Vidéo : Un timelapse de la division cellulaire d'un oeuf de grenouille

J'aurai bien aimé voir jusqu'à la sortie du têtard

On dirait vraiment une séquence faite en images de synthèse :gratte:

On dirait vraiment une séquence faite en images de synthèse :gratte:

J'aurai bien aimé voir jusqu'à la sortie du têtard

wow

fake , j'y croââ pas une seconde

C'est mignon, une grosse crotte de nez qui se divise en pleines de petites de crottes de nez :bizarre:

On dirait une découpe au laser dans de la gelée anglaise.

Comment le gars a t'il réalisé ce timelapse :gratte:

HALTE A LA PORNOGRAPHIE !!!!
Si des enfants voient ça !

Du coup l'oeuf est recadré en permanence ou bien les cellules sont de plus en plus petites ? :gratte:

@Ashyak
Merci pour le partage, j'adore

Ma question reste entière : "division ou multiplication ?"

@pincemoi
Citation :
Je suppose que, de nos jours, on n'a plus la moindre difficulté à adapter une caméra sur un microscope.

@JEVOUSHAIS
C'est pas comme la Terre : les humains ne rétrécissent pas au fur et à mesure qu'ils augmentent en nombre.
Les cellules sont de plus en plus petites, mais viendra un moment où elles cesseront de réduire de taille pour continuer à augmenter par absorption de matière (nutrition) depuis l'extérieur.


Là, on ne peut pas voir jusqu'au développement du têtard , parce qu'il n'y a pas assez de place sous le microscope...

Ok... ça ce divise..... mais ça ne grossi pas??? :gratte:

@alfosynchro Citation :
Multiplication des cellules par division de l'ovule.
Ou bien?

@alfosynchro

division par la taille, multiplication par le nombre

j’espère qu'ils continuent de faire leur timelapse et qu'ils nous présenteront bientôt la version jusqu'à l'éclosion du tétard

Ça me donne envie de faire de même, j'crois que j'vais aller chercher quelques œufs de grenouilles dans la marre à côté de chez moi, pourquoi je n'ai pas pensé plus tôt à photographier leur évolution

@erwaninho @MILOT
L'idée me plait qu'il puisse y avoir et multiplication et division en même temps.
D'ailleurs, diviser par 4 revient à multiplier par 1/4 soit 0,25.

Est-ce à dire que diviser revient à multiplier par un nombre n, compris entre -1 <n <+1 ?

@alfosynchro



en tout cas sur un plan biologique, c'est de la division cellulaire

et comme le dit très clairement wikipedia :

Citation :
:lol:

@Earthshaker

Si bien sur, mais ici c'est que le stade de la segmentation afin d'obtenir la blastula.

Les stades suivants de croissances utilisent l'énergie présente pour lancer des mitoses (division cellulaire dans le sens réplication)

- chez la poule par exemple c'est le vitellus présente dans le jaune de l'œuf qui donne cette énergie.

-chez l'homme par exemple la cellule-œuf par des trompes pour se loger dans l'utérus afin de se coller dans la paroie et recevoir l'énergie necessaire.

@MusicMan Merci...

@JEVOUSHAIS
je me suis poser un peu la même question... à quoi peut bien servir la division cellulaire si ce n'est pas pour grandir. Si des cellules se divisent c'est pour que l'organisme puisse croitre, surtout dans les premiers instants de la vie.

@alfosynchro

La mitose divise la cellule en deux plus petite cellule qui vont grossir jusqu'à obtenir deux cellules filles identiques à la mère donc ouai c'est bien une réplication par divison

Citation :

Oui bien sur ! d'ailleurs diviser un nombre par 0,01 revient à le multiplier par 100. En realité dans les opérations il n'y a pas divisons, multiplication, addition soustraction mais JUSTE addition et multiplication... les deux autres sont des cas particuliers des premiers

@arvernman parce que ce ne sont pas des divisions mitotiques complètes (réservées à la croissance) c'est une simple segmentation... les cellules se divsent sans arrêt sans prendre la peine de croitre

@CrazyCow
peut être que les reconstitutions 3D ont atteint un tel niveau de réalisme qu'il est impossible de les distinguer réellement de la réalité

Alors, garçon ou fille ?

Le miracle de la vie! :coeur:

Bien que ce genre de trucs doivent s'expliquer par la chimie ou autre,... ça me laisse sur le cul.

Mais après deux minutes passées à réfléchir aux mystères de la vie, j'ai juste envie de bouffer des cuisses de grenouilles maintenant.

@pincemoi "Comment le gars a t'il réalisé ce timelapse"

La description de la vidéo youtube explique que c'est un microscope customisé spécialement pour cette manip...Le système est sur une table anti vibrations, la température est surveillé, etc...

@Earthshaker "Ok... ça ce divise..... mais ça ne grossi pas???"

Pour que cela grossisse il faudrait un apport de matière extérieure...Or, exception faite de quelques échanges gazeux, l’œuf est isolé il doit donc contenir tout ce dont l'embryon a besoin pour son développement...Ce qui explique que les cellules œufs soit si grosses.

