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Vidéo : Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron dans l'émission « Présidentielle : Candidats au tableau ! »

Posté par AlTi5 le 3/5/2017 11:48:51

vidéo mozinor detournement macron classe
Mozinor a détourné le passage d'Emmanuel Macron dans l'émission « Présidentielle : Candidats au tableau ! » diffusée sur C8. Ho putain il est con. xD




Sur le même sujet :
  • Vidéo : Présidentielle : Candidats au tableau ! (Détournement)
  • Vidéo : Numérobis face à Marine Le Pen
  • Vidéo : Flambyss (Mozinor)
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    RyuuHikari
    Posté le: 3/5/2017 12:07  Mis à jour: 3/5/2017 12:07
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/8/2013
    Envois: 414
    Karma: 1234
    Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     37 
    Donc quand on critique Macron, c'est forcément qu'on promeut Marine Le Pen.
    C'est un raisonnement dangereux, car rappelez-vous :
    ipfs QmaiALrW1k87AXGL1hrZZsce9MpqAf8xNYByyXtrE1ApzH
    Geo-graphic
    Posté le: 3/5/2017 11:56  Mis à jour: 3/5/2017 11:56
    Je poste trop
    Inscrit le: 22/5/2011
    Envois: 21250
    Karma: 17502
    Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     22 
    Le coup de la corse !

    89 commentaires

    Auteur Conversation
    Nerio
    Posté le: 3/5/2017 11:52  Mis à jour: 3/5/2017 11:52
    #1
    Je suis accro
    Inscrit le: 3/5/2005
    Envois: 643
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     7 
    Il est fort ce mozinor!
    Mozinor Président!!! 😉
    Geo-graphic
    Posté le: 3/5/2017 11:56  Mis à jour: 3/5/2017 11:56
    #2
    Je poste trop
    Inscrit le: 22/5/2011
    Envois: 21250
    Karma: 17502
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     22 
    Le coup de la corse !
    inqui59
    Posté le: 3/5/2017 11:57  Mis à jour: 3/5/2017 11:57
    #3
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 28/10/2014
    Envois: 44
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    bigre une vidéo pro FN 😕
    KILLmeEATme
    Posté le: 3/5/2017 12:00  Mis à jour: 3/5/2017 12:00
    #4
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 11/1/2015
    Envois: 35
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     2 
    *sors le popcorn*
    Chewbacca91
    Posté le: 3/5/2017 12:04  Mis à jour: 3/5/2017 12:04
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/5/2014
    Envois: 622
    Karma: 1126
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @inqui59 Ouais, comment conforter le choix des frontistes en faisant passer Macron pour le grand méchant gourou...
    Vivement qu'on passe cette période de m****, ça commence à devenir gavant d'en manger matin, midi et soir..
    RyuuHikari
    Posté le: 3/5/2017 12:07  Mis à jour: 3/5/2017 12:07
    #6
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/8/2013
    Envois: 414
    Karma: 1234
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     37 
    Donc quand on critique Macron, c'est forcément qu'on promeut Marine Le Pen.
    C'est un raisonnement dangereux, car rappelez-vous :
    ipfs QmaiALrW1k87AXGL1hrZZsce9MpqAf8xNYByyXtrE1ApzH
    Cedub
    Posté le: 3/5/2017 12:13  Mis à jour: 3/5/2017 12:13
    #7
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/2/2008
    Envois: 1151
    Karma: 1065
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Bien fait, (comme d'hab) mais c'est vrai qu'il prône la désinformation. J'attends à la version Marine...
    (Comme elle avait refusée de passer à l'émission, ca va être compliqué...;)
    cedd_dd
    Posté le: 3/5/2017 12:18  Mis à jour: 3/5/2017 12:18
    #8
    Je m'installe
    Inscrit le: 9/12/2005
    Envois: 386
    Karma: 106
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Tain mais comment c'est nul !!!
    Et mon commentaire n'a rien de politique, c'est juste clairement à chier
    hermanszoon2
    Posté le: 3/5/2017 12:19  Mis à jour: 3/5/2017 12:19
    #9
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/8/2014
    Envois: 146
    Karma: 56
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     7 
    Pareil le coup de la Corse excellent :lol:

    PS: pour les autres je crois qu'on peut rire sans y voir tout de suite de la propagande pour telle ou telle personne etc... bientôt faudra faire une vidéo pro Macron et une autre pro FN pour respecter l'égalité... détendez-vous 😑
    Enwei
    Posté le: 3/5/2017 12:24  Mis à jour: 3/5/2017 12:24
    #10
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/5/2009
    Envois: 238
    Karma: 352
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Cette vidéo est inclue dans...

    ipfs QmdH1GorA33AUaWQ8MtVJ6D9xNd9NssQ2tjB4caouskvRX

    :3
    inqui59
    Posté le: 3/5/2017 12:27  Mis à jour: 3/5/2017 12:27
    #11
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 28/10/2014
    Envois: 44
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     2 
    @RyuuHikari
    Je dis qu'elle est pro Fn et pas anti macron.

    Pourquoi ?

    Thèmes abordés : surpression des frontières, délocalisations, immigration qui entraine la perte du territoire français aux français.

    Ce ne sont pas des propos de Macron mais bien des propos de Le Pen.

    A part ça j'adore ton image 🙂
    Merinian
    Posté le: 3/5/2017 12:33  Mis à jour: 3/5/2017 12:33
    #12
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 10/5/2011
    Envois: 35
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     6 
    Je ne l'ai pas trouvée très intéressante, sans parler pro ou anti politique, je m'attendait à une grande vidéo de déconnage, comme le fait d’habitude Mozinor, un vrai détournement.

    La c'est juste des propos politiques (de qui ils viennent ou comment ils sont tournée, je m'en fiche), qui sont balancé avec quelques vannes qui font sourie au milieu (quand il ce moque des enfants, ça m'a fait sourire, mais c'est tout)
    Moimeme94
    Posté le: 3/5/2017 12:34  Mis à jour: 3/5/2017 12:34
    #13
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 1/3/2015
    Envois: 19
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     5 
    Je ne sais pas ce qu'il me fait le plus rire...Que tout le monde soit contre macron alors que 25% des gens ont voté pour lui ou alors qu'on soit dans un pays majoritairement d'ouvrier mais qu'on ne soit pas foutu d'élire un président qui nous représente...

    Résultat on se retrouve avec Macron un ancien banquier de chez rothschild face à Lepen...

    Bon même si on vous fait croire qu'il y a du suspens, on sait tous au fond que c'est Macron qui va passer et on va se retrouver avec la même politique qu'Hollande en pire...
    hermanszoon2
    Posté le: 3/5/2017 12:35  Mis à jour: 3/5/2017 12:35
    #14
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/8/2014
    Envois: 146
    Karma: 56
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     1 
    @inqui59 t'es gentil mais tu as l'air un peu neu-neu quand même. Le but d'une vidéo humoristique est quand même de forcer le trait sinon ça serait pas drôle. Personnellement j'aimerais bien qu'il fasse une vidéo sur Le Pen pour me fendre la poire. J'arrive à prendre les choses futiles comme cette vidéo avec humour sans m'offusquer d'un pseudo-message de propagande pour telle parti politique. Il y en a assez sur Facebook, Twitter etc... Bref, malheureusement je ne pense pas que ça va beaucoup t'aider.
    user142421
    Posté le: 3/5/2017 12:38  Mis à jour: 3/5/2017 12:38
    #15
    Je m'installe
    Inscrit le: 20/1/2015
    Envois: 356
    Karma: 170
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    C'est sympa parce que même les gens qui sont pour Macron peuvent en rire. Il arrive à rester sur une ligne de crête et à ne pas tomber dans le Macron bashing bête et méchant. Je plussoie.
    Barbatos
    Posté le: 3/5/2017 12:40  Mis à jour: 3/5/2017 12:40
    #16
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/11/2014
    Envois: 3714
    Karma: 15327
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     7 
    Allez, c'est parti pour 250 commentaires 🙂

    ipfs QmeNpFkefMnhcd6o6SMVY1y7BVeD6QPb7deHVqP2n5oHdz
    CrazyCow
    Posté le: 3/5/2017 12:46  Mis à jour: 3/5/2017 12:47
    #17
    Koreus Addict
    Inscrit le: 29/7/2008
    Envois: 14723
    Karma: 18805
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Au mieux il y aura un peu de suspense dans 5 ans, mais là l'élection est pliée. Donc je vois pas bien de problème à en faire de l'humour de toutes façons 🙂
    Drakylla
    Posté le: 3/5/2017 12:47  Mis à jour: 3/5/2017 12:47
    #18
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/3/2013
    Envois: 1333
    Karma: 882
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     1 
    Le coup de la corse j'ai bien rigolé ouais !
    erwaninho
    Posté le: 3/5/2017 12:55  Mis à jour: 3/5/2017 12:55
    #19
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
    Envois: 2532
    Karma: 1797
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    #politisechaquearticle

    ah merde, c'est déjà politisé

    oui corentin je pense à toi
    Yazguen
    Posté le: 3/5/2017 12:55  Mis à jour: 3/5/2017 12:55
    #20
    Je poste trop
    Inscrit le: 18/2/2005
    Envois: 12009
    Karma: 10076
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    De bonnes idées
    Joffrey
    Posté le: 3/5/2017 13:08  Mis à jour: 3/5/2017 13:08
    #21
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 26/11/2014
    Envois: 89
    Karma: 93
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Nul!!
    Elycopter
    Posté le: 3/5/2017 13:10  Mis à jour: 3/5/2017 13:10
    #22
    Je m'installe
    Inscrit le: 30/7/2015
    Envois: 206
    Karma: 173
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Ahahahahaahah !!! Je me marre, pour la simple est bonne raison, que c'est le choix entre l'hyper-capitalisation et le protectionnisme "dit intelligent".. xD

    Et ca débat, ouais faut être contre le FN, ne pas être Macron c'est Pro-FN, bande de boloss...

    Donner bien vos voix à Macron tiens, histoire qu'il vous l'a mettre profond pendant 5 ans; et qu'il vous mette bien dans la tronche comme Hollande le faisait, qu'il avait largement plus que la majorité lors de son éléction, et que par conséquent il avait tout légitimité pour faire de la merde.

    Ps : Et nan j'suis pas pour Marine, pour la simple est bonne raison que peu importe le résultat de cette éléction pitoyable, j'irai gueuler à l'antidémocratie devant l'élysée.. Et qui m'aiment me suivent..
    Gudevski
    Posté le: 3/5/2017 13:11  Mis à jour: 3/5/2017 13:11
    #23
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 5322
    Karma: 5022
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Excellent !!!
    J'en veux encore.
    Mixed
    Posté le: 3/5/2017 13:14  Mis à jour: 3/5/2017 13:14
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 16/8/2016
    Envois: 424
    Karma: 87
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Il manque Brigitte...
    zoneh
    Posté le: 3/5/2017 13:14  Mis à jour: 3/5/2017 13:16
    #25
    Je suis accro
    Inscrit le: 26/5/2014
    Envois: 848
    Karma: 2701
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     9 
    @inqui59 Mozinor n'est pas raciste! la preuve en vidéo:

    Rahan Le Mediateur
    EDIT: pour les koreusiens trop jeunes, le blond sur la vignette, ce n'est pas une allégorie de Brigitte Macron! C'est Rahan, l'idole de toute une génération 😎
    shinkei
    Posté le: 3/5/2017 13:32  Mis à jour: 3/5/2017 13:36
    #26
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/1/2009
    Envois: 71
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @inqui59

    Citation :
    bigre une vidéo pro FN


    Si tu veux mon avis : s'il y a un raciste ici, c'est oit.



