Videos streaming images jeux et buzz
Connexion






Perdu le mot de passe ?

Inscrivez-vous maintenant !
Menu Principal
Communauté
Top Membres 2020
Membre Points
1 Skwatek11723
2 Scruffy5932
3 Tchairo5221
4 Avaruus4494
5 CrazyCow4350
6 LeFreund4179
7 LeCromwell4175
8 Kilroy13802
9 _Spo0n_3521
10 Bowane2870

Vidéo : Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquaplaning (GP du Brésil)

Posté par Koreus le 14/11/2016 17:47:00

vidéo max verstappen circuit f1 aquaplaning pluie glissade virage pilote
Hier pendant le GP du Brésil, le pilote Max Verstappen a fait une jolie glissade dans un virage.




Sur le même sujet :
  • Vidéo : Drifts sur une route mouillée
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    Hebus25
    Posté le: 14/11/2016 17:52  Mis à jour: 14/11/2016 20:00
    Je suis accro
    Inscrit le: 30/1/2008
    Envois: 1256
    Karma: 1637
    Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     9 
    "comme un pro"

    ce n'en est pas un ?

    edit : Houla vous partez loin dans les commentaires. Mon propos est simplement de relevé la mauvaise utilisation de cette expression qui n'est pas appropriée ici.

    Après concernant le pilotage, avec de l'expérience il ne serait pas parti en cacahuète et sans talent il serait dans le mur. En résumé, erreur typique d'un jeune pilote talentueux.

    Pas besoin de s'insulter.... Peace
    Mako31
    Posté le: 14/11/2016 18:11  Mis à jour: 14/11/2016 18:13
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/3/2013
    Envois: 474
    Karma: 462
    Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     6 
    C'est hallucinant de constater que beaucoup de personne ignore les capacités dont font preuve ces pilotes.

    non c'est pas une histoire de chance, ces gens sont des génies, c'est pas fait au hasard. Ils ont une bonne compréhension de la physique en temps réel et leur temps de réaction est juste bien en dessous de la moyenne des gens. faire de l’aquaplaning à cet vitesse là et revenir sur ces deux roues en plein virage, c'est de la chance ? Non mais faut arrêter tout simplement de conduire... ou alors arrêter de transposer ce que vous voyez au cinema dans la réalité...

    39 commentaires

    Auteur Conversation
    Hebus25
    Posté le: 14/11/2016 17:52  Mis à jour: 14/11/2016 20:00
    #1
    Je suis accro
    Inscrit le: 30/1/2008
    Envois: 1256
    Karma: 1637
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     9 
    "comme un pro"

    ce n'en est pas un ?

    edit : Houla vous partez loin dans les commentaires. Mon propos est simplement de relevé la mauvaise utilisation de cette expression qui n'est pas appropriée ici.

    Après concernant le pilotage, avec de l'expérience il ne serait pas parti en cacahuète et sans talent il serait dans le mur. En résumé, erreur typique d'un jeune pilote talentueux.

    Pas besoin de s'insulter.... Peace
    Dhiwal
    Posté le: 14/11/2016 17:54  Mis à jour: 14/11/2016 17:54
    #2
    Je suis accro
    Inscrit le: 15/5/2011
    Envois: 999
    Karma: 1688
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @Hebus25 Voilà, on est d'accord. C'est son métier de savoir piloter sa machine, c'est loin d'être étonnant/impressionnant.
    easyracer
    Posté le: 14/11/2016 17:54  Mis à jour: 14/11/2016 17:54
    #3
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/2/2007
    Envois: 918
    Karma: 63
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     4 
    Pour moi, c'est plus de la chance que de la maitrise.
    JEVOUSHAIS
    Posté le: 14/11/2016 17:57  Mis à jour: 14/11/2016 17:57
    #4
    Je masterise !
    Inscrit le: 12/12/2013
    Envois: 2910
    Karma: 1424
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Ouaf, j'faisais 10 fois mieux avec un joystick et GP2....une autre époque...d'ailleurs y avait aussi un autre verse-ta-peine (Jos)...le papa peut-être?
    Taarsha
    Posté le: 14/11/2016 17:59  Mis à jour: 14/11/2016 17:59
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 4/11/2010
    Envois: 942
    Karma: 69
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     3 
    @Dhiwal @Hebus25

    Bon en l'occurence c'est un pro de F1 mais pas de drifts ou de rallye donc ça reste super bien maitrisé en général sur un aquaplanning en plein virage à cette vitesse ils finissent dans la barrière ou du moins dans le sable.