Le cas de mammifère placentaire fait figure d'exception puisque l'embryon bénéficie d'apport de matière fourni par la mère...Mais même là l’œuf est en autonomie complète durant les premiers stades, et a donc besoin d'un peu de réserves...

@arvernman "à quoi peut bien servir la division cellulaire si ce n'est pas pour grandir."

A délimiter et mettre en place les organes nécessaire à la croissance...Si ton organisme croit sans mettre en place de système de distribution de l'oxygène et des nutriments...passé une certaine taille les cellules internes ne seront plus alimentés...par exemple. Chaque cellule que tu voit dans la vidéo a un rôle bien défini.

Mais alors pourquoi ne pas simplement prendre les nutriments nécessaire dans le milieu? Parce que, même à une échelle cellulaire, cette action demande la mise en place de structure dédiés et que l'on est pas sûr de ce qu'on va trouver dans le milieu...Avec le système de réserve l’œuf peu concentrer toute son énergie sur une seule tache: son développement...

C'est rigolo de voir la vague de division cellulaire commencé en haut et se propager en bas. Ca doit bien s'expliquer par la diffusion de signaux chimiques entre cellules

@alfosynchro Citation :
Je t'interdis formellement de me parler sur ce ton là!

Sinon je ne pense pas m'avancer beaucoup en disant que cette division=la mitose,
compte tenu de la petite taille d'une cellule,
au regard de la grande taille d'un ovule ne demande pas, dans un premier temps,
la nécessité une augmentation du volume de ce dernier.

@Alex333 "C'est rigolo de voir la vague de division cellulaire commencé en haut et se propager en bas. Ca doit bien s'expliquer par la diffusion de signaux chimiques entre cellules"

Sur ce cas un peu particulier c'est la gravité qui fait le gros du travail. Les plaquette vitellines (qui forment la réserve d’énergie de l'embryon) sont relativement denses et on tendance à s’accumuler au bas de l'oeuf... Du coup au moment des division la membrane doit écarter cette forte concentration de produit...D’où un rythme de division plus lent... Ce qui polarise l'oeuf (pas électriquement hein? sur le plan des fonction que chaque cellule vont remplir) et définie un des axe de développement(de mémoire, et ça remonte un peu, c'est l'axe dorso/ventral)...Et explique que certains soient très inquiet pour le développement humain dans des situation d’apesanteur...

@OSilvosO
Citation :
Ah tres interessant dis donc !
Marrant que la simple gravité définisse du coup un des axes de developpement embryonnaire

Citation :
Et ce 2nd point c'est une connerie ou pas ? Ca me semble logique comme questionnement en tout cas

@Alex333 "Et ce 2nd point c'est une connerie ou pas ? Ca me semble logique comme questionnement en tout cas"

Non ce n'est pas une connerie, c'est très sérieux comme questionnement...Le truc c'est que, à la différence des grenouille, l'oeuf humain contient relativement peu de réserve et devrais donc être moins soumis au problème de gravité. Il n'en reste pas moins que nous avons évolué pour fonctionner avec une gravité terrestre et qu'on est pas sûr de ce que le manque de cette gravité pourrais produire...Imagine par exemple que le bébé cherche simplement à sortir par les pied au lieu de la tête...Ça peu poser quelques problèmes... Ou, pour extrapoler sur notre grenouille imagine que l'enfant naisse avec l'anus vers l'avant et les organes reproducteurs à l'arrière...Sa fait désordre...Donc pour essayer d'éviter ça ils font des test pour mieux comprendre l'influence de la gravité sur notre développement...

@OSilvosO C'est cool merci. Tu etudie ou bosse dans le domaine ?

@Alex333

J'en suis encore au stade des études (quelques incident de parcours...). Après mon truc c'est plutôt la génétique et la bactériologie, mais le développement animal a un cours dédié et c'est relativement marrant...

@OSilvosO Cool Ma fois tant que tu arrives a te définir un avenir professionnel raisonnable et assez clair, mieux vaut largement tard que jamais

Mouai, je doute que se soit réel... J'ai jamais vu une cellule opaque, à mon avis il y a de la colorisation en post prod.

@OSilvosO
En tous cas merci d'avoir relevé le niveau par tes réponses "pédagogiques".
Je trouve que cette vidéo est passionnante dans le sens ou on voit à l'image ce que les bouquins ont du mal à retranscrire.

Il y a truc "marrant", c'est que bien que le nombre de cellules augmente fortement, le volume du tout n'augmente pas.

@Ashyak
Attention, y a Tgaud qui va hurler à la propagande LGBT:-o

@LeNarvalo "J'ai jamais vu une cellule opaque, à mon avis il y a de la colorisation en post prod."

