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Vidéo : Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on changer d'opinion ?

Posté par Norbert le 18/5/2017 10:05:45

vidéo changer opinion louis-t verites consequences cerveau
Est-ce que les gens peuvent changer d'opinion ? Nos amis Québécois traitent la question avec brio ! Les têtus, les obtus, les bornés et les butés (pas moi, donc 😉 ) doivent regarder en urgence.




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  • Source : Forum
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    Top commentaires

    Nyark_Nyark
    Posté le: 18/5/2017 10:21  Mis à jour: 18/5/2017 10:21
    Je suis accro
    Inscrit le: 29/1/2015
    Envois: 1699
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    Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     27 
    Mince, moi j'ai toujours cru qu'on pouvait changer d'avis facilement... Maintenant je pense que non...
    marcxb
    Posté le: 18/5/2017 12:53  Mis à jour: 18/5/2017 12:53
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 28/11/2016
    Envois: 2
    Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     9 
    @alvein En réalité l'accent du Québec est plus près de l'accent Français original. Après la colonisation Française au Canada, La France, plus particulièrement Paris, on fait ce qu'ils appellent "la purification de la langue Française", on parle du 19ème siècle. Le reste de la France à suivi, mais pour les québécois, comme ils étaient isolés, il ont maintenu l'accent du vieux Français.

    On connais bien Louis XIV pour sa fameuse phrase: "Le roé c'est moé"

    52 commentaires

    Auteur Conversation
    Jean-Francis
    Posté le: 18/5/2017 10:11  Mis à jour: 18/5/2017 10:11
    #1
    Dalmatiens
    Inscrit le: 9/11/2016
    Envois: 101
    Karma: 462
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    Effectivement,

    Avant la vidéo je trouvais l'accent Québécois ridicule.

    Après la vidéo je le trouve toujours ridicule.
    MarineLePen
    Posté le: 18/5/2017 10:20  Mis à jour: 18/5/2017 10:20
    #2
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/9/2015
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    Karma: 489
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     5 
    C'est moi ou la blague du magicien était pourrav' ? 🙄
    Nyark_Nyark
    Posté le: 18/5/2017 10:21  Mis à jour: 18/5/2017 10:21
    #3
    Je suis accro
    Inscrit le: 29/1/2015
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     27 
    Mince, moi j'ai toujours cru qu'on pouvait changer d'avis facilement... Maintenant je pense que non...
    Rayflex
    Posté le: 18/5/2017 10:21  Mis à jour: 18/5/2017 10:21
    #4
    Je m'installe
    Inscrit le: 20/1/2015
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    Karma: 657
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    Très utile en période d'élections pour moins se friter avec des tas de c******
    alvein
    Posté le: 18/5/2017 10:24  Mis à jour: 18/5/2017 10:24
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 15/1/2014
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @Jean-Francis

    d'ailleurs, je me demande toujours comment ils en sont arrivés à avoir cet accent.

    On supposerait qu'ils devraient avoir accent anglais/américain, mais pas du tout.

    XVIIIe siècle, c'est pas si vieux que ca.
    erwaninho
    Posté le: 18/5/2017 10:24  Mis à jour: 18/5/2017 10:28
    #6
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
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    Karma: 1128
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     5 
    @Nyark_Nyark

    Citation :
    Mince, moi j'ai toujours cru qu'on pouvait changer d'avis facilement... Maintenant je pense que non...