    C'est sur qu'il est bien plus apte que nous pour redresser mais ça reste quand meme impressionnant je trouve.
    user108331
    Posté le: 14/11/2016 18:01  Mis à jour: 14/11/2016 18:01
    #6
    Je suis accro
    Inscrit le: 28/5/2010
    Envois: 1134
    Karma: 858
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     2 
    Il y a 20 ans , je crois qu'il avait un Jos Verstappen. C'est la même famille ?
    Quenelski
    Posté le: 14/11/2016 18:05  Mis à jour: 14/11/2016 18:05
    #7
    Je masterise !
    Inscrit le: 8/11/2013
    Envois: 2573
    Karma: 7751
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     1 
    C'est beau, c'est clair mais quelle idée aussi de rouler aussi vite sous la pluie ?! :-x
    Gudevski
    Posté le: 14/11/2016 18:05  Mis à jour: 14/11/2016 18:05
    #8
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 5445
    Karma: 5140
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     1 
    Respect total.
    Airgum
    Posté le: 14/11/2016 18:07  Mis à jour: 14/11/2016 18:08
    #9
    Je m'installe
    Inscrit le: 26/1/2015
    Envois: 439
    Karma: 301
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     2 
    @James_Bond Exact, c'est son père. Et sa mère, Sophie-Marie Kumpen, est une ancienne pilote de karting de haut niveau.
    pincemoi
    Posté le: 14/11/2016 18:11  Mis à jour: 14/11/2016 18:11
    #10
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 1/12/2013
    Envois: 8585
    Karma: 814
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Il est couillu le gamin !:-o
    Mako31
    Posté le: 14/11/2016 18:11  Mis à jour: 14/11/2016 18:13
    #11
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/3/2013
    Envois: 474
    Karma: 462
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     6 
    C'est hallucinant de constater que beaucoup de personne ignore les capacités dont font preuve ces pilotes.

    non c'est pas une histoire de chance, ces gens sont des génies, c'est pas fait au hasard. Ils ont une bonne compréhension de la physique en temps réel et leur temps de réaction est juste bien en dessous de la moyenne des gens. faire de l’aquaplaning à cet vitesse là et revenir sur ces deux roues en plein virage, c'est de la chance ? Non mais faut arrêter tout simplement de conduire... ou alors arrêter de transposer ce que vous voyez au cinema dans la réalité...
    Crazy-13
    Posté le: 14/11/2016 18:16  Mis à jour: 14/11/2016 18:16
    #12
    Pelle d'or
    Inscrit le: 9/12/2005
    Envois: 73921
    Karma: 6344
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    C'est surprenant que la course n'est pas été tout simplement arrêté au vu des risques que la mauvaise météo faisait prendre aux pilotes. :-?
    user127428
    Posté le: 14/11/2016 18:22  Mis à jour: 14/11/2016 18:22
    #13
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/11/2012
    Envois: 1367
    Karma: 154
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     2 
    Pour avoir vu l'intégralité du grand prix, ce n'est pas la seule fois où le jeune Max a rattrapé des pertes de contrôles dûes à un aquaplaning. Kimi Raikonnen, Alonso n'ont pas eu cette maîtrise et ont fait des 360°. Ce qui est important comme le dit @Mako31 au dessus, c'est le temps de réaction entre le début de la perte de contrôle et la réaction au volant et aux pédales. Ce sont ces millisecondes qui font la différence entre un bon pilote ety un mauvais. En tant que pilote de Kart, je m'exerce souvent à des jeux de temps de réaction (sur smartphone par exemple) pour m'améliorer. Par contre, mon VDVDD se trompe, il y a 4 roues sur une F1.
    Adrakas
    Posté le: 14/11/2016 18:31  Mis à jour: 14/11/2016 18:31
    #14
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/1/2015
    Envois: 401
    Karma: 935
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     1 
    Quelqu'un comprend ce qu'ils se disent le pilote et celui avec qui il parle?