La transparence est dépendante de la puissance de ton éclairage, de son orientation et de la taille de l'objet que tu regarde... Et ce dernier point fait ici toute la différence... La vidéo ne contient pas d’échelle (c'est pas bien! ) mais vu qu'on sais ce qu'on regarde... Une cellule classique fait entre 20 (chez les animaux) et 100 (pour les végétaux) micromètres (pour ceux qui n'aurais jamais entendu parlé de l'unité, un micromètre se note "µm" et sa correspond à 1 millième de millimètre). A titre de comparaison la cellule oeuf d'une grenouille mesure entre 1 et 1,5mm (juste histoire de...chez l'homme c'est 0.1mm). C'est presque 1000 fois plus gros...Quand tu sais qu'en manip sur une coupe ratée qui fait 4 ou 5 cellules épaississeurs (pour le coup à ce stade c'est vraiment bien raté) tu voit quasiment plus au travers... Sa remet les chose en perspective (enfin j'espère...).

Au passage je pense pouvoir dire sans trop me tromper que ton affirmation est fausse : tu as déjà vu une cellule opaque...C'est juste qu'elle est tellement grosse que tu ne l'a jamais considéré comme une cellule... Parce que oui le jaune de ton œuf de poule c'est une seule cellule...Et il t'apparait bien comme étant opaque...

@daoka "Il y a truc "marrant", c'est que bien que le nombre de cellules augmente fortement, le volume du tout n'augmente pas."

En fait il a mème tendance à diminuer...La cellule à beau être très performante elle perd quand même de l’énergie... Bref...On ne le vois pas sur cette vidéo (parce que c'est une vue externe) mais pendant cette phase de division une cavité se met en place au milieu de cette "bouillie" de cellule (plutot en en haut, le bas étant, comme je l'ai expliqué plus haut, plus dense et rempli de réserves).

Cette cavité est utilisé juste après dans un mouvement de migration cellulaire. En gros une partie des cellules de la couche externe va coulisser vers l’intérieur de la cavité en un mouvement...difficilement descriptible à l'écrit...du coup...voila quoi... (les cellules sombres du début ont été coloré pour bien mettre en évidence leur mouvement, les plus claires sont de nouvelles cellules).

@jerku "Je trouve que cette vidéo est passionnante dans le sens ou on voit à l'image ce que les bouquins ont du mal à retranscrire."

Un plaisir... Oui c'est vrai qu'une image vaut mille mots, et qu'une bonne vidéo vaut mille images...

Quand j’étais encore sur ces leçons j'utilisais pas mal youtube...Il y a des vidéos sympas avec des schémas animés qui expliquent bien les différant phénomènes. Si sa t’intéresse, que tu cherches un peu (avec les termes techniques) et que tu n'as pas trop peur de l'anglais (internet...), sa se trouve.

Après conseil perso (c'est gratuit): bien faire attention aux échelles (de taille, mais aussi de temps). Il est assez fréquent que les prof nous parlent d'une réaction qui dure une fraction de seconde, avant d'enchainer sur la réponse de l'organisme qui s’étale sur plusieurs minutes, heures voir jours...Sans forcement prendre le temps de préciser qu'on change d’échelle...ce qui peu s’avérer déroutant quand on essaie de comprendre...

C'EST L'HISTOIRE DE LA VIIIIEEEE LE CYCLE ETERNEEEEEEEEL:-o

@OSilvosO
Merci, merci, merci, pour toutes ces super explications

On a retrouvé le pervers qui filmait ses couilles dans la piscine au fait?

@TomBomb

Bordel cette chanson ressortie des enfers

c'est super la division cellulaire ! MAIS MOI JE VEUX VOIR LA SUITE !

@OSilvosO Ah ah oui j'avais pas pensé à l'oeuf! ^^

@OSilvosO

Pour revenir à la reproduction sous apesanteur, il faudrait aussi que le spermatozoïde parvienne à nager dans la bonne direction, non? (la fécondation in vitro pourrait répondre à cela mais la question m'intéresse).

@365wanda "Pour revenir à la reproduction sous apesanteur, il faudrait aussi que le spermatozoïde parvienne à nager dans la bonne direction, non?"

L'orientation du spermatozoïde se fait via un signal chimique...Donc à priori, même en apesanteur il devrais "savoir" où il doit aller. Après se pose le problème de s'y rendre... pour la première partie du trajet (vagin/uterus) je suppose que la viscosité du sperme et des sécrétions vaginale devrais permettre d'éviter le phénomène de rebond qu'on observe en apesanteur grâce aux forces de tentions liquide (je rappel qu'on est ici à très petite échelle et que ces forces on un rôle considérable à ce niveau). Donc les spermatozoïde devrais pouvoir passer cette étape de manière relativement normale. Ensuite il faut traverser l'uterus... cette traversé se fait aidé par des cellules ciliés de la paroi de l’utérus. Empêtré au milieux de ces cils il y a peu de chance que le spermatozoïde parte voler.Enfin la trompe est relativement fine et contient du liquide...

Donc, à priori(et ce point est important parce que, faute d'expérience, on est sûr de rien), cette phase devrais se passer sans encombre. Au pire on aura une petite variation du taux de succès mais ça devrais rester très limité...Et surtout une petite baisse de fécondité est moins grave que de sortir des enfant mal formé voir non viable...