    Edit : \o/
    Edit 2 : mon vdd tu m'as devancé 😉
    erwaninho
    Posté le: 3/5/2017 13:38  Mis à jour: 3/5/2017 13:45
    #27
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
    Envois: 2532
    Karma: 1797
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     1 
    @Elycopter

    et les chars russes en 81, et la fin du monde en 2012 avec hollande

    qu'est-ce que j'aime toutes ces madame irma qui nous annoncent l'apocalypse sous macron en omettant d'évoquer les diverses hypothèses envisageables sous le pen (liberté de la presse ? liberté de manifester ?)


    j'ai lu aussi en top commentaire :
    "dire du mal de l'un, ce n'est pas dire du bien de l'autre"

    en théorie je suis d'accord... en pratique dans ces deux semaines bien précises d'entre deux tours tous les 5 ans, c'est complètement faux

    Si mozinor poste une satire de macron, sans poster son pendant chez le pen, c'est bel et bien un acte de soutien

    (D'ailleurs ils l'ont peut-être fait ?)

    Alors je ne dis pas que c'est volontaire (1- j'en sais rien 2- je m'en cogne), mais c'est un acte de soutien quand même.
    flop25
    Posté le: 3/5/2017 13:39  Mis à jour: 3/5/2017 13:50
    #28
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/9/2015
    Envois: 455
    Karma: 339
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    ce serait potentiellement intéressant (drôle ou subversif) si ce n'était pas une vidéo reprenant les arguments du Front National, comme évoqué par @inqui59 .

    je ne comprends pas qu'on ne puisse pas être choqué par le passage sur l'immigration ! on prend quoi des magrébins qui ho c'est "marrant" ce font tabasser en Corse.
    Ho oui c'est vrai que c'est "marrant" de rire du racisme en Corse ainsi.
    Oh oui c'est marrant de rire du racisme magrébin en faisant appel aux arguments et clichés du FN sur l'immigration passée
    La vidéo reprend clairement, sans aucun recul ni mise en dérision, l'idée selon laquelle des "arabes ont immigrés et envahis la France dans nos banlieues et que c'est la cause de bien de malheurs en France" et qu'avec Macron on sera "envahit" à nouveau (costume traditionnel bien plus porté à l'époque, multiplicité, rappel qu'un gouvernement les "appelle")

    Il est parfaitement acceptable d'exagérer les propos sur les frontières, les emplois etc même en véhiculant de fausses idées, car c'est le propre de la caricature notamment.
    Mais taper sur une politique en reprenant les idées d'un seul parti, qui est d'extrême droite, ET y implémenter ces idées racistes, NON @Koreus !
    MusicMan
    Posté le: 3/5/2017 13:44  Mis à jour: 3/5/2017 13:51
    #29
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/1/2013
    Envois: 2705
    Karma: 1578
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     6 
    Quand je vois les commentaires de ce topic quelque soit le bord politique ça donne envie de se cryogéniser jusqu'à dimanche prochain putain de merde. Ca commence à gonfler maintenant.
    RyuuHikari
    Posté le: 3/5/2017 13:45  Mis à jour: 3/5/2017 13:56
    #30
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/8/2013
    Envois: 414
    Karma: 1234
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     2 
    @inqui59 C'était surtout une excuse pour la poster 😛
    Moi je veux juste rigoler sur des articles de Koreus, et je trouve la vidéo rigolote.
    J'aurais bien aimé qu'il fasse la même sur Marine d'ailleurs, mais elle n'a pas fait cette émission.
    shinkei
    Posté le: 3/5/2017 13:51  Mis à jour: 3/5/2017 13:51
    #31
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 22/1/2009
    Envois: 71
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @RyuuHikari moi aussi ^^
    Ludo44
    Posté le: 3/5/2017 13:58  Mis à jour: 3/5/2017 13:58
    #32
    Je suis accro
    Inscrit le: 23/10/2007
    Envois: 1903
    Karma: 532
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @Moimeme94 Majoritairement ouvrier? Faudrait me donner tes sources...
    De plus, un pays n'est pas représenté seulement par la catégorie des travailleurs...

    Perso, je préfère un mec qui a bossé avant d'arriver là où il est (que ce soit dans une banque ou autre n'est pas le problème) plutôt qu'une personne parachutée dès son enfance dans le monde politique.

    Et qu'est-ce qu'elle avait de si dramatique la politique d'Hollande au fond? As-tu été particulièrement affecté par ses actions?
    A-t-on déjà connu une politique où tout était parfait? Ben non, sinon je vois pas pourquoi on s’entêterait à vouloir changer sans arrêt...
    Elycopter
    Posté le: 3/5/2017 13:59  Mis à jour: 3/5/2017 13:59
    #33
    Je m'installe
    Inscrit le: 30/7/2015
    Envois: 206
    Karma: 173
     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @erwaninho

    Hein ?! J'ai juste parler d'une belle bite, après toi tu viens me dire que j'envisage nullement la belle bite que pourrait mettre Le Pen, faute de bien avoir lu visiblement mon com'...

    Gj VDD, tu parles bcp pour peu dire... En plus la théorie sur les 2 semaines présidentielles est naze... Ca veut dire quoi, que parce qu'on à des principes dans la vie tel que "la vision des jedis", qui marchent pour tous les jours, là tous les 5 ans, on y renonce pour s'autorisé d'être con, dans la peur de l'être beaucoup... Autant ne pas l'être du tout nan ? Perso' tous les 5 ans, c'est ca qui m'indigne..

    Oui c'est une réalité, les gens s'abrutissent significativement aux moments des éléctions.. Allez savoir pourquoi.. Mais à partir du moment où on s'en rend compte, faut faire quelque chose nan ? Voter Macron, c'est pas l'alternative.. C'est tout ce que je dis.. Je précise que Le Pen non plus, pour les p'tits malins...

    Si depuis le début de la race humaine, les hommes n'avaient cessé d'êtres des réalistes, pensant être plus intelligents de par leurs raisonnement propres et ne recherchant pas d'autres alternatives... On en serait resté à l'air du feu les mignons... Moi après j'dis ca mais, c'est juste pour le caractère informatif..
    keater
    Posté le: 3/5/2017 14:00  Mis à jour: 3/5/2017 14:00
    #34
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     2 
    Peut-être que cette vidéo c'est pour se foutre de la gueule des gens qui pensent que c'est important.
    user150282
    Posté le: 3/5/2017 14:17  Mis à jour: 3/5/2017 14:17
    #35
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Un traître, élu par des lâches, c'est une vidéo explicative pour ceux qui n'ont pas compris.
    flop25
    Posté le: 3/5/2017 14:28  Mis à jour: 3/5/2017 14:28
    #36
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @robin3t ho ben ça y est tu as fini avec les "Rho.....
    les méchants français racistes."
    ha ben oui ton parti est en passe de gagner en laisser les autres taper sur la concurrence
    Saucisson666
    Posté le: 3/5/2017 14:31  Mis à jour: 3/5/2017 14:35
    #37
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     5 
    @flop25

    "Les idées d'un seul parti"

    ça c'est réducteur

    C'est plutôt le FN qui reprend les thèmes d'autres partis

    La nasse que sont les traités européens plaçant les politiques économiques nationales dans une voie de laquelle il n'est pas possible à long terme, sous peine d'amendes, de sortir est une idée partagée par plusieurs partis.
    C'est d'ailleurs Asselineau qui malicieusement a rappelé avoir vu Filippot prendre des notes dans une de ses conférences
    La France insoumise également est critiques vis a vis de ça, j'en passe et des meilleurs

    Les délocalisations ont été permises également par le traité de Maastricht, et de nombreux partis politiques se sont prononcé contre le traité de Maastricht, pas uniquement le FN (le mot délocalisation fut d'ailleurs crée en français après 1992, après que des directives européennes interdisant le contrôle des mouvements de capitaux les rende possibles)

    Enfin sur l'immigration, le Parti communiste s'éleva parmi les premiers contre le fait de pomper les forces vives des pays du sud pour les exploiter dans nos usines et dans nos boulots de merde, les forces de l'argent font d'ailleurs d'une pierre deux coups en empêchant les dits pays du sud de se développer économiquement et de devenir de potentiels concurrents économiques, une politique éminemment capitaliste mettant à disposition une main d'oeuvre bon marché qui est en plus bien moins susceptible de se regrouper en syndicats et de créer des mouvements sociaux, et le plus machiavélique dans tout ça, c'est que l'oligarchie financière peut compter sur le soutien des forces libertaires de gauche anticapitalistes qui soutiennent le sans frontière de façon assez dogmatique et irréfléchie car permettant justement l'exploitation des travailleurs par le grand capitale au lieu de les défendre dans leur pays respectifs (l'idée d'un monde sans frontière est évidemment une belle idée, mais elle n'est réaliste que si on le fait dans le monde d'un seul coup, le faire petit à petit c'est servir le grand capital exploiteur)

    Le FN est donc un gloubiboulga qui s'est notamment attiré le vote ouvrier anciennement communiste au moment ou le Parti communiste a arrêté de défendre l'ouvrier français

    Mais il serait faux de dire que le FN a la paternité de ces idées et qu'il est le seul parti à les défendre

    Et pour finir le machiavélisme (oui encore lui) du système oligarchique est d'avoir réussi (volontairement ou pas) de faire en sorte que les voix s'élevant contre ce système s'agrègent majoritairement au FN, parti qui a cause de son passé hérisse le poil de beaucoup de nos compatriotes qui ne voteront jamais pour lui par principe, le système oligarchique peut donc durablement perdurer car soit on votera pour un candidat acquis à sa cause soit dans le cas ou un un parti allant dans le sens contraire se qualifie au second tour, ce sera (dans l'état actuel des choses) forcément le FN, et donc l'assurance d'avoir le candidat en face élu
    Tout est parfaitement bien ficelé pour ne pas changer de politique

    Je précise que je voterais blanc le 7 mai (et que je n'ai pas voté méluche au 1er tour)

    Et je m'excuse d'être parti dans un commentaire plus long que prévu, à la base je voulais simplement dire que non ce ne sont pas les idées d'un seul parti, et j'ai pensé qu'il fallait un peu argumenter ^^
    erwaninho
    Posté le: 3/5/2017 14:40  Mis à jour: 3/5/2017 17:31
    #38
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @Elycopter Citation :
    tu viens me dire que j'envisage nullement la belle bite que pourrait mettre Le Pen

    c'est toi qui ne sais pas lire
    j'ai dit que tu avais omis d'en parler en contrepoids
    (et ne viens pas me dire que ton ps serve à ça, je me fous de pour qui tu votes ou pas, c'est ton droit)

    je parle de formes des critiques et des commentaires, et d'interprétations qui en résultent, tu me parles (assez mal) de fond et d'idées politiques, dont je n'ai pas débattu





    Citation :
    Ca veut dire quoi, que parce qu'on à des principes dans la vie tel que "la vision des jedis", qui marchent pour tous les jours, là tous les 5 ans, on y renonce pour s'autorisé d'être con, dans la peur de l'être beaucoup... Autant ne pas l'être du tout nan ? Perso' tous les 5 ans, c'est ca qui m'indigne..

