Vidéo : SAM100, le robot maçon capable de monter un mur de briques

Le Portugal est en deuil.

Y'en a qui ont toujours pas compris qu'il fallait se réjouir de l'automatisation et d'arrêter de sortir de ce chantage du chômage imposé par nos politiques depuis le début de votre vie.

Bordel, mais tant mieux qu'il y a une machine pour faire ce métier de merde de poser un mur sur 100/200 mètres de long.

Et si elle remplace 10 mecs, ça veut dire qu'elle produit autant que 10 mecs. Ce qui veut dire que si les richesses étaient bien redistribuées (ahahah), bah ces 10 mecs seraient certes moins payés, mais payés à rien foutre. Et la vie c'est plus (pour moi hein après si vous aimez travailler tant mieux, j'ai pas cette chance) avoir du temps libre pour faire ce que l'on veut, que le travail.

Mouais. Quand on sait que y a des robots qui s'occupent des malades dans les hôpitaux ou d'autres qui se déplacent sur Mars, ça fait pas très impressionnant. :bizarre:

Il est même pas capable de racler derrière.:-x

Le Portugal est en deuil.

Terminator 2 Judgment Day Theme Song
Skynet à déjà entrepris ça construction!:-D

[Compte supprimé]

@Mahal
Non, 100 000
SAM parce que SAMamuse

Un robot qui sert à fabriquer du chômage quoi...

Y'en a qui ont toujours pas compris qu'il fallait se réjouir de l'automatisation et d'arrêter de sortir de ce chantage du chômage imposé par nos politiques depuis le début de votre vie.

Bordel, mais tant mieux qu'il y a une machine pour faire ce métier de merde de poser un mur sur 100/200 mètres de long.

Et si elle remplace 10 mecs, ça veut dire qu'elle produit autant que 10 mecs. Ce qui veut dire que si les richesses étaient bien redistribuées (ahahah), bah ces 10 mecs seraient certes moins payés, mais payés à rien foutre. Et la vie c'est plus (pour moi hein après si vous aimez travailler tant mieux, j'ai pas cette chance) avoir du temps libre pour faire ce que l'on veut, que le travail.

@Dimebagou Le seul soucis avec l'automatisation c'est que à la place d'avoir 10 ouvriers on a juste 1 ingénieur.
Tous ces gens qui ne travailleront plus n'auront plus d'argent
Donc plus de pouvoir d'achat
Donc ils ne pourront pas acheter les choses produites
Donc il n'y aura plus de raisons de produire
Et les usines aussi feront faillite.
Et si tout le monde est au chômage, le système du chômage s'effondre

Bon après moi je m'en fous je fais des études d'électromécanique et je vais faire un master en automatisation j'aurai toujours du taf

@Geo-graphic a mon avis il faut encore plus de monde pour s'occuper du robot que de monter le mur. À la vitesse ou il va il va moins vite qu'un maçon. En plus il faut installer le railsur lequel il se déplace, il faut charger les briques, racler les joints, mettre les sacs de ciments et le sable, donc au final un robot qui ne sert à rien. Donc bon ne t'inquiète pas il y a encore de l'avenir pour les ouvriers!!

Ce robot serait super utile à Calais! Parce que la construction du mur devient urgente là... :bizarre:

@Geo-graphic Il faut commencer à comprendre que la robotisation ( automatisation ) n'est pas le problème.
Il y a de moins en moins de personnes ( de jeunes en l'occurence ) qui s'orientent vers les métiers manuels ou de l'industrie, donc bon...
Sachant en plus que l'automatisation créé d'autres emplois ( maintenance, conception etc... )

@mongo1994

Oui mais tu oublies que je parle de richesses réparties.

:roll:

On va droit dans le mur...

On creuse petit à petit la mort de l'humanité toute entière.

@mongo1994 Le marché va réguler ça

Je pense qu'un maçon irait plus vite.

@Hetzer70

Et bah c'est qu'ils t'ont bien lavé le cerveau.

Ça va être redistribué un jour ou l'autre car si jamais ils ne le font pas, le pire scénario va se passer comme dit précédemment, sauf que les gens quand ils auront plus rien, ils vont au mieux renverser les gouvernants pour imposer le partage des richesses produites par les robots avec vla le temps libre, au pire s'entre-tuer et retrouver du boulot car y'aura beaucoup de postes vacants.

Tu préfères quoi ?

Tu es obligé de répondre car l'automatisation du putain de TRAVAIL, elle va arriver.

:evil:

moi je fantasme pas devant cette machine

-paye ta perte de matière première, tout ce qu'elle gache en mortier (notamment ce qui se casse la gueule par terre qu'il va bien falloir ramasser)
- elle n'a pas fait le bas du mur, visiblement elle ne peut pas travailler au sol
- qui installe la machine, et combien de temps ça prend pour la mettre en place ?
- comment elle gere les bords et les angles ?
- qui lisse le mortier ?


je la trouve pas si autonome que ça, elle n'est là que pour faire la partie centrale répétitive

pour le reste, les humains, avec cette machine, auront encore du taf


questions techniques de bricoleur du dimanche (et encore, plutôt de dimanche férié ) :

- c'est des briques en ciment ?
- c'est bcp plus cher la terre cuite ?
- en termes d'isolation c pas pourri le ciment ?
- et y a pas d'armature en acier ? ça va pas se péter la gueule ?

@animacum1

La fée marché va régler le problème, mais de quelle manière ? Combien de personne vont en payer le prix ?

@Hetzer70

C'est qu'une question de conscience commune hein.

C'est juste que toi tu es en plein dans le chantage du chômage. Tu as peur de perdre ton taff.

Alors que si tout le monde en discutait collectivement, déjà ça changerait. Mais les gens (pas que les français) sont des veaux et vont encore voté pour les mêmes cons parce qu'ils ont de belles cravates...

Ca fait longtemps que l'automatisation est en marche et qu'on n'en voit pas les bénéfices.

Par contre demande aux grands groupes si ils gagnent pas plus.

A un moment va falloir se rapprocher, ne plus avoir peur de perdre son taff, et discuter de l'avenir. Car on va pas y couper, l'automatisation va supprimer plein d'emploi. Et c'est normal ! Voir tant mieux, si on prend la peine de prendre les bonnes décision plutôt que de rester égoïstes sur notre façon de voir les choses.

@Hetzer70 t'oublies la technologie Tesla?

Je pense que la grande question est :
"Comment pense-t-on et organise-t-on la société pour que chacun puisse y être un contributeur et justifier de ce qu'il est en droit de recevoir pour y vivre ?".

Je rêve du temps où on aura au moins autant d'ingénieurs pour penser et concevoir ces points là que pour concevoir des robots.

C'est une question de timing : quelle est la priorité ?

Je ne suis pas contre les robots, je me demande juste : "comment prépare-t-on les gens à vivre et participer au changement"

C'est comme pour les migrants, ma question n'est pas : "à quel moment est-on saturé ?" Le Japon compte 349 habitants par km² et la France 99 (3,5 fois moins)
Ma question est plutôt : "quelles instances sommes-nous capables de mettre en oeuvre pour adapter nos outils de transmission de nos valeurs à ceux qui ne demandent qu'à s'intégrer et à contribuer, où qu'ils soient et faute de mieux ?"

Pour moi, la meilleure nation est celle qui développe le meilleur système de réflexion et d'organisation sociale par la transmission (pédagogie). Si on se passe de ça, alors on cède à la commodité destructrice de la force et du conflit non maîtrisé.


@Hetzer70
Il vient de où ton avatar ? Je le trouve très sexy... :coeur:

@

@Dimebagou
Citation :

Pas toi ou moi, mais les patrons, eux, si

Hetzer70 la technolo Tesla risquerait, un jour, d'arriver dans ton camion.
Cela voudra dire, camion quasi autonome...

