Mis à jour: 11/8/2016 17:55
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud

    - Je parle de pulsions sexuelles dues à des facteurs hormonaux. Génétiquement, nous sommes programmés pour chercher à nous reproduire. Pour nous y pousser, nous avons les pulsions sexuelles et le plaisir.
    Le fait de montrer l'homosexualité comme normale peut effectivement pousser à essayer des relations homosexuelles, mais ça ne va pas endiguer l'instinct de reproduction.
    Ca va peut être augmenter le nombre de bisexuels mais pas de stricts homosexuels.

    - Accessoirement, je suis pour la décroissance démographique et le changement radical de système économique 🙂
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:56  Mis à jour: 11/8/2016 17:56
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @melon

    De quelle repression actuelle parle tu ?



    pour le reste, ne confond pas religion et pratiquants. Les pratiquants sont des hommes, ils font des conneries.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 17:59  Mis à jour: 11/8/2016 17:59
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    On y arrive, tu es pour la GPA.

    Marchandisation de l'enfance, consommation, youpi !

    Demain les enfants sur catalogue "je veux un blond aux yeux bleux , pas trop gros".

    Ou comme cest deja le cas aux USA, la revente d'enfant d'occasion.

    "Il fait trop de betises, je n'en veut plus je le revend, je vais m'en acheter un autre".


    le monde revé selon erwaninho :
    http://www.lemonde.fr/televisions-radio/article/2016/04/12/cede-enfants-de-seconde-main_4900289_1655027.html

    les libertaire qui n'ont à coeur que leur liberté personelles me font gerber.
    sethyel
    Posté le: 11/8/2016 18:01  Mis à jour: 11/8/2016 18:01
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Kasanoda Ben les musulmans auraient certainement le même discours, je sais pas... Après à chacun sa religion :roll:
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 18:02  Mis à jour: 11/8/2016 18:02
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud

    Citation :
    Bah c'est ta parole, contre celle d'études officielles.
    C'est peut être pas comme ca dans TOUS les planning familiaux, mais c'est comme ca dans beaucoup.


    bah vazy, donne moi les études officielles, file les liens je les attends impatiemment
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 18:02  Mis à jour: 11/8/2016 18:02
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @Tgaud Citation :
    On y arrive, tu es pour la GPA.

    faux. loupé. tu dis de la merde comdab !
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 18:05  Mis à jour: 11/8/2016 18:05
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh

    donc ils n'aiment pas leur femme?
    ils ont pris une femme comme "outil" de procréation?

    Les pauvres..
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 18:05  Mis à jour: 11/8/2016 18:05
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Je ne vais pas entrer dans ton pseudo débat, tu te ridiculise tout seul très bien.

    Donc bonne journée et passe un coucou a tes amis catholiques intégristes de Civitas, dont tu répètes les mêmes conneries.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 18:07  Mis à jour: 11/8/2016 18:07
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @melon

    Citation :
    Hoooo cela explique donc le respect de la vie humaine dans le passe du christianisme quand certains voulaient prouver que la terre etait ronde et qu'elle tournee autour du soleil 🙂. Sans parler des croisades...


    Désolé, je vais faire un horrible copié/collé d'un message un peu plus haut dans le même sujet, témoin de mon cruel manque d'imagination, mais je trouve que ça répond bien à ta remarque :

    ============

    Je ne nie pas l'historicité, des croisades, du contrôle des masses par le clergé, des massacres, des conquistador, du KKK, de la Westboro Baptist Church de tout ce que tu veux. À partir du moment où les mecs se disent chrétien, je regarde qui est ce Christ dont ils se réclament. Est-ce que ce mec a dit quoique ce soit qui légitime leurs actions ? Non.

    L'enseignement le plus emblématique de Jésus, c'est le sermon sur la montagne. Et là dedans, qu'est ce qu'il y dit :

    _________

    43 Vous avez appris qu’il a été dit : " Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. "
    44 Et moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent :
    45 afin que vous soyez les enfants de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et descendre sa pluie sur les justes et sur les injustes.
    46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains n’en font-ils pas autant ?
    47 Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les païens même n’en font-ils pas autant ?
    48 Vous donc, soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait.

    Matthieu 5.
    _________

    Tous étaient à des kilomètre de cette tolérance ! C'est là où je dit qu'ils ont usurpé totalement l'enseignement de Jésus. C'est tellement indéfendable !
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 18:07  Mis à jour: 11/8/2016 18:07
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Citation :

    Citation :

    On y arrive, tu es pour la GPA.

    faux. loupé. tu dis de la merde comdab !


    Citation :

    bah écoute tgaud, si les pédés baissent la démographie de la france, ce sera parce que tu leur interdis les grossesses pour autrui


    si c'est pas un exemple de mauvaise foi.
    allez j'arrete de parler avec toi
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 18:09  Mis à jour: 11/8/2016 18:09
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    passe le coucou aux féministes et autres libertaires des femens&co,

    Ton argumentaire inexistant reflète très bien le vide de leur pensée.
    melon
    Posté le: 11/8/2016 18:12  Mis à jour: 11/8/2016 18:12
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud "De quelle repression actuelle parle tu ?"
    Aux US ils veulent apprendre le creationisme a la place de l'evolution a l'ecole, Ils sont aussi opposee a l'idee du changement climatique, l 'anti vaxination car cela rend autiste, le fait de se pouvoir avorter, le mariage gay. Pour moi le probleme c'est que la religion essaie d'imposer ses opinions aux non croyans. Par exemple en france sur le debat de l'avortement, si t'est religieux et que tu veux pas avorter car tu protege ton ovule ok pas de probleme, si tu est contre le mariage gay, ok te marie pas avec un mec, mais pourquoi faire des manifs pour que tout le monde fasse pareil que vous?
    Perso je m'en fou que des gens croient en dieu ect tant qu'ils imposent pas ca aux autres.
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 18:12  Mis à jour: 11/8/2016 18:19
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud

    t'es con ou tu le fais exprès :

    entre deux couples homme et femmes homosexuels ça s'arrange...

    donneur de sperm via internet aussi (oui parce que les couples homo y a pas que les hommes)


    entre un femme qui a un désire d'enfant et qui voit que deux pères sont disponibles pour assumer avec elle.

    entre un veuf bi c'est mis en couple après le décès de sa femme avec un mec.

    où un autre qui a assumer pleinement son homosexualité après avoir fait 6 gosses...

    bref, c'est dans la tête que ça se passe, un enfant prend d'abord "naissance" dans le désire de l'avoir... qu'importe les configuration... qu'importe l'amour ou le respect qui peut avoir entre les deux parties...

    mais une chose est sûre il y en a plein qui n'attendent pas après la gpa...

    et que pour le nombre de gosses naint sans aucun amour entre les deux parents ( je te signale que la mariage d'amour c'est assez récent dans l'histoire humaine que ce soit une généralité hein) ne fait pas d'eux un truc hors norme...
    Kasanoda
    Posté le: 11/8/2016 18:15  Mis à jour: 11/8/2016 18:15
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @sethyel

    Rien à voir avec la religion ce que je disais, je parle juste d'une attaquer personnelle envers les femmes sur le sujet du sexe. Ne mélange pas 😉
    Sacch
    Posté le: 11/8/2016 18:19  Mis à jour: 11/8/2016 18:19
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    318 commentaires ?
    Wtf ?
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 18:20  Mis à jour: 11/8/2016 18:20
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh Il existe des gens qui ont peur des différences, que cela soit culturellement, d'origines, de comportements, de couleurs de peau...

    C'est dramatique, et le pire, c'est que ça existe encore de nos jours...
    tepezed
    Posté le: 11/8/2016 18:22  Mis à jour: 11/8/2016 18:22
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dimebagou Ah mais je suis tout a fait d'accord que c'est pas inné la religion.

    Mon interrogation va juste plus loin, c'est à dire qu'est ce qui est inné, et quelle est la frontière entre les deux : Genre le bébé qui "sait nager" au sortir du four, moi je trouve ça plutôt épatant !

    Comme mon chien qui fait systématiquement (minimum) un tour avant de se pieuter...
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 18:25  Mis à jour: 11/8/2016 18:26
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh

    cool comme ca ta un pauvre gosse qui connait jamais un de ses parents.

    super le trauma.

    mais tant que les parents peuvent "jouir" de leur enfant, qui est on, quelles personnes "horribles" sommes nous pour les empecher?
    Leroyjojo
    Posté le: 11/8/2016 18:25  Mis à jour: 11/8/2016 18:25
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    320 commentaires en une journée, ça mérite mon premier commentaire, GG 😃
    melon
    Posté le: 11/8/2016 18:30  Mis à jour: 11/8/2016 18:30
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 "Tous étaient à des kilomètre de cette tolérance ! C'est là où je dit qu'ils ont usurpé totalement l'enseignement de Jésus. C'est tellement indéfendable !"

    Evidement ya des passages comme ceux cis ou personne ne contredit la bontee du truc mais evidement on peu chercher et aussi selectionner des passages horribles de la bible ... Je pense si tu cherche "horrible passage de la bible" ou "plus beau et poetique passage de la bible" tu trouve autant de choses 😉
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 18:30  Mis à jour: 11/8/2016 18:31
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @Tgaud gné ?

    hahaha !

    ben si, dans les couples homo, il a même deux autres parents qui s'y greffent...


    en fait le donneur de sperm via internet est à la limite la seul configuration où il se peut qu'il ne puisse pas connaitre son père...
    balibalo pour toi, moi le cas de figure que je connais le couple d'amie à fait en sorte qu'il puisse le connaitre quand il en émettra le souhait, ça fait partie de leur accord.

    donc tu vois, ton super trauma qui n'en sera pas hein...

    arrête avec t'es biais de confirmation, et ton raisonnement circulaire, sérieux.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 18:31  Mis à jour: 11/8/2016 18:32
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @melon

    ne mélangeons pas tout.