    1- mal orthographié, mal structuré, bref, pas français
    2- j'ai beau chercher, je ne comprends pas le sens de ces propos


    Citation :
    Oui c'est une réalité, les gens s'abrutissent significativement aux moments des éléctions..

    mouais, parle pour toi si tu veux, je ne me sens pas plus abruti aujourd'hui que la semaine prochaine

    Citation :
    Voter Macron, c'est pas l'alternative.. C'est tout ce que je dis.. Je précise que Le Pen non plus, pour les p'tits malins...

    comme j'ai dit, c'est un sujet que je n'ai pas abordé avec toi
    si tu veux que je débatte de ça, quand on aura compris qu'un président ça ne sert pas à "alterner" ni à modifier ta vie, mais simplement à donner un sens à l'orientation que prend ton pays par des postures et des symboles, les gens auront progressé, oui...

    Citation :
    Si depuis le début de la race humaine, les hommes n'avaient cessé d'êtres des réalistes, pensant être plus intelligents de par leurs raisonnement propres et ne recherchant pas d'autres alternatives... On en serait resté à l'air du feu les mignons... Moi après j'dis ca mais, c'est juste pour le caractère informatif..

    oui enfin ce que tu dis n'a aucun sens... tu traites les gens d'idiots et d'abrutis, et pourtant ils ne t'ont pas attendu pour faire évoluer leur civilisation, hein...
    flop25
    Posté le: 3/5/2017 14:48  Mis à jour: 3/5/2017 14:58
    #39
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @Saucisson666 Merci d'argumenter
    Déjà bravo quel magnifique discours Mr Asselineau.. si tu crois que je n'ai pas compris

    Plus sérieusement, France insoumise, Asselineau etc ne sont pas ceux qui crient à oligarchie, qui débecte sur l'immigration etc depuis des décennies. Merci de ne pas refaire l'histoire. Par contre oui le parti communiste depuis longtemps a le même discours sur les élites et l'immigration ouvirère, mais dois-je préciser qu'objecter que le communisme partage des idées avec l'extrême droite ne me semble pas très valide. Mais bon en effet j'aurais du dire en effet "les idées d’extrémistes".

    Quant au vote blanc, et bien j'ai envie de vous dire M. Asselineau que vous faites partie des bien-nés et essayer d'en profiter le plus longtemps possible. Signé M. Niemöller
    GerardLeBarbare
    Posté le: 3/5/2017 15:12  Mis à jour: 3/5/2017 15:12
    #40
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     4 
    Ho le fou rire quand il essai de mettre les "petits bonhommes" sur la Corse.
    Apowers
    Posté le: 3/5/2017 15:21  Mis à jour: 3/5/2017 15:21
    #41
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     3 
    Merci Mozinor !

    J'irai voter Macron sans sourciller.

    Mais ça me déprime de voir que la moindre critique envers lui, c'est être facho, "car ça fait le jeu du FN".

    Putain mais si la vérité faisait le jeu du FN, on n'aurait plus non plus le droit de la dire ?

    Ca sert à quoi de dire que si le FN arrive au pouvoir c'est la fin de la démocratie, si déjà aujourd'hui, on tente de museler ou d'orienter les électeurs qui ne votent pas dans la bonne urne ?

    Oui les gens sont plutôt des gogos, et croire que Marine Le Pen va nous sortir d'une merde imaginaire, c'est se fourrer le doigt quelque part.
    Mais si la majorité veut se fourrer le doigt quelque part, so be it.
    stero
    Posté le: 3/5/2017 15:21  Mis à jour: 3/5/2017 15:21
    #42
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     2 
    dommage la réalisation est pourrie, on comprend rien. 😞
    pouette11
    Posté le: 3/5/2017 16:20  Mis à jour: 3/5/2017 16:20
    #43
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Ce que je kiff en politique et surtout durant les élections présidentielles, c'est de voir des hommes et des femmes qui se croient intellectuellement supérieurs car tu n'as pas lu le programme de leur candidat...

    Bon après quand tu as en face de toi un analphabète qui essaie de te faire croire qu'il a lu tous les programmes des candidats je me dis toi tu me prends pour un sacré con !
    jeanjean
    Posté le: 3/5/2017 16:23  Mis à jour: 3/5/2017 16:26
    #44
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     3 
    @Apowers
    Citation :
    Merci Mozinor ! J'irai voter Macron sans sourciller. Mais ça me déprime de voir que la moindre critique envers lui, c'est être facho, "car ça fait le jeu du FN". Putain mais si la vérité faisait le jeu du FN, on n'aurait plus non plus le droit de la dire ? Ca sert à quoi de dire que si le FN arrive au pouvoir c'est la fin de la démocratie, si déjà aujourd'hui, on tente de museler ou d'orienter les électeurs qui ne votent pas dans la bonne urne ?

    Ca sert à se faire élire avec 60% des voix au 2ème tour. Le reste n'a aucune importance, le respect des "valeurs" et "principes" démocratiques ne s'imposant pas à ceux qui appartiennent au camp du Bien. On a par exemple récemment entendu Val (ancien patron de charlie hebdo...) déclarer que "les référendums ça tue la démocratie". Ou Guy Bedos demander des tests pour retirer leur droit de vote aux électeurs trop à droite.

    Ces gens ne se rendent pas compte du retour de boomerang qu'ils vont se prendre dans la gueule quand le FN arrivera au pouvoir et utilisera les mêmes méthodes qu'eux (terrorisme intellectuel avec le relais de la "grande" presse complice, instrumentalisation de l'histoire, utilisation de l'état d'urgence pour museler des opposants politiques, surveillance généralisée sans motif des communications, fuite des dossiers judiciaires dans la presse sous 24h...)

    Et de toute façon cette vidéo fera l'unanimité d'ici 1 semaine quand macron sera élu et que le permis de chasse sera ouvert contre lui.
    erwaninho
    Posté le: 3/5/2017 16:44  Mis à jour: 3/5/2017 17:15
    #45
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @jeanjean

    bonjour, ton message sous-entend qu'on n'a actuellement pas accès à une information factuelle et non modifiée par les médias pour le bénéfice des grands groupes qui les supportent

    je trouve cela caricatural

    mais le fond de ton message est intéressant et juste. il faut dénoncer la dictature de la pensée sous quelque forme qu'elle soit

    ce que je regrette c'est que sur internet on retrouve surtout des gens qui dénoncent un complotisme actuel (la fameuse "oligarchie" qu'on nous vend à toutes les sauces), sans dénoncer en contrepartie celle des extrémistes de tout bord

    il faut faire attention à ça, tout de même, car je pense, et cet avis diverge de bcp de mes vdd, que oui, "ça fait le jeu" des extrêmes
    greenysnaky
    Posté le: 3/5/2017 17:24  Mis à jour: 3/5/2017 17:24
    #46
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @inqui59

    C'est évidemment pas des thèmes abordés par Macron, ça le rendrait pas trop populaire... Par contre c'est bien son programme.
    Feroe
    Posté le: 3/5/2017 17:34  Mis à jour: 3/5/2017 17:34
    #47
    Je viens d'arriver
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     1 
    C'est marrant tout le monde parle des migrants, de l'Europe mais personne n'a remarqué les blagues sur le travail, l'écologie ?

    Mémoire sélective...
    greenysnaky
    Posté le: 3/5/2017 17:42  Mis à jour: 3/5/2017 18:47
    #48
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     4 
    @erwaninho

    Citation :
    ton message sous-entend qu'on n'a actuellement pas accès à une information factuelle et non modifiée par les médias pour le bénéfice des grands groupes qui les supportent


    Caricatural??????? C'est la définition de nos médias traditionnel. Chaque information est soit sélectionnée/modifée de façon à servir les intérêts du corporatisme, soit analysée/commentée de cette façon. Ca peut difficilement être plus évident quand tu vois que quiconque sur la scène médiatique ose ne pas apporter un soutien total à Macron face aux méchants nazis du FN se fait lyncher. A croire que les électeurs du FN sont une sorte d'espèce rare, des humains mutants et dégénérés qui ne méritent pas d'être écoutés. Y en a pourtant à peu près autant que des électeurs de Macron, et ce cerait un euphémisme de dire qu'ils sont plus politisés et convaincus que ceux de Macron qui ne savent littéralement pas pourquoi ils votent, à moins qu'ils n'aient appris à répéter la rhétorique magique qui leur permet de se sortir de tout mauvais pas "il est jeune et dynamique, il a une vision et un projet différent, il est compétent parce qu'il a été ministre bablbalbalbalbalb".

    J'ai vu UNE émission qui était critique sur Macron avant le premier tour et qui dénonçait le fait que sa campagne était totalement du marketing politique, qu'il disait tout et son contraire et qu'il n'y avait absolument pas de fond dans ses discours, c'était sur LCI, et le lendemain elle a été censurée illico.



    Citation :
    ce que je regrette c'est que sur internet on retrouve surtout des gens qui dénoncent un complotisme actuel (la fameuse "oligarchie" qu'on nous vend à toutes les sauces), sans dénoncer en contrepartie celle des extrémistes de tout bord


    Donc c'est du complotisme de dénoncer le fait qu'on est en oligarchie maintenant, toi t'as sérieusement besoin d'une cure sans télé pendant quelque temps... Ton message est effrayant de par la rhétorique que tu utilises et qui est EXACTEMENT celle de nos médias traditionnels, entre les Joffrin, les Aphatie, les Elkrief etc, zr bien entendu tout aussi dénué d'arguments solides sur lesquels baser cette rhétorique. Un pur produit de l'embrigadement de nos "élites".

    Quant à "celle" (quoi???) des extrémistes, je t'en prie, éclaire nous sur ce fameux extrémisme qui doit nous faire si peur et qui nous incite à voter par défaut pour un mec dont personne ne veut?

    Parce que chez moi, l'extrémisme, c'est un régime anti-démocratique et autoritaire, qu'il soit de droite comme avec Hitler ou de gauche comme avec Staline.

    En France, les extrêmes, c'est Le Pen et Mélenchon LOL. Faut arrêter de déconner quand même, l'un comme l'autre sont plus démocrates que Macron (même si j'irais pas jusqu'à qualifier Le Pen de démocrate...), si il y a un extrémiste dans le lot, c'est Macron, porté au pouvoir précisément par cette oligarchie qui dirige la France et l'Europe depuis des décennies déjà, à coups de milliards, de démagogie, de mensonges, et de propagande, avec un mépris assumé pour la démocratie et le peuple français.
    Kaggan
    Posté le: 3/5/2017 18:03  Mis à jour: 3/5/2017 18:03
    #49
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     4 
    Koreus, t'aurais vraiment du poster cette vidéo dimanche à 21h00

    Arrêtez de voir des pro ou des anti partout. Vous voulez des arguments pro Macron? demandez, je vous en donne. Vous voulez des arguments pro LePen? demandez, je vous donne aussi.

    Là, on est sur de la détente, on s'en tape des pro et des anti. Demain, quand on aura une vidéo de barbecue, ça sera de l'anti vegane. Après demain, une vidéo qui parle de chien, ça sera sponsorisé par le CCC, offusquant la ligue d'encouragement à la bonne entente chien-chat. Prenez le temps de rigoler un peu et arrêtez de péter les bonbons de tout le monde avec des débats qui n'ont pas lieu d'être. Mozinor est un artiste qui crée des vidéos selon son inspiration et je l'encourage a continuer.

    Alors voilà, les politico conspirationniste, fermez là et laissez les gens profiter d'un super site comme Koréus.


