Vidéo : Un journaliste d'« Envoyé Spécial » devient prof de maths après un entretien de 10 minutes

Ce qui m'étonne c'est qu'on en trouve encore des profs !!

- Bac+5
- Payé 400 euros de plus que le SMIC au départ
- Affecté majoritairement dans des collèges/lycées "difficiles" en début de carrière et souvent loin de chez eux
- Avoir 25 à 30 petits cons élèves dont le respect est une notion totalement abstraite
- Etre dénigré par le peuple français (salopard de fonctionnaire, ils foutent rien ces profs)
- Etre "dirigé" par des énarques qui ne connaissent pas la réalité du terrain
- etc...

A la fac, j'ai pensé m'orienter vers l'enseignement. Je ne l'ai pas fait. Pour une fois, je n'ai pas pris une mauvaise décision

Ha bah je comprends mieux d'ou viennent certains profs...

Ha bah je comprends mieux d'ou viennent certains profs...

Arnaud Cosson [35] La dictée pour les nuls #ONDAR

C'est beau la France...

Ouais enfin il sera remplaçant au collège une fois de temps en temps, quoi...

@Karalol

Dans le reportage il a bien pris la classe pendant 7 jours.

Ma sœur en Lycée professionnel n'a pas de prof de maths depuis la rentrée.

Vive l'éducation française !

@Geo-graphic

j'ai rien compris au question à part les deux dernières et encore je ne suis pas sur pour l'avant dernière


Je peux donc enseigner les maths au collège

@Geo-graphic
En même temps, vu comment tout le monde te traite de chiant quand tu leur demande de parler de logique ou que tu sors une formule de maths.. ça donne pas envie d'aller enseigner à des gens qui veulent pas..
Le problème n'est pas qu'au niveau de l'édu nationale, mais aussi dans l'enseignement supérieur. On a reçu une demande de l'UFR math dans tous les UFRs scientifiques, en gros "bonjour il nous manque environ 20 profs pour des L1, L2.. on prend n'importe qui.."

@Koreus :
"Quelques jours plus tard, il recevait son affection."
Son affectation, peut-être ?

Avec un diplome d'ingé en chimie des matériaux j'ai passé un entretien de 20 min pour etre prof de Phy-Chim en lycée. Avis favorable en y allant les mains dans les poches.

Le souci c'est que dans certaines académies il y a trop de prof et dans d'autres vraiment pas assez.
L'état ne peut pas obliger un prof de l'académie de Marseille a allé enseigné dans une académie comme Amiens qui manque de nombreux professeurs.

@valentin72 C'est bien ça le problème... Ce sont des fonctionnaires ils devraient donc être malléable et être envoyés là où la fonction publique a besoin d'eux.

@CaptainMurk

C'est plus ou moins comme ça un ami n'a pas voulu être prof de sport car il fallait être muté dans la région parisienne alors qu'il vit sur Montpellier, aujourd'hui il est prof des écoles dans le Gard, soit une heure aller/retour par jour

@CaptainMurk

Le problème de cette idée du fonctionnaire que l'on envoie ou l'on veut ça marcher bien quand il y avait du travail partout et donc aucun problème pour sa famille.

Sauf que ces fonctionnaires restent des humains avec des familles et, comme pour les docteurs, Tu peut pas leur donner une affectation ailleurs ou il n'y a rien pour la famille ou dans des quartier chaud et espérer qu'ils ferment leur gueule.

Les choses ont évolué, le statut de fonctionnaire ne devrait plus exister. Il n'a plus de sens dans l'économie et la société moderne. Des profs, et des docteurs ne sont pas des soldat(soldat qui ne sont d'ailleurs pas fonctionnaire). On devrait avoir des "employés de l'état" avec dans leur contrat une close de mobilité a négocier.

C'est triste ,non ... :lol:

Je ne suis pas surpris? Vous pouvez même président avec de faux diplômes dans notre pays.(turkie)

Incroyable quand on sait que l'éducation est la solution à tous les problèmes futurs...