    edit : pour info, j'ai adoré, ça sent tellement le vécu koreusien tout ça ❤️
    Vieuxfoin
    Posté le: 18/5/2017 10:32  Mis à jour: 18/5/2017 10:32
    #7
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 30/6/2016
    Envois: 30
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    Déjà, considérer le Washington post comme une source fiable ... ça en dit long sur le fond de la vidéo, même si les grands traits sont a mon avis la pure vérité.
    Spartak
    Posté le: 18/5/2017 10:38  Mis à jour: 18/5/2017 10:38
    #8
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/4/2006
    Envois: 245
    Karma: 118
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     2 
    Bin moi, avant d'avoir regardé je pensais que je changerais pas d'avis et a la fin, j'ai pas changé d'avis.
    Je trouve intéressant le "opinion différente = insulte". C'est vrai qu'assez instinctivement, "on" se dit qu'untel est con quand il avance une autre opinion que la notre surtout si on a des statistiques ou des faits à l'appui.
    Tunkasina
    Posté le: 18/5/2017 10:49  Mis à jour: 18/5/2017 10:52
    #9
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 25/3/2016
    Envois: 11
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     3 
    "Obtus bornés et butés". Ce sont des profils que Jean-Léon Beauvois qualifierait sans doute de "hautement manipulable". En effet, la manipulation consiste à faire réaliser à autrui des actes sans avoir conscience de l'influence subie.

    Une personne bornée aura donc fortement tendance a défendre son action, et donc, à s'enfoncer dans la manipulation ( voir {Beauvois-Cours Magistral Manipulation}, {Google - Escalade d'engagement} et {Google - Effet de gel}).

    Au sujet de l'ensemble de la vidéo, il ne faut pas oublier que le cerveau est d'abord une "machine à donner du sens" quitte à nier la réalité, bouger l'échelle de référence, créer des hallucinations, etc. (voir (entre autre) {e-Penser - cerveau insensé} et {Science Etonnante - Ancrage} ).

    La résistance au changement est donc parfaitement cohérente dans le fonctionnement du cerveau, car créer du sens, c'est d'abord chercher des points d'appuis, des ancres psychologique de références. Si nous changions d'avis en permanence, et rapidemment, nous n'aurions plus d'avis, et donc, nous serions en permanence remplis d'un doute paralysant.

    (Bien entendu, je parle ici de doute "au delà du raisonnable", de doute "non-cartésien", qui relève finalement plus du manque de confiance en soi chronique).

    Si l'on arrive à décorreler ce qui est de l'ordre du factuel, de ce qui est de l'ordre de l'opinion, on avance. Et si on peut surtout cesser de confondre corrélation et conséquence, alors on tiens enfin une base de réflexion sereine pour forger ses opinions.

    J'admet, ce que j'ai pondu, c'est pas super top intéressant, mais j'éspère qu'il y a dedans des liens nouveau pour vous.
    Vassili-Zaistev
    Posté le: 18/5/2017 11:07  Mis à jour: 18/5/2017 11:07
    #10
    Je suis accro
    Inscrit le: 11/7/2014
    Envois: 1436
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     4 
    @Tunkasina,

    Il y a aussi la vidéo de Science4All qui est pas mal :

    Gigax
    Posté le: 18/5/2017 11:25  Mis à jour: 18/5/2017 11:25
    #11
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 6/11/2014
    Envois: 95
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    J'ai tenu quelques secondes... Après je n'ai plus pu supporté cet accent x).
    ender666
    Posté le: 18/5/2017 11:36  Mis à jour: 18/5/2017 11:36
    #12
    Je m'installe
    Inscrit le: 11/11/2015
    Envois: 171
    Karma: 60
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     2 
    Louis T...
    T comme tgaud ???

    aaaaaargh...
    Mega_Gnar
    Posté le: 18/5/2017 12:24  Mis à jour: 18/5/2017 12:51
    #13
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    Inscrit le: 5/7/2016
    Envois: 145
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @Vieuxfoin Tu dis ça parce que cela va à l'encontre de tes convictions, tu répétes ce que d'autres disent ou parce que tu t'es renseigné avec des sources fiables ?
    cemoiohu
    Posté le: 18/5/2017 12:26  Mis à jour: 18/5/2017 12:26
    #14
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 30/11/2015
    Envois: 10
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    C'est la méthode Macron 🙂
    Wamou
    Posté le: 18/5/2017 12:50  Mis à jour: 18/5/2017 12:50
    #15
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/7/2011
    Envois: 694
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     5 
    @Jean-Francis Citation :
    Avant la vidéo je trouvais l'accent Québécois ridicule.