A court terme la transition va être dure, mais sur le long terme il faut voir un truc :
Même la maintenance et la conception vont finir par se faire par des IA et autres robots.

Si on continue comme ça ( "Si", car on est pas à l'abri d'une 3ième guerre mondiale, un météorite qui fait boum, le Yellowstone qui pète, l'invasion des rats mutants du chateau de Xor etc etc ) il faudra de toute façon repenser la société dans sa globalité, où richesse, capitalisme, chaumage n'auront plus vraiment de sens puisqu'on l'humain moyen n'aura rien à foutre à part profiter. Dans ce cas là l'avenir ça pourra être Branlette Party, ou recherche fondamentale ( et on sait tous que la réponse est 42 ) mais pas grand chose d'autre.

(Modulo le fait que l'environnement se pète la gueule et que les ressources vont finir par manquer. C'est un autre problème. Il n'y a que les économistes pour croire à une croissance infinie dans un monde fini. Les physiciens ont flairé le mensonge depuis longtemps )

@Bigeomax Va regarder le dernier Data Gueule et tu verras que tes arguments ne tiennent pas la route

Pareil @Winnielepoux, entretenir un robot nécessite un niveau d'études élevé. Un maçon il saura pas entretenir un robot. Le maçon il est au chômage et c'est tout.

@Hetzer70

Si tu comprends même pas le sens de parler collectivement de réfléchir, je peux plus rien.

Pour toi :

Tout est bloqué.

Tu votes plus (les autres votent les mêmes)

C'est sûr que si tu as pas envie de bouger les choses tu t'exposes à une guerre civile.

Si les gens étaient moins égoïstes (pas facile avec la politique appliquée de nos jour je le conçois), ils réfléchiraient ensemble pour leur avenir plutôt que je réfléchir tout seul pour pas se faire bouffer par les autres.

Maintenant que j'ai mis le doigt sur le blocage, pose toi et réfléchis à ce que tu veux.

En théorie on a encore le pouvoir d'arrêter de voter pour des pourris. C'est pas facile mais c'est pas parce que tout le monde le fait qu'il faut pas voter ou voter pour des cons.

Je sais que c'est dur à concevoir avec des gens élus encore et encore avec Balkany par exemple.

Mais c'est petit à petit, et en enlevant ce blocage que l'on va avancer.

@Geo-graphic

Le maçon sera peut-être au chômage mais avec un partage des richesses produites, il aura bien assez pour vivre.

Et pour l'ingénieur qui s'est cassé le cul à étudier l'automatisation, bien entendu qu'il gagnera plus.

C'est ce qu'on appelle la méritocratie. Et c'est pas mal comme concept aussi.

...

@Dimebagou Si tu penses que le chômage est une question politique, c'est que t'as loupé quelques courts d'économie et de géo politique.

@Hetzer70

Le problème c'est que ceux d'en bas n'y croient plus. J'en fais partie en tant que Smicard.

Mais je veux me battre.

C'est pas que ceux d'en haut refusent le dialogue le problème. Le problème c'est qu'on vote encore pour eux.

Tu vois la nuance ?

Je suis pas ton ennemi. On a la même vision de l'avenir.

Je le vois plus radieux c'est tout. Mais il faut se battre (sans les armes de préférence) ! Et je comprend que ça soit plus simple de baisser les bras.

@Hetzer70 tu sais, la reconversion professionnelle, heureusement que ça existe en France...

Et beh,

C'est marrant dans les commentaires, on voit exactement les meme qu'il y a 100 ans avec les voitures

=> Regarde le robot il est pas assez performant il gache etc...
=> Regarde ce truc une automobile, a peine la vitesse d'un cheval et puis il faut lui construire une route bien plate, et puis ça tombe en panne. Marchera jamais leur truc

Et puis y'a ceux tellement dans le moule du Travail = Vie qui ont oublié que non, on peu vivre sans travailler (et va falloir commencer a ACCEPTER le fait qu'il faut une société où les non-travailleurs NE sont PAS/PLUS des parasites).
Car la vérité donné plus haut est crû: oui, ça va marcher, peut-etre pas ce robot, mais le prochain, plus performant, sans installation nécéssaire, avec GPS qui ira se placé sur le chantier tout seul, autre features qui le rendrons au pire aussi bon qu'un travailleur lambda, et c'est pas dans 50 ans, c'est demain (dans 2/3/5 ans).

Bref je veux pas parler pour ne rien dire, surtout que j'ai une vidéo qui résume tout bien mieux que je n'oserait meme pas l'imaginer:



(Note: La vidéo est déjà passé sur Koreus)

Bref la révolution est en marche, et tout ceux nés après 1980 la vivront.

À voir comment nos politiques, qui parlent de travail / travail / travail la gérerons ( et ils sont absolument a des années lumières du sujet pour l'instant )

@makia

C'est une question de politique à partir du moment ou ceux d'en haut s'en serve contre nous au lieu de nous parler de ce qu'on fera quand il n'y aura plus de taff.

C'est trop facile de donner des coups de bâtons au chômeurs quand leur taff est remplacé par des machines ou des polonais.

Voilà pourquoi c'est politique. Une politique du chantage.

@max524 Et quand les robots auront tous remplacé, tu te reconvertis en quoi?

Le premier qui me sort "maintenance de robots", je lui colle mon poing dans la face... :roll:

Un robot portugais

@anykeyh Ah je confirme, certains vivent très bien sans rien branler! Le problème, c'est que certains le font sur le dos de ceux qui bossent et pas sur le dos des robots!

Donc là ça me dérange car c'est la définition même du parasite...

@max524

Oui j'ai vu comment ça se passait à l'AFPA une partie de la reconversion. C'est des mecs virés "économiquement" qui sont là en formation pour apprendre un taff où ils seront payés moins cher qu'avant.

@Hetzer70

Et bah tu as pas fini.

Il y aura de plus en plus de chômeur et a voir ta réaction, tu feras partie des causes d'une hypothétique guerre civile.

@Hetzer70

En fait, tu la veux la guerre civile.

C'est quoi ce discours ?

Gnagnagnagna je vais pas voter. gnagnagna c'est la merde et rien ne bouge.

Tu crois qu'ils vont se remettre en question si y'a 1% de votant ?

Bah non, le mec élu sera quand même élu. C'est la démocratie de la Vème République qui veut ça.

@Hetzer70

et bien je ne pense pas qu'on rira, même jaune...

le jour où ça pètera, si tu crois que tu auras plus à gagner que les gros, tu te mets bien le doigt dans l'oeil

...

@Winnielepoux

"A la vitesse où il va il va moins vite qu'un maçon"

Si ton maçon ne répartit pas son mortier, ne vérifie pas les niveaux et manipule ses briques de 5kg comme si elles faisaient 5g pendant des heures sans faire de pauses, alors oui. Peut être.

..Si tu peux m'envoyer son numéro, merci

@Hetzer70

si on commençait par voter pour toi ? tu veux pas t'engager, puisque tu as des trucs novateurs à proposer


je suis pas le dernier à critiquer, mais le meilleur moyen d'améliorer un système, c'est avant tout en contribuant à le modifier, non ?

:bizarre:

@erwaninho

- oui
- un peu
- c'est pas le but recherché pour ce genre de "mur". Mais techniquement la capacité d'isolation d'un matériaux vient de l'aire immobile à l'intérieur.
- c'est pas un "mur" structurel, il ne supporte que son propre poids. Juste avec les photos c'est dur d'identifier exactement ce que c'est, mais je dirais que c'est un des éléments constitutifs d'un parement extérieur sur un bâtiment construit en poteau-poutre.