Mais le plus étrange c'est le fait que le capes à côté est extrêmement dure à passer... j'ai un ami plutôt bon pédagogue, sérieux et avec pas mal de connaissance qui la loupé...

Je bosse dans l'éducation nationale (comme informaticien mais mal payé) et le jour de l'embauche ils ont même pas chercher à savoir qui j’étais et ce que je savais faire.... Juste j'étais la alors c'est bon.
Le problème c'est que j'ai accès a TOUT (dossiers élèves,parents,profs,compta du collège etc...) Alors que dans le contrat il n'y a rien qui parle de ça.
En gros si je veux je peut voler des tonnes d'infos utiles sur tout le personnels et les familles....... Et ils m'ont donné accès a tout comme ça c'est n'importe quoi.
Heureusement que je suis pas un enfoiré....
C'est mal foutu l'éducation nationale, les gens qui bosse dedans sont soit découragés, soit ils s'en branle complètement. Et pour les professeurs, il y en a 1/20 qui a encore un esprit de "prof", tous les autres ont laché prise. On dirait qu'ils ont perdu quelque chose.
En plus le système les oblige a faire des cours mal adaptés.

Je vous jure que voir tout ça, bah ça décourage vraiment sur l'avenir.

:-?

Je comprend pas.. pourtant aujourd'hui avec les programme socialolibertaire à la cool, pythagore ça s'apprend au lycée non ?

@Svetozar

enseigner la médiocrité ça motive personne je crois.
Sauf certain pédagogiste new age qui trouveront toujours l'ecole trop dure.

Le collège moi sa remonte à peine à 5 ans pourtant je ne saurais répondre à ces questions mis à part pour les nombres entiers:-o
J'ai pas le souvenir que cela venait du programme au collège

Ca ne sert à rien de faire semblant d'entrer dans le train en 2nde classe si c'est pour voyager en première après ... :lol:

Je ne sais pas ce qui est le plus consternant:
qu'il ait pu se faire recruter comme instit ou qu'on a des journalistes qui ne savent même pas ce qu'est un ensemble en mathématiques...(et pourtant je suis littéraire de chez littéraire...).

Citation :
@Svetozar : t'es sûr ?

Citation :

Et j'en oublie sûrement vu que je ne suis rien (aucun diplôme)

Je suis prof de maths alors ce reportage ne me surprend absolument pas. Tout est dit dès le départ : il y a un énorme déficit de profs et particulièrement en maths. Depuis qu'il faut un bac+5 pour passer le CAPES, autant se diriger vers une autre voie...

Pour ce qui est des questions qui lui sont posées, je suis à peu près certains que la moitié des profs de collège auront du mal sur les premières. Le TVI et les racines doubles, quand tu bosses depuis 20 ans en collège, c'est bien loin !!! Et alors, je ne parle même pas des intervalles de fluctuation qui sont au programme du lycée depuis 7-8 ans, pas plus ! Personnellement, j'en n'ai jamais mis entendu parler quand j'étais étudiant !

Après, les chefs d'établissement et les inspecteurs ont le couteau sous la gorge. Les parents veulent un adulte devant leurs enfants, quel qu'il soit. Du coup, on se retrouve avec des collègues sans formation et bien en difficulté. Et un bon nombre sont radiés en cours d'année... pour revenir dans une autre matière...

@easyracer
Franchement, c'est moche de dénigrer quelqu'un parce qu'il fait quelques fautes dans un long commentaire intéressant... mais si tu préfères perdre du temps à corriger les fautes des autres plutôt que commenter la vidéo que tu viens de voir, libre à toi de faire ce que tu veux mais sache que c'est bas et mesquin.
Corriges mes fautes ça te fera du bien et ça t'évitera d'avoir à chercher une réponse alors que tu ne dois pas avoir de répartie.

@Ragalok Certes, maintenant celui qui choisi d'être fonctionnaire doit également comprendre qu'il ne peut pas avoir tout les avantages du fonctionnariat sans les divers inconvénients de la fonction.

Dans l'armée si tu veux évoluer tu es inexorablement muté. La famille peut et doit s'adapter également.