    Certe il y a des exces de certaines personnes. notamment les creationistes, ça devrait rester des enseignement reservé aux ecoles "religieuses".

    et on devrait leur proposer les deux versions.
    pas juste une.


    Pour le reste les vaccins etc, ça n'a rien à voir avec la religion. même des athés sont contre la vaccination car oui il y a des dangers parfois plus grand avec les adjuvant qu'ils mettent dedans notamment l'aluminium je crois, et bien que je ne soit pas un adepte des TOUTES les théories du complot, je penses qu'il est de bon sens statistique de croire que certaines existent vraiment. Même si je sais pas lesquelles.

    Concernant l'avortement, ça na rien à voir avec le choix personnel.
    Il s'agit d'attenter à la vie d'autrui. Pour ceux qui sont contre, il s'agit d'une affaire de meurtre, il faut bien comprendre ça.

    Hors tu n'entendrai personne dire "si vous voulez pas tuer, cest votre probleme, mais ne m'empechez pas de le faire".


    Concernant le mariage gay, il faut encore comprendre (ce que l'école ne nous enseigne plus) qu'on est dans une société, qui veut dire qu'on partage des codes.
    Et ce qui se passe sur la voie publique nous concerne tous, cest une histoire de civilisation, de valeurs partagées.

    Il ne sagit pas d'être des petits consommateurs tout seul dans son coin, qui "jouit" des choses sans se poser de question sur l'après.


    cette vision me désespère.

    Tout ne se resume pas à nuire "directement" à autrui. Il y a bon nombre de nuisance indirectes.
    ne serait ce qu'élire un gland comme président, je l'ai pas choisi mais ça m'impacte tous les jours car ca impacte mon environnement.
    Rincevent
    Posté le: 11/8/2016 18:34  Mis à jour: 11/8/2016 18:34
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    Comment convaincre une personne religieuse qu'elle se leurre elle même quand elle base toute sa vie sur le fait de croire aveuglément aux dogmes de sa religion ?

    Un truc auquel je pense souvent c'est d'imaginer si il n'y avait pas eu l'église catholique au moyen-âge (qui faisait tout son possible pour empêcher le développement de la science) quel serait l'état de la science aujourd'hui ? Combien d'années d'avancées scientifiques la religion nous a t'elle fait perdre ? combien de gens sont morts de maladies maintenant considérées comme bénignes à cause de la religion ?

    Mais bon puisque ces morts font partie du Plan de Dieu (de même que les pédophiles, les gens qui crèvent de faim, les assasins et autres joyeusetés) ne nous tracassons pas, tout ira mieux dans l'autre monde...

    Moi le vendredi je mange des pâtes en espérant ainsi mériter ma place au grand repas spaghetti éternel du monstre spaghetti volant...
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 18:37  Mis à jour: 11/8/2016 18:37
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @maieuh

    super les enfants sans cadre familial.
    On va faire des bon psychopates pour demain.

    On a des milliers d'année d'évolution dans lequel l'éducation de l'enfant a été codifié par les apports familiaux, avec des roles determinés.

    Aujourd'hui le pauvre gosse se reveille avec deux papa,donc il ne partage aucun ADN avec le premier. sa vrai mere est en faite la voisine d'a coté, qui en a rien à foutre de lui, car elle a juste louée son bide.

    Ou pire quand on lui demande qui est son père , il devra répondre c'est "Spermeur1475 sur amazon".

    Super glamour votre vision de la vie.

    Désolé mais ouai, je m'oppose à cette vision, pour ne serait que proteger ces pauvre gosses qui n'ont rien demandé a atterir dans une famille sans structure.

    tout ça pour contenter les pulsions consommatrice des parents, qui veulent des enfants , par les même pulsions qu'ils veulent une voiture.


    http://www.liberation.fr/societe/2014/06/22/etats-unis-cede-enfant-adopte-10-ans-3-500-hors-taxe_1047727

    putains de psychopathes.
    kutta_joukov
    Posté le: 11/8/2016 18:45  Mis à jour: 11/8/2016 18:45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Bravo @Koreus! L'article a fait mouche ^^
    :10:

    Sinon je ne sais plus quel scientifique disait que si on définit Dieu comme étant a l'origine de tout, alors il pourrait être la Gravité.
    melon
    Posté le: 11/8/2016 18:46  Mis à jour: 11/8/2016 18:46
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud Si on est contre l'avortement alors autant etre contre la masturbation les rapports sexuels proteges.. si la vie humaine commence quand un ovule est feconde pourquoi pas avant? Franchement c'est clairement un choix de vie et d'opinion, si tu considere ca comme un meurtre c'est cool pour toi mais a ce moment la avant de proteger ceux qui sont pas encore nee pourquoi ne pas arreter la famine dans le monde et aider toutes les personnes qui souffrent avant? Pour moi c'est ca qui est hypocrite si tu respecte tellement la vie humaine bas toi pour la fin des guerres, contre la famine, contre la misere humaine avant de te battre contre l'avortement...
    Pour ce qui est du mariage gay si les mecs veulent aller en enfer laisse les bordel... je suis pas croyant et pour moi il n'y a pas d'enfer alors ne me gache pas ma vie car tu pense a ce que je pourrais etre quand je serais mort. :roll:
    chocobo555
    Posté le: 11/8/2016 18:49  Mis à jour: 11/8/2016 18:49
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    C'est quoi ses valeurs?
    - Imposer ses croyances aux autres?
    - Humilier en public?
    - Discriminer sur la croyance?

    Le jury ne fait que prouver que la religion c'est pire que le mal
    BobDylan
    Posté le: 11/8/2016 18:49  Mis à jour: 11/8/2016 18:49
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @Tgaud

    "il faut bien comprendre", " il faut comprendre" x12...

    Il faut rien comprendre du tout de ta part, ton prosélytisme tu peux te le carrer où je pense.
    Wyst_
    Posté le: 11/8/2016 18:53  Mis à jour: 11/8/2016 18:53
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @Tgaud

    Haha on a trouvé Frigide Bargeot ! Sors de ce corps, femelle démoniaque !
    maieuh
    Posté le: 11/8/2016 18:57  Mis à jour: 11/8/2016 18:57
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @Tgaud un coeur hautain est une abomination devant l'Éternel.
    Novastar
    Posté le: 11/8/2016 19:06  Mis à jour: 11/8/2016 19:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @dtclulu des Équatoriens bien sur
    RyuuHikari
    Posté le: 11/8/2016 19:07  Mis à jour: 11/8/2016 19:07
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Rincevent Citation :
    si il n'y avait pas eu l'église catholique au moyen-âge (qui faisait tout son possible pour empêcher le développement de la science)


    Lol. Va réviser ton histoire au lieu de perpétuer des fabulations créées à la Renaissance. Mais je te file un petit lien vulgarisateur qui a le mérite de citer ses sources en déscription :


    Et l'Université millénaire de médecine de Montpellier te dit coucou.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 19:08  Mis à jour: 11/8/2016 19:10
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @Tgaud Citation :
    On a des milliers d'année d'évolution dans lequel l'éducation de l'enfant a été codifié par les apports familiaux, avec des roles determinés.

    mais de quoi tu parles encore... l'éducation d'il y a 100 ans, elle vaut quoi aujourd'hui ? alors d'il y a mille ans ?
    mais quel ramassis de conneries tes arguments anti-familles homos

    Citation :
    Aujourd'hui le pauvre gosse se reveille avec deux papa,donc il ne partage aucun ADN avec le premier. sa vrai mere est en faite la voisine d'a coté, qui en a rien à foutre de lui, car elle a juste louée son bide.


    scoop : 5 à 10 % des gamins des sociétés hétéros ne partagent pas l'ADN de leur papa, et eux ils n'ont pas le droit de le savoir, au contraire, il faut le cacher parce que ce n'est pas accepté dans TA société


    et pour d'autres raisons que les tiennes (càd indépendantes du caractère homosexuel des parents), je maintiens que je ne suis pas pour la GPA, mais c'est un autre débat



    ah et puis considérer qu'on devient homosexuel par choix ou par effet de mode, mais quelle ignorance encore du sujet... t'as discuté avec des homos plutôt qu'avec des intégristes haineux ?
    Milot
    Posté le: 11/8/2016 19:12  Mis à jour: 11/8/2016 19:12
    J'aime glander ici
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Dieu a fait le lapin à son image alors, vous pouvez toujours courir pour le rattraper!
    Si Dieu existe, il n'est pas nécessaire de l'adorer pour être bon.
    Si Dieu n'existe pas il n'est pas nécessaire
    de perdre son temps en discutions futiles pour être bon.
    hamster1er
    Posté le: 11/8/2016 19:12  Mis à jour: 11/8/2016 19:12
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    L'effet du vin de messe sur votre corps :lolhit:

    En attendant j'ai cru que c'était une parodie ou un sketch :gratte:

    Le moment où la juge demande " en gros, explique moi d'où on vient " a du faire retourner Darwin dans sa tombe

    Ca parle de Daesh mais en attendant ces cons de créationnistes sont pas mieux.
    ( Enfin je sais même pas si la juge est une créationniste. Elle est peut être juste conne. Ou trop pratiquante )
    Valtin
    Posté le: 11/8/2016 19:36  Mis à jour: 11/8/2016 19:36
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud Pour ce qui est de la science (je ne sais pas si quelqu'un à répondu j'ai pas eu la foi de lire les 200 commentaires :lol: ) elle admet ces erreurs et cherchent continuellement à les corriger en les atténuant (car il est peu probable que l'on arrive à les effacer complètement, l'univers étant extremement complexe).