@Dimebagou : Citation :
Diffamation !

Citation :
Si seulement les menaces de catastrophes nous empêchait de poursuivre notre voie (sur)expansionniste, on en serait pas là. Et si les richesses devait être redistribuées, ça sera : soit trop tard, soit inéquitablement/insuffisamment, soit (avec une chance inouïe) par une prise de conscience générale qu'il nous aurait déjà fallu depuis des dizaines d'années.

Citation :
Si ce scénario devait arriver, il y a une stratégie (pour le "gouvernement", s'appellera "conglomérat des multinationales") qui consiste à donner un peu de leur monstrueuses réserves (appuyé avec une com' angélisante) pour calmer les tensions (sans pour autant trop se sacrifier ni changer la situation). La population sera petit à petit en baisse jusqu'à se stabiliser.

Bon, c'est clairement dystopique et j'espère me tromper, mais je n'ai pas autant d'espoir que toi dans la prise de conscience collective. Mais bon, comme tu l'a dit, c'est au futur de nos répondre. (Et à nous d'orienter la réponse avec les pouvoirs qu'on a.)

Citation :
En gros, t'as un cerveau mais pas de bras, tu as plus de mérite que quelqu'un qui a des bras, mais pas de cerveaux. Si c'est globalement juste, ça ne se doit pas de l'être à 80%+. Il faut reconnaître, à un moment donné, que l'artisanat vaut quelque chose (avec ses réussites et ses erreurs), elle permet que chaque construction soit une œuvre unique ... on manque carrément de sensibilité dans ce drôle de monde.

@Hetzer70 Je te trouve très obtu.
En effet, si tout le monde pensait comme toi, nous ne connaitrions jamais le metro automatique (qui est une sacrée avancée - évite les grèves, et très rarement en panne)

le monde évolue pour enlever à l'Homme, les travaux pénible et pour lui laisser les travaux intellectuels.

Nous avons de la chance, en France, d'avoir la fac quasi gratuite, nous avons, en France, la chance de pouvoir faire des reconversions professionnelles afin de nous réadapter à un marché du travail en mouvement, nous avons aussi la chance, en France, d'avoir des Xavier Niel et Cie qui créent des écoles gratuite afin que nos jeunes et moins jeunes puissent apprendre un métier dans des domaines porteurs tels que la programmation informatique.

Ne voit donc pas les choses de manière trop négatives, et, voit ce genre de robot comme une opportunité pour t'élever intellectuellement et socialement.

@Hetzer70

C'est là où je suis complétement différent avec ta façon de penser. Il faut repenser notre vision du travail.

Le travail ne doit plus être un moyen de subsistance mais devenir un moyen d'aménager son temps et son entrée d'argent.

En gros, personnellement je vois une société avec un revenu inconditionnel de base qui permet de manger/boire/dormir sous un toit plus quelques sorties, et si tu veux plus tu peux bosser.
Et là je te parle d'aucun salaire minimum, d'aucun code du travail (sauf pour la partie sécurité bien sûr). Une paie instantanée par heure travaillée, directement prélevée des impôts.
Des impôts en fonction du taux de rémunération horaire.
On dégage la bureaucratie, et oui on deviens une société de "freelancer", mais soyons clair, dans un monde sans travail pour tous, on deviens un peu travailleur de ce qu'on veut quand on veux donc...

Affranchi de la nécéssité de travailler pour vivre, on retrouverais une dynamique énorme, avec des créatifs prêt a sacrifier leur entrée d'argent pour inventer des nouvelles choses, des boulots merdique mais bien rémunéré (offre vs demande quoi).

PS: Bien sûr on continuerai a avoir des contrats de durée et ce genre de truc pour pas bloquer des sociétés qui ont besoin de travailleur long terme. C'est juste simplifié à l'extrême quoi

@Hetzer70

tu te prends pour donald trump ? faut commencer plus petit que la présidentielle non ? :lol:

ma question était rhétorique, mais c'est vrai que si nous, "les jeunes", qui ne nous reconnaissons pas en politique, nous impliquions plus dans la politique à notre échelle, EN NOMBRE, il est certain que les partis traditionnels se métamorphoseraient progressivement


là, suffit de regarder les primaires de la droite pour bien comprendre que bon... la jeunesse a pas trop sa place

sauf au FN, qui se rajeunit (poru deux raisons selon moi : d'abord parce que faut pas non plus intellectuellement casser trois pattes à un canard pour monter les échelons, et aussi parce qu'il faut cacher les vieux nazis violents à la gollnisch, et qu'un jeune qui a pas trop de casseroles ça passe mieux à la télé)

@Hetzer70

Ouais ok je comprends ton point de vue tu as décidé de tout lâcher. C'est dommage.

J'espère juste pas être au chômage avant toi que tu ne nourrisses pas de haine envers moi.

Et t'étonne pas si tu t'en prends plein la gueule quand tu seras au chômage. Tu n'auras qu'à regarder un miroir de 2016.

C'est triste.

Sinon pour répondre à ta question de vote.

Je sais pas encore pour qui je vais voter même si la proposition de rassemblement d'un assemblée constituante pour faire une VIème République de Mélenchon me botte bien. Car si on y réfléchit bien si c'est une minorité de connards qui nous enc..., bah à l'assemblée, ce sera une minorité aussi non ?

Bref j'ai autant d'idée d'extrême gauche que de droite mais l'idée de Mélenchon me botte en ce moment.

:roll:

N'ayez pas peur les machines électroniques seront en voix de disparition une centaine d'année plus tard, la révolution industrielle avec le pétrole nous mène à une pénurie de pétrole, et la révolution technologique nous mènera à une pénurie de matière minérale difficile à recycler....

de toute manière, le marché du travail c'est comme en écologie. La nature ne te donnera jamais un emploi. La nature offre différent poste à exploiter dans le cycle de l'écologie, mais pour une population limitée. C'est à chaque individu de s'adapter au contexte de savoir comment se rendre utile pour la société en s'adaptant aux besoin qu'elle recherche. Tout en évitant de faire trop de gosse pour éviter tout conflit ou compétition, car nous ne pourrons jamais tout partager. On en reviendra à la sélection des meilleures qui savent s'adapter comme la sélection naturelle.

Trouver un travail pour tout le monde est contreproductif car de toute manière, plus on est nombreux, plus on travail et plus on transforme l'environnement. Toute l'économie se cassera la figure car nous ne pouvons faire fonctionner l'économie sans l'équilibre de la nature à coté. C'est la loi de la densité dépendance.

:lol:

@Hetzer70

Tu te sens nihiliste ? Car c'est la vision que je vois de toi. C'est dommage, on/je pourra(is) pas compter sur toi pour que les choses bougent.

@Geo-graphic Si tu crois que dans le dernier Data Gueule est bon, tu te mets le doigt dans l’œil.
Et d'une il ne se focalise pas sur les bonnes choses, et en plus il en sort un tissu d'ânerie du fait qu'il part de base, dans la mauvaise direction.

Je vais te prendre un exemple concret, sais tu ce qu'est la chaudronnerie dans l'aéronautique ?
Bien, et bah sache qu'ils n'arrivent pas à employer, qu'ils arrivent à un stade où il y a 40% de départ à la retraite qui ne seront pas remplacé car pas assez de candidat.
Ils pourraient aller vers la robotique, mais pourtant ils essayent de recruter, sans succès.

Donc dire que la robotique vol des emploies ou met les gens au chômage c'est faux, ce n'est pas l'automatisation qui pose problème.
Dans le cas du maçon, comme tu dis, tu remarqueras que ce robot fait plus office de "gadget " que de réel robot, en effet, le maçon restera plus performant dans le domaine.