Du travail il y en a mais il faut le chercher par ses propres moyen et pas attendre que ce soit pole emploie qui te le trouve.

@Gwaeron :
J'ai même pas regardé si tu faisais des fautes et je m'en fou car tu t'es pas vanté que tu bossais dans l'éducation nationale.
J'ai fait ça pour montrer que je le croyais pas. Mais tu as peut être raison : j'ai probablement été un peu sec...
@Svetozar :
Si mes propos t'ont génés je m'en excuse, c'était juste moqueur et je l'espère non méchants.

@Geo-graphic
Mon cousin a débuté dans un Lycée pro en tant que prof de math. Sérieusement il faut avoir envie et ce n'est pas fait pour tout le monde... Ca ne m'étonne pas que beaucoup abandonnent. Un prof de math reste la plupart du temps quelqu'un qui n'a jamais été habitué qu'à travailler dur pour apprendre des maths complexes. Sauf que son job au final ca ne sera pas du tout ça. Son job est de réussir à intéresser des élèves et leur faire retenir des notions simples de mathématique.

@easyracer Il a dit qu'il était informaticien dans l'EN. Donc il n'est pas en contact avec les élèves.

Et malheureusement, être prof ne dispense pas des fautes d'orthographe...

@easyracer Donc pour résumer bosser à l'EN=prof de français ?

La meme chose pour un poste d'anglais aurait été marrant

Inspecteur: "Bonjour, asseyez vous. Bon on va commencer l'entretien, que savez vous?"
Journaliste: "Brian is in the kitchen and Jenny is in the bathroom"
Inspecteur: "Bon bah c'est pas mal tout ça, allez hop, vous êtes accepté comme prof d'anglais niveau master!"

Pour corriger quelques erreurs lues dans les commentaires :

- les professeurs titulaires du concours sont fonctionnaires. Ils sont mutés d'office en début de carrière (après un an de stage à la fin duquel ils peuvent aussi se faire jeter). Pour le primaire, c'est dans l'académie du concours. Pour le secondaire (lycée ou collège) c'est dans toute la France. Il y a un système de vœux mais qui favorise les demandes des professeurs ayant de l'ancienneté. Les nouveaux passent en dernier et se retrouvent à Lille, Amiens, Le Havre ou en banlieue parisienne, souvent bien loin de leurs racines. Donc rassurez-vous, le fonctionnaire fonctionne ! Suivant l'académie de départ, il faudra parfois de nombreuses années pour réussir à muter dans son académie d'origine (et une académie, c'est grand!).

Dans le cas du reportage, il s'agit de recruter un contractuel : il n'est pas fonctionnaire, il a un contrat à durée déterminée. Les contractuels sont recrutés en urgence et en bouche-trou et sont jetés au besoin. Souvent ils débarquent devant une classe sans formation et forcément... la gestion de classe et la construction d'un cours ne s'improvise pas. Dans les établissement que je connais, je dirais à la louche qu'il y a 1 ou 2 contractuels pour 30/40 profs titulaires. Je ne sais pas si c'est représentatif de tous les établissements.

Il y a un vrai paradoxe en France où tout le monde crache sur les professeurs, ces feignasses incompétentes surpayées toujours en vacances et le nombre de candidats qui est insuffisant au concours dans certaines matières... :gratte:

À cause de la pénurie de candidats compétents, le capes de mathématiques n'est depuis des années plus réellement un concours : c'est un examen. Le capes est devenu très facile dans le sens où il suffit d'avoir compris ce qu'étaient les mathématiques (ce qu'est une définition, ce qu'est une preuve, ce qu'est une théorème) pour l'obtenir. Le problème est qu'il n'y a pas suffisamment de candidats à ce concours qui ont compris ce qu'étaient les mathématiques. Toutes les places ne sont donc pas pourvues, même avec ces exigences minimales.

À ceux qui veulent supprimer le statut de fonctionnaire et imposer plus de mobilité (il y en a déjà au moment du recrutement), j'aimerais demander comment ils comptent faire cela alors qu'il n'y a déjà pas suffisamment de personnes compétentes intéressées par le métier.