    Aux dernières nouvelles que j'ai pu lire (qui datent d'il y a quelques années tout de même, environ 2012-2013) les scientifiques admettent ne pas connaitre précisement les lois de l'univers mais arrivent à des résultats très proches de la réalité dans une grande majorité de cas grâce à quatre forces: l'électromagnétisme, la gravitation, la réaction nucléaire forte et la réaction nucléaire faible. Le problème se posant a eux qu'ils ne comprenaient pas était quand on comparé la physique et la physique quantique: les modèles étaient valables mais ne se corroboraient pas dans la réalité et ils n'arrivaient pas à lier une approche macro et micro du même système.

    La quantique partais du principe que le simple fait d'observer pouvait modifier un système, avec le temps ils se sont rendu compte que cela semblait même influer le système vers ce à quoi s'attendait l'observateur (j'ai bien dit semblait). Et ils se sont rendus compte qu'ils avaient probablement mal interpréter les informations: ce qu'ils pensaient prendre pour des faits étaient en fait des possibilités.

    Exemple:
    Fait: la chose/matière étudié est à l'état 1.
    Possibilité: la chose/matière étudié à la possibilité d'être à l'état 1.

    On a donc deux modèles valables mais l'un excluant d'autres possibilité, ce qui causait la plupart des erreurs connus.

    Après il y a probablement eu d'autres avancées depuis, je te laisse te renseigner si cela t'intéresse (Stephen Hawking à fait un très bon bouquin de vulgarisation même s'il date de l'année 85 qui s'appelle "Une brève histoire du temps")
    Rincevent
    Posté le: 11/8/2016 19:42  Mis à jour: 11/8/2016 19:55
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @RyuuHikari Heu lol , pendant que je révise mon histoire apprends à lire ? je n'ai jamais dit que la science n'avait pas fait de progrès à cette époque j'ai dit que l'Eglise catholique a fait tout son possible pour la ralentir.
    Gallilé et Giordano Bruno pour n'en citer que 2 des plus connus ça te dit quelque chose ?

    Edit : par contre je veux bien reconnaître qu'au lieu de "Moyen-âge" j'aurais du dire dans le passé puisque ce frein à l'évolution scientifique ne s'est pas limité à la stricte période historique désignée par ce vocable.
    Et cela continue d'ailleurs aujourd'hui, il n'y a qu'a prendre les créationnistes comme exemple, ou les malades du Sida en Afrique qui se soignent à l'eau bénite...
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 19:48  Mis à jour: 11/8/2016 19:50
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @RyuuHikari
    Citation :
    Lol. Va réviser ton histoire au lieu de perpétuer des fabulations créées à la Renaissance. Mais je te file un petit lien vulgarisateur qui a le mérite de citer ses sources en déscription :


    Donnes moi le nom d'un seul scientifique ou mathématicien du moyen age. Cherches pas, il n'en existe aucun.
    Par-contre dans l'antiquité, il y en a eu plein.
    La religion Chrétienne a été un frein majeur:
    "La terre est ronde ? Qu'on brule ce sorcier !"
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 19:53  Mis à jour: 11/8/2016 19:53
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    Citation :

    5 à 10 % des gamins des sociétés hétéros ne partagent pas l'ADN de leur papa


    arrete de sortir des chiffres qui n'ont aucune réalité sauf dans les fantasmes homo pour argumenter sur la GPA.


    Ce genre d'étude n'a jamais été réalisé et n'est pas réalisable. Tu te doute bien que si cetait le cas, ça serait le secret le mieux gardé possible par la femme. et que je vois mal un journaliste aller sonder des familles de manière representative, pour avoir ces chiffres.

    loin de moi l'idée de dire qu'aucun mec au monde a un enfant different de son sang, mais les chiffre sont totalement sorti de nul part.


    Citation :

    ah et puis considérer qu'on devient homosexuel par choix ou par effet de mode, mais quelle ignorance encore du sujet...



    Et évite de déformer mes propos, c'est un truc typique de gôchos ça, pour essayer d'avoir raison, de répondre à des phrases qui ont pas été prononcées.
    J'ai jamais parlé de choix ou d'effet de mode. J'ai parlé d'influences lors de la construction de la personalitée et des gouts.



    Pour le reste tu me croira surement pas, mais un de mes meilleurs amis est homo.
    Il connait mes opinions sur ces sujets, et ca nous empeche pas de bien nous entendre voir de tomber relativement d'accord sur bcp de choses sur ce sujet.
    Mirvessel
    Posté le: 11/8/2016 19:56  Mis à jour: 11/8/2016 19:56
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     Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @kutta_joukov
    Citation :
    Sinon je ne sais plus quel scientifique disait que si on définit Dieu comme étant a l'origine de tout, alors il pourrait être la Gravité.

    C'est Stephen Hawking. Et ça n'a strictement aucun sens. Il a écrit cela dans la conclusion de son bouquin sur la théorie des cordes, alors que la théorie des cordes implique justement que la gravité ne soit pas l'origine. Ce qui fait très sérieusement penser que, comme pour son livre précédent, c'est celui qui écrit les livres pour lui qui a fait un rajout sans comprendre de ce dont il parle (car Hawking ne rédige pas personnellement ses livres pour des raisons de santé).
    cf Etienne Klein
    Source : https://www.youtube.com/watch?v=4d9Bk4FrGBE
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 19:58  Mis à jour: 11/8/2016 19:58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Citation :
    "Pour le reste tu me croira surement pas, mais un de mes meilleurs amis est homo. "


    Je l'attendais celle-là... 😃 😃 😃

    On a trouvé notre Nadine Morano à nous !!!

    Sur France 5, Nadine Morano avait déclaré :
    "Me faire passer pour quelqu'un qui serait raciste, alors que j'ai des amis qui sont justement Arabes, et dont ma meilleure amie qui est Tchadienne, donc plus noire qu'une Arabe, je trouve ça choquant."

    😃 😃 😃
    Scraps
    Posté le: 11/8/2016 20:02  Mis à jour: 11/8/2016 20:02
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Tout ce foin pour quelque chose que personne n'a vue, et en plus ça fout un bordel pas possible.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 20:03  Mis à jour: 11/8/2016 20:04
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    Super les amalgames. Avec ce genre d'argument tu ne fais que prouver un peu plus que t'as une mentalité de merde et des arguments à deux balles.

    On voit les produits de l'école moderne et de la société feminisé contemporaine.

    Des gens qui ne pensent plus, qui ne sont que dans le sarcasme, l'émotion le degueuli de bon sentiments sans fond.
    des zombies hyponotisé qui ne comprennent que leur sens de leur liberté individuelles et qui gerbent leur haine sur tout ce qui ressemble à une structure contraignante , contrariant leur laisser aller, leur utopie niaise de la vie, ou une reflexion profonde.

    Je devrais faire quoi ? nier que j'ai un ami gay ? On m'a posé une question directe, abrutie.
    Po_Po_Po
    Posté le: 11/8/2016 20:03  Mis à jour: 11/8/2016 20:04
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud


    Citation :
    arrete de sortir des chiffres qui n'ont aucune réalité sauf dans les fantasmes homo pour argumenter sur la GPA. Ce genre d'étude n'a jamais été réalisé et n'est pas réalisable. Tu te doute bien que si cetait le cas, ça serait le secret le mieux gardé possible par la femme. et que je vois mal un journaliste aller sonder des familles de manière representative, pour avoir ces chiffres.



    hum... quand tu as fait médecine tu te rends compte de beaucoup de trucs chelou... et ces chiffres même si ils ne sont pas vérifiables me semblent pas loin de la réalité.

    Cela te donne une autre vision de la famille... et des femmes !
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 20:05  Mis à jour: 11/8/2016 20:05
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Celui qui "gerbe" sa haine sur autrui, c'est toi, pas moi...
    Trazzag
    Posté le: 11/8/2016 20:05  Mis à jour: 11/8/2016 20:05
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    donnes moi le nom d'un seul scientifique ou mathématicien du moyen age. Cherches pas, il n'en existe aucun.


    Léonardo Fibonacci? Adelard de Bath? (12ème siècle)
    Et je ne saurais énumérer les nombreux mathématiciens et astronomes musulmans du Moyen-âge.

    Vous ne faîtes que véhiculer une légende forgée de toutes pièces par les "Lumières", j'en ai bien peur. :-?
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 20:10  Mis à jour: 11/8/2016 20:10
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    Citation :

    Celui qui "gerbe" sa haine sur autrui, c'est toi, pas moi...


    Ou, si je reformule
    "cest celui qui dit qu'il y est"

    Niveau maternel tes message


    Serieux, va lire un livre, fait quelquechose, va sur les forums féministe si c'est ton niveau, mais laisse moi tranquille.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 20:11  Mis à jour: 11/8/2016 20:11
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag Aristote, Hipparque et Ptolémée avaient déjà réussi à calculer avec précision le mouvement des astres et Théon d'alexandrie avait même découvert l'orbite elliptique de la terre au 3ème siècle. Lorsque les premiers Chrétiens sont entrés dans Alexandrie, ils ont brulé la bibliothèque et détruit des œuvres scientifiques et philosophiques inestimables.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 20:13  Mis à jour: 11/8/2016 20:13
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag

    Citation :

    Et je ne saurais énumérer les nombreux mathématiciens et astronomes musulmans du Moyen-âge.