    Après la vidéo je le trouve toujours ridicule.


    Moi c'est l'accent français que je trouve ridicule... 😉
    marcxb
    Posté le: 18/5/2017 12:53  Mis à jour: 18/5/2017 12:53
    #16
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 28/11/2016
    Envois: 2
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     9 
    @alvein En réalité l'accent du Québec est plus près de l'accent Français original. Après la colonisation Française au Canada, La France, plus particulièrement Paris, on fait ce qu'ils appellent "la purification de la langue Française", on parle du 19ème siècle. Le reste de la France à suivi, mais pour les québécois, comme ils étaient isolés, il ont maintenu l'accent du vieux Français.

    On connais bien Louis XIV pour sa fameuse phrase: "Le roé c'est moé"
    erwaninho
    Posté le: 18/5/2017 12:55  Mis à jour: 18/5/2017 12:55
    #17
    Je masterise !
    Inscrit le: 7/5/2014
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @marcxb

    c'est pas simba le roi ?

    bilou001
    Posté le: 18/5/2017 13:03  Mis à jour: 18/5/2017 13:04
    #18
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    Inscrit le: 24/11/2013
    Envois: 167
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    "Tout le monde est concerné".
    Ouai ça c'est pour vous rassurer 😉 Je suis ENTP, l'opinion a toujours été dissociée de mon identité, je me fou complètement de ce que je prêche, c'est le débat que j'aime.
    Cela fait donc un moment que j'ai compris que les "autres" confondent opinion et identité, puisqu'ils me jugent sur mes "opinions" qui ne sont que des prises de position arbitraires visant à faire évoluer la taille de la structure argumentaire derrière l'opinion opposée chez l'autre.. c'est fun parce que les gens ne bitent pas du tout quand tu joues à l'avocat du diable.. ils pensent que c'est ce que tu penses fermement.
    Et oui je suis Rick et vous (si vous vous sentez concerné) êtes des Morty, je m'en cague d'être tout seul, l'évolution se débarrassera de moi 🙂
    flop25
    Posté le: 18/5/2017 13:03  Mis à jour: 18/5/2017 13:03
    #19
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/9/2015
    Envois: 121
    Karma: 99
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     2 
    @Vieuxfoin Biais de confirmation !

    j'ai juste ?
    oOMeri
    Posté le: 18/5/2017 13:26  Mis à jour: 18/5/2017 13:38
    #20
    Je suis accro
    Inscrit le: 1/11/2014
    Envois: 577
    Karma: 394
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @Tunkasina
    Je tiens à rajouter à tes références/partages hygiène mentale, la tronche en biais, Myceliums et enfin M. Gigantoraptor, un jeune youtuber très doué 🙂

    Edit post réponse du dessous:
    Pas de problèmes ^^
    Et j'avais oublié Horizon Gull qui parle de sovio/psycho et de différentes techniques de manipulations (en gros) ici
    Tunkasina
    Posté le: 18/5/2017 13:29  Mis à jour: 18/5/2017 13:29
    #21
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 25/3/2016
    Envois: 11
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @oOMeri @Vassili-Zaistev