@Hetzer70

Et sinon à part faire le mec abattu qui propose rien, tu à quoi à dire à part te foutre de ma gueule dès que j'avance une idée ?

C'est facile de dire que les autres sont des assisté que ton boulot tu veux le garder que tu veux garder tes sous.

Mais bouge ton cul.

!

@Hetzer70 bah, écoutes, ainsi va le monde, si tu n'as pas "envie" de suivre le monde en changement, restes dans ton coin, mais, faut pas venir se plaindre.
On a la chance, en France, d'avoir les moyens d'acquérir de nouvelles compétences, d'apprendre un nouveau métier au cours de notre vie, profitons-en, si maintenant, cela ne t'intéresse pas, soit, très bien, mais, dans ce cas, ne t'en plaint pas, car, les outils te sont offerts, c'est toi qui ne veut pas les utiliser.

@Bigeomax

J'ai eu deux témoignage d'ancien chaudronnier reconverti qui me disait que ce métier ruinait la santé. Ne serait-il pas mieux fait par des robots ?

Et pour ton deuxième point, tu crois vraiment que quand on parle d'automatisation même à court terme on pense à ce robot ? Je sais pas, mais quelqu'un a mis une très bonne vidéo, regarde là.

@Hetzer70

si t'es le seul à y aller, oui...

mais le but c'est que la contagiosité provienne du bien-penser et du vivre ensemble de la nouvelle génération qui semble la seule solution viable à l'avenir pour pas que tout pète...



melenchon est un gros con manipulateur de media, mais son idée et son concept de 6ème république (qui ne vient pas de lui) est moderne et novatrice
il en fait son cheval de bataille pour les présidentielles, c'est intéressant

(mais putain je suis loin d'être de cette gauche-là moi )

@Hetzer70

Bon tu vas le dire ouvertement que tu veux que rien ne bouge et que tu veux la guerre.

Hein, les morts ça fera du taff, hein ?

...

@erwaninho

Non mais moi aussi. Mais putain l'idée d'une assemblée représentative (vraiment hein pas comme nos députés ahahah) qui fait une nouvelle constitution, ça fait rêver. Je suis prêt à prendre le pari tellement on a plus rien à perdre si on continue de voter pour les même cons.

...

@Hetzer70

Tes phrases à la con tu te les gardes.

Quand une vieille ferme tiens plus debout, tu la recycle ou la retape pour continuer sur de bonnes bases.

Tu vois c'est facile hein.

En fait tu es vide.

J'espère de tout coeur que vous n'allez pas être nombreux dans votre cas. C'est la solution de facilité que de se taper sur la gueule.

@Hetzer70

quand il y a des vies humaines en jeu, SI

@Geo-graphic mais le maçon peut se reconvertir dans l' entretien de ce type de robot. Je ne pense pas qu'il soit plus con qu'un autre.

@yautja87 effectivement vu sous cet angle tu as raison, le maçon doit faire des pauses, c'est un élément auquel je n'avais pas pensé

@anykeyh

Citation :

je me sens visé...
j'ai jamais dit que la révolution n'était pas en marche, juste que l'usage de ce robot bien particulier restait assez restreint

@Bigeomax Je connais la chaudronnerie merci, j'étais au courant qu'ils embauchent. La formation professionnelle est à privilégier pour les jeunes, les universités étant des usines à chômeurs.

Pour revenir sur ton raisonnement, ton robot il remplace pas un seul mec, mais beaucoup, beaucoup de personnes. À un moment, ton ne fonctionne plus. À grande échelle ton raisonnement il tombe à l'eau.

Et puis je sens pas beaucoup d'explications claires dans ton jugement de Data Gueule, ça ressemble plus à un raisonnement de canapé, sans source, sans recherche, basé sur ce que tu as pu assimiler de la TV ou d'internet.

Je ne dis pas que j'ai la réponse ou que j'ai raison, mais je trouve plus d'appuis dans ce que je peux dire que dans son opposé.

La machine ne pose que les briques, elle ne fait rien d'autres d'après la vidéo.

Le maçon sera transformera en un opérateur qui s'occupera de la machine (des tâches qu'elle ne fait pas, dépannage etc).

Donc, dire que ça enlèvera un emploi, pas encore pour maintenant.

@Dimebagou Moi je te soutiens, je suis d'accord avec ce que tu dis. En plus, c'est pas la première fois. Du coup je me réjouis, je me dis que je ne suis pas seul à penser comme je pense, et j'espère qu'on est nombreux, et je me dis que peut être un jour, le monde ira mieux.

@Dimebagou

"J'ai eu deux témoignage d'ancien chaudronnier reconverti qui me disait que ce métier ruinait la santé. Ne serait-il pas mieux fait par des robots ?"

Ayant eu l'occasion d'aller voir ce que donnait ce métier durant quelques mois, je peux te garantir que ce genre de métier se déroule dans des conditions qui ne ruinent pas la santé ( Ou sinon on peut partir sur le principe que beaucoup de métiers ruinent la santé à cause du stress ou d'autres facteurs )

"Et pour ton deuxième point, tu crois vraiment que quand on parle d'automatisation même à court terme on pense à ce robot ? Je sais pas, mais quelqu'un a mis une très bonne vidéo, regarde là."

Quand je parle de robot, je parle par ici d'automatisation ( bras articulé ou machine évitant les actions répétitives qui sont elles considérées comme étant nocives ).
Le mot " robot " que j'emploie n'est donc pas employé dans le sens que tu l'entends

@Angeus C'est surtout que les mecs en question que ca foutrAIT au chomage, ce que je ne pense pas, pourront s'activer sur la qualité et plus sur la quantité...

Peut être qu'on va se mettre à fabriquer des baraques qui vont réussir à tenir debout ne serait-ce que 100 ans déjà ...

Parce que ce qui est quand même marrant, c'est qu'on se branle la nouille avec nos technologies et nos matériaux de pointe, mais y a des maisons du moyen âge fabriquées en TERRE (oui en terre) et en bois, sans ciment, sans chaux, sans rien, et qui sont toujours debout. Et elles sont à étages, hein ?

Ca vous fait pas réfléchir, ça ?? Moi oui...

Suite à un barbecue qui a mal tourné, le portugais qui valait 3 milliards !

@tepezed

Une maison debout c'est une chose mais question isolation, stabilité, écologique, c'est tout autre.

@Bigeomax

Tu as peut-être raison, les témoignages venaient de parents de potes assez âgés pour le coup et n'ayant pas forcément bénéficier des aménagements actuels.

Sinon pour le deuxième point, au temps pour moi, je pensais que tu basais ta réflexion sur ce robot qui est pas génial en l'état.

@Geo-graphic

"Je connais la chaudronnerie merci, j'étais au courant qu'ils embauchent. La formation professionnelle est à privilégier pour les jeunes, les universités étant des usines à chômeurs."

Tu peux donc aisément comprendre que le milieu industriel fait face à de nombreux problèmes et qu'ils pourraient changer de vision ( automatisation ).

"Pour revenir sur ton raisonnement, ton robot il remplace pas un seul mec, mais beaucoup, beaucoup de personnes. À un moment, ton ne fonctionne plus. À grande échelle ton raisonnement il tombe à l'eau."