    Donc, pour revenir sur la vidéo, super détournement de Mozinor. Ce mec est vraiment un génie dans les détournements.
    user115748
    Posté le: 3/5/2017 18:16  Mis à jour: 3/5/2017 18:16
    #50
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     5 
    La section commentaire de Koreus est exactement le pourquoi Mozinor a désactivé les commentaires sur youtube.
    narbam
    Posté le: 3/5/2017 19:30  Mis à jour: 3/5/2017 19:38
    #51
    Je viens d'arriver
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Le FN c'est vraiment pratique au 2eme tour pour gagner les élections! Nous à gauche on fait tout pour qu'il arrive au 2eme tour (on gère le pays comme des quiches) puis on les fait passer pour des monstres sanguinaires qui mangent des enfants. Tous les bobos tombent dans le piège et votent contre le FN au 2eme tour! Et peu importe qui est en face! merci le FN en fait pour le rôle d'épouvantail.... la droite avait déjà fait le coup en 2002 on s'est dit qu'on va faire pareil. Voilà comment on truque les élections en France. Sinon le 1er mai qui a brulé un flic? le FN?
    narbam
    Posté le: 3/5/2017 19:56  Mis à jour: 3/5/2017 19:56
    #52
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 3/5/2017
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     3 
    @inqui59

    Excusez nous, Il est interdit de critiquer le prophète macron.. J'ai l'impression de répondre à un adepte d'une secte...
    Vigyland
    Posté le: 3/5/2017 20:06  Mis à jour: 3/5/2017 20:06
    #53
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @greenysnaky Merci d'avoir répondu sur le fond et comme il le faut à @erwaninho, qui ne s'encombre habituellement pas d'invraisemblances dans ses affirmations. Juste en plus le rappel que la France était descendue à la 45 ème place en matière de liberté de la presse (''sûrement des complotistes'' LOL !) Et attention la nuit, des fois qu'il y ait d'horribles extrémistes sous le lit ! RELOL !
    Bend_ua
    Posté le: 3/5/2017 20:12  Mis à jour: 3/5/2017 20:12
    #54
    Je suis accro
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Et ben elle est énorme celle la 😃 du bon Mozinor, j'espère que Le Pen gagnera l'élection tiens, ca fera fermer le clapet à certains 😉

    Kappa
    Vasidy
    Posté le: 3/5/2017 20:13  Mis à jour: 3/5/2017 20:13
    #55
    Je suis accro
    Inscrit le: 29/5/2012
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @RyuuHikari Ah lala, même les jedis sont démago:p

    ipfs QmZkvzMtqZhGM5GdjXPWTFta2jZANZ5HnJ1VY3FZDC4tfc
    Duiken
    Posté le: 3/5/2017 21:00  Mis à jour: 3/5/2017 21:00
    #56
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     2 
    Mouais ça sonne comme du pro-Le Pen...

    Autant j'aime plutôt bien Mozinor mais c'était plutôt de mauvais goût là et sans imagination.
    Lewil
    Posté le: 3/5/2017 21:56  Mis à jour: 3/5/2017 21:56
    #57
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     3 
    oh putain y'a des cons qui vont traiter Mozinor de facho...
    j'ai mal à ma hanche 😃 😃 😃 😃

    c'est excellent !
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 0:34  Mis à jour: 4/5/2017 0:55
    #58
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @greenysnaky

    allez je vais prendre le temps de répondre

    Aaaah le statut de victime de militant FN, t'es mignon, mais tu te le gardes... quand on milite contre la liberté d'expression, on ne vient pas chialer que certains medias prennent position contre toi ("gnagna je suis pas charly", bah c'est bien coco, assume tes pensées, porte tes couilles l'ami, sois un homme un peu)

    Citation :
    A croire que les électeurs du FN sont une sorte d'espèce rare, des humains mutants et dégénérés qui ne méritent pas d'être écoutés

    les écouter dire quoi ? dénigrer les autres ? votre leader a passé sa soirée à cracher sur les autres sans parler d'elle... c'est bon, les constats d'échec on les a... quand vous aurez quelque chose d'intéressant à raconter, la prochaine fois, utilisez vos heures de grande écoute pour défendre vos idées ! problème : visiblement il n'y en avait pas... merde...

    Citation :
    ce cerait un euphémisme de dire qu'ils sont plus politisés et convaincus que ceux de Macron qui ne savent littéralement pas pourquoi ils votent, à moins qu'ils n'aient appris à répéter la rhétorique magique qui leur permet de se sortir de tout mauvais pas "il est jeune et dynamique, il a une vision et un projet différent, il est compétent parce qu'il a été ministre bablbalbalbalbalb".

    aaaah
    j'ai expliqué que critiquer macron, sans critiquer le pen, ça ne peut pas être impartial en cette période électorale, c'est donc un parti pris, même involontaire (oui, il suffit de lire ce que j'écris), et on a un petit militant de pacotille qui vient cracher sur les électeurs de macron... mais dégage l'ami, c'est juste pas le débat... tu penses bien ce que tu veux, va voter dimanche, toi et @Petis et @Vigyland et @GerardLeBarbare, les champions des -1 sur le forum, mais si tu pouvais éviter de me casser les couilles avec ce genre de prose dénigrante, je t'en serais reconnaissant, parce que t'es complètement hors sujet

    Citation :
    J'ai vu UNE émission qui était critique sur Macron avant le premier tour et qui dénonçait le fait que sa campagne était totalement du marketing politique, qu'il disait tout et son contraire et qu'il n'y avait absolument pas de fond dans ses discours, c'était sur LCI, et le lendemain elle a été censurée illico.

    et c'est là que le génie m'illumine
    ach mein Gott... le mec, on lui a empêché de s'informer sur macron, mais il a réussi quand même à s'informer... bah alors, on t'empêche ou on t'empêche pas ??

    Vous êtes mignons les gars, vous criez à la censure, mais savez tout sur tout malgré la censure... Personne pour vous expliquer qu'en vrai, si vraiment censure il y avait, les cerveaux de seconde zone que vous êtes ne seraient pas au courant ?

    Citation :
    Ton message est effrayant de par la rhétorique que tu utilises


    Citation :
    Un pur produit de l'embrigadement de nos "élites".

    le mec me sort une prose tout droit sortie d'un tract du FN et vient ensuite m'expliquer que c'est à moi d'aller chercher un peu de singularité intellectuelle, putain t'es drôle toi... avant de critiquer mon point de vue sur macron (que tu ne connais pas, vu que je ne l'ai pas donné...) et les termes que j'emploierais pour les exprimer, jette un oeil à ton discours formaté, uniformisé, banal, lu et relu sur les réseaux sociaux, posté par les militants FN, ok ?




    Citation :
    Quant à "celle" (quoi???) des extrémistes, je t'en prie, éclaire nous sur ce fameux extrémisme qui doit nous faire si peur et qui nous incite à voter par défaut pour un mec dont personne ne veut?

    - alors le "mec dont personne ne veut", si tu parles de macron, il a fait premier au résultat du premier tour de la présidentielle... mais tout va bien, hein... et la grosse vache a passé la soirée à lui expliquer que tout le monde de droite comme de gauche le soutenait... donc c'est assez marrant pour un mec dont personne ne veut
    - le FN et Mélenchon sont les partis des extrêmes... dire le contraire c'est dire de la merde...


    Citation :
    l'un comme l'autre sont plus démocrates que Macron

    ah bah c'est bien ce que je dis... mme le pen à la télé ce soir ? un exemple de démocratie pour la france effectivement... t'es ridicule.

    Citation :
    Parce que chez moi, l'extrémisme, c'est un régime anti-démocratique et autoritaire, qu'il soit de droite comme avec Hitler ou de gauche comme avec Staline

    le moment où j'ai failli lâcher ma larme dans ta prose


    allez je te laisse, continue à être hors sujet et à dénigrer, si tu veux, c'est tellement constructif
    Poum45
    Posté le: 4/5/2017 0:34  Mis à jour: 4/5/2017 0:34
    #59
    Koreus Addict
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    C'est mauvais, très mauvais.
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 0:36  Mis à jour: 4/5/2017 0:36
    #60
    Je masterise !
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @Lewil

    et donc je me permets de dire que je n'ai jamais dit ça

    j'ai bien précisé qu'en période de tension électorale, lorsque l'on ne souhaite pas afficher de préférence, il est plus sage de faire attention à ne pas froisser les uns les autres avec des satires unilatérales, sous peine de se voir immanquablement qualifier de défenseur de l'un - adversaire de l'autre

    (ce qui ne serait absolument pas le cas en dehors de cette période)
    lermithe
    Posté le: 4/5/2017 1:32  Mis à jour: 4/5/2017 8:06
    #61
    Je viens d'arriver
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Edit Koreus : Pub
    azerty321123
    Posté le: 4/5/2017 2:10  Mis à jour: 4/5/2017 2:10
    #62
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     2 
    Yassin606
    Posté le: 4/5/2017 2:47  Mis à jour: 4/5/2017 2:47
    #63
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Il y a quand même des gens pour croire que mozinor tente de décrédibiliser un parti pour l'autre. C'est juste l'ancien qui peta tout le monde lui, dés qu'il lui vient une idée, il s'y lance, c'est vous qui le prenez politiquement.

    http://www.dailymotion.com/video/x1r2ckr_les-otages-du-lutetia_fun

    Il a toujours fait d'excellentes vidéo, et c'est surement révélateur de ses positions, mais faut pas le prendre comme ça roh
    jeanjean
    Posté le: 4/5/2017 4:03  Mis à jour: 4/5/2017 4:03
    #64
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     3 
    @erwaninho
    aux dernières nouvelles, les "extrémistes de tout bord" n'ont pas le pouvoir, contrairement aux "oligarques" et autres patrons de presse qui soutiennent macron. Comme d'habitude, on essaie de rejouer les années 30. Ce qu'on oublie c'est qu'à l'époque il y avait des millions de vétérans de 14 disciplinés, sachant s'organiser et se servir d'une arme. Lors de la prise de pouvoir d'Hitler, la SA comptait ~800.000 membres actifs, prêts à en découdre physiquement.

    Des nervis du FN prêts à mourir pour leur cause, il y en a combien aujourd'hui?

    On rappellera aussi que le NSDAP a été soutenu par les grandes puissances d'argent de l'époque. Qui soutient le FN en 2017?
    greenysnaky
    Posté le: 4/5/2017 4:19  Mis à jour: 4/5/2017 6:59
    #65
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     4 
    @erwaninho

    Citation :
    quand on milite contre la liberté d'expression, on ne vient pas chialer que certains medias prennent position contre toi ("gnagna je suis pas charly", bah c'est bien coco, assume tes pensées, porte tes couilles l'ami, sois un homme un peu)


    Je pense pas que tu puisses mettre un signe égal entre le fait de pas vouloir dire "je suis charlie" et le fait de "militer contre la liberté d'expression". Jusqu'à preuve du contraire ils n'empêchent pas les autres de s'exprimer en refusant de s'aligner sur eux? En revanche quand tu as une chasse aux sorcières comme il y en a eu pour quiconque osait avoir un discours un peu différent ou critiquer le contenu de charlie hebdo, ça me parait un peu dangereux pour la liberté d'expression oui...

    En terme de liberté d'expression, je ne peux que constater l'ampleur des dégâts ACTUELS, et c'est pas le FN qui en est responsable. Je dis pas que ce serait beaucoup mieux si ils étaient au pouvoir, j'en sais rien, mais dire que c'est pas le cas c'est du procès d'intention et c'est totalement infondé, soyons un peu factuels deux secondes.


    Citation :
    les écouter dire quoi ? dénigrer les autres ? votre leader a passé sa soirée à cracher sur les autres sans parler d'elle... c'est bon, les constats d'échec on les a... quand vous aurez quelque chose d'intéressant à raconter, la prochaine fois, utilisez vos heures de grande écoute pour défendre vos idées ! problème : visiblement il n'y en avait pas... merde...