    Aḥmad al-Bīrūnī, Aryabhata, AL-Khwarizmi, Adélard de bat pour ne citer qu'eux
    kutta_joukov
    Posté le: 11/8/2016 20:13  Mis à jour: 11/8/2016 20:13
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Mirvessel Merci pour les précisions 😉
    Les interventions d'E.Klein sont souvent très intéressantes.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 20:16  Mis à jour: 11/8/2016 20:17
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Alors je résume en gros pour ceux qui n'ont pas le temps de se taper tout tes "coms" en deux phrases:

    Les femmes qui avortent sont des salopes, elles avortent quand elle veulent, c'est donc des meurtrières.

    Les Homosexuels détruisent notre civilisation, sont égoïstes et traumatisent les enfants.
    chbenz
    Posté le: 11/8/2016 20:20  Mis à jour: 11/8/2016 20:20
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Une rousse :-o:-o:-o

    ipfs QmaDXGJBWJcWJ4PvQBFtCjBd5BnuvSpTyRg9rcE4diRWKe

    Cela dit : 356 commentaires, on a atteint un record là non ?!?
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 20:22  Mis à jour: 11/8/2016 20:24
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    je pense que c'est en effet tout ce que peux comprendre ton petit cerveau pierrafeu de feministe.

    ca serait peine perdue de t'expliquer des notions plus nuancées.


    Et te concernant, les religieux sont tous des homophobes meurtiers haineux , indigne de la condition humaines qui mangent les enfants.

    Voila, on a fait le tour.
    Tu peux retourner acheter des enfants sur amazon et montrer tes seins à paris pour améliorer la condition de la femme au moyen orient.
    Kawumm
    Posté le: 11/8/2016 20:23  Mis à jour: 11/8/2016 20:23
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Bijour,

    Pour reprendre la question de Adam et Eve la paix sur eux et leur descendants au tout début du post.
    D'un point de vue de l'Islam (et de la bible si vous l'aviez lut... pourtant c'est au premières pages de la genèse dans la bible de Jérusalem)
    Ils ont donc eu un autre fils en remplacement de Abel il s'appelait Seth la paix sur lui.
    Pour le reste, Eve paix sur elle enfanta selon les versions 80 ou 120 fois et c’était des jumeaux un mâle et une femelle à chaque fois.
    Ce fut une des raison de la jalousie de Cain car Abel se maria avec la sœur de ce dernier dont il était amoureux alors que Dieu avait interdit le mariage entre mâle/femelle jumeaux.
    On sait que Adam paix sur lui vécu 1000ans (940 dans la bible de mémoire) et à sa mort laissa environ 10 000 de ses descendants sur terre.
    Trazzag
    Posté le: 11/8/2016 20:23  Mis à jour: 11/8/2016 20:23
    Je viens d'arriver
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    Je ne souhaite pas vraiment entrer dans la polémique. Je répondais à une de vos remarques, en vous nommant des mathématiciens du Moyen-Age, en espérant vous apporter une perception renouvelée.

    Cependant, si votre but est d'attaquer le Christianisme en cherchant dans l'Histoire tout ce qui a été fait de condamnable au nom de Dieu, vous ne trouverez pas un bon interlocuteur en ma personne.
    Je ne souhaite pas être l'avocat d'un sujet qui vous irrite. Votre avis semble bien arrêté et j'aurai trop peur qu'une innocente remarque ne bascule en pugilat verbal.
    LeFrenchi
    Posté le: 11/8/2016 20:32  Mis à jour: 11/8/2016 20:33
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @chbenz ipfs QmaN9x3uACzD6pgPWXgr3ZRA3Fxt8J47HpqqLSh27vrF5u

    360e com 😃
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 20:33  Mis à jour: 11/8/2016 20:35
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Kawumm

    Citation :

    Eve paix sur elle enfanta selon les versions 80 ou 120 fois et c’était des jumeaux un mâle et une femelle à chaque fois.


    La religion est bien à l'avant garde de la parité homme femme 😃

    Ca devait en faire des allocs.
    RyuuHikari
    Posté le: 11/8/2016 20:35  Mis à jour: 11/8/2016 20:35
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Rincevent Hahaha j'en étais sûr que tu allais me citer ces deux là, parce que ce sont les deux seuls cas que tu connais sûrement. Sauf que, Galilée, bien qu'il ait été forcé d'abjurer, a été publié et ses écrits lus (parce qu'on sait ce qu'il a dit finalement), et que Bruno a été brulé car il a dit que Jésus était un sorcier, qu'il étudiait la magie et que Satan serait sauvé, pas juste parce qu'il a dit que la Terre était pas au centre du Soleil; il s'était ouvertement opposé à l'Église, pas juste fait de la science.
    Et ds'ailleurs pour Galilée c'était plus compliqué que juste la remise en question du système Ptoléméen, puisqu'il était soutenu par le pape de l'époque dans ses travaux.

    Ah et bonus frappe : ces deux scientifiques sont nés et ont vécus à la Renaissance, au revoir crédibilité :lol:
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 20:36  Mis à jour: 11/8/2016 20:43
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag Pas du tout... d’ailleurs, mon premier message est claire: Je n'ai rien contre les croyants.

    Juste répondre qu'à l'époque, les chrétiens se comportaient comme le font actuellement les groupuscules (qui n'ont rien de musulmans et salissent cette religion.) comme le fait le Tgaud, avec des arguments du moyen age.

    Sauf que c'est faux... Je suis issu d'une famille chrétienne et en aucun cas, comme la majorité des chrétiens, ils ne sont pas contre l'avortement ou homosexualité. Il ne faut pas confondre le mariage civile et religieux.

    Là ou je pointe du doigt, c'est qu'il ne faut pas revenir en arriére, comme le veut des gens comme Tgaug et les mouvements extrémiste religieux Chrétien d’extrême droite.

    Cà, c'est pas des chrétiens.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 20:39  Mis à jour: 11/8/2016 20:39
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @melon

    Oui tout à fait. Dans l'Ancien Testament, c'est à dire bien avant les enseignement de Jésus et encadrés dans un cadre plus que précis et bien spécifique lors de la Conquête de Canaan sous Josué sur des nations et encadrés par une volonté claire et nette de Dieu qui parle en personne devant une multitude de témoins.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 20:43  Mis à jour: 11/8/2016 20:44
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
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    @zolive

    Pourtant le pape est contre le mariage pour tous.
    interroge toi sur qui est le vrai chretiens.


    Dieu a juste ravagé Sodome car elle etait pleine de ... sodomite.

    donc arrete avec tes "vrai chretiens".
    Ashyak
    Posté le: 11/8/2016 20:47  Mis à jour: 11/8/2016 20:48
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Au final la juge a été virée et la candidate réintégrée, les voies du Seigneur sont décidément impénétrables pour certain(e)s..

    ipfs QmY43CqgPMR5qNVf2PFXNjWdme2paKvgLDaVXfZUP1amab

    Le malaise quand même, on se croirait dans l'épisode 2 de Black Mirror.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 20:50  Mis à jour: 11/8/2016 20:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Sauf qu'il ne prône pas la haine.

    Le pape:
    "« Je redis ce que j’ai déjà dit et ce que le catéchisme de l’Église catholique enseigne : les homosexuels ne sont pas discriminés » a rappelé le pape François devant les journalistes de la presse internationale réunis devant lui, mais aussi sur plusieurs sujets d’actualité comme le Brexit ou l’attitude de la religion face à l’homosexualité.
    « l’Église doit présenter ses excuses aux personnes homosexuelles qu’elle a offensées comme l’a dit récemment le cardinal Marx (un des proches conseillers du pape qui a dénoncé la marginalisation de l’homosexualité par l’Église, ndlr) » et que « nous, les chrétiens, devons présenter nos excuses de ne pas avoir accompagné tant de déchirures » et « de familles ».
    les gays devaient être « respectés » et « accompagnés pastoralement », bien que « certaines cultures ou certains pays [aient] une mentalité différente sur cette question. »

    Qu'en est-ce que tu vas te mettre dans le crane qu'un mariage homo est civique, pas religieux ? T'es ignorant a ce point ?
    RyuuHikari
    Posté le: 11/8/2016 20:51  Mis à jour: 11/8/2016 20:53
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive Mouais, plein plein, à part Pythagore, Euclide et Archimède, plus ceux que tu as cité. Et sur une période de 4000 ans, comparée à une période de 1000, c'est pas très juste, mais soit:
    Gerbert d'Aurillac, mathématicien, Gutenberg, Bède le Vénérable, Isidore de Séville,...
    Mais sinon il y a tous les mathématiciens et astronomes arabes, mais je sens que ce n'est pas le sujet (bien qu'il n'aient fait "que" continuer l'école grecque mathématique, plus ou moins perdue en Occident depuis la chute de l'Empire Romain d'Orient (même si c'est pas directement corrélé), donc il ont du recommencer avec 4000 ans de retard, avant de retrouver les écrits grecs). Ce dernier point va en ton sens, parce que justement pas grand chose a été fait en maths depuis jusqu'au XVIIIème (donc bieeeen après que l'église ait "arrété d'être un frein majeur gnagnagna"), même si la science de l'artillerie, pour des mecs qui n'y connaissaient supposément rien, était quand même bien foutue, avec une gestion fine des lois de la physique sans les connaître.
    Par contre pour tout ce qui est agriculture par exemple les progrès ont été énormes, notamment en termes de rendement de sol, puisque la population a doublé voire triplé en deux siècles au mileu du Moyen Age.