    C'est vrai, pas mal de choses à voir ici aussi ! Merci les gens.
    Glandos
    Posté le: 18/5/2017 13:42  Mis à jour: 18/5/2017 13:42
    #22
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 17/8/2007
    Envois: 23
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    Y a la même chez The Oatmeal:
    http://theoatmeal.com/comics/believe
    Gudevski
    Posté le: 18/5/2017 14:00  Mis à jour: 18/5/2017 14:00
    #23
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 1482
    Karma: 739
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @bilou001
    Troll
    Gudevski
    Posté le: 18/5/2017 14:01  Mis à jour: 18/5/2017 14:01
    #24
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 1482
    Karma: 739
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    C'est mon opinion et je la partage.
    bilou001
    Posté le: 18/5/2017 14:07  Mis à jour: 18/5/2017 14:07
    #25
    Je m'installe
    Inscrit le: 24/11/2013
    Envois: 167
    Karma: 162
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @Gudevski
    Un troll ne débat pas, il n’émet pas sa contre-opinion en vue d'une construction. D'apparence je dois ressembler à un troll, il est vrai.
    Alsamoshelan
    Posté le: 18/5/2017 14:20  Mis à jour: 18/5/2017 14:20
    #26
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/1/2017
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     2 
    @bilou001
    Bwahaha 😛

    Alors déjà : "je suis ENTP donc l'opinion a toujours été dissociée de mon identité", c'est ridicule. Tu dois certainement penser que c'est le cas pour toi à cause du T et du P. Seulement voilà, désolé de te décevoir, mais même les ENTP sont aussi bien sujets que tout le monde aux biais cognitifs (si tu ne sais pas ce que c'est je t'invite à t'y intéresser). C'est juste qu'ils arrivent mieux que la moyenne à prendre du recul et à avoir une approche objective.

    Donc ne t'en fais pas, c'est pas parce que tu fais des rares personnes à être ENTP (3% de mémoire) que tu es imperméable à ces "tromperies" du cerveau mon coco. Il faudrait peut-être songer à avoir un peu d’humilité.
    Tokipudi
    Posté le: 18/5/2017 14:47  Mis à jour: 18/5/2017 14:47
    #27
    Je m'installe
    Inscrit le: 30/5/2013
    Envois: 474
    Karma: 261
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @bilou001

    Tu me fais penser à ces gens qui se croient trop intelligents pour pas subir les effets de la publicité. "Non, la pub ça marche pas sur moi j'suis pas bête !"...

    Que t'ai 40 de QI ou 160, que tu sois ESTP, ISTP ou quoi que ce soit, ton cerveau agira pareil que celui de ton voisin. T'y peux rien.

    Je vois ce que tu veux dire après. J'aime énormément défendre Lepen et Trump par exemple ces temps-ci pour que les gens réfléchissent réellement à ce qu'ils disent quand ils les insultent et pas juste "Ils sont raciste".

    Et pourtant, d'après le test sur le net des 16 personalités (j'sais pas ce que ça vaut) je serais ISTP. Donc bon les labels on s'en tamponne sérieux (déjà rien que commencer en s'identifiant par un label ça fait de toi quelqu'un de très arrogant, mais bon).

    Tout ça pour dire que non, ton cerveau est pas plus fort que les autres. Tu as au mieux des facilités sur certains points, mais c'est tout.
    Alsamoshelan
    Posté le: 18/5/2017 15:59  Mis à jour: 18/5/2017 16:00
    #28
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/1/2017
    Envois: 135
    Karma: 102
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @Tokipudi
    Alors bien que je sois totalement d'accord avec toi sur l'arrogance (ou l'ignorance) présumée de bilou001 (cf mon post précédent) , je pense que tu vas un peu loin en disant que les labels on s'en tape.

    Ce genre de test (MBTI en l'occurrence) ne devraient être réalisés que par un psychologue. Ils ne servent pas à stigmatiser ou à mettre les personnes dans des cases, il ne s'agit que d'un outil (assez arbitraire, soit) qui oriente le psychologue et qui permet de mieux cerner le profil psychologique de la personne afin de mieux l'aider. Ceux qui passent le MBTI dans ce cadre sont en effet la plupart du temps des gens qui souffrent et il n'est rien de plus qu'un outil pour le psychologue. C'est la même chose pour les tests psychométriques comme le test de QI (qui veulent bien dire quelque chose, mais seulement dans ce cadre).
    Alsamoshelan
    Posté le: 18/5/2017 16:30  Mis à jour: 18/5/2017 16:31
    #29
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/1/2017
    Envois: 135
    Karma: 102
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    Tiens, bizarrement j'ai mis un -1 à bilou et comme par hasard son Karma est remonté à 0... N'est-ce pas lui qui parlait de son prétendu "c'est le débat que j'aime, je me fous complètement de ce que je prêche" ? Ha ha ha 😃
    Tunkasina
    Posté le: 18/5/2017 16:35  Mis à jour: 18/5/2017 16:47
    #30
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 25/3/2016
    Envois: 11
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @bilou001