La situation est catastrophique pour les mathématiques en France. Il serait peut-être temps de les enseigner de nouveau réellement au collège et au lycée, plutôt que de faire apprendre des recettes aux élèves... Il n'est pas surprenant de ne pas trouver des candidats compétents pour enseigner les maths si on ne les enseigne essentiellement plus dans le secondaire... Les quelques années du supérieur où l'on fait un peu de maths ne suffisent pas.

Je suis aussi prof de maths.

Ce que je voudrais voir c'est ce fameux journaliste oeuvrer en tant que prof de math devant une classe !
Je ne lui donne pas une semaine !

J'ai déjà accueilli en "formation express" d'une demi-journée (comme si c'était faisable en 3 ou 4h) ce genre de candidat. J'en ai même déjà reçu un pour la classe de mon fils en manque de prof depuis 3 semaines.

Rassurer vous, le type qui n'est pas compétent ne tient pas longtemps.

Comment peut-on en arriver là ?
facile : trop d'impôts car trop de fonctionnaires ! supprimons ces fainéants !
Ce genre d'arguments passe bien en période électorale.

Oui mais après il ne faut pas venir se plaindre si son enfant n'a pas de prof pendant plusieurs mois.
Je peux vous certifier que c'est super facile de récupérer des élèves qui n'ont eu que 2 mois de cours l'anée précédente (1 semaine par-ci par-là à cause des embauches-démissions-immédiates).
Comment le type, inspecteur de mathématiques, qui reçoit ce candidat peut-il valider son embauche ?
simple aussi : la pression est tellement forte, des parents qui veulent un prof et vite, le chef d'établissement qui veut un prof et vite et le rectorat qui veut un prof et vite !

Chez votre garagiste, si un employé est malade, on va vous dire : "Désolé, pas de rendez-vous aujourd'hui. Dans 3 jours ça vous va ?"
A la pharmacie, au supermarché, on fait la queue un peu plus longtemps.
Bref, ça ne se voit pas. Et si on n'est pas content, on peut aller chez un concurrent.
Quand un prof n'est pas là, c'est 1h avec personne en face et là ça se voit.

En ce qui concerne la mobilité des profs, il existe un système de mutation, loin d'être parfait mais qui sert quand même à boucher les trous.Un candidat qui réussi son concours est souvent muté dans es académies déficitaires et mettra plusieurs années à en sortir.

Maintenant, si ce métier est tellement un métier de nantis fainéants trop payés, tout le monde peut, au titre des acquis de l'expérience professionnelle, après 5 ans de période active, se présenter aux concours de la discipline de son choix.

Les élèves français étaient parmi les meilleurs en math.

Je pense que le passé est de vigueur vu ce reportage...

Perso, on m'a déjà contacter pour donner des cours en collège en tant que remplaçant, le temps de trouver un nouveau titulaire...

J'ai aucune expérience de prof, mais comme j'ai une licence, on m'a dit. Pour du Collège vous avez un niveau plus que suffisant.

J'ai refusé le poste, mais j'ai été me renseigner, et c'est assez courant en fait.

On peut même enseigner à partir de bac+2 pour des matières spécifiques en CAP et BEP.

Ce qui m'étonne c'est qu'on en trouve encore des profs !!

- Bac+5
- Payé 400 euros de plus que le SMIC au départ
- Affecté majoritairement dans des collèges/lycées "difficiles" en début de carrière et souvent loin de chez eux
- Avoir 25 à 30 petits cons élèves dont le respect est une notion totalement abstraite
- Etre dénigré par le peuple français (salopard de fonctionnaire, ils foutent rien ces profs)
- Etre "dirigé" par des énarques qui ne connaissent pas la réalité du terrain
- etc...

A la fac, j'ai pensé m'orienter vers l'enseignement. Je ne l'ai pas fait. Pour une fois, je n'ai pas pris une mauvaise décision

Pourquoi l'éducation nationale manque-t-elle autant de professeurs remplaçants ? Peut-être parce qu'on n'a cessé de diminuer le nombre de professeurs titulaires (alors que les besoins ne diminuent pas, eux). Peut-être parce que ces remplaçants sont vacataires, mal payés, jetables à tout moment, qu'on les catapulte pour une durée courte et sans aucune préparation devant 30 gamins...