    Déjà calme toi un peu (et je suis absolument pas un militant FN), clairement tu devrais suivre mon conseil et arrêter de prendre au sérieux tout ce qu'on te raconte à la télé, parce que l'attitude qui en résulte, c'est précisément celle que je dénonçais, tu pars du principe que de toute façon c'est des animaux et qu'ils ont rien d'intéressant à dire... Pas tout à fait le meilleur postulat de départ pour parler politique et s'occuper des problèmes du pays et du monde?

    Le FN a un programme au moins aussi détaillé que monsieur Macron, il est en ligne si ça t'intéresse, visiblement t'as été mal renseignée.

    Je suis tout à fait d'accord que ce serait plus intéressant que la politique ne se limite pas à des invectives et des stratégies de communication, mais encore une fois, la raison et la responsabilité de ce système ne revient pas au FN. Si on vivait en démocratie, ce serait différent, manque de bol le pouvoir en place fait tout son possible pour vérouiller les moindres résidus de démocratie qui pourraient permettre au peuple de se gouverner lui même, et la raison pour laquelle la scène politique ressemble au débat de ce soir, c'est parce que c'est leur volonté, c'est leur zone de comfort, c'est le climat idéal pour t'expliquer que tu n'as pas de raison de te poser de questions, les experts sont là pour t'expliquer ce que tu dois faire docilement pour être un bon citoyen, et c'est surtout aller voter, et "faire barrage au FN" (donc voter Macron, mais bon ils le disent pas toujours directement des fois c'est subtil comme ça il faut que tu tires la conclusion toi-même, comment tu fais pour à la fois voter et faire barrage au FN, pour qui il faut voter du coup mmmmh, pas facile on a quand même deux candidats...). Curieux qu'on ne cherche pas à faire barrage au FN avant le deuxième tour cela dit... Il faut croire qu'il y avait des adversaires politiques qui font un peu plus peur au corporatisme qu'un épouvantail/faire-valoir comme le FN qui déclenche une aversion aussi énorme (d'ailleurs tu es l'exemple parfait de la facilité avec laquelle on gagne une élection contre le FN, il te suffit d'imaginer que je suis un militant FN pour me parler comme à une grosse merde et me juger alors que tu ne sais rien de moi... c'est quand même assez révélateur du problème tu crois pas?).


    Citation :
    aaaah j'ai expliqué que critiquer macron, sans critiquer le pen, ça ne peut pas être impartial en cette période électorale, c'est donc un parti pris, même involontaire (oui, il suffit de lire ce que j'écris), et on a un petit militant de pacotille qui vient cracher sur les électeurs de macron... mais dégage l'ami, c'est juste pas le débat... tu penses bien ce que tu veux, va voter dimanche, toi et @Petis et @Vigyland et @GerardLeBarbare, les champions des -1 sur le forum, mais si tu pouvais éviter de me casser les couilles avec ce genre de prose dénigrante, je t'en serais reconnaissant, parce que t'es complètement hors sujet


    ROFL

    Citation :
    et c'est là que le génie m'illumine ach mein Gott... le mec, on lui a empêché de s'informer sur macron, mais il a réussi quand même à s'informer... bah alors, on t'empêche ou on t'empêche pas ??


    ? Le corporatisme nous en empêche, en achetant le gros de la presse et de la radio et des chaînes d'information, mais heureusement internet est un peu plus difficile à acheter, d'où une prise de conscience, notamment dans la jeunesse qu'il y a en réalité des points de vue RADICALEMENT DIFFERENTS de celui qu'on nous sert à longueur de journée dans Le Monde, dans Libération, sur France télévisions ou BFM, sur à peu près tous les domaines de la politique (économie, géopolitique, etc), et que bien souvent ces autres sons de cloche sont tout à fait cohérents, défendables, intéressants, et gagneraient énormément à être entendus et discutés au nom de la pluralité de l'opinion, de la liberté de presse et de la liberté d'expression. En démocratie c'est comme ça que ça fonctionne en principe, on a le droit de pas être d'accord, mais bon quand tu as un camp qui t'explique que toutes les autres opinions sont du complotisme, de la fachosphère, etc, et fait de son mieux pour les censurer et les décrédibiliser au lieu de les inviter pour parler sereinement de leur point de vue sur le fond, ça n'inspire pas vraiment confiance, et au contraire, ça devrait nous rendre un peu curieux... Faut pas s'étonner dans ces conditions que les partis d'opposition (tout comme n'importe qui qui ne partage pas la pensée unique d'ailleurs, qu'ils soient économistes, philosophes, journalistes etc etc) soient soit invisibilisés, soit coincés dans un rôle offensif et d'invective pour faire parler d'eux et pour ne pas totalement disparaître sous la chape de plomb de l'oligarchie politico-médiatique.

    Si quelqu'un veut faire l'effort de chercher, il trouvera, le problème c'est justement l'effort que ça représente, en fait pour être informé il faut être son propre journaliste, ou du moins prendre le temps de sélectionner différents médias qui sont opposés idéologiquement pour avoir la possibilité de se faire sa propre idée, c'est un métier, ça prend du temps et les médias traditionnels font du mieux qu'ils peuvent pour en décourager le peuple.

    Citation :
    . avant de critiquer mon point de vue sur macron (que tu ne connais pas, vu que je ne l'ai pas donné...)


    Et je ne l'ai pas critiqué, ça m'est égal, j'en ai vu assez pour savoir que peu importe ton avis sur lui, tu iras voter contre le FN, et que tu seras pas très regardante sur le programme parce qu'après tout, tout est mieux que Le Pen...


    Citation :
    jette un oeil à ton discours formaté, uniformisé, banal, lu et relu sur les réseaux sociaux, posté par les militants FN, ok ?


    Et pourtant, je suis tout sauf un militant du FN, preuve que tu es totalement endoctrinée par un modèle de pensée unique qui t'explique que si jamais quelqu'un a le malheur de critiquer nos institutions, le manque de démocratie et la propagande incessante, c'est sûrement un militant d'"extrême droite"... C'est précisément le rôle du FN depuis qu'il a été installé dans la scène politique sous Mitterrand. Si tu critiques le système en place, hop, t'es un nazi, peu importe si tes critiques sont faites au nom d'idées qui sont belles et indispensables pour notre société, comme la liberté d'expression, la démocratie... Tu vois toujours pas le souci?


    Citation :
    le FN et Mélenchon sont les partis des extrêmes... dire le contraire c'est dire de la merde...


    D'accord, j'attendais une définition de ce que c'est qu'un parti d'"extrême", j'ai une idée de la clarté de cette notion avec une telle réponse... qui appuie malheureusement exactement ce que j'ai pu dire... C'est un système totalement Orwellien. Les "extrêmes" c'est les méchants, les "modérés" c'est les mecs bien, on sait pas trop pourquoi mais faites nous confiance. Du coup ce qui reste, qu'on soit de "gauche" ou de "droite" (ça aussi c'est déjà pas super simple de savoir ce que c'est, mais bon apparemment on est tous quelque part là dedans, si on est des gens raisonnables on est entre la gauche "modérée" et la droite "modérée", donc... oui... en gros tous les gens raisonnables sont néo-libéraux... c'est quoi la pensée unique au fait?).



    Citation :
    ah bah c'est bien ce que je dis... mme le pen à la télé ce soir ? un exemple de démocratie pour la france effectivement... t'es ridicule.


    Très honnête, surtout sachant que j'ai dit juste après que j'irais pas jusqu'à qualifier Le Pen de démocrate... Quant à ce qui est du fond, oui, Mme Le Pen, encore ce soir, est la seule qui a proposé une modification de nos institutions dans le sens de la démocratie avec le référendum d'initiative populaire. Tu peux me citer une mesure de Macron en faveur de la démocratie? mmmmh... moi non plus, pas le souvenir bizarrement...
    Scalou8
    Posté le: 4/5/2017 5:51  Mis à jour: 4/5/2017 5:51
    #66
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @Geo-graphic
    Tu voulais certainement parler du coup de la Guyane... 😉
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 9:17  Mis à jour: 4/5/2017 9:49
    #67
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @greenysnaky

    @greenysnaky

    Citation :
    Je pense pas que tu puisses mettre un signe égal entre le fait de pas vouloir dire "je suis charlie" et le fait de "militer contre la liberté d'expression".

    Et pourtant ça n'a jamais été que ça, avant que ce soit repris par des groupes politiques. Ne pas savoir faire la part des choses et prendre ses distances par rapport à l'information...

    Citation :
    Je dis pas que ce serait beaucoup mieux si ils étaient au pouvoir, j'en sais rien

    Avant cette phrase, j'accepte ton constat des faits et ne l'ai jamais contredit. En revanche j'affirme que ce serait bien pire s'ils étaient au pouvoir, et que c'est une évidence.
    Tout ce qui est en son pouvoir pour limiter l'expression de ses opposants (et la parole des journalistes), c'est simple, le parti le fait.
    Bref, c'est ici que nos avis divergent.

    Citation :
    tu pars du principe que de toute façon c'est des animaux et qu'ils ont rien d'intéressant à dire

    où ? une citation ? encore une victimisation...
    J'ai affirmé que malgré son temps de parole gigantesque, elle n'a jamais utilisé cette tribune pour détailler son programme, mais uniquement pour dénigrer ses adversaires et la politique en place en france.

    C'est sytématique. C'est donc que son programme ne doit pas être si intéressant que ça, vu le temps qu'elle a pris pour le défendre...

    Citation :
    la raison et la responsabilité de ce système ne revient pas au FN

    paragraphe ramassis de bullshit... c'est les médias qui lui écrivent ses discours ? Voyons un peu de sérieux...

    Citation :
    il te suffit d'imaginer que je suis un militant FN pour me parler comme à une grosse merde et me juger alors que tu ne sais rien de moi

    pardon ? tu as vu comment tu parles des électeurs de macron ? je réponds à tes agressions gratuites l'ami... Typique du FN... on crache sur tout le monde et tout ce qui est en place (et j'en passe sur les mensonges) et on chouine parce qu'on est traité de la même manière...
    Hôpital et charité...

    Citation :
    Si quelqu'un veut faire l'effort de chercher, il trouvera, le problème c'est justement l'effort que ça représente,

    voilà c'est exactement ce que je dis... tu estimes que ta singularité intellectuelle est le fruit de ton effort, et de ton génie, en méprisant le mainstream... quelle putain de condescendance...
    Il ne t'est pas venu à l'esprit que l'on puisse faire pareil que toi, et aboutire à d'autres conclusions que toi ?
    A qui la dictature de la pensée ? Quel manque patent d'humilité....

    Citation :
    et les médias traditionnels font du mieux qu'ils peuvent pour en décourager le peuple.

    "le peuple..." quel mépris tu affiches, en sous-entendant que les gens sont trop cons
    d'ailleurs, tu as un exemple à me donner ? Moi j'en ai un : tu allumes ta TV devant jean-pierre pernaut, ou BFN, et tu en verras, de l'info mainstream formatée réactionnaire.