    Une opinion X est une partie potentielle de l'identité.

    Étant entendu que, pour la plupart des sujets (de discussion), les opinions sont plus proche des croyances que de véritables conclusions argumentées, il est quotidiennement plus "agréable" de socialiser avec des gens qui partagent les mêmes croyances.

    Je pense que l'objectif du cerveau ici, c'est,, non pas d'éviter de porter atteinte au système de croyance qui représente "ce que l'on sait du monde", mais dans ce cas précis, plutôt comme un filtre de base permettant de trouver d'autres humains qui partagent un parcours similaire, ce qui "la plupart du temps" conduit aux mêmes opinions ou croyances.

    Autrement dit, ne corréler aucune opinion avec son "soi", c'est nier l'ensemble des événements qui ont abouti à la possibilité d'avoir "ce" soi actuel, et d'avoir "cette" opinion.

    Je crois que "opinion" étymologiquement, ça se rapproche de "point de vue". Est ce que quelqu'un sait ?

    Edit: Attention, je ne dis pas que toutes les opinions sont des croyances, mais bien que "pour la plupart des individus à qui l'on enjoint d'exprimer une opinion sur un sujet qu'ils ne maitrisent absolument pas"

    .
    bilou001
    Posté le: 18/5/2017 16:44  Mis à jour: 18/5/2017 16:44
    #31
    Je m'installe
    Inscrit le: 24/11/2013
    Envois: 167
    Karma: 162
     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @Alsamoshelan
    Je sais que je ne sais pas où je dois me placer en terme d'imperméabilité aux biais. Mais je fais confiance à mon entourage pour me "co-juger".

    J'ai vu passer science étonnante, et je ne me suis pas fait avoir, j'essaie vraiment d'analyser ma pensée en permanence, ça fait chier tout le monde d'ailleurs.
    Après bien-sûr j'ai des biais cognitifs.. la perception est basée sur les statistiques de cette dernière sur le long terme.
    Mais ça se travail, en se forçant à prendre du recul sur sa pensée très souvent, on laisse "l'ouverture" d'esprit s'intégrer dans la statistique.

    Quand je vois un problème ou une question, je ne vois plus une réponse encadrée qui prend toute la place de mon champs visuel de l'intérieur de ma tête, comme j'en avais il y a longtemps. Maintenant je vois une réponse toute petite dans un coin, et une grande zone noir à explorer et remplir. Dans ce noir je commence même à voir plus facilement des graphes de déduction/induction sans que j'y travail/réfléchisse.
    Bon, j'avoue que quand je manque de sommeil je redeviens comme avant, et ça me saoule donc je vais me coucher 😛

    Quand je dis que je suis ENTP, en vrai je suis 50/50 E/I et entre 90% et 100% pour les autres, donc très marqué.
    Cela me crée des problèmes de communication parce que justement je me place tellement large dans l'abstrait que j'en oublie que l'autre est peut-être limité à un espace plus petit et plus concret, donc ne suis pas du tout ce que je raconte à travers sa fenêtre.

    Pour conclure, je pense qu'il ne s'agit que de s’entraîner à penser à l'immensité de choses qui existent derrière chaque limite perceptuelle. L'esprit peut percevoir bien plus que le corps, mais si on ne le force pas il s'insensibilise, et c'est le début de la bulle individuelle.
    LaRonce
    Posté le: 18/5/2017 16:48  Mis à jour: 18/5/2017 16:48
    #32
    Je viens d'arriver
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @Alsamoshelan
    Nan c'est moi qui ai trouvé son commentaire sympa et mis +1!