Le CAPES est tout sauf donné et le problème ne vient pas des fonctionnaires. Il vient du fait que l'état n'a pas assez de fonctionnaires et se trouve dans l'obligation de recruter des vacataires, sans leur garantir des conditions de travail adaptées. Un BAC+5 compétent passe le CAPES, il cherche autre chose qu'une vacation. S'il ne parvient pas à obtenir le CAPES, souvent, il trouve une autre voie.

Quand un boulot a plus de contraintes que d'avantages, tous ceux qui ont le choix font autre chose. Il reste alors ceux qui n'ont pas le choix... Et c'est rarement ceux qui sont le plus compétents.

excellent article de brighelli comme d'hab :

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-devenir-enseignant-c-est-simple-comme-bonjour-06-11-2016-2081101_1886.php

@Brisecous

« Pourquoi l'éducation nationale manque-t-elle autant de professeurs remplaçants ? Peut-être parce qu'on n'a cessé de diminuer le nombre de professeurs titulaires (alors que les besoins ne diminuent pas, eux). »

Non. Tous les postes ne sont pas pourvu au capes en mathématiques. Le problème vient d'un manque de candidats compétents. Je renvoie à mon message ci-dessus. Le capes est particulièrement facile en ce moment. Les exigences sont minimales. Il n'est pas pour autant donné.

Les profs servent-ils encore à quelque chose, les bouquins, et internet font le boulot.

@Crazy-13

pitié, dis moi que tu plaisantais..

@Crazy-13 C'est juste, l'imprimerie venant d'être inventée la semaine dernière, on va pouvoir supprimer les profs...

Encore faudrait-il que les élèves sachent se servir d'Internet ou des livres...

Et moi je dois repasser une L2 et me taper un concours et un master pour espérer avoir une chance après avoir réussi une prépa et être entré en école d'ingé sur concours?

Tain sa me fout la rage de voir ça, qu'on me file un poste que j'arrête de m'emmerder sur les bancs de l'école et que je puisse bosser en servant à quelque chose!

A la place l'an dernier quand j'ai quitté l'école j'me suis retrouvé à faire de la manutention :evil:

@Crazy-13

Encore faut-il qu'un "prof" leur ait appris à lire à un moment ou à un autre...
Donc ton argument s'autodétruit gentiment.

@Crazy-13

En effet sa s’appelle de l'auto apprentissage, en autonomie. Ca marche bien en études supérieurs, avec des gens motivés.

Pour des gamins sans maturité, tu vas voir combien de temps il passent a apprendre avant de faire autre chose.

Tant que les "étudiants" ne sont pas assez mature, il faut un "professeur" plus pour les cadrer et éviter que ça parte n'importe ou que pour transmettre les connaissances.

Vous êtes sidéré ?! Et bien nous le sommes autant que vous mon bon petit monsieur ! :gratte:

@sfxzeus et @kioups :
Je penses avoir tout dit à mon précédent post.
De plus, je penses que le principal intéréssé peut se défendre seul.

@kioups : ''Encore faudrait-il que les élèves sachent se servir d'Internet ou des livres...'' Ah, c'est vrai ça ! Déjà qu'il y a plein de livres imprimés à l'envers ... Heureusement, les bons élèves ont trouvé sur internet qu'il suffisait de les retourner. Pour les autres il y a les images dedans !:-o :lol: Seul défaut des livres, ils sont livrés sans boutons pour les faire démarrer... (Salut ===> [] )

Dans le temps on recrutait des enseignants au niveau BAC et on payais leurs années de formation. Mais maintenant on veux des gens ayant le master et on jette en pâture aux élèves sans leur dispenser la moindre formation pédagogique.

Reste que si t'es parent de 3 enfants ou plus tu gagne un passe-droit sur la nécessité d'avoir un diplôme.