    Citation :
    Tu vois toujours pas le souci?

    mmmh sisi je vois ton point de vue... comme j'expliquais à jeanjean, cet avis est intéressant quand il est modéré, pondéré par des contre-arguments... ce qui n'est absolument pas le cas de ton discours

    que le pen dénonce un système en place, et que certaines de ces critiques soient justes, je ne le conteste pas.
    1- ce n'est pas le sujet du débat, duquel tu as dévié, pour me faire défendre macron (je n'en ai absolument pas envie, chacun vote qui il veut)
    2- tu te mets en défenseur de le pen, mais... tu oublies la partie raciste et liberticide du parti sous l'argument que le paquet cadeau (un peu moche hier, le paquet cadeau, un peu craquelé et fissuré) ne l'est pas (et le programme aussi formaté que celui de macron)

    d'un côté tu me parles de ta grande intelligence capable de faire la part des choses dans les medias mainstream et t'es pas foutu de voir le racisme et la politique dictatoriale que prône le FN et une grande frange de ses têtes d'affiche... (c'est bien connu c'est au PS que les têtes d'affiche se mettent sur facebook avec des croix gammées ou traitent les noirs de singes, et par pitié ne sombre pas dans cette faiblesse intellectuelle de me dire que ce sont des cas isolés)


    Citation :
    Très honnête, surtout sachant que j'ai dit juste après que j'irais pas jusqu'à qualifier Le Pen de démocrate...

    non, c'est toi qui es malhonnête en déformant ce que je dis...
    tu as dit qu'elle était plus démocrate que macron, c'est à ça que j'ai réagi... j'en ris tellement c'est faux, la preuve le débat d'hier soir... et l'exemple des journalistes évincés et maltraités... et crier plus fort et attaquer quand on demande de défendre tes idées...
    en étant un miminum objectif, il y a un fossé gigantesque entre l'un et l'autre.

    D'ailleurs ce n'est pas parce qu'il a été porté par les médias et l'intelligentsia que macron sera élu... il y a eu une conjonction de bcp d'éléments (droite escroc, gauche bashée pendant des années) pour qu'il se faufile entre les gouttes... jamais il n'aurait gagné contre baroin par exemple... Malgré tout le poids des medias en sa faveur.


    Citation :
    Tu peux me citer une mesure de Macron en faveur de la démocratie?

    - instauration d'une part de proportionnelle dans l'élection législative
    - limitation à 3 mandats
    - non cumul des mandats

    le mec qui me force à défendre les propositions de macron, putain... c'est pas le sujet t'as toujours pas compris ??

    si on retourne un peu au sujet de base, avant que tu divagues et sois complètement HS sur le mépris que tu portes aux gens qui appellent à voter contre le front national (ce que je répète, je n'ai pas fait), on va recadrer mes propos sur lesquels tu as bondi :

    Citation :
    ce que je regrette c'est que sur internet on retrouve surtout des gens qui dénoncent un complotisme actuel (la fameuse "oligarchie" qu'on nous vend à toutes les sauces), sans dénoncer en contrepartie celle des extrémistes de tout bord


    1- je n'ai pas critiqué que macron soit allumé par mozinor
    2- je n'ai pas contredit la caricature sur macron

    et j'affirme qu'en démocratie, quand on est dans une situation d'entre deux tours, il faut critiquer l'un ET l'autre de manière équitable, pour ne pas être taxé (à tort ou non, ce n'est même pas le débat) de défenseur de l'un et attaquant de l'autre

    mais t'as bondi sur l'occasion pour défendre mme le pen, c'est ton choix, mais je ne vais plus te porter le crachoir
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 9:39  Mis à jour: 4/5/2017 10:22
    #68
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @jeanjean

    Citation :
    aux dernières nouvelles, les "extrémistes de tout bord" n'ont pas le pouvoir, contrairement aux "oligarques" et autres patrons de presse qui soutiennent macron.

    d'accord. j'insiste, je dis d'accord.
    Mais en vrai, de quel pouvoir vous parlez ?
    les gens semblent découvrir le lobbying aujourd'hui à cause de macron, mais vous êtes drôles les gars... pas plus que depuis 50 ans !



    Citation :
    Comme d'habitude, on essaie de rejouer les années 30.

    ???????
    j'ai pas saisi comment tu arrives à cette phrase
    du coup le point godwin qui suit, je vois pas trop trop l'intérêt dans la discussion


    Citation :
    Qui soutient le FN en 2017?

    - vladimir poutine, tu connais ?
    ensuite en france :
    - nicolas dupont aignan
    - une "certaine frange" des LR
    - une "certaine frange" des catholiques (les "j'aime mon prochain, mais pas les arabes, les homo ni les filles qui avortent, y a une limite quand même")
    - quelques médias (pernaut, BFM, valeurs actuelles)
    - un énorme pouvoir lobbyiste sur internet de toutes leurs petites frappes (cf les militants de pacotille qui innondent les forums comme jv.com etc...)
    - tes propres impôts grâce au détournement d'argent public via le micro-parti Jeanne


    bref ça pousse pas mal quand même je trouve...
    y a quand même 40 à 45 % des votants qui vont mettre un bulletin le pen dans l'urne dimanche, c'est énorme

    le parti double son nombre d'adhérents en 15 ans, et on dénonce le lobbying des autres ? les gars, par quels moyens vous expliquez que ce parti ait pu augmenter à ce point ? On dénonce que les autres progresse à l'aide de moyens limites (c'est très juste), mais on ne fait pas la critique quand il s'agit du FN ? Voyons, restez un peu honnêtes.

    Citation :
    Des nervis du FN prêts à mourir pour leur cause, il y en a combien aujourd'hui?


    pas besoin d'user de violence... la violence, c'est pendant les meeting sur les journalistes, ou lorsqu'on pose les affiches, ça suffit amplement

    et ce sera au pouvoir avec une milice pour défendre l'avis du chef, fermer certains medias et interdire les manifestations, et ça de manière quasi certaine
    GerardLeBarbare
    Posté le: 4/5/2017 9:50  Mis à jour: 4/5/2017 9:58
    #69
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/6/2015
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     5 
    @erwaninho
    "Aaaah le statut de victime de militant FN, t'es mignon, mais tu te le gardes... quand on milite contre la liberté d'expression, on ne vient pas chialer que certains medias prennent position contre toi "

    Je suis mort de rire, merci. Tu as regardé la poutre dans ton oeil ?
    Quand est ce que le FN a milité contre la liberté d'expression ?
    Parcontre eux les militants anti FN, comme toi, ils ne se privent pas, et ne se privent non plus d'user de violence (faire cramer des flics par exemples).
    La liberté d'expression en France, elle est menacé par les militants d’extrême gauche et non par des nationalistes !

    Et pour ta petit remarque sur les -1. La raison du plus grand nombre, n'est pas la raison tout court. Sur ce, tu peux aussi aller fermer ta grande gueule de troue du cul agressif.

    Tu as pas des policiers a cramer ?

    "pas besoin d'user de violence... la violence, c'est pendant les meeting sur les journalistes, ou lorsqu'on pose les affiches, ça suffit amplement"
    Journaliste ? Où ça ? Le petit journal ou le quotidien ? Ces militants tu veux dire ...

    Ha et donc il n'y a que les poseurs d'affiche FN qui usent de violence ? Absolument jamais de violence chez les autres. Sources ?

    "Voyons, restez un peu honnêtes."
    Ha merde j'ai ri !!! Ne demande pas aux autres, ce que tu ne fais pas toi même, merci.
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 10:01  Mis à jour: 4/5/2017 10:02
    #70
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @GerardLeBarbare
    Citation :
    La liberté d'expression en France, elle est menacé par les militants d’extrême gauche et non par des nationalistes !

    bouboubou je pleure, c'est pas moi c'est les autres

    quel putain de manque de courage de ses convictions dès qu'on vous demande de les exprimer...

    non non vous êtes tous les deux aussi puants et liberticides, extrême droite comme antifa...



    Citation :
    La raison du plus grand nombre, n'est pas la raison tout court.


    Citation :
    Tu as pas des policiers a cramer ?


    oui si c'est ce que tu sembles capables de faire de mieux en contre-argumentaire, je t'encourage effectivement à en rester à faire des -1 :lol:


    Citation :
    Absolument jamais de violence chez les autres. Sources ?

    oui, des sources où j'ai écrit ça ?
    greenysnaky
    Posté le: 4/5/2017 10:11  Mis à jour: 4/5/2017 17:58
    #71
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     5 
    @erwaninho

    Triste autant de haine, encore plus triste quand c'est là dessus que se basent tous tes arguments... J'aimerais pas être dans ta tête lol.
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 10:19  Mis à jour: 4/5/2017 13:15
    #72
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @greenysnaky

    ouais "lol"

    edit : mais je suis heureux que tu n'ais rien à redire aux arguments que je t'oppose
    GerardLeBarbare
    Posté le: 4/5/2017 10:23  Mis à jour: 4/5/2017 10:23
    #73
    Je suis accro
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     4 
    @erwaninho Où est chez le FN les loi liberticide, annonce au lieu d'ouvrir ta gueule de merde.

    Tu es le puant ici, a affirmer des choses sans aucunes preuves.
    A_Rod
    Posté le: 4/5/2017 11:16  Mis à jour: 4/5/2017 11:16
    #74
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    Pour en revenir à la vidéo : pas terrible, comme les élections oui.
    A part la Corse pas grand chose de marrant, détournement fait à la va vite, dialogues gamins, on a connu Mozinor plus inspiré, notamment avec Olive et Tom.
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 11:44  Mis à jour: 4/5/2017 12:22
    #75
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @GerardLeBarbare

    Citation :
    Où est chez le FN les loi liberticide, annonce


    aaaah mais en voilà une question intelligente !
    alors, où est-ce que c'est écrit ? mais nulle part, évidemment... tu crois pas qu'elle est assez conne pour l'afficher ?

    Je suis très content que tu me poses la question, pour deux raisons
    - 1 parce que je te la retourne : où est écrit chez macron qu'il est à la solde de lobbys des medias ? "annonce, au lieu d'ouvrir ta gueule de merde"
    - 2 c'est EXACTEMENT ce que je dénonce dans le sujet de ce topic depuis hier... on dénigre un des deux adversaires restants (je n'ai même pas contesté, je n'ai même pas défendu macron), sans preuve, avec des suspicions, ok...
    mais alors pour rester équitable, objectif, et honnête (oui, oui...), si on emploie EXACTEMENT les mêmes méthodes, j'ai JUSTE posé la question : ok, mais qu'est-ce qu'on a en face ?


    Et là, ça y est, on a les pleureuses militantes qui viennent cracher leurs insultes et hurler à la diabolisation, bouhouhou on nous salit. Non, j'ai juste proposé qu'on emploie simplement les mêmes méthodes que vous.

    C'est EXACTEMENT comme ça que ça c'est passé.


    Oui, le FN est un parti raciste et liberticide, et évidemment que non, Lepen ne laisse rien transparaitre dans ses propos ni dans son programme qui le laisse penser.
    Nous aussi on sait "lire entre les lignes" et "pondérer les avis des uns et des autres".


    pour qui voteront les suprémacistes ?
    pour qui voteront les xénophobes au sens littéraire du terme ?
    pour qui voteront les islamophobes ?
    pour qui voteront les nazillons antisémites - les blaireaux avec des croix gammées en tatouage sur facebook ?

    sinon blanc, intégralement pour lepen
    mais ce n'est qu'une coïncidence, et corrélation n'égale pas causalité, évidemment, me rétorquerez-vous ? (oui je la connais la défense classique)


    Existe-t-il dans l'histoire un exemple de parti d'extrême droite au pouvoir qui n'ait pas abusé de son pouvoir sur la liberté de la presse ou sur les partis d'opposition ?


    Citation :
    Tu es le puant ici, a affirmer des choses sans aucunes preuves.

    Et j'assume, mec, mais j'assume comme jamais... Quand j'aurai un contre-argumentaire valable en face, je ré-élèverai le niveau... Tant que j'ai du dénigrement, du manque de respect et des insultes, je me comporterai de la même manière.