Je reviens sur mon raisonnement, un "robot" remplacera peut être plusieurs personnes, mais crois moi, cela créera de nouveaux métiers ( et tu peux le savoir, tu as bel et bien commenté la vidéo en parlant ), donc certes sur un poste le robot réalisera le travail de pas mal de personnes, mais ces personnes ne seront en rien au chômage, car une entreprise ne peut être constitué en grande partie d'automate ( je t'invite à consulter les colloques de AAE )

"Et puis je sens pas beaucoup d'explications claires dans ton jugement de Data Gueule, ça ressemble plus à un raisonnement de canapé, sans source, sans recherche, basé sur ce que tu as pu assimiler de la TV ou d'internet. "

Donc j'ai déjà expliqué ma vision des choses dans la partie commentaire de cette vidéo mais je peux réexpliquer ici.
L'automatisation n'est en rien responsable du chomage.
Le problème est tout autre et bien plus complexe.
Dans un premier temps, les gouvernements ( et je ne me focalise pas seulement sur la France ) n'aident pas assez les PMEs ce qui les empêchent d'employer correctement mais aident les grosses entreprises qui elles ne se soucient pas de licencier ( en invoquant des raisons parfois absurdes ) à la pelle pour ensuite employer à moindre coût derrière ( stage ou contrat jeune ).
Ensuite, il y a une partie de démotivation, beaucoup pensent qu'il ait aisé de trouver un emploi ( chez les jeunes ) et se réveillent un peu tard en se rendant compte que finalement c'est la merde.
Maintenant, tu remarqueras que la vidéo, appart dire ' Booouuhhh c'est la faute des robots ", n'avance pas de chiffres avant/après et il est donc dur de se rendre compte de l'influence de l'automatisation.

Je pourrais t'en parler en ayant de nombreux arguments, mais ça n'a pas lieu d'être ici ( en MP pourquoi pas.)

Quoi qu'il en soit, chacun a sa vision des choses, il y a la vieille école et la nouvelle, toute deux ayant des arguments plus ou moins valables.
Mais ma vision est simple, l'automatisation permettra de créer de nouveaux emplois ( c'est à dire des métiers qui n'existent pas encore )

Je pourrais le regarder faire pendant des heures ! Cette perfection :coeur:

@Angeus une maison en terre et en bois limite coté isolation et écologie ?

T'es sûr de toi ?

:roll:

Eh beh... y a quelques bisounours dans les commentaires !

Je ne sais même plus qui a dit quoi mais j'ai quand même halluciné à quelques trucs...

Une somme de base universelle ?
En quel honneur ? Avec quel argent ?
Suffisamment pour "quelques sorties" en plus ? Non mais je rêve !

Et il faut arrêter de croire que les chômeurs sont vus comme des parasites.
Il y a chômeur et chômeur... j'en connais qui galèrent, qui se crèvent le cul pour trouver autre chose, malgré la horde d'incompétents peuplant pôle emploi... je n'ai jamais vu personne leur cracher dessus ! Au contraire.

Mais je connais aussi des chômeurs qui m'ont dit des trucs du style (pas plus tard qu'hier d'ailleurs !) "je gagne 1100 au chômage... 1200 en travaillant, je vois pas pourquoi je me bougerais"
Sachant que son chômage c'est vous et moi qui le payons, oui, j'ai eu envie de lui foutre ma main dans la gueule, et je pense que c'est légitime ! Et non, ce n'est malheureusement pas une minorité !

Bref... Arrêtez avec votre "répartition" "partage" blablabla et toutes ces notions presque communistes. Ce n'est pas une idéologie mauvaise, c'est tout simplement une idéologie utopique. Irréaliste.

Oui il faut que l'organisation de la société change, qu'on revoie notre modèle économique de fond en comble. Oui c'est urgent. Mais par pitié ouvrez les yeux, JAMAIS un monde où les gens qui ne font rien sont payés ne sera accepté. Et si vous voulez le fond de ma pensée, encore heureux ! Il y en a déjà bien assez qui le font alors que ce n'est pas la norme...

@Bigeomax Ah bah ça le gouvernement, je pense qu'il est en effet bien plus responsable que le robot ^^

De toute façon on extrapole, on verra bien ce qu'il va se passer. Le gros problème du robot, c'est robot + capitalisme, sinon tout est faisable.

@Geo-graphic J 'ai rapidement survoler la discussion, et je crois qu'il y a un problème de vision du travail dans ton discours... Je sais pas si tu as déjà vu cette vidéo que je te conseil en entière Tu auras peut être une autre vision du travail... ou non

La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/video/salaire-vie-bernard-friot.html

Le Salaire à Vie (Bernard Friot)

@Oryptes Merci mec!

"Il y a chômeur et chômeur... j'en connais qui galèrent, qui se crèvent le cul pour trouver autre chose, malgré la horde d'incompétents peuplant pôle emploi... je n'ai jamais vu personne leur cracher dessus ! Au contraire."

Tu as résumé ma pensée! Dans les chômeurs il y a ceux qui se bougent et que j'admire totalement et il y a les autres... Ceux qui sont bien heureux de vivre sur le travail des autres, comme des parasites...

" JAMAIS un monde où les gens qui ne font rien sont payés ne sera accepté"

Voilà! On va remplacer les métiers manuels et créer une horde de pauvres toujours plus pauvres et des riches toujours plus riches! Et un jour, tout ça finira mal mais il sera trop tard pour se bercer d'idées utopistes... :roll:

@MusicMan J'ai vu cette vidéo. Quant au revenu de base, cela peut être intéressant sur le papier mais j'attends de voir ce que ça donner en application (ça l'est d'ailleurs dans certains pays).

Je me méfie beaucoup de Usule et de sa propension à diriger ses vidéos avec un discours d'extrême-gauche. Il est très peu objectif et ça a tendance à pas mal me rebuter.

Le robot Made in Portugal :lol:

Mouai un jour pour enlever la machine plus 1 jour pour la remettre sur un autre mur, puis 1 jour pour l'enlever, etc. Pas sur que çà soit si pratique que çà ou faut de super grand mur.

@Hetzer70 Tes impôts servent à payer des fonctionnaires qui te sortent tes enfants de la scolarité, ou qui te mettent des amendes, ou qui détournent l'argent ou qui change les lois comme ils veulent. Alors ceux qui profitent des impôts c'est loin d'être les plus gros parasites:p.


" JAMAIS un monde où les gens qui ne font rien sont payés ne sera accepté"
Regarde chez nos hauts fonctionnaires pour rire un coup .

@Mike8491 Je n'ai jamais dit le contraire! Mais quand tu as plusieurs tiques sur la croupe d'un cheval, tu retires les plus grosses et tu laisses les plus petites en vie?

Moi perso je les vire toutes et je les crame au briquet!:-x

Si un jour le monde bascule, il faudra se souvenir de tous les pourris et faire le tri... J'espère que les gens n'auront pas la mémoire trop courte... :bizarre:

Il ne fait que les briques, ça m’intéresse pas. Un vrai mur c'est du parpaing.

@tepezed

On s'est mal compris je pense

S'offusquer de l'automatisation et de la robotique à cause du chômage que ça produirait est idiot. Tant mieux qu'il y ait des métiers penibles qui disparaissent, et ça ne veut évidemment pas dire du chômage en même proportion. Avec ce raisonnement automatisation + technologie = chômage il faudrait revenir aux livreurs de menhirs :roll:

@pac75

La différence c'est que les métiers qu'ils vont pouvoir exercer seront beaucoup plus compliqués et inttelectuels qu'hier.

@pac75 Ok mais si on prend l'exemple des caisses automatiques, on fera quoi quand toutes les caissières seront remplacées?

Ok certaines d'entre-elles seront peut-être chargées de veiller au bon fonctionnement des automatiques (et éviter que les clients ne pèsent les produits sur la balance des fruits et légume pour les payer moins cher :-D).

Une part des caissières se reconvertira dans des métiers plus intellectuels.