Et on se demande encore pourquoi tout les dirigeants, les cadres de l'éducation nationale et même un bonne partie du corps enseignant se tourne vers le privé pour la scolarisation de leurs rejetons?

Je viens de me rendre compte que dans mon précédent commentaire, j'ai oublié de mettre ce smiley à la fin de celui-ci.

Donc oui @Tgaud, c'était une plaisanterie.

@easyracer

Je ne pense qu'il se "vantait" de bosser dans l'Education Nationale. Il nous faisait juste part de son expérience. D'ailleurs, d'après ce que je comprends, il n'est pas prof. En l'occurrence j'ai trouvé son témoignage plutôt intéressant. Je ne crois pas qu'il y avait de l'arrogance de sa part.

@Wetallica

Mais justement, ce journaliste ne prétend à aucun moment être compétent pour être prof de maths. L'objet de ce reportage n'est pas de montrer que c'est un métier facile ou que c'est accessible à tous mais de montrer que le recrutement est biaisé par la situation très compliquée de l'Education Nationale.

Evidemment que devant une classe, il se rétamerait, mais ce qui est terrible, c'est simplement le fait qu'il ait reçu un "avis favorable" alors que la logique aurait voulu qu'il se fasse jeter au bout de 5 minutes d'entretien.

@Vigyland Petite anecdote : depuis 2-3 ans, quand je vais en salle multimédia avec mes élèves, j'ai toujours des cas qui ont du mal à utiliser un ordi avec un écran non tactile... "Tu vois le petit mulot à côté du clavier ?"

Ba je n'ai pas un niveau de math pourri (bac+2 en maintenance indu) donc un niveau math, méca pas trop pourri, et pourtant les 3 premières questions je suis impossible d'y répondre parce que ce n'était pas dans notre programme et pourtant j'ai eu (les proba , les limites, les intégrales, etc).
C'était il y a 10 ans mais quand même le programme n'a pas changé, si?... Bon sinon çà à l'air super chiant les intervalles de fluctuation, ou le théorème des valeurs intermédiaires, ou encore à) racine double d'un polynôme... genre de truc inutile au possible mais bon l'éducation Française.
Mieux vaut nous apprendre çà plutôt que comment prendre notre pays en main, c'est sur c'est plus bénéfique pour les politiques...

Et après on s'étonne qu'on n'aime pas les profs, ils nous apprennent de la merde et veulent du respect alors qu'ils contribuent à la soumission du peuple...

Honte à vous et à ce système....

@Mike8491

Ce ne sont pas les profs qui établissent les programmes. Il me semble d'ailleurs qu'une large majorité des profs de maths trouvent les programmes du secondaire minables. De fait les maths (où l'on est censé en particulier réfléchir...) ont été essentiellement remplacées par quelque chose qui n'a aucun sens (de la mémorisation de solutions d'exercices, des formules, des mots compliqués et non définis...). Tu te doutes bien que ce ne sont pas des mathématiciens qui ont choisi d'enlever les mathématiques des programmes de mathématiques du secondaire...

Petite remarque supplémentaire sur les intervalles de fluctuation. Je trouve que cela n'a rien à faire dans un cours de mathématique au secondaire (dans la mesure où les élèves n'ont pas les moyens de comprendre ces objets d'un point de vue mathématique). Par contre les notions qui vont avec (intervalle de confiance, tests statistiques etc.) sont très utile pour un citoyen. Ton objection à leur sujet n'est donc pas fondée. C'est même très certainement car il serait bien que de nombreux citoyens comprennent ces notions qu'elles ont été mises au programme...

@koulp sur ton avatar non plus tu n'as pas pris de mauvaise décision.

@Mike8491
Ton commentaire est inutile au possible.

Citation :

Et surtout ils doivent se farcir les parents d'élèves, souvent à l'image de leurs gosses..

@Lubomir
ce n'est pas comme cela que je le perçois mais plutôt comme : "regardez comment sont recruter certains profs.
Ne vous étonnez plus de ce qui se passe dans les classes."