    Mais j'aime bien tes interventions aussi:)
    Tokipudi
    Posté le: 18/5/2017 17:03  Mis à jour: 18/5/2017 17:03
    #33
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @Alsamoshelan

    Les labels du genre sont utiles pour les professionnels comme tu dis (psychanalystes, etc) mais pas à notre niveau.

    Te présenter par un label à des non-professionnels en dit beaucoup sur la personne je trouve. Pour moi si on se présente par un label, c'est qu'on a très probablement derrière une personalité qui se limite à ce label, et c'est plutôt triste.

    Ça vaut pour tous les labels. Les gens qui se présentent avant tout comme étant gays, non-binaires, geek, républicain, démocrate, etc, seront toujours à mes yeux des gens probablement ennuyeux qui n'ont rien à apporter à part leur label.

    J'sais pas si je me fais bien comprendre, mais bon voilà.
    bilou001
    Posté le: 18/5/2017 17:06  Mis à jour: 18/5/2017 17:06
    #34
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @Tunkasina

    C'est beau 🙂 J'aime. karma+1 pour toi.

    Je ne sais pas trop, je fréquente des gens qui n'ont pas du tout les mêmes opinions mais sont tous content d'en discuter sans sentiment d'être agressé. Dis moi si tu connais cette blague: "C'est l'histoire d'un chrétien de droite macho, d'un mélenchoniste agnostique, et d'une ingénieur individualiste, dans un labo de recherche.."

    Je fais partie des gens qui savent qu'il n'y a pas de raison "extra-humaine" à l'existence. On ne fait que subir les lois de l'univers qui nous ont créés.
    Si nous sommes spectateurs de nous-mêmes, pourquoi se contenter d'un point de vue ?
    C'est un peu en ce sens que je définirai le concept de "mon identité".
    Imagine une grande salle de cinéma, sur l'écran c'est l'univers. Les croyances/opinions sont des places.
    L'identité pour moi c'est ton comportement dans ce cinéma. Il y a les mecs qui se contentent de rester assis au même endroit, il y a ceux qui changent de place sans arrêt pour voir de tous les angles, et il y a ceux qui se fabriquent des lunettes 3D! La métaphore était compréhensible ?

    Cela-dit même si j'ai des opinions, elles découlent d'axiomes que j'ai accepté comme arbitraires, et je sais très bien que je pourrais jamais argumenter dessus.
    Certains philosophes ont préféré se baser sur l'axiome persuasif : la survie -> le bien.
    J'ai préféré commencer par de l'objectif: l'ordre et la stabilité de l'entropie.
    Alsamoshelan
    Posté le: 18/5/2017 17:08  Mis à jour: 18/5/2017 17:10
    #35
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @bilou001
    En tout cas il n'y a pas de doute : tu es une personne intelligente. Réussir à ne pas me faire d'attaques ad hominem à mon encontre en réponse à mes basses provocations comme je ne me suis pas privé d'en faire, tout en ayant un discours vraisemblablement bien réfléchi, il n'y en a sûrement pas beaucoup sur ce site qui en est capable. Bien que je trouve que tu étales beaucoup ta psychologie personnelle (enfin, c'est toi qui voit).

    Moi-même j'essaye autant que possible de sortir des schémas habituels pour avoir la plus grande ouverture possible et éviter au maximum les biais. Pourtant, nous savons toi et moi que c'est impossible de le faire totalement. D'où le sens de ma critique à ton jugement de la vidéo : personne n'y échappe. Il y a juste des personnes qui arrivent plus à prendre le recul que d'autres. Mais quand tu as une opinion et que quelqu'un la critique, c'est inévitable, tu auras beau avoir le plus grand self-control du monde, quelque part, même inconsciemment, cela te sort de ta zone de confort et tu n'aimes pas cela. Ce qui n'empêche nullement d'avoir de l'ouverture, effectivement.