Mais celles qui n'ont pas le niveau pour faire de la programmation ou devenir ingénieur? On fait quoi? On considère que ce sont les oubliés de l'automatisation?

Et autre point important: les mecs comme moi qui aiment bien avoir un sourire ou un petit contact humain (on est des animaux sociables après tout) au moment de payer et qui refusent d'avoir à faire le taf d'une caissière face à un robot de merde?

A quand un robot pour s'occuper des vieux en maison de retraite? Les pauvres, déjà qu'ils n'ont plus forcément accès à beaucoup de chaleur humaine alors là...

Et puis zut, il y a des métiers que l'on peut trouver plaisants à exercer, qui permettent de s'épanouir! Sisi, tout le monde ne va pas au travail en faisant la gueule et certaines personnes s'ennuient en restant à ne rien faire...:bizarre:

@Hetzer70 Ne pas faire la différence entre un métier social (s'occuper des vieux) et un métier ouvrier (tâche répétitive toute la journée) montre soit ton niveau de trollitude soit ton immaturité.

On pourrait extrapoler en disant que ce robot va travailler H24, il suffira de passer de temps en temps le recharger. Il pourra donc construire plus de maison de retraite et donc aider à créer des emplois dans ce domaine qui nécessite une activité humaine de part son caractère social.

Je ne voit pas le problème à mécaniser les tâches répétitives, cela tournera le marché du travail vers des tâches plus intellectuelles ou sociales et c'est clairement bénéfique.

Je ne connais pas beaucoup de personnes qui trouvent épanouissant de visser un boulon sur une chaîne de montage pendant 8h d'affiler pour un SMIC.

P.S : je répète peut-être des choses dites avant. Veuillez m'excuser, j'ai la flemme de tout lire....

@Hebus25 "cela tournera le marché du travail vers des tâches plus intellectuelles ou sociales et c'est clairement bénéfique"

Et quand il n'y pas de place pour tout le monde, on fait quoi? Pas la peine de se projeter dans des futurs utopiques quand t'as un paquet de mecs qui trouvent pas de taf aujourd'hui... :bizarre:
Et pas la peine de me sortir le couplet des formations, si c'était aussi simple, on désintégrerait le Pole Emploi... Mais les humains ne sont pas des machines, on a tous des affinités et des compétences dans certains domaines.

Et ça ne réponds pas à mon scénario sur le devenir des caissières...

"Je ne connais pas beaucoup de personnes qui trouvent épanouissant de visser un boulon sur une chaîne de montage pendant 8h d'affiler pour un SMIC."

En effet, mais je ne suis pas sûr que se retrouver au chômage, contraint de suivre des formations hors de son domaine d'activité soit une délivrance... J'ai vu la tête des types de 50 ans qui se retrouvaient à suivre une formation pour tenter de trouver un taf avant l'âge de la retraite. Je pense qu'ils auraient préféré continuer de visser des boulons en leur foutant la paix...

Mais après les projets des gratte-papier et autres visionnaires, je serais curieux d'entendre l'avis et le discours de ceux qui ont perdu leur emploi au profit d'un robot. Genre les mecs qui taffaient dans l'automobile par exemple...

Troll et immature? Je sais que l'avenir me donnera raison! On va droit dans la merde et la violence et j'espère être là pour vous dire: alors, elles en sont où vos théories de bisounours?

Les pauvres de plus en plus pauvres et les riches de plus en plus riches, le voilà notre bel avenir les gars... Vous appelez ça l'évolution? Moi j'appelle ça revenir au Moyen Age...

un bon maçon il prend la brique il la pose.

Un robot maçon il prend la brique il la pose.

Mais c'pas pareil.

@bartolome Il y a tellement de scénarios que c'est difficile de dire de quelle manière.
Quand au prix il est le même que d'habitude, plus de riche + riche et plus de pauvre + pauvre mais avec une augmentation du niveau de vie des populations et un enrichissement "globale".

chômage, j'arrive!

@Angeus Il semblerait

Il y a des maisons (françaises) qui ont plus de 1000 ans et qui sont en terre (locale), en bois (local) avec un toit soit en chaume soit en tuiles.

Les murs doivent faire dans les 50cm d'épaisseur. Les fenêtres sont en bois, n'ont certes pas de double vitrage.

Il n'en demeure pas moins que la maison n'a pas ou peu été vacante depuis sa fabrication. Il me semble qu'en termes de stabilité, et de fiabilité elle a plus que largement fait ses preuves, puis en termes de qualité d'isolation, le chaume c'est quasiment 1 mètre de paille sur ta tête. Je peux te dire, qu'on est bien loin devant un bon paquet de merdes des années 60/70 avec des ponts thermiques de dingue. Avec des murs de 50cm d'épaisseurs, tu as une inertie thermique qu'aucune fabrication moderne (ou presque) ne pourrait avoir. Et cela avec des matériaux naturels, non transformés, non cuits à xxxx °C, transportés à dos d'homme ou en charette.

Je maintiens : On construisait mieux avant, ne serait-ce qu'en ce qui concerne l'implantation. Et on était loin d'avoir les mêmes techniques qu'aujourd'hui.

Le problème d'aujourd'hui est le même problème sur lequel toutes les discussions aboutissent : la rentabilité, le pognon, au détriment de tout le reste, sans aucune exception.

[Compte supprim

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@Hetzer70

Je te rejoins sur la concentration des richesses sur un minimum de têtes. Mais est-ce bien la faute du progrès ?

Je ne pense pas.

A mon avis, la seule conséquence du progrès, c'est la dimension folle que prend l'enrichissement des plus riches par rapport à avant.

Au moyen âge, la société était structurée de la même façon, mais il y avait un plus grand nombre de "riche" comparativement à aujourd'hui.

A mon sens, tant qu' "ON" mettra le pognon avant l'intérêt général, cette situation s'aggravera. Par le passé, le pognon avait lui aussi une certaine priorité, mais l'intérêt général prenait parfois le dessus. Aujourd'hui, je n'en vois aucune preuve (ou alors je suis vraiment pessimiste OU de mauvaise foi )

@Isami Toi tu es du genre à sortir con colt et tirer sur tout ce qui bouge...

Mon refrain anti-capitaliste n'en est pas un. C'est juste un constat. Regarde la sinistralité des "constructions modernes" et leur cause, leur VRAIE cause hein. Et on en rediscute (si tu es capable de formuler des arguments afin de discuter proprement, et non fustiger des jugements de merde à tord et à travers).

Je bosse dans les TP. Les gens veulent tout, tout de suite, bien fait et pas cher

Puis c'est devenu n'imp vu que c'était irréalisable.

Et maintenant les gens commencent à rétropédaler ! Finalement on veut bien mettre un peu plus..

@Arthur34 Oui, comme dans à peu près tous les métiers

:roll:

@Hetzer70 Personellement, (facile à dire quand on a pas d'épargne), dans une situation comme celle-ci, le dernier geste de survie que j'aurais serait de remplir mon épargne.

On est au bord d'un cassage de gueule généralisé (y compris de la finance), donc je préfère que les banques se cassent la gueule avec des comptes vides plutôt que pleins.

Après, quand tu vois la gueule du taux du livret A, ou de tout autre taux de rentabilité que sortent les bouses qu'on nous file à bouffer dans toutes les banques, comment veux tu que les gens épargnent correctement ? Impossible de placer décemment du flouse en investissement locatif vu le déséquilibre fou qu'il existe entre propriétaire et locataire. Pour les autres possibilité, il faut être franchement initié pour réussir à le placer pas trop mal, mais pour quel résultat .. ?

Si je dois avoir du pognon à mettre quelque part ce sera dans des commerces rentables.