    Qu'on se s'y trompe pas, je ne défends pas la religion, je m'insurge juste contre ceux qui recrachent toujours les mêmes clichés sur le moyen age qu'on appelle injustement les "âges sombres" en l'attribuant à l'Eglise alors qu'à l'époque c'était une puissance politique comme une autre, et qui témoignent juste de l'ignorance de ceux qui écrivent ces propos quant à la période évoquée.
    Comme ce que tu dis à la fin de ton commentaire, personne n'a été brûlé pour avoir dit que la Terre était ronde, lis ce que j'ai dis dans un post plus haut au sujet de Giordano Bruno. Flûte à la fin.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 20:56  Mis à jour: 11/8/2016 20:58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud

    Dieu a ravagé Sodome et Gomorrhe car elles étaient pleines de péchés.

    Et certains chrétiens ont un ministère très actifs auprès de la communauté LGBT et sont ouvertement pour le droit des personnes homosexuelles. Je pense à John Pavlovitz aux USA.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 20:56  Mis à jour: 11/8/2016 20:58
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud

    tiens c'est quoi une société qui se féminise tgaud ? c'est quoi l'image que tu as de notre société féministe ?


    ps : et si, on a bel et bien fait des études qui ont montré que les enfants n'étaient pas tous issus du père officiel, et on était bien dans de telles proportions (c'est excessivement simple à faire, pas besoin d'un énorme échantillon pour être statistiquement significatif)
    c'est d'ailleurs pour ça qu'on continue à faire des RAI et des ig g anti D aux mères rhesus négatif même quand le père est rh - (alors qu'il n'y a "normalement" pas lieu de le faire)

    donc bon t'as encore loupé une occasion de te taire...


    quant à mon côté "gaucho", encore loupé, qu'est-ce que t'es mauvais en déductions...
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 20:57  Mis à jour: 11/8/2016 20:59
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @RyuuHikari Seulement ce qui ne touchait pas à la croyance.
    Il faut le reconnaitre, cette religion a fait d'énorme dégâts à l'époque, et s'est adapté au fur et a mesure, avec beaucoup de retard, tu le sais très bien.

    Peu importe, je ne fait pas un procès contre cette religion, juste remettre les choses dans leurs concept de l'époque, quand on me dit qu'elle a été benefique à cette époque, je dis non et les historiens aussi.
    xavxer
    Posté le: 11/8/2016 20:59  Mis à jour: 11/8/2016 20:59
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    ....A lire vos commentaire de certains....je comprend pourquoi il y a temp de guerre pour rien dans le monde....on ne s'en sortira pas ...!!!
    21210
    Posté le: 11/8/2016 21:00  Mis à jour: 11/8/2016 21:00
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    Moi je n'ai aucun mal à admettre et à condamner la violence et les dérives de l'église au cours des siècles et encore maintenant. Mais là où je rejoins @Tgaud, c'est que ce sont des hommes qui l'ont fait et certainement pas sous le commandement de Dieu qui n'a jamais ordonné quoi que ce soit concernant les croisades ou concernant le procès de Galilée etc.
    Et puisque ces personnes se disent chrétiennes, c'est intéressant et important de voir que Jésus-Christ non plus !
    BobDylan
    Posté le: 11/8/2016 21:03  Mis à jour: 11/8/2016 21:03
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Bon l'avantage avec Tgaud, c'est qu'on est sûr que dimanche matin, il ne nous cassera pas les couilles : il sera en train de vendre des bibles en porte-à-porte, et ensuite, direction La Messe ! 😃
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 21:05  Mis à jour: 11/8/2016 21:05
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @BobDylan

    ah ? moi je le vois surtout en train de distribuer des tracts de marion marechal en compagnie d'un homo homophobe et d'une jeune fille de déprévation avortée 20 fois 😃
    JackVance
    Posté le: 11/8/2016 21:05  Mis à jour: 11/8/2016 21:05
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho Citation :
    donc bon t'as encore loupé une occasion de te taire... quant à mon côté "gaucho", encore loupé, qu'est-ce que t'es mauvais en déductions...


    Citation :
    mais de quoi tu parles encore... l'éducation d'il y a 100 ans, elle vaut quoi aujourd'hui ? alors d'il y a mille ans ? mais quel ramassis de conneries tes arguments anti-familles homos


    @Tgaud Citation :
    Voila, on a fait le tour. Tu peux retourner acheter des enfants sur amazon et montrer tes seins à paris pour améliorer la condition de la femme au moyen orient.


    Citation :
    donc arrete avec tes "vrai chretiens".


    Citation :
    Serieux, va lire un livre, fait quelquechose, va sur les forums féministe si c'est ton niveau, mais laisse moi tranquille.


    @zolive Citation :
    T'es ignorant a ce point ?


    Citation :
    Celui qui "gerbe" sa haine sur autrui, c'est toi, pas moi...



    Et bientôt 400 messages, quel débat constructif ! :lol: :bizarre:
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 21:05  Mis à jour: 11/8/2016 21:05
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 Citation :
    Moi je n'ai aucun mal à admettre et à condamner la violence et les dérives de l'église au cours des siècles et encore maintenant. Mais là où je rejoins @Tgaud, c'est que ce sont des hommes qui l'ont fait et certainement pas sous le commandement de Dieu qui n'a jamais ordonné quoi que ce soit concernant les croisades ou concernant le procès de Galilée etc.
    Et puisque ces personnes se disent chrétiennes, c'est intéressant et important de voir que Jésus-Christ non plus !


    D'après les paroles du pseudo Jésus, il aurait interdit les lieux de cultes...
    Je connais bien l'histoire, je l'ai appris en dehors de mon catéchisme, par curiosité à l’adolescence, époque ou il fallait fouiller dans les bibliothèques, internet n'existait pas...
    21210
    Posté le: 11/8/2016 21:07  Mis à jour: 11/8/2016 21:07
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    Qui est ce pseudo-Jésus ?
    Car Jésus n'a jamais interdit les lieux de culte.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 21:14  Mis à jour: 11/8/2016 21:14
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @21210 Pardon, c'est Dieu qui interdit de faire des représentations qui serviraient à un culte.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 21:19  Mis à jour: 11/8/2016 21:19
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive
    Il n'y a que toi qui prone la haine ici.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 21:20  Mis à jour: 11/8/2016 21:29
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud Ou tu vois de la haine dans mes propos ?
    Alors que toi tu descends les femmes et les homos ?

    Aucun de mes messages n'ont été effacé par ce site, donc vas-y, donne moi un exemple ?
    melon
    Posté le: 11/8/2016 21:33  Mis à jour: 11/8/2016 21:33
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210

    Evangile selon Luc:

    19.26
    Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
    19.27
    Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

    J ai juste regarder sur la premiere recherche google http://atheisme.free.fr/Contributions/Violence_dans_la_bible.htm

    Il y en a d'autre dedant
    -h2o-
    Posté le: 11/8/2016 21:37  Mis à jour: 11/8/2016 21:37
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    Désolé les amis, je n'ai pas pu tout lire. Mais quand je vois la tonne de débat que peu déclencher cette vidéo parlant de religion et de Dieu, je commence à comprendre pourquoi autant de guerres sont liés à ce sujet.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 21:38  Mis à jour: 11/8/2016 21:38
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive je descend les femmes en disant que l'avortement cest un meurtre ?

    Cest sur avec des amalgames pareil on va aller loin.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 21:38  Mis à jour: 11/8/2016 21:38
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @melon C'est pour cela qu'ils ont modifié les textes durant des décennies: Il y a bien de l'appel aux meurtres dans les versés de la première bible.
    On le sait tous...
    tonyfrost
    Posté le: 11/8/2016 21:39  Mis à jour: 11/8/2016 21:39
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    ipfs QmcmDT5CkZad4E3bp2q67Fv1QukjBahNMMbwcgZzuPyMBx
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 21:41  Mis à jour: 11/8/2016 21:41
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud je te fais un copier/coller ou tu as oublié ?

    J'attends toujours une preuve que mes coms représentent de la haine.
    Tu as oublié aussi ???

    J'attends...
    alfosynchro
    Posté le: 11/8/2016 21:41  Mis à jour: 11/8/2016 21:41
    J'aime glander ici
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    381 commentaires ! Déjà !

    Je crois que j'ai un peu raté le train, là !

    Bon, sans rire :
    - bien sûr, vu de ma fenêtre personnelle, je trouve le contenu de cette vidéo plutôt consternant ; je crois en Dieu, mais n'appartient à aucune religion et je respecte ceux qui affirment ne pas y croire,
    - mais ça me fait un peu plaisir d'avoir un témoignage qui ne date pas de l'Inquisition, ni des dernières époques coloniales, et qui montre bien que l'intégrisme n'est, aujourd'hui encore, pas l'apanage d'une seule religion.