    Je suis absolument pas sur mais je crois comprendre ça:

    "Ok max, well held max, well held"
    "try hard but dry out there"

    Votre aide est la bienvenue 😃

    Sinon, c'est "comme un pro" parce que le pilote a 19 ans. Un professionnel c'est quelqu'un qui maîtrise grâce à une certaine expérience son domaine, la c'est peut être trop jeune pour parler d'expérience non?
    Mako31
    Posté le: 14/11/2016 18:38  Mis à jour: 14/11/2016 18:38
    #15
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/3/2013
    Envois: 474
    Karma: 462
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @aztazt

    Exactement, c'est une lutte à chaque instant pour vraiment grapiller le millième de seconde sur chaque virage etc... Au niveau de l'attention et de la concentration, c'est juste énorme et ça dure des heures.
    viroki7
    Posté le: 14/11/2016 18:45  Mis à jour: 14/11/2016 18:46
    #16
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 8/6/2014
    Envois: 12
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Faut arrêter c'est davantage de la chance que de la maîtrise due à son talent.
    A ce niveau là tous les pilotes ont des capacités quasi-équivalentes concernant le contrôle de leur véhicule. Le commun des mortels n'aurait peut être pas pu redresser le véhicule, mais dans cet exact cas, les 22 pilotes auraient réussi à reprendre le contrôle.
    Max est extrêmement talentueux, son récital d'hier fait parti des rares moments où un pilote ultra-dominait ses adversaires auquel j'ai pu assister. Mais je n'aime pas la hype qui entoure ce pilote. Là on en a un parfait exemple : parce que c'est Max, pilote le plus jeune, diamant brut, etc etc, il se redresse d'une glissade irrattrapable. Non et non. En tenant un raisonnement tout aussi absurde je pourrais dire qu'il fait parti des plus nuls car hier il était parmi les 7 ou 8 à avoir perdu le contrôle de leur véhicule à un moment donné.
    Enfin bref, c'est une belle glissade qui se finit bien, rien de plus rien de moins.
    Neutrinos
    Posté le: 14/11/2016 18:58  Mis à jour: 14/11/2016 18:58
    #17
    Je m'installe
    Inscrit le: 24/2/2013
    Envois: 332
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @Mako31 Toi aussi t'es hallucinant de bêtise, une fois que t'es en aquaplaning, tu peux être le meilleur pilote du monde, tu décide de rien du tout tant que tu n'as pas récupéré d'adhérence... et ce facteur là, c'est pas toi qui le décide... :oops:
    Mako31
    Posté le: 14/11/2016 19:11  Mis à jour: 14/11/2016 19:12
    #18
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/3/2013
    Envois: 474
    Karma: 462
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     2 
    @Neutrinos

    Comment tu expliques qu'il ne fait pas de 360 degrès quand il récupère l'adhérence et que c'est pas la première fois que ça lui arrive ? Mais t'es un gros jackie des campagnes toi. Tu as fait l'auto-école et ça y est, tu peux former des pilote F1. Et ben...

    Ca ne te vient pas l'esprit qu'il prépare sa reprise d'adhérence et que c'est déjà un controle en soi plutot que de tourner le volant dans tous les sens ?

    Quand tu dérapes avec une moto, tu as celui qui va freiner et la des qu'il retrouve l'adhérence il est catapulté, et celui qui au contraire ne lache pas l'accélération et quand ça raccroche, ben il reste en piste. Tu le vois le controle, l'anticipation d'un côté et le reflexe stupide (mais humain) de l'autre ?