Honnêtement est-ce qu'une seule personne serait capable de répondre aux 4 premières questions?

Personnellement j'ai un bac S et je n'ai jamais vu ces choses en cours et je suis presque certain qu'elles ne font pas parti du programme. Donc pourquoi le recruteur pose des questions sur des sujets qui ne font parti ni du programme du collège, ni de celui du lycée?

@Lubomir
Pas sur qu'il se rétame devant une classe. On te file un bouquin et on te dit de faire tel et tel chapitre. C'est niveau collège et tout est écrit dans le bouquin donc si tu as potassé un peu avant et que tu n'es pas trop une quiche en math, tu peux t'en sortir je pense.

@valentin72
"a allé enseigné" oui, mais pas le français, c'est sûr.

@Seregloki

« Honnêtement est-ce qu'une seule personne serait capable de répondre aux 4 premières questions ? »

Bien sûr !

« Personnellement j'ai un bac S et je n'ai jamais vu ces choses en cours et je suis presque certain qu'elles ne font pas parti du programme. »

Les programmes évoluent. À l'exception peut-être de la question sur les polynômes (quoique, on voit au moins le cas de racines doubles pour les polynômes du second degré), les questions que tu évoques sont au programme de terminale S (et peut-être d'autres classes). Par ailleurs on attend d'un enseignant qu'il maîtrise plus que ce qu'il doit enseigner (pour avoir du recul, pouvoir répondre aux questions, pouvoir hiérarchiser les connaissances, pouvoir proposer des développements et inventer des problèmes, pouvoir s'adapter aux évolutions de programme etc.) ! Enfin, du retour que j'ai de mes étudiants, ces derniers sont parfois convaincus de n'avoir jamais rencontré des notions qu'ils ont bel et bien étudiées, parfois dans les mois qui précédaient .

Les intervalles de fluctuations ont été introduits relativement récemment. Mais le théorème des valeurs intermédiaires était déjà au programme il y a 20 ans. Peut-être a-t-il disparu à une époque... Enfin, je doute qu'on ne t'ai jamais parlé d'entiers naturels, d'entiers relatifs, de décimaux, de rationnels (et peut-être de nombres irrationnels ou de nombres complexes) même si tu as peut-être oublié le vocabulaire.

Voilà, il me semble, le programme encore en vigueur. Sinon bah... c'était au moins le programme il y a peu de temps !

http://media.education.gouv.fr/file/special_8_men/98/4/mathematiques_S_195984.pdf

@Neutre Je voulais dire une personne avec un niveau bac qui soit capable de répondre aux questions! ^^ tricheur!

Effectivement j'ai vu les racines doubles en première ou terminale, et les ensembles j'ai commencé à les voir bien avant.

"Enfin, du retour que j'ai de mes étudiants, ces derniers sont parfois convaincus de n'avoir jamais rencontré des notions qu'ils ont bel et bien étudiées, parfois dans les mois qui précédaient ."

Ah ça, quand on est lycéen/étudiant notre cerveau a tendance à se concentrer sur d'autres choses! Mais je me rappelle assez bien ce que j'ai étudié, pas dans le détail bien sûr, mais suffisamment, et si j'ai bien vu les polynômes même si ce terme a été peu évoqué, je suis absolument certain de n'avoir jamais étudié les intervalles de fluctuations et le théorème des valeurs intermédiaires (je suis allé voir ce dernier sur Wiki je l'ai d'abord confondu avec les intégrales, donc 100% sûr que je ne l'ai pas vu en bac S spécialité SVT, c'était il y a 10 ans).

Mais ce sont surtout les intervalles de fluctuations qui m'ont choqué dans ses questions même si je ne connais pas ce théorème des valeurs intermédiaires, au nom ça me semblait assez "basique" à côté de ces fameux intervalles.

En tout cas les maths ne sont pas une discipline facile à enseigner car ça peut vite devenir ennuyant, je n'ai connu qu'un seul prof qui arrivait à la rendre vivante et intéressante, et malheureusement pour moi ce n'était pas en S!

Merci d'avoir répondu à mes questions, je me coucherai moins bête!