    @zolive
    oui, mais y'a un truc que tu peux pas comprendre : il y a une grande différence entre la haine légitime (qu'on ne peut pas qualifier de haine) et la haine non justifiée (la vraie).
    Et là @Tgaud il a tout bon... de son point de vue. 😃
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 21:42  Mis à jour: 11/8/2016 21:42
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    Citation :

    Evangile selon Luc:

    19.26
    Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
    19.27
    Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.


    Bravo, cest avec ce genre de connerie qu'on créé de la haine anti religion.

    Dans cet extrait que tu cite hors contexte, jésus raconte une histoire, une parabole

    il ne parle pas en son nom.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 21:48  Mis à jour: 11/8/2016 21:48
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @-h2o- Idem, sauf quand une personne (tu vas facilement la reconnaitre) balance des bêtises et de la haine, sous couvert de la religion.
    Là, j'ai été obligé d'intervenir pour le remettre à sa place.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 21:49  Mis à jour: 11/8/2016 21:49
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    je vais te citer

    Citation :

    Les croyants ne me dérangent pas, c'est quand ils ont du pouvoir qu'ils sont dangereux...


    Haine anti croyant. amalgame. Les croyant sont dangereux.

    Bordel si javais remplacé "croyant" par femme ou "homo" quest ce que je me serai prix.



    On continue
    Citation :

    a tes amis catholiques intégristes de Civitas, dont tu répètes les mêmes conneries.


    C'est pas du tout insultant..

    Citation :

    e l'attendais celle-là...

    On a trouvé notre Nadine Morano à nous !!!


    Encore un discour méprisant et haineux.


    Citation :

    D'après les paroles du pseudo Jésus, il aurait interdit les lieux de cultes...
    Je connais bien l'histoire, je l'ai appris en dehors de mon catéchisme


    Encore des conneries qui amenent la haine envers JC en lui pretant des mots qui ne sont pas les siens.

    Citation :

    l y a bien de l'appel aux meurtres dans les versés de la première bible.
    On le sait tous...


    Encore de la haine anti chretiens en disant des anneries.

    Pour le reste, je sais pas si la calomnie ça entre dans la haine, mais j'aurai encore plein de citations de ta part.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 21:50  Mis à jour: 11/8/2016 21:54
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud J'attends ta réponse a ton mensonge: Ou se trouve mes messages de haines dans cette discution, t'es aveugle ou quoi ?

    "Encore des conneries qui amenent la haine envers JC en lui pretant des mots qui ne sont pas les siens"

    Pour connaitre cette légende (comme la bible) il faudrait que tu te sorte les doigts du fion, et lire toutes les versions de la bible, du premier au dernier.
    Donc la prochaine fois, parle d'un sujet que tu connais.
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 21:51  Mis à jour: 11/8/2016 21:51
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    T'a rien remis du tout en place, vu que je n'ai eu aucune haine.
    J'ai tout au plus répondu a des insultes.


    Tu ne saurai pas relever une seule phrase techniquement homophobe de ma part, sans la deformer ou la sortir de son contexte.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 21:57  Mis à jour: 11/8/2016 22:00
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Je ne t'ai jamais insulté, par contre toi, tu m'as traité. Peu importe, t'es là devant ton PC a te faire chier, et decide de passer sa journée a provoquer les internautes gratuitement.

    Ta vie doit bien être misérable...
    Que "dieu" te garde... 😃

    "Tu ne saurai pas relever une seule phrase techniquement homophobe de ma part, sans la deformer ou la sortir de son contexte."

    Tu te fous de notre gueule ? J'en ai plein.
    Mais utilises pas des termes que tu ne connais pas "sorti de son contexte"...

    Tu me fais pitié...
    melon
    Posté le: 11/8/2016 22:03  Mis à jour: 11/8/2016 22:03
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @zolive "C'est pour cela qu'ils ont modifié les textes durant des décennies: Il y a bien de l'appel aux meurtres dans les versés de la première bible.
    On le sait tous..."
    Ben ils l'ont modifier durant des decenies mais si tu jette un oeil a la bible actuelle cela y reste ecris et c'est un texte "sacre" ... C'est ca mon probleme avec les religions actuelles, les gens se basent sur des bouts et passages de textes car ils n'approuvent pas le reste ... Je m'arrete la car je ne souhaite pas nuire aux croyances d'autruis mais bon voir des resonnement comme ceux de @Tgaud qui s'appuient sur des croyances alors qu'on est dans un pays laique me chafouine pour etre gentil. :lol:
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 22:04  Mis à jour: 11/8/2016 22:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     3 
    @Tgaud

    l'analyse avec un peu de distance de mon après-midi de discussion sur ce topic, c'est quoi ?

    que beaucoup sur le topic respectent les croyances des uns et des autres, et que quasi tout le monde s'accorde pour dire que c'est une affaire privée, et que dès lors que l'un essaie de convaincre l'autre de l'existence (OU NON) de Dieu, il est en tort

    tout le monde s'accorde à ça

    il y a eu de longues discussions sur l'acceptation ou non par les religions des différences, et des prétextes pris pour ne pas respecter les dogmes de base (le fameux tu ne tueras point, quand même...)


    et puis il y a eu tgaud, LE SEUL sur tout le topic à avoir un avis sur le comportement des gens, sur les choix de leur vie PRIVEE, que ce soit en terme de sexualité ou de choix de contraception DES FEMMES. Le seul qui a affirmé que certains devraient suivre SES propres valeurs sociétales (sinon se cacher), et qu'on devrait mettre des bâtons dans les roues aux femmes qui ont le malheur de ne pas les suivre (par exemple faire participer les hommes à tes cours de bonne morale suite à un avortement, ça te tentait pas ?)

    le seul à déplorer l'évolution de la société et à vouloir faire correspondre le comportement des gens avec le sien

    (et aucun argument valable, j'attends toujours les études sur les plannings familiaux tgaud hein)

    une seule personne liberticide sur tout un topic, c'est plutôt bien je trouve


    allez bonne soirée
    Bloodyfox
    Posté le: 11/8/2016 22:04  Mis à jour: 11/8/2016 22:04
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Tgaud Tu me fais pitié :roll:
    Trazzag
    Posté le: 11/8/2016 22:06  Mis à jour: 11/8/2016 22:06
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive @Tgaud

    Votre discussion semble dans une impasse. Vous avez exposé vos points de vue sans vous convaincre mutuellement.
    Je pense que vos perceptions du sujet sont, à l'heure actuelle, trop embrumées par les sarcasmes et les piques pour apporter quelque chose de positif.
    21210
    Posté le: 11/8/2016 22:08  Mis à jour: 11/8/2016 22:08
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @melon

    Citation :


    Evangile selon Luc:

    19.26
    Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
    19.27
    Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

    J ai juste regarder sur la premiere recherche google http://atheisme.free.fr/Contributions/Violence_dans_la_bible.htm

    Il y en a d'autre dedant


    @Tgaud l'a dit. C'est un peu malhonnête de prendre cet extrait. 🙂
    alfosynchro
    Posté le: 11/8/2016 22:10  Mis à jour: 11/8/2016 22:16
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    400ème !


    @melon
    En même temps, qu'importe ce qui est écrit, ce qui compte par dessus tout, c'est ce que l'Homme en fait. La preuve dans les commentaires que nous échangeons.

    Je ne connais pas suffisamment la Bible, ni le Coran, mais vu le nombre de "croyants" en l'une comme en l'autre, s'il suffisait qu'il y ait un commandement belliciste pour faire des "fidèles" des guerriers meurtriers, ont aurait pas loin de deux milliards de guerriers meurtriers à l'action actuellement.

    De la même manière, il suffit de quelques minutes de vidéos pour lui faire dire ce qu'on a envie qu'elle dise pour se conforter chacun dans nos convictions respectives.

    Allez, j'nous la remets :

    Christophe Alévêque - les religions
    21210
    Posté le: 11/8/2016 22:11  Mis à jour: 11/8/2016 22:11
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive La première bible ?!?
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 22:19  Mis à jour: 11/8/2016 22:19
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @melon
    laique veut justement dire qui permet la pratique de toute religion.
    Trazzag
    Posté le: 11/8/2016 22:19  Mis à jour: 11/8/2016 22:19
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @erwaninho

    @Tgaud a le mérite d'avoir débattu seul contre plusieurs interlocuteurs une position politiquement incorrect difficile à tenir.
    Il s'en retrouve conspué après avoir pris le temps de lire et de répondre à la plupart des messages qui lui étaient adressés cet après midi.
    melon
    Posté le: 11/8/2016 22:20  Mis à jour: 11/8/2016 22:20
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @alfosynchro Exactement. 😃
    @21210 Je le fais en toute ignorance, tu disait que apres jesus la bible etait mieu, du coup j ai cite des passages du nouveau testament en recherchant rapidement sur internet...
    alfosynchro
    Posté le: 11/8/2016 22:24  Mis à jour: 11/8/2016 22:24
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag Citation :
    Il s'en retrouve conspué après avoir pris le temps de lire et ...

    Ce n'est pas parce qu'il est seul à tenir sa position que ça en fait un "martyr". Les autres débattent aussi et ne sont pas nécessairement mieux traités par d'autres en retour.
    alfosynchro
    Posté le: 11/8/2016 22:26  Mis à jour: 11/8/2016 22:26
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @21210 Citation :
    @Tgaud l'a dit. C'est un peu malhonnête de prendre cet extrait.