    Non t'as raison, réfléchis pas à tous ça...
    mongo1994
    Posté le: 14/11/2016 19:49  Mis à jour: 14/11/2016 19:49
    #19
    Je m'installe
    Inscrit le: 28/12/2014
    Envois: 498
    Karma: 258
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     1 
    @Adrakas Je comprends plutot "oh yeah I'm happy what I did <higher> there"
    Adrakas
    Posté le: 14/11/2016 20:18  Mis à jour: 14/11/2016 20:18
    #20
    Je m'installe
    Inscrit le: 19/1/2015
    Envois: 401
    Karma: 935
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @mongo1994 Aahh, ouais, maintenant que tu le dit, j'entend aussi ça, bien vu 😃
    Solostaran
    Posté le: 14/11/2016 20:40  Mis à jour: 14/11/2016 20:40
    #21
    Je suis accro
    Inscrit le: 24/1/2013
    Envois: 1763
    Karma: 529
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Si l'adhérence est proche de zéro, il débraye tout simplement, place les roues dans le bon sens et dès la reprise d'adhérence peut se remettre à contrôler sa voiture. Bon il y a des détails plus subtils que ça dans la manœuvre 😃 et les réflexes sont à acquérir ... ou à perdre.
    ouzvig
    Posté le: 14/11/2016 21:05  Mis à jour: 14/11/2016 21:05
    #22
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 1/5/2007
    Envois: 7083
    Karma: 2966
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    L'avantage, c'est qu'on a pu voir en détail la structure des pneus pluie, mais ça ne m'empêche pas de trouver prodigieux qu'ils puissent avoir de l'adhérence à la vitesse où il vont!
    zesax
    Posté le: 14/11/2016 22:04  Mis à jour: 14/11/2016 22:04
    #23
    Je m'installe
    Inscrit le: 29/11/2008
    Envois: 129
    Karma: 105
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    On notera qu'il reprend de l'adhérence grâce aux bandes jaunes et vertes, qui sont certainement des bandes abrasives comme on en trouve sur pas mal de circuits pour éviter de mettre des bancs de sable (comme sur le Circuit Paul Ricard, pour boire et conduire :pint:)

    Donc il y a une part de maîtrise (mettre les roues dans la bonne direction au bon moment pour reprendre de l'adhérence) mais surtout une bonne part de chance (quand il se met au point mort en ne touchant plus à rien, puisque toute action est vaine à ce moment là)

    Il a quand même commis une erreur "de jeunesse" à savoir passer sur le vibreur alors qu'il pleut des cordes.
    mongo1994
    Posté le: 14/11/2016 23:19  Mis à jour: 14/11/2016 23:19
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 28/12/2014
    Envois: 498
    Karma: 258
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Tout ce débat pour savoir si c'est dur ou pas 😃
    Ce type gère mieux sa caisse que la plupart des pilotes de F1 stou
    thomaszz
    Posté le: 14/11/2016 23:49  Mis à jour: 14/11/2016 23:55
    #25
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 14/11/2016
    Envois: 3
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    mon avis est que son petit coup de volant sur la fin, ni trop, ni trop peu, à fait toute la différentce : Trop fort il serait repartit dans l'autre sens, pas assez il serait dans le mur de gauche.
    Ensuite il fallait le faire au bon moment avec le bon dosage.
    Il a extremement bien préparé/anticipé sa reprise d'adhérence

    bref... mon avis est qu'il est bon pilote 😃

    Après il a rattrapé car c'était encore rattrapable. Ne dénigront pas les pilotes qu partent en tête à queue. Parfois c'est irratrapable.
    Angeus
    Posté le: 14/11/2016 23:57  Mis à jour: 14/11/2016 23:58
    #26
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/10/2013
    Envois: 1646
    Karma: 1028
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @thomaszz
    @mongo1994

    Tous les pilotes savent le faire, on tourne les roues vers la trajectoire pour remettre la voiture dans le bon sens.
    C'est la base même du pilotage....

    :roll:
    thomaszz
    Posté le: 15/11/2016 0:49  Mis à jour: 15/11/2016 1:02
    #27
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 14/11/2016
    Envois: 3
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @Angeus

    Oui et non
    Je dis pas qu'il est meilleurs que dx'autres pilotes. Juste qu'il est pas mauvais 😃
    edit : angeus, tu n'aurais pas un compte sur abutis.com ?
    -JoJo-
    Posté le: 15/11/2016 3:43  Mis à jour: 15/11/2016 3:43
    #28
    Je masterise !
    Inscrit le: 25/12/2007
    Envois: 4817
    Karma: 1881
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Il y a quelqu'un pour expliquer la manipulation qu'il a faite pour se rattraper?