Personne n'a réussi à reconnaître la ville et la gare ?

@easyracer En même temps j'ai écris ça tard et bourré.

@Seregloki ''pourquoi le recruteur pose des questions sur des sujets qui ne font parti ni du programme du collège, ni de celui du lycée?'' :gratte: P'têt quelles font partie de la formation des profs de maths à l'E.N. et qu'il a voulu comparer avec la science du postulant ? Allez savoir...

@Svetozar

Je suis informaticien à Airbus, ben c'est pareil hein xD

@-Omg- Ha ouai quand même!?

Bon , je suis pas prêt de reprendre un airbus XD

Je fréquente ce site depuis des années, et c'est la première fois que je vais poster un commentaire.
Je suis prof de maths au lycée, agrégé, et je suis franchement désespéré par ce que révèle ce reportage.

Effectivement on manque actuellement énormément de prof de maths en ce moment, la faute à un métier qui n'est plus si attractif. A niveau d'études égal je pourrais gagner bien plus en étant ingénieur. A vrai dire je m'en fiche un peu, ce qui est de plus en plus déprimant c'est la façon dont l'Education Nationale nous traite. Les programmes de maths sont de plus en plus débiles (et c'est pas la réforme du collège qui va améliorer les choses), il n'y a plus de redoublement, ce qui a pour effet d'envoyer tous les cancres dans des filières poubelles. Enfin l'autorité des profs est sapée par un pouvoir de plus en plus grand donné aux parents (chaque année on refuse des passages dans des filières comme S ou ES parce qu'on sait très bien que l'enfant ne pourra pas suivre. Eh bien Papa/Maman font appel, et le petit passe dans la filière voulue. Sauf qu'évidemment il n'a pas le niveau, donc il ne comprend rien et se plante au bac. Il pourra remercier ses parents de lui avoir fait perdre deux ans de sa vie).

Enfin le niveau de recrutement du Capes est effectivement catastrophique aujourd'hui. Je vous assure que les derniers de la liste admis au Capes de maths (et qui vont donc enseigner très prochainement) on un niveau qui est en gros celui d'un élève de Terminale S. J'estime que même pour enseigner au collège ce n'est pas suffisant.

J'ai beaucoup de respect pour ceux parmi mes collègues du collège qui connaissent leur métier, et qui arrivent malgré tout à sauver encore quelques élèves chaque année en leur donnant des bases solides qui leur permettent de suivre le lycée sans trop d'accroches.

Youhou victoire le mecs viens de chez moi : La Tronche (38):p

Citation :
Tu crois que tu arriveras un jour à poster un truc sans déverser je-ne-sais-quelle propagande anti-gauchiste ? Ca va être dur, mais je suis sûr que tu peux y arriver ! Le niveau du gars, quoi...
Allez, vas-y, signale encore ce post trop insultant pour toi. Bichonnnn...

@Onlymoi

tu postes rien que pour moi à chaque fois.
Tu devrais ouvrir un fan club, je te signerai des autographes

@Tgaud : Ben écoute... Toi, tu postes bien uniquement pour vomir ta verve front-nationaliste anti-gaucho, toussa toussa. A chacun son truc, mon lapinou.
J'exige donc que tu respectes mon droit inconditionnel et ma liberté immuable de me foutre ouvertement de ton p'tit museau. MERCI !
Sinon, ouais, je vais y penser au fanclub. Par contre, pour les autographes... ça ira, merci.
signale... signale... signale... signale... signale... XD

Ce qui m'inquiète en plus, c'est qu'à aucun moment on ne semble s'intéresser à sa capacité à transmettre un savoir à des élèves. A aucun moment on ne lui demande des connaissances pédagogiques.

Parce qu'on peut avoir un prof brillant du point de vue des connaissances, mais incapable d'intéresser ou de transmettre son savoir. A l'inverse, on peut avoir un prof très "moyen", mais qui a la passion d'enseigner.

@Vigyland Mmmmouais, ta théorie se tient, j'dis pas! Mais bon ça a pas l'air si important finalement!