    Pourquoi c'est malhonnête ? Parce que c'est un bon exemple ?
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 22:28  Mis à jour: 11/8/2016 22:28
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @melon Ah ok... Comme quoi, ils ont du mal avec ça...
    Trazzag
    Posté le: 11/8/2016 22:30  Mis à jour: 11/8/2016 22:31
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @alfosynchro

    Il est vrai que sur un forum, les discussions virent facilement en rixes.
    Je ne voulais pas faire de Tgaud un martyr, je souligne simplement le fait qu'il est plus compliqué de débattre avec une demi-douzaine de personnes qu'avec une. D'autant plus si on ne reste pas dans le politiquement correct.

    C'est peut être parce que je n'aime pas hurler avec les loups, mais j'ai l'impression que plus le débat s'allonge et plus la discussion tourne au lynchage.
    Dagla
    Posté le: 11/8/2016 22:37  Mis à jour: 11/8/2016 22:38
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Lorihengrin Citation :

    Je ne parle pas de valeur au sens moral, je parle de probabilités d'être la réalité.

    - L'existence d'un dieu omnipotent, omniscient et omniprésent
    - Le fait que l'univers soit dans la boucle que j'ai décrite
    - Un panthéon comme celui de l' Hindouïsme
    - L'univers qui n'a pas de créateur mais qui est juste le résultat d'une implosion d'énergie initiale
    - Le fait qu'on soit actuellement le rêve d'une tortue des Galapagos située dans une autre réalité
    - Le fait que nous ne soyons rien de plus qu'une simulation informatique
    - la possibilité qu'il existe un système tellement complexe à l'origine de tout que nous n'avons simplement pas la capacité de comprendre ce système

    Ce sont des hypothèses que je ne peux pas réfuter mais que je ne peux pas non plus adopter aveuglément, donc tant qu'il n'y a pas une preuve tangible :

    Je suis un NON CROYANT, dans le sens où je ne me prononce pas et je dis à ceux qui sont certains que c'est telle ou telle option : "quelles sont les preuves mettant en évidence ce choix plutôt qu'un autre ?"

    en attendant moi : Je ne sais pas.


    Alors là monsieur, je suis à 100% d'accord avec toi 😃. Bien que j'ai un avis très clair sur la question contrairement à toi cependant je comprend absolument ce raisonnement. J'étais pareille il y a de ça 2-3 ans puis j'ai réfléchis un peut (je suis un scientifique mais j'ai eu une éducation religieuse, non pas que mes parents le soit , loin de là même, mais l'école en question était bien pour moi on va dire xD) puis je me suis fixé un point de vue que je respect et trouve plus humble.

    Au final personne ne sait mais il y a des gens qui veulent croire car ça donne un sens à nos vie et d'autres parce qu'elles ont la foi et ça, c'est quelque chose de très compliquer à expliquer car ça n'est pas explicable pour la bonne et simple raison qu'il s'agit d'une chose ne pouvant être démontré. C'est un concèpte très particulier dans une époque comme la notre qui veut tout prouver ou se baser sur du concret.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 22:38  Mis à jour: 11/8/2016 22:46
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag

    c'est toujours le même débat sur la tolérance et sur la liberté d'expression

    C'est pas le caractère politiquement incorrect de ses propos qui est conspué... c'est leur caractère liberticide (et limite haineux, mais tgaud connait bien la frontière à ne pas franchir)

    Je me répète, mais pour avoir quasi tout relu, il est le seul à donner un avis sur le comportement que les autres devraient avoir, et sur la déviance que ça représente de ne pas suivre l'avis qu'il a.

    C'est exactement ce qu'il faut combattre, quelque soit notre religion (ou notre avis ou non-avis sur celles-ci). C'est du même niveau de représentation intellectuelle que daesh : ceux qui ne se comportent pas comme nous, nous devons nous battre pour les y convertir.

    Personnellement, je n'arrive pas à être indifférent devant l'expression des gens qui luttent contre les libertés.
    Ca se discute hein, mais moi je ne peux pas laisser passer ce genre de propos, je suis ouvertement intolérant à ça.
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 22:39  Mis à jour: 11/8/2016 22:45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag Citation :
    Votre discussion semble dans une impasse. Vous avez exposé vos points de vue sans vous convaincre mutuellement.
    Je pense que vos perceptions du sujet sont, à l'heure actuelle, trop embrumées par les sarcasmes et les piques pour apporter quelque chose de positif.


    Elle ne peut être que stérile à partir du moment ou la personne avec qui vous discutez, provoque et insulte les femmes et les gens différent de lui.

    J'ai appris une chose dans ma vie:
    "met toi toujours à la place de l'autre, et aide ceux qui sont dans le besoin."
    Je n'ai pas de croyance religieuse, juste un homme comme vous et moi et si je suis croyant, c'est uniquement en l'humain.
    Trazzag
    Posté le: 11/8/2016 22:43  Mis à jour: 11/8/2016 22:43
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Dagla @Lorihengrin

    Si j'en crois votre définition, vous êtes donc agnostique, pas athée.
    🙂
    CaptainKiwii
    Posté le: 11/8/2016 22:45  Mis à jour: 11/8/2016 22:45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     4 
    Citation :
    Encore de la haine anti chretiens en disant des anneries.

    Pour le reste, je sais pas si la calomnie ça entre dans la haine, mais j'aurai encore plein de citations de ta part.


    Citation :
    @zolive
    Il n'y a que toi qui prone la haine ici.


    @Tgaud Toi en tant que chretien tu te sens insulte par ces propos, et bien laisses moi te dire qu'en tant que femme pronant l'egalite des sexes (ooouh la pire espece), je me suis sentie insultee par la plupart des tiens. Comme quoi... :roll:
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 22:53  Mis à jour: 11/8/2016 22:53
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @CaptainKiwii Citation :
    @Tgaud Toi en tant que chretien tu te sens insulte par ces propos, et bien laisses moi te dire qu'en tant que femme pronant l'egalite des sexes (ooouh la pire espece), je me suis sentie insultee par la plupart des tiens. Comme quoi...


    Rien à ajouter, merci.
    Trazzag
    Posté le: 11/8/2016 22:55  Mis à jour: 11/8/2016 22:56
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @zolive

    C'est une bonne leçon de vie, que, ne vous déplaise, ne renierai pas un chrétien.

    Ceci dit, je ne pense pas que Tgaud soit un zélote fou, équivalent à daesh (@erwaninho ne pensez vous pas que votre comparaison soit un peu trop violente?), et d'une intolérance indicible.
    Je pense que, la colère aidant, et un mot en entraînant un autre, vous avez glissé vers une image peu flatteuse et peu réelle de Tgaud.
    Dagla
    Posté le: 11/8/2016 23:03  Mis à jour: 11/8/2016 23:03
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag oui, c'est plus ou moins ça de mon coté. Je ne crois en aucune divinité de mon coté. Toutes les religions humaine sont des histoire de mon point de vue cependant je ne suis pas athé non plus car je ne pense pas avec certitude qu'il n'y a pas d'être au delà de nous (pas un extraterrestre non plus, mais un être "supérieur" , je n'aime pas le terme, à nous). Mais je ne crois absolument pas en un dieu omnipotent ou au karma par exemple (le karma doit être la plus grande blague de l'humanité ...).

    De mon coté je pars juste du principe que l'on est vivant parce que c'est comme ça. On a juste la chance ou le malheur d'en être conscient. On a aucun rôle à jouer et notre vie n'a absolument aucune signification à part celle qu'on veut lui donner (ce qui peut sembler dépressif pour beaucoup).

    Cependant je n'exclus pas non plus que quelques chose soit à l'origine de tout et la fin de tout mais je n'en sais rien donc en parler n'est pas constructif selon moi (masturbation intellectuel, si on peut appeler cela ainsi).


    🙂 bref , grace à toi je peux mettre le doigt sur ma vision des choses et c'est cool. Meric à toi pour le terme.
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 23:08  Mis à jour: 11/8/2016 23:08
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Trazzag

    Sur des questions comme l'origine de l'univers, l'existence d'une intelligence universelle (aka dieu ? ), ... etc oui, je suis plutôt agnostique.

    Par contre sur les questions d'avoir ou non une religion, bah je me réfère à la racine Grecque : a-theos --> sans dieu.
    Qu'il existe ou non un/plusieurs dieu, que l'origine de l'univers soit intelligente ou due au hasard, à titre personnel, je ne reconnaîtrai ...

    ni dieu ni maître, ni seigneur ni prophète

    à qui obéir 😃
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 23:08  Mis à jour: 11/8/2016 23:11
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag

    on parle de lui alors qu'il n'est pas là, et moi le premier, c'est très limite, (je pensais qu'il répondrait à mon texte)

    j'ai tenté de dire maladroitement que la méthode de raisonnement était équivalente, sans mentionner l'adage "toute proportion gardée", que je sous-entendais sans le dire

    bien sûr que la comparaison est violente, mais je vous assure que je me sens agressé violemment par certains de ses propos

    et je vous rejoins, il a le "mérite" de répondre à tous, quelque soit l'animosité initiale
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 23:12  Mis à jour: 11/8/2016 23:23
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag Citation :
    C'est une bonne leçon de vie, que, ne vous déplaise, ne renierai pas un chrétien.

    Ceci dit, je ne pense pas que Tgaud soit un zélote fou, équivalent à daesh (@erwaninho ne pensez vous pas que votre comparaison soit un peu trop violente?), et d'une intolérance indicible.
    Je pense que, la colère aidant, et un mot en entraînant un autre, vous avez glissé vers une image peu flatteuse et peu réelle de Tgaud.