    Si je comprends bien, il laisse sa voiture en roue libre pendant un moment, et quand il a senti l'occasion, un bref moment de coup de frein avec un coup de volant pour se remettre en position?
    GGing
    Posté le: 15/11/2016 6:08  Mis à jour: 15/11/2016 6:08
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 27/4/2014
    Envois: 956
    Karma: 116
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @Crazy-13

    On n'est plus dans les années 70. Le dernier mort en F1 remonte à 22 ans.
    FyLaW
    Posté le: 15/11/2016 6:22  Mis à jour: 15/11/2016 6:22
    #30
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 28/10/2014
    Envois: 2
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @GGing

    C'est un troll ?
    Bianchi est accidenté au GP du Japon sous la pluie en 2014.Il décède 9 mois plus tard.
    Angeus
    Posté le: 15/11/2016 9:29  Mis à jour: 15/11/2016 9:29
    #31
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/10/2013
    Envois: 1646
    Karma: 1028
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @thomaszz

    Oui.

    😃
    Petis
    Posté le: 15/11/2016 10:02  Mis à jour: 15/11/2016 10:02
    #32
    Je masterise !
    Inscrit le: 15/12/2009
    Envois: 4781
    Karma: 3586
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     2 
    Bravo @Mako31 pour cette explication raisonnée, loin des écervelés habituels qu'on peut croiser par ici.


    Par contre je n'aurais pas publié cette vidéo de l'action de Verstappen, mais plutôt celle qui compile tout les événements de cette course (dont l'impressionnant décrochage de Räikkönen à 0:23 sec)

    http://www.rtl.be/info/video/604026.aspx
    voirloup
    Posté le: 15/11/2016 11:52  Mis à jour: 15/11/2016 11:52
    #33
    Je m'installe
    Inscrit le: 20/5/2014
    Envois: 494
    Karma: 338
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     1 
    Pour mesurer la valeur d'un pilote sur une course , il suffit de le comparer à son coéquipier .
    Ici sous la pluie , Verstappen dont je n' aime pas le comportement en général , ridiculise Ricciardo qui reste scotché sur la piste .
    D ' autre part , on ne saura jamais ce que Verstappen aurait fait à la place de notre ami Grosjean !!
    massa67
    Posté le: 15/11/2016 13:49  Mis à jour: 15/11/2016 13:49
    #34
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 12/11/2016
    Envois: 14
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @Mako31 C'est hallucinant de constater que beaucoup de personne ignore les capacités... non pas des pilotes mais des voitures!! Faut quand même pas être un génie pour voir que c'est l'électronique qui rattrape le coup. La voiture reprend de l'adhérence comme par magie... Après je ne dénigre en rien ces pilotes qui sont clairement très très bon 😃
    Loom-
    Posté le: 15/11/2016 14:22  Mis à jour: 15/11/2016 14:22
    #35
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 24/4/2013
    Envois: 6385
    Karma: 2669
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Ce sont des pro ce n'est pas pour rien , bravo à lui et aux autres concurrents pour cette course sous cette flotte .
    z3ph1r
    Posté le: 15/11/2016 14:30  Mis à jour: 15/11/2016 14:30
    #36
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 8/3/2009
    Envois: 71
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @pincemoi

    Un peu trop malheureusement.

    Ce WE il a été propre, mais il s'est forgé une réputation pas très reluisante...qui semble faire l'unanimité dans les Paddocks d'ailleurs.
    GGing
    Posté le: 16/11/2016 21:12  Mis à jour: 16/11/2016 21:12
    #37
    Je suis accro
    Inscrit le: 27/4/2014
    Envois: 956
    Karma: 116
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    @FyLaW

    Pardon, je n'étais pas au courant.
    toniodesbois
    Posté le: 16/11/2016 23:54  Mis à jour: 16/11/2016 23:54
    #38
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 16/11/2016
    Envois: 1
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Il dit : "heartbeat went a bit higher there" 😉
    viroki7
    Posté le: 17/11/2016 13:00  Mis à jour: 17/11/2016 13:00
    #39
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 8/6/2014
    Envois: 12
     Re: Le pilote de F1 Max Verstappen maitrise l'aquapl...
     0 
    Voilà ce que dit Marcus Ericsson, pilote de F1, vis-à-vis de l'aquaplanage :
    "Le problème est qu'un pilote ne peut pas dompter l'aquaplanage en un claquement de doigts, prévient Ericsson. Avec un peu de chance, vous pouvez y arriver mais neuf fois sur dix, c'est le mur qui vous attend. Parfois, à la dixième fois, vous vous sauvez de justesse, comme Max l'a fait, mais ça n'avait rien d'évident", conclut-il.
    Haut de page Haut  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
    Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.