@tepezed

Perso' j'ai investi dans la boite paramédical d'un ami. Ok c'est sur du long terme mais c'est déjà mieux que chez mon banquier.

Et pour les joints ? :gratte:

@Arthur34 Totalement d'accord.

Et en plus tu sais dans quoi tu mets ton flouse, et à quoi il a servi (ce qui me semble quand même assez important).

:lol:

@Hetzer70 le problème est que tout ce qu'on "place" monte dans la finance, et n'en redescend jamais. Du coup le clampin du coin qui veut se développer a quoi comme solution ?

Appeler cerise, sa conseillère préférée qui va lui avoiner sa gueule s'il veut 20k pour développer sa boite, parce qu'on lui autorisera pas plus, et faute de compétitivité parce qu'il est resté trop petit, se cassera la gueule et rideau.

Alors que si le but était autre : faire avancer le chemil-blik au lieu de vouloir faire du pognon, le système encouragerait l'investissement direct, à l'image de mon VDD avec son placement dans une boite de kiné ou autre, le maçon du coin pourrait se payer SAM100 et répondre à des appels d'offre, et faire un retour sur investissement de ouf.

Mais cela ne va pas dans le sens du "système".

Du coup, tout crève, à petit feu.

Jusqu'à quand ? Le mega séisme en californie qui menace ? La guerre nucléaire qui menace ? Les "élections" (qui menacent aussi vu la gueule de prétendants à tous les trones ?) ...

C'est chaud tout çà ... Gardons la pêche mes amis

:bizarre:

@Hetzer70 A mon avis, le salut sera en utilisant un système alternatif à la merde mise en place.

Et je pense que quel qu'il sera, il nous mettra bien plus à l'abri.

@Geo-graphic

Citation :

Faut élargir un peu notre vision.

Il y a 25 ans, il fallait être ingénieur-informaticien pour changer le papier de l'imprimante. Aujourd'hui, ça nous semble basique.
Pareil pour les robots. Leur entretien sera de plus en plus accessible.
Le progrès vise souvent à faire disparaitre la notion de spécialisation et à banaliser l'accès à la technologie (la puissance de calcul qu'un ado peut se trimbaler dans les poches n'aurait été accessible qu'à un ingénieur de haut rang dans les années 80)

Des maçons, dans le futur ? Il n'y en aura tout simplement plus. Du coup, la question de leur reconversion ne se posera pas.

@dylsexique on peut aussi ajouter un élément pour fignoler le raisonnement :

Quid de l'entretien des voitures ? Avant il était aisé de tout faire par le premier garagiste venu qui, me semble t il, était loin d'avoir fait de hautes études (toute considération de la relation hautes-études / intelligence etc mise à part).

Maintenant, sans un putain de logiciel (et encore, même avec), nombreuses sont les pannes qui persistent... Et tout ça pour quoi braves gens ?

@Hetzer70 @Dimebagou Le remplacement ne sa fait pas du jour au lendemain c'est très progressif, on ne va pas mettre au chômage tous les maçons le lundi et mettre en action que des robots le mardi Pour l’exemple des caisses automatiques ça fait presque 20 ans qu'elles sont apparues, on n'a pas encore assisté à l'exode des caissières...

@pac75

Je suis d'accord mais on a commencé à demander le BAC au postulantes pour faire de la caisse. Si c'est pas un pré-tri ça ?

Karaîï rougarde lo mochine qui pose des briquettes sans discouté du footebol. :gratte:

@Dimebagou Citation :
Evidemment qu'il y a un tri, partout, comment ferai tu le tri toi entre 30 caissières qui postulent pour un poste? Quels seraient tes critères?

Ce qu'il y a de flippant c'est le jour où des robots auront un compte en banque pour acheter.
Comme ça personne n'aura besoin de personne, avec une énorme "bulle" économique!

@pac75

Bah, au hasard, celle qui passe le plus d'articles en un minimum de temps ...

Et je vois pas en quoi le bac (dans ce cas, comme dans tant d'autres) est un critère valable !

Le problème aujourd'hui c'est qu'il faut mettre un titre à chaque fonction et un diplome à chaque compétence...

Mon grand père disait : (je remarque qu'elle est bien placée dans ce contexte) "C'est au pied du mur qu'on voit le maçon" (on pourrait mettre une majuscule à Maçon)...

@tepezed Citation :
Tu as une vision réductrice du métier de caissière, ça a quand même évoluer, il faut aussi des qualités relationnelles, on leur demande de proposer ou vendre des cartes de fidélité, des produits annexes, malgré les caisses qui sont des PC il faut savoir un minimum compter, gérer une file d'attente... Si c'est juste scanner des produits le plus vite possible effectivement il faut vite penser à mettre en place des robots parce que quel métier dans ces conditions :-?

@pac75 *

J'ai été caissier a Leclerc, ma copine l'a été chez 8 à 8 puis Carrefour.

Bah ton idée du métier est une grosse blague.

Rendement, rendement, rendement.

Et en plus il faut aller vite vu qu'il n'embauche pas (tu me diras le jour ou tu verras toutes les caisses ouvertes en même temps hein) et que du coup il y a intrinsèquement plus de monde par caisse.

@Dimebagou Tu parles que des caissiers d'hypermarchés moi des grands magasins en général, si tu vas à la fnac par exemple ou dans des grands magasins de bricolage, de déco, de sports etc.. ce n'est pas de "la blague" et ils ont aussi des caisses automatiques le problème du remplacement peut aussi être posé. Mais également dans dzs hypermarchés où on leur apprend le SBAM (:roll:) si tu fais la gueule toute la journée à ta caisse tu ne seras pas le mieux noté même si tu vas vite. Le cœur du commerce face à la concurrence aujourd’hui c'est la fidélisation donc la qualité de service.

De toutes façons les caisses automatiques ne remplaceront jamais toutes les caissières ou caissiers il y aura toujours des clients réfractaires, des petits vieux par exemple paumé devant une machine aussi simple soit-elle. Ou même des gens seuls qui vont faire une "visite sociale" en allant faire des course ça existe..

@pac75 Oui, à ce compte là tu peux parler de la caissière de chez Porsche, mais je ne suis pas certain qu'on parle d'une caissière dans ce cas là.

Quand on prononce le mot "caissière" 99,99999999 % de la population voit la même personne qui se tape un boulot de merde a devoir passer les produits le plus vite possible et faire attention que Madame Michu ait bien cliqué poireaux et pas pomme de terre en pesant ses légumes.

Le super système SBAM dont tu parles, c'est juste la base de la vie en société pour moi, et ça devrait s'appliquer partout, et pas seulement dans les hypermarchés. Le jour où mon gosse ne dira pas bonjour, s'il vous plait au revoir et merci j'aurai le sentiment d'avoir foiré son éducation.

Les caisses automatiques c'est de la merde : Ca fait perdre du temps au client. Par contre ça fait de l'économie au gérant du commerce en question.

Système simple, et presque infaillible : Tu remplis ton caddie. Au lieu d'y avoir des codes barre sur les produits, il y aura des trucs genre étiquettes un peu plus épaisses. Tu te pointes dans une cage avec ton caddie, tous les capteurs sont pris en compte, la cage ne s'ouvre que quand tu as payé.

Temps de traitement : moins de 5 secondes.

Il me semble même que c'est déjà en service (CF système d'encaissement RFid).

@tepezed Citation :
Mais on est parfaitement d'accord! C'est infantilisant et humiliant de demander ça, d'où mon smiley dans mon post. Seulement, seulement, SBAM n'est pas aussi évident pour tout le monde hélas...