    D'ailleurs il ne s'agit pas de moi, aujourd'hui, mais de deux conceptions de la stature de chef d'état qui s'affrontent dimanche...
    - Un des deux a utilisé 80 % de son temps de parole à dénigrer l'autre
    - factchecking : 19 mensonges prononcés par marine le pen contre 2 mensonges prononcés par macron

    Alors dégage à me donner des leçons d'intégrité intellectuelle... Quand je lirai une once d'autocritique dans tes propos ou ceux de tes copains, je m'y remettrai, t'inquiète.
    azerty321123
    Posté le: 4/5/2017 15:37  Mis à jour: 4/5/2017 15:37
    #76
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     1 
    ipfs QmYKMCTGgwrM2XkDRcVYe8wLcMbgZFh7roz2VNvmdtpUCp
    jeanjean
    Posté le: 4/5/2017 18:12  Mis à jour: 4/5/2017 18:14
    #77
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     3 
    @erwaninho
    C'est bien macron qui est allé au mémorial de la shoah l'autre jour, devant toutes les caméras? Et qui est allé à oradour? Et qui dans l'un de ses discours a rappelé 1914 et 1940, car "le nationalisme c'est la guerre" (il vient de picardie). Donc le point godwin c'est lui qui l'a invoqué, pas moi.

    Ensuite, il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas admettre que macron est (pour le moment) soutenu par tous les pouvoirs qui comptent :

    -pouvoir économique : (ex-)patrons du medef (gattaz, parisot), grands patrons d'industrie (niel, bergé, drahi, bouygues, bolloré, perdriel)
    -médias (à cause des patrons susnommés : le monde, l'obs, challenges, bfmtv, canal+, c8...)
    -pouvoir politique : hollande, valls, le foll, cazeneuve, le drian, collomb, bref quasiment tout l'appareil du PS moins l'aile gauche, plus les centristes (bayrou, borloo)
    -haute administration publique (c'est le poulain de jouyet)
    -"intellectuels" médiatiques : bhl, minc, attali, cohn bendit
    -(anciens) chefs d'état étrangers : obama, merkel
    -institutions européennes (ça se passe de commentaires)
    -justice (traitement de faveur évident par rapport à un fillon ou le pen)

    Sauf si les différents pouvoirs que je viens de citer se mettaient à soutenir MLP, il est impossible qu'elle puisse prendre le pouvoir et l'exercer effectivement. Historiquement les régimes fascistes ont toujours eu l'appui du grand capital, ou de puissances militaires étrangères (facismes argentin/chilien soutenus par les EU par exemple). Ils n'ont jamais pris le pouvoir tous seuls.

    Donc on peut continuer à se faire peur avec MLP, mais il serait temps d'être réaliste et de bien voir qui est du côté du manche et qui ne l'est pas. Le réveil sera douloureux dans quelques semaines.
    greenysnaky
    Posté le: 4/5/2017 18:29  Mis à jour: 4/5/2017 18:34
    #78
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     1 
    @erwaninho

    Citation :
    mais je suis heureux que tu n'ais rien à redire aux arguments que je t'oppose


    Je l'aurais fait si ils n'étaient que bêtes, je peux le faire si t'y tiens, mais bon, là tu combines bêtise, hostilité, condescendance, et un esprit extrêmement obtus, je ne vois donc pas l'intérêt... Tu ne veux rien entendre et ce que tu as à dire là dessus n'est pas intéressant en plus d'être irrespectueux.

    Si tu voulais une discussion constructive tu te comporterais autrement, mais c'est pas ça que tu veux, tu veux juste un prétexte pour cracher ton venin sur le FN, ce que tu fais très bien sans moi (alors que pour le coup c'était pas du tout l'objet de mon commentaire, parle de hors sujet haha) et tu n'as besoin d'interlocuteur pour ça, je ne me sens pas vraiment concerné de toute façon.

    Mon commentaire te répondait sur la neutralité de nos médias, parce que tu es du niveau de naïveté assez incroyable des gens qui pensent encore que des chaînes d'information comme BFM, ou alors des journeaux comme Le Monde, sont des "contre-pouvoirs" alors que c'est les meilleurs alliés du système, que cette presse mange au siècle avec les politiques en place et la haute finance, qu'ils n'ont jamais entendu parler de déontologie ou d'éthique dans leur travail (ça crève les yeux pour quiconque prend un peu de distance en regardant leur travail pourtant...) et que les vrais journalistes (ou plutôt ceux qui ne pensent pas ce qu'il faut) s'en vont d'eux mêmes ou sont virés/censurés, et t'as réussi à comprendre que j'étais un militant pro-FN quand tu lis "nos médias ne sont pas neutres, exemple avec la campagne anti-Le Pen et pro-Macron aujourd'hui"...


    C'était qu'un exemple, j'aurais cru que l'exemple était assez frappant pour que ce ne soit pas sujet à discussion et qu'effectivement ça pouvait illustrer assez facilement et avec un exemple d'actualité que les médias ne sont pas neutres sur ce sujet, mais j'aurais pu parler de la syrie aussi par exemple, visiblement même cet exemple tu as du mal à l'admettre et la vague de haine envers le FN qui t'as été imprimée dans le crâne si bien que tu pars du principe que leur programme ne mérite même pas d'être écouté t'as poussée à gesticuler vainement (souvent sans même répondre du tout sur le fond, en te décrédibilisant et en me faisant perdre tout intérêt à cette discussion) dès lors que tu vois quelqu'un dire quelque chose qui va dans le sens du FN, même si il n'y a pas plus vrai et évident... ok alors...

    Qu'est-ce que tu veux que je te dise, démontre ton antipathie envers le FN avec toujours plus de logorrhée si tu veux, mais si tu penses que critiquer les journalistes quand ils font de la propagande plutôt que du journalisme, c'est porter atteinte à la démocratie et que par conséquent les "extrêmes" comme Le Pen ou les petits partis qui passent leur temps à se faire diffamer et à être agressés par ces grands médias devraient simplement l'accepter et ensencer la presse pour "respecter la démocratie"... c'est probablement irrécupérable, surtout quand tu rajoutes ce niveau d'hystérie par dessus.
    greenysnaky
    Posté le: 4/5/2017 18:45  Mis à jour: 4/5/2017 19:00
    #79
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @erwaninho

    Citation :
    Oui, le FN est un parti raciste et liberticide, et évidemment que non, Lepen ne laisse rien transparaitre dans ses propos ni dans son programme qui le laisse penser. Nous aussi on sait "lire entre les lignes" et "pondérer les avis des uns et des autres". pour qui voteront les suprémacistes ? pour qui voteront les xénophobes au sens littéraire du terme ? pour qui voteront les islamophobes ? pour qui voteront les nazillons antisémites - les blaireaux avec des croix gammées en tatouage sur facebook ?


    A vote B, donc B = A... Un exemple parfait de la propagande journalistique qui permet de décrédibiliser un candidat sur commande. C'est particulièrement facile avec les partis les plus démagos qui auront les électeurs les moins politisés et qui n'auront soit rien à dire (chez Macron surtout), soit des trucs contre-productifs (comme des propos racistes pour l'électorat du FN, perso je préfère encore ça que n'avoir rien à dire, au moins tu peux discuter et c'est pas des gens qui sont là purement par conformisme, ce qui fout quand même vachement les boules).


    Est-ce que tu as vraiment besoin d'un contre-argumentaire quand tous tes arguments sont des caricatures infondées ou de la logique fallacieuse?

    Soit, il faut différencier politique et électoralisme, fini.
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 21:34  Mis à jour: 4/5/2017 21:54
    #80
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @greenysnaky
    deux pavés de ramassis de jugements à l'emporte-pièce, sans aucune preuve de ce que tu avances, avec des propos diffamatoires : pas mal...


    déjà, tu pars du principe que je ne suis pas d'accord avec ton constat de départ et te permets de me traiter d'idiot du village sur ce point-là...

    exemple :

    Citation :
    parce que tu es du niveau de naïveté assez incroyable des gens qui pensent encore que des chaînes d'information comme BFM, ou alors des journeaux comme Le Monde, sont des "contre-pouvoirs" alors que c'est les meilleurs alliés du système

    où est-ce que j'ai dit ça ? tu me prêtes depuis le départ des propos et des avis que je ne tiens pas... encore une fois, ta condescendance m'irrite...

    Tout le reste de ton discours sur les médias, oui, c'est hors sujet, j'ai juste demandé qu'on fasse une analyse "entre les lignes" des deux partis opposés, et pas d'un seul...

    Puis tu as embrayé sur les électeurs de macron, sans aucune raison.

    Ce sont des faits, ça.




    Citation :
    j'aurais cru que l'exemple était assez frappant pour que ce ne soit pas sujet à discussion

    ça tombe bien, je ne l'ai pas discuté
    j'ai affirmé que si toi tu étais capable d'une analyse et d'un raisonnement "non mainstream", tu n'étais pas le seul et n'avais rien de singulier... tu me rétorques que les français (et moi le premier) sont bêtes à manger du foin et incapables de faire cette analyse, alors que je te dis le contraire... encore du dénigrement et du jugement, sans preuve.

    Citation :
    si bien que tu pars du principe que leur programme ne mérite même pas d'être écouté

    Ttiens, encore un procès d'intention... je te mets au défi de me trouver une source de ça... mais tu ne le feras pas, hein, car c'est pas ton honnêteté qui t'étouffe, quand il s'agit de me juger...
    J'ai dit que Mme Le Pen n'avait pas cru bon hier d'en parler, c'est donc qu'elle ne pensait pas que ça présentait un intérêt quelconque aux 16 millions de Français qui l'écoutaient, du moins qu'elle préfère dénigrer son adversaire.
    Tu veux nier ça aussi ? Soit.

    Citation :
    souvent sans même répondre du tout sur le fond, en te décrédibilisant et en me faisant perdre tout intérêt à cette discussion) dès lors que tu vois quelqu'un dire quelque chose qui va dans le sens du FN, même si il n'y a pas plus vrai et évident... ok alors...

    source ? un quote stp ??

    j'aimerais que tu me quotes un peu, parce que là tu affirmes sans preuve, et ça m'use... garde tes jugements pour toi ou apporte des preuves, ok ?

    Citation :
    mais si tu penses que critiquer les journalistes quand ils font de la propagande plutôt que du journalisme, c'est porter atteinte à la démocratie

    j'aime quand tu penses à ma place.
    un quote de ça ?

    Citation :

    A vote B, donc B = A... Un exemple parfait de la propagande

    tiens, en plus tu ne comprends pas ce que j'écris... je me suis contredit derrière : j'ai bien noté corrélation n'égale pas causalité, tu sais lire ?
    Mais du coup, tu l'expliques comment, c'est le pur fait du hasard ?


    Citation :
    caricatures infondées ou de la logique fallacieuse?


    Citation :
    qui n'auront soit rien à dire (chez Macron surtout)


    faites ce que je dis, pas ce que je fais

    allez, cite moi une fois pour parler de moi la prochaine fois stp, y a un petit bouton quote, d'accord ?
    erwaninho
    Posté le: 4/5/2017 21:42  Mis à jour: 4/5/2017 22:08
    #81
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @jeanjean

    Citation :
    Donc le point godwin c'est lui qui l'a invoqué, pas moi.

    euh, si, toi aussi... et que tu penses qu'il l'ait invoqué, ça change quoi à notre discussion ?

    Citation :
    Ensuite, il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas admettre que macron est (pour le moment) soutenu par tous les pouvoirs qui comptent :

    je vais être clair
    vous me cassez les couilles à me faire tenir des propos que je ne tiens pas
    c'est quoi, c'est juste pour pouvoir défouler sur le fait que vous soyez mauvais perdants aux élections ?? tain mais allez crier dans les champs quoi, et arrêtez de me faire chier !

    bref, je n'ai JAMAIS contredit quoi que ce soit de tel, mais je te fais remarquer encore une fois @jeanjean , quoi de neuf sous le soleil ? vous découvrez VRAIMENT aujourd'hui les lobby les mecs ?