    Je pense que Tgaud se laisse prendre par des gens qui vont augmenter sa haine, qui est a l'origine pas grand chose... C'est ce que fait le Daesh: Utiliser les gamins perdu dans notre société...

    à chaque personnes, il y a un bon fond, c'est ce que je me tue a dire depuis des années.
    Il suffit juste de lui tendre la mains, lui disant qu'il n'est pas seul, que des personnes l'aiment, même s'il sort d'une famille de merde...
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 23:20  Mis à jour: 11/8/2016 23:20
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Trazzag Citation :
    C'est une bonne leçon de vie, que, ne vous déplaise, ne renierai pas un chrétien.

    Ceci dit, je ne pense pas que Tgaud soit un zélote fou, équivalent à daesh (@erwaninho ne pensez vous pas que votre comparaison soit un peu trop violente?), et d'une intolérance indicible.
    Je pense que, la colère aidant, et un mot en entraînant un autre, vous avez glissé vers une image peu flatteuse et peu réelle de Tgaud.


    Il suffit de lire ses prestations... Mais je n'ai pas de haine contre lui: pour en arriver a une telle provocation et rejet de l'autre, il a du en baver dans son enfance, tout comme moi, sauf que j'ai fait le bon choix, pas lui...
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 23:27  Mis à jour: 11/8/2016 23:30
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @CaptainKiwii @zolive

    citez moi, une phrase ou je m'insurge contre l'égalité homme femme, ou contre la liberté des femmes.

    Encore une fois, arrêtez d'être nombriliste, je m'en tape total des femmes et de leur droit, qu'elles fassent ce qu'elle veulent de leur corp.

    Simplement quand ça tue une vie humaine, je me sent concerné.

    Ca s'appelle dans mon dictionnaire faire preuve d'humanité, que de se soucier de la mort des autres.

    Je sais pas quel est votre éducation, mais dans la mienne, les question bien nommée de "vie ou de mort" s'élèvent bien au dela des question libertaires.


    Je suis pour l'égalité des femmes et la liberté des femmes à disposer de leur corps (de ce point de vue cohérent je suis pour le droit à la prostitution)

    Mais dès que ça touche aux enfants, désolé mais homme ou femme, ça passe en 2nde priorité.

    Le faite que vous ne vouliez pas comprendre ça et au moins tolerer que

    "oui, selon les point de vue, être contre l'avortement (ou au moins pour une legiferation plus stricte) est une position qui peut se défendre légitiment sans qu'il soit question de machisme ou de mysoginisme, de haine ou que sais je encore"


    que vous fassiez un mauvais procès en dit long sur la mentalité nombriliste extrême du féminisme.

    et là oui, ça me met en colère.
    Il n'y a pas de rejet de l'autre me concernant, je deteste personne, je fais juste preuve de bon sens.
    On est des animaux sociaux, ça veut dire que bien qu'on s'aime tous, on est pas pour autant censé tout se permettre.
    user149309
    Posté le: 11/8/2016 23:29  Mis à jour: 11/8/2016 23:29
    Je viens d'arriver
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    [Compte supprimé]
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 23:32  Mis à jour: 11/8/2016 23:34
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @floraz

    Citation :

    "Louer son ventre ou louer ses bras, quelle différence ?"


    Je sais pas, tente de l'expliquer à l'enfant qui naitra sans vrai maman.

    Citation :

    Attention à l'égalité à tout PRIX, l'enfer est pavé de bonnes intentions....


    Totalement d'accord. Comme la liberté à tout prix d'ailleurs.


    Pour le reste la grande hypocrisie, est que les mêmes qui votent pour le droit à disposer de son ventre pour la GPA, sont les mêmes qui votent contre le droit à disposer de leur corp pour les prostitué.

    la liberté pour les feministes n'est qu'un pretexte au service d'une idéologie.
    erwaninho
    Posté le: 11/8/2016 23:34  Mis à jour: 11/8/2016 23:42
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @Tgaud

    t'as conscience que tu as complètement changé de propos le long du topic ? que tu as complètement édulcoré la version décomplexée du dessus, rassure moi...

    Bon, et si avant de te soucier de la mort de quelqu'un qui n'a pas encore existé (oui, il y a débat sur qu'est-ce que la vie, et à partir de quand ça l'est, car il y a bien un début à la vie), tu te souciais de la vie des femmes qui subissent une grossesse non désirée, ne penses-tu pas que ce serait plus constructif ?


    Citation :
    citez moi, une phrase ou je m'insurge contre l'égalité homme femme, ou contre la liberté des femmes.


    Citation :
    que vous fassiez un mauvais procès en dit long sur la mentalité nombriliste extrême du féminisme.


    je sais pas, en confondant féminisme et égalitarisme par exemple...


    Citation :
    la liberté pour les feministes n'est qu'un pretexte au service d'une idéologie.

    laquelle ? tu peux préciser tes propos ?
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 23:38  Mis à jour: 11/8/2016 23:41
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @Tgaud Je ne vais pas enfoncer ta tête sous l'eau, c'est pas mon but et comme je disais, il y a toujours un bon fond dans une personne.

    Sauf toi...
    zolive
    Posté le: 11/8/2016 23:40  Mis à jour: 11/8/2016 23:40
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho laissons le s'enfoncer tout seul...
    user134754
    Posté le: 11/8/2016 23:44  Mis à jour: 11/8/2016 23:44
    Je masterise !
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     0 
    @erwaninho

    De mon point de vue il n'a jamais été question d'être contre l'avortement, ce n'est pas mon opinion.

    Je suis pour l'avortement, car certaines situation d'urgence lexigent. (avoir un enfant non désiré avec une vie miserable.. est une calamité)

    Et d'autres grossesse à risque mettent en jeu la vie de la mère.


    Mais je suis pour un durcissement.
    Pour moi on doit pas passer d'une situation d'urgence à une situation de confort.
    il faut que les conséquences soient elles que ce soit dissuasif pour TOUTES personne de preferer l'avortement à une contraception usuel.

    Hors ce n'est pas le cas actuellement, ou pas partout.

    L'important, c'est que le droit soit préserve.
    Après le fait que ce soit laborieux.. il n'y a pas de quoi s'indigner plus que ça.
    je pens que les personnes qui ont choisi de pas se proteger volontairement n'ont pas à s'exprimer,
    Et celles qui n'ont pas fait expres, bah l'important cest qu'elles avortent, elles reviennes de loin, se plaindre d'un stage, ça serait comme se plaindre d'un ongle cassé apres avoir subit un accident de voiture.


    Je parle de nombrilisme feministe lorsque j'évoque la vie humaine d'un bébé et qu'on me répond
    "Espece d'opresseur masculin, qui est tu pour attaquer mes libertées".

    Ne pas placer la vie humaine plus haute que ses petite libertée, j'appelle ça du nombrilisme oui.


    Donc dans l'ordre, pour ceux qui ont du mal à lire dans mes priorités :

    1)_Droit d'avortement pour gerer l'urgence humaine
    2)_Vie de l'embryon
    3)_Droit de l'avortement en tant que liberté
    "je fais ce que je veux avec ma contraception, si je veux avorter 20fois cest mon droit, na! "

    Raison pour laquelle, j'opte pour un droit d'avortement durcit.


    pas de haine, pas de "liberticide" ou autre.
    Lorihengrin
    Posté le: 11/8/2016 23:45  Mis à jour: 11/8/2016 23:45
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     2 
    @Tgaud

    "Les féministes" ne sont pas une entité unique avec une volonté politique unique.

    Je pense être assez proche du féminisme et bah ...
    - Je n'ai rien contre la prostitution, juste contre le proxénétisme.
    - Je suis opposé à la GPA parce que j'accorde de l'importance à la filiation biologique.
    Trazzag
    Posté le: 11/8/2016 23:46  Mis à jour: 11/8/2016 23:46
    Je viens d'arriver
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     Re: Une candidate sermonnée parce qu'elle ne croit p...
     1 
    @Dagla

    Heureux d'avoir pu vous être utile.

    Votre passage sur l'inanité de notre existence est effectivement très sombre. Vous portez bien votre avatar d'Aribeth de Tylmarande, paladine de Tyr ayant perdu la foi 😃

    @Lorihengrin

    "Ni Dieu ni maître", devise anarchiste 🙂 Proudhon serait heureux de vos lire sans doute. Mais être sans religion et sans dieu ce n'est pas exactement la même chose. Le bouddhisme par exemple ne parle pas de dieu. Je pense qu'il faut voir la religion comme un guide moral et spirituel. La plupart des religions disent la même chose: faîtes le bien. Ce n'est pas incompatible avec l'anarchisme.

    @erwaninho

    Tgaud a écrit son premier commentaire vers midi, et il me semble qu'il n'a pas arrêté depuis. Il mérite bien un peu de repos. Ou alors il est parti voir les étoiles filantes, il parait qu'elles sont nombreuses cette nuit. Je gage qu'il ne nous en voudra pas d'avoir reconnu sa pugnacité.
    Quant aux propos qui vous ont agressés, vous devriez revenir dessus avec lui. C'est apparemment là que votre désaccord commence. En regardant ensemble le nœud, vous devriez être capable de vaincre ensemble (convaincre, pour citer Socrate) l'erreur de perception qui vous sépare.

    @zolive
    Votre miséricorde sincère à son égard va peut être le surprendre. Je ne pense pas que votre divergence d'opinion se résolve par cet élan d'amour fraternel, mais vous pourrez sans doute continuer la discussion sur des bases plus saines. Nous verrons ce qu'il en pensera demain.