Citation :
Non je t'assure c'est pas mal, insiste un peu tu vas voir c'est pas compliqué

Citation :
Encore d'accord, mais alors là on a même plus besoin d'une caissière qui aide les neuneus qui ne savent pas se servir d'une caisse automatique... Et je pense que le sujet était les robots qui mettent au chômage les humains

@pac75 Donc pour la Nième fois, les robots ne mettent pas les humains au chomage (t'as peut être pas de mal avec les caisses "automatiques" mais ce concept a encore du mal à passer).

D'autre part, va avec 15 articles à une caisse normale, et va à une caisse "automatique", on verra qui sort en premier.

Allez, amusons nous mettons 10 personnes à faire la queue avant toi.

Sinon cet air CONdescendant, t'arrives à le mettre sur OFF ou pas ?

@tepezed Il n'y a vraiment aucune condescendance de ma part, ton problème c'est que souvent tu dis des imbécilités ou poses des questions idiotes, et comme je te le renvoie en pleine figure en t'apportant une réponse sensée ça te vexe et ça t'agace... Comme tu n'as pas de répondant car manifestement faible intellectuellement, tu insultes, comme tu viens de le faire une fois de plus en glissant le mot CON

Pour les caisses tu dis encore une sottise, tu oublie juste qu'on y va pour éviter la queue qu'il y a aux caisses traditionnelles, pas parce que l'on va plus vite que la caissière à scanner les produits évidement... Donc oui on sera généralement sorti plus vite du magasin si on va aux caisses automatiques qui sont la plupart du temps boudées par les gens comme toi.

@pac75

Allez, je te réponds, sous le contrôle de nos petits camarades.

Avant toute chose, je crois qu'il est important de parler des mêmes choses.

Condescendance : Bienveillance mêlée de mépris; comportement hautain, arrogant. (Tu fais les deux)

Con : Désigne une personne stupide, naïve ou désagréable. (Tu es les trois)


Carton plein !!

Citation :

Tu me prends ouvertement pour un abruti (c'est ton droit, je n'en prends pas offense pour autant). C'est de la condescendance.

Citation :

-> Lesquelles ?

Te concernant, je ne t'ai jamais vu poster une réponse sensée, et je t'ai plus souvent vu t'humilier tout seul comme un grand en sortant des énormités (dois-je te rappeler le coup de la chanson "de mélenchon" ? Tu as brillé cette fois là)...

Je vais aux caisses automatiques quand je vois la queue qu'il y a aux caisses traditionnelles. Soit. Mais j'y vais de moins en moins car, par expérience, plus on a d'articles, plus ça prend de temps par rapport à une caisse normale. Si j'ai moins de 5 articles, j'y vais, et c'est rarissime. En même temps je ne vais quasiment jamais en grandes surfaces.
Au delà de ça, tu vas me dire que TOI, "PAC75" tu vas plus vite que la caissière à ta caisse automatique... Sérieux, fais moi plaisir, filme moi ça un jour avec un bon gros caddie bien rempli, même si tu y arrives, ce qui est impossible, la vidéo doit valoir le détour.

Au final tu ne fais qu'exprimer ton avis, sur la base d'arguments purement subjectifs (qui sont eux-même le fruit de réflexions vraiment space sur la base d'un point de vue totalement hors du temps) et qui ne contiennent aucun élément tangible.

Je ne peux pas t'enlever ton petit côté provoc' parce qu'il ne te reste plus que ça pour tenter de me faire sortir de mes gonds. Il en faudra beaucoup plus mon loupiot.

@Hetzer70


Citation :

Mais putain de connard pourquoi tu vas bosser pour un patron qui te pique ta plus-value pour faire du profit tel un putain de soumis d'esclave de merde alors? C'est plus facile de taper sur le petit que le grand parasite hein, pas vrai lopette?

Citation :

Ah bon connards? C'est un peu tout le principe de notre société capitaliste pourtant, t'as pas remarqué que c'est ce que tout le monde faisait? Si t'as ton petit confort chez toi à rien branler après ton boulot devant ta teloche les godasses sur la table c'est parce que t'es le parasite de plus pauvre que toi dans le tiers monde travaillant dans les mines ou dans des usines aux conditions de travail inhumaines mais toi t'as la conscience tranquille bien assis au chaud dans ton camion hein sale crevard.
Et au dessus de toi t'as les patrons, pdg qui t'utilisent tels des esclavagistes sauf qu'au lieu de devoir te loger et te nourrir comme à l'époque, ils se délèguent de cette charge, remplaçant le fouet par le flingue de la survie sur la tempe te poussant à revenir volontairement bosser le lendemain pour t'en occuper toi-même.
Ensuite pire, les actionnaires et autres fortunes qui s'enrichissent en ponctionnant ta force de travail (ça rapporte un peu plus que le chomage, je ne sais pas pour quelle société tu travailles mais si il y a des actionnaires jete un oeil aux dividendes tu vas rigoler) et encore au dessus t'as les banques privées et le système de création monétaire par la dette, là on atteint le sommet du parasitisme. Parlons même pas de toutes ces putains de corporations de merdes d'enculés de fils de putes qui, au lieu de répondre à des besoins de l'humanité, créent des saloperies que personne a demandé pour ENSUITE créer un besoin au sein de la société en gaspillant des tonnes de ressources dans du PUTAIN de bourrage de crâne qu'on appelle marketing/advertising (ayant pour double emploi de propager des putains de valeurs et standards dégradants faisant de nous des humains un peu plus minables chaque jour, c'est tout bénéf).

Si tu choisis de faire l'esclave comme un putain de crétin c'est ton problème, faut pas en vouloir aux petits branleurs qui ont bien compris le système capitaliste néo libéral et qui ponctionnent ton travail de gros con d'esclave soumis de merde comme le font tous les autres capitalistes mais en se contentant de te prendre juste de quoi vivre en attendant que tu te fasses remplacer et les rejoigne à ton tour. Et si t'es pas content de ça, révolte toi contre ce système et bouge ton gros cul de lâche au lieu de grommeler dans ta moustache comme un vieux con, tu crois que la pension et la mutuelle santé c'était un cadeau des possédants, connard?

(Bon. Tu passeras le ton agressif et insultant. J'ai choisi d'utiliser les grossièretés, je trouvais que ça ajoutait une petite touche dramatique tout à fait charmante et adéquate qui manquait au langage châtié. Respectueusement, bonne journée )

Edit: Mince on a pas parlé des rentiers dans l'immobilier . :lol:

@Spinoziste Tu dis ça parce que tu es énervé...

@Dimebagou Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale que d'être trop bien adapté à une société malade. Du coup je suis fier et heureux d'être un inadapté social.

@pipikk

Je vois à peu prêt comme toi. N'oublie cependant pas d'essayer de voir les bons côtés qu'ils restent à notre société. J'avais tendance à la rejeter en bloc puis j'ai grandi.

A bientôt !

@Hetzer70

j'ai tenté une figure de style. Apparemment c'est pas passé :lol:

Merci

@mongo1994 d'ou le besoin de réduire le temps de travail, et aller vers des solutions comme le revenu universel, basé sur le partage de la création de richesse par les gains qu'apportent robots et ordinateurs

L'homme n'est pas né pour travailler

@Poulpy perso si je reste 1 jour sans me casser la tête sur un problème je déprime, du coup le "rêve de glandeur" c'est pas pour moi.
Mais je peux comprendre.
Sauf que ça mènera l'humanité vers une stagnation technologique

@mongo1994 tu confonds travail et occupation

Je suis comme toi.... mais j'ai tellement d'envies qui ne sont pas celles liées à mon travail !

Pourquoi penser directement que si on n'est pas payé , on ne va pas créer ? c'est souvent meme l'inverse

Il ne faut pas être si pessimiste envers l'humain.