    Citation :
    Ils n'ont jamais pris le pouvoir tous seuls.

    euh, même si historiquement ça n'a jamais été le cas, c'est tout à fait possible aujourd'hui avec Le Pen... il lui manque à peine quelques millions de voix

    comment vous pouvez aujourd'hui dire que c'est impossible qu'elle soit élue, alors qu'elle est au deuxième tour... avec un peu plus de talent et un peu plus de merde dans le pays, elle va bien passer un jour, soyez sûrs


    mais toi comme @greenysnaky , j'attends que vous m'exposiez vos théories sur comment un parti comme le front national réussit à doubler ses voix en 15 ans... et que vous me regardiez les yeux dans les yeux pour m'expliquer que les médias n'ont pas eu un rôle là-dedans, vous êtes ok ?
    greenysnaky
    Posté le: 5/5/2017 2:41  Mis à jour: 5/5/2017 2:41
    #82
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @erwaninho

    Ouais, j'ai lu que quelques lignes, ça ne fait que confirmer les raisons pour lesquelles j'avais pas répondu. Te fais pas un ulcère quand même, ce serait dommage en s'énervant pour rien dire...
    erwaninho
    Posté le: 5/5/2017 8:25  Mis à jour: 5/5/2017 8:28
    #83
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @greenysnaky

    hahaha te casse pas, y a bien longtemps que j'avais compris la nature de ton intervention

    suffit de te demander de sourcer tes allégations, et comme d'habitude, y a plus personne

    c'est bien, ça me fait des vacances... pense à moi en votant dimanche, le démocrate ❤
    jeanjean
    Posté le: 5/5/2017 16:42  Mis à jour: 5/5/2017 16:49
    #84
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     1 
    @erwaninho
    T'es gentil, tu réponds à mon premier message alors qu'il ne t'était à la base pas destiné, et ensuite tu dis "arrêtez de me faire chier !" ? Si tu veux que les gens te laissent tranquille faut s'abstenir te répondre à leurs messages de ta propre initiative.

    Ensuite je pense que tu te fais des idées sur la réalité du pouvoir du président de la république. Déjà il lui faut la majorité absolue à l'assemblée pour gouverner effectivement. Ensuite s'il n'a pas le soutien des maires et conseils régionaux/départementaux, il risque d'être bien bloqué.

    En supposant que MLP gagne tout ça - elle n'a aucun relais dans la machine administrative française : hauts fonctionnaires, diplomates, cabinets ministériels, justice, éducation, santé...Les seul corps qui pourraient (peut-être) la soutenir c'est la police et l'armée (et encore ça reste à voir).
    Et ne parlons même pas de la bureaucratie européenne qui lui mettra des bâtons dans les roues en permanence (vu qu'elle ne veut pas sortir de l'UE, elle devra se les coltiner).

    Si elle était élue elle serait totalement impuissante, un peu comme trump aux EU qui se fait cockblock dans tous les sens et ne peut rien faire (à part balancer des missiles ici ou là, ça c'est autorisé...)

    Donc MLP ne me paraît pas être un grand danger pour les raisons que je viens de donner. Par contre macron aura toute la machine derrière lui, c'est autre chose. Il aura un pouvoir d'action réel (s'il parvient à se constituer une majorité).

    Citation :
    mais toi comme @greenysnaky , j'attends que vous m'exposiez vos théories sur comment un parti comme le front national réussit à doubler ses voix en 15 ans... et que vous me regardiez les yeux dans les yeux pour m'expliquer que les médias n'ont pas eu un rôle là-dedans, vous êtes ok ?

    Les médias et partis de gauche font mousser le FN depuis les années 80. En criminalisant toutes les alternatives "modérées" et raisonnables à la construction européenne (en 2012, mélenchon qualifiait encore les partisans de la sortie de l'euro de "maréchalistes", sapir traité "d'extrême droite" par moscovici...), en qualifiant de ploucs et de racistes les partisans d'un retour à la nation et de la limitation de l'immigration, ils ont jeté dans les bras du FN tout un électorat populaire.

    Cette stratégie leur permet de se donner bonne conscience à peu de frais (en invoquant constamment la "menace fasciste" contre la République), et accessoirement de gagner les élections en divisant la droite en deux. La présence de MLP au 2ème tour est du pain béni pour Macron/Hollande et consorts depuis le début, c'est leur plan parfait, et il a marché.
    erwaninho
    Posté le: 5/5/2017 17:18  Mis à jour: 5/5/2017 17:18
    #85
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @jeanjean

    déjà jeanjean, merci à toi de me répondre avec objectivité, vraiment merci.

    pour éclairer le dernier malentendu entre nous :

    Citation :
    Si tu veux que les gens te laissent tranquille faut s'abstenir te répondre à leurs messages de ta propre initiative.

    c'est vrai, mais ce n'est pas le cas
    je demande à ce qu'on arrête de me faire tenir des propos que je n'ai pas

    maintenant que c'est clarifié, on peut enfin discuter, c'est cool

    Citation :
    Ensuite je pense que tu te fais des idées sur la réalité du pouvoir du président de la république.

    et bah non, loupé:p
    je pense pareil que toi... tant que les législatives ne sont pas passées, on ne peut pas déterminer à l'avance la facilité avec laquelle le président pourra exercer son activité et tenter de faire appliquer son programme...

    du moins je pensais ça, jusqu'à arriver à ce genre d'article très intéressant :
    (alors attention, je n'adhère pas à 100 % aux propos tenus ni aux allusions qui sont faites dans l'article, je ne suis pas le rédacteur de l'article, donc merci de ne pas m'agresser en contestant ce qui est écrit dans celui-ci)

    https://www.challenges.fr/election-presidentielle-2017/comment-le-pen-presidente-se-prepare-a-confisquer-les-elections-legislatives_470951

    Citation :
    En clair, si le FN obtenait au moins 25% des voix et finissait comme le premier parti de France, il lui serait possible d'espérer la majorité des sièges à l'Assemblée nationale grâce à la prime de 90 sièges automatiquement alloués à la liste arrivée en tête.


    voilà voilà, on est dans un scénario catastrophe, présenté évidemment par des gens qui ont intérêt à faire voter macron, je te l'accorde. il n'empêche qu'un président dispose dans la 5ème république d'outils pour s'imposer malgré un gouvernement qui lui serait hostile

    quant à macron, il a effectivement besoin d'une majorité présidentielle... et c'est pas gagné du tout !
    (bien sûr, cet article s'applique aussi à lui, il peut tout aussi bien décider de faire pareil)


    bref, on verra

    voilà,
    j'aimerais prendre du temps pour te répondre pour la suite très intéressante de tes propos, je le ferai plus tard, j'ai du taf

    encore merci à toi

    ++
    Scrubs
    Posté le: 5/5/2017 18:43  Mis à jour: 5/5/2017 18:43
    #86
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    j'adore le "l'important c'est la vision.


    la visiiiiiiiiiiiiiion" mdr
    jeanjean
    Posté le: 5/5/2017 19:29  Mis à jour: 5/5/2017 19:32
    #87
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     1 
    @erwaninho
    Voilà le résumé de l'interview du porte parole de macron à lcp hier :
    Citation :
    S’il remporte l’élection présidentielle dimanche, le candidat d’En Marche ! convoquera deux sessions extraordinaires à l'Assemblée nationale - en juillet et septembre -, afin de réformer par ordonnances le Code du travail. "Ce que nous voulons, c'est aller vite", explique son porte-parole Christophe Castaner, jeudi dans Questions d'Info. Avant d’ajouter : "Si l'élection est forte pour Emmanuel Macron, le processus démocratique doit être respecté par tous, y compris les syndicats."

    http://www.lcp.fr/la-politique-en-video/lete-studieux-de-macron-pour-reformer-le-code-du-travail

    Je traduis : si macron fait plus de 70% dimanche soir, cela lui donnera assez de légitimité cet été quand tout le monde sera en vacances à la plage pour passer en force et s'asseoir sur l'avis des français. Pour cette raison l'appel au "barrage contre le fascisme" me paraît être un suicide politique pour l'opposition, qui va se réveiller avec une grosse gueule de bois dans quelques semaines. Un peu comme lors de la manif après la tuerie de charlie hebdo, qui a été immédiatement interprétée par valls comme un soutien à son gouvernement ("l'esprit du 11 janvier").

    (Evidemment on a le droit d'être d'accord avec le programme la vision de macron, mais aux dernières nouvelles il a fait 23% au 1er tour, donc beaucoup de votes "utiles", ça fait pas foule...)
    erwaninho
    Posté le: 5/5/2017 20:31  Mis à jour: 5/5/2017 20:33
    #88
    Je masterise !
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
     0 
    @jeanjean

    moi je pense que quelque soit son score il se sentira tout puissant... et je pense qu'il se sent déjà tout puissant, il parle comme s'il était élu... le côté 70 ou 60, pas sûr que ça change grand chose

    son discours post premier tour était à chier, le mec arrivé au sommet quoi



    bref, comme tu disais tout à l'heure, les législatives vont permettre de définir le type de politique qui va être menée...
    en revanche, s'il sur-use du 49-3, je serai comme beaucoup dans la rue pour dénoncer le manque de démocratie


    Citation :
    Pour cette raison l'appel au "barrage contre le fascisme" me paraît être un suicide politique pour l'opposition

    sauf si tu considères que le coût que ça a, est inférieur à ce que vivrait cette même opposition pendant un quinquennat de marine le pen

    tu sembles dire que ça se passerait bien, je suis persuadé du contraire, et persuadé qu'elle ferait du 49-3 et de la dissolution pour rester majoritaire coûte que coûte (as-tu jeté un coup d'oeil à mon article ?)






    Citation :
    Les médias et partis de gauche font mousser le FN depuis les années 80. En criminalisant toutes les alternatives "modérées" et raisonnables à la construction européenne (en 2012, mélenchon qualifiait encore les partisans de la sortie de l'euro de "maréchalistes", sapir traité "d'extrême droite" par moscovici...), en qualifiant de ploucs et de racistes les partisans d'un retour à la nation et de la limitation de l'immigration, ils ont jeté dans les bras du FN tout un électorat populaire.

    je suis intégralement d'accord avec ces propos


    Citation :
    Cette stratégie leur permet de se donner bonne conscience à peu de frais (en invoquant constamment la "menace fasciste" contre la République), et accessoirement de gagner les élections en divisant la droite en deux.

    1- tu laisses entendre que la victoire de macron représente une victoire de la gauche, ce qui est discutable

    2- la montée du FN a aussi aspiré un nombre très élevé de voix des extrêmes gauches, et c'est un énorme concours de circonstance qui a empêché à fillon d'être au second tour... sans ça, la gauche n'a plus aucune chance d'être au deuxième tour avant trèèèès longtemps

    3- la droite est divisée, pas plus que la gauche ne l'est. effectivement, je suis d'accord, avant la montée du FN, elle était beaucoup plus unie.

    4- selon moi tu prêtes à hollande et ses copains une intelligence stratégique qu'ils n'ont pas et n'auront jamais... la bataille était perdue et c'était entendu depuis longtemps... De plus, je pense que le jeune loup macron va faire un bon gros doigt d'honneur à ses vieux copains de gauche
    GrooveGang
    Posté le: 9/5/2017 17:52  Mis à jour: 9/5/2017 17:52
    #89
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     Re: Mozinor détourne le passage d'Emmanuel Macron d...
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