    @Tokipudi
    Tout à fait d'accord.
    bilou001
    Posté le: 18/5/2017 17:12  Mis à jour: 18/5/2017 17:15
    #36
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     2 
    @Tokipudi

    Là où tu vois des labels figés, je ne vois qu'une grille régulière sur un espace continu, ce que l'on appel une "nuance". Je suis en France, pourtant personne n'est à ma place 🙂

    Mon meilleur label parlé/écrit est mon prénom 🙂 sans définition.

    Sur le fond tu as raison, se caser c'est arrêter de se remettre en question et de penser. Mais je te rassure, je mesure l'éphémère validité de ce label flou.

    Bon je me fais spam ^^ c'était pas le but. Je voulais juste sortir une réplique à la Rick au départ.

    Bonne soirée chou!
    Tunkasina
    Posté le: 18/5/2017 17:19  Mis à jour: 18/5/2017 17:21
    #37
    Je viens d'arriver
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    @bilou001

    Merci, merci, c'est trop d'honneur. J'vois bien ce que tu veux dire pour le cinoche.

    Juste pour rebondir sur l'identité, très rapidement;

    J'ai l'opinion non-argumentée suivante 😉 :
    Ceux qui s'accrochent très fortement à ce qu'ils considèrent comme "identité" sont souvent ceux qui n'ont pas beaucoup "faits" - qui ne peuvent se définir par des actions.

    Reste encore à savoir quelles actions exactement... Je creuse le sujet 😃

    Edit: @Tokipudi C'est marrant, nos posts se rejoignent.
    bilou001
    Posté le: 18/5/2017 17:24  Mis à jour: 18/5/2017 17:24
    #38
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @Alsamoshelan

    Oui je parle de ma psychologie, c'est une façon de la réaliser, de prendre encore plus de recul. C'est aussi une preuve d'honnêteté je pense. Le bouclier que les gens ne lâchent qu'à une ou deux personnes en général, je le pose et m'expose à vos possible assauts..

    Sortir de ma zone de confort c'est devoir rester cloîtré dans une niche ^^
    mawt1
    Posté le: 18/5/2017 18:59  Mis à jour: 18/5/2017 18:59
    #39
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     2 
    @alvein

    C'est l'accent français d'antant.

    Il n'a pas trop changé car l'histoire du Québec se résume surtout à la conservation de leur culture dans un monde anglo-saxon. Ils n'ont pas cherché à changer mais à conserver.
    2genius
    Posté le: 18/5/2017 20:11  Mis à jour: 18/5/2017 20:11
    #40
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @Jean-Francis et l'accent du français qui essaie de parler anglais on en parle?

    partons du fait que le québecois parle plus (+) français que le français métropolitain (et je parle même pas de l'accent parisien, là, hein!)
    zool90
    Posté le: 18/5/2017 20:53  Mis à jour: 18/5/2017 20:53
    #41
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    C'est pendant les élections présidentielle qu'il fallait diffuser cette vidéo.
    Maintenant que nous l'avons dans le uc c'est trop tard.
    Poky37
    Posté le: 18/5/2017 21:48  Mis à jour: 18/5/2017 21:48
    #42
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     1 
    je sais pas pourquoi j'ai du mal à capter certains mots :')

    sinon la fin est marrante ^^

    et oui plus on persiste à dire que l'autre se trompe, pire c'est, ne serait-ce que parce qu'on est pas en accord et qu'on en a rien à faire de ce qu'il dit, et que c'est du coup très vexant car il pense qu'il est incompris.

    j'ai remarqué qu'il y a une vérité dans tout. c'est qu'une question de point de vue et de cours de pensée. On ne pense pas pour rien ni par hasard.Parfois ça va très vite ou alors on a un train de retard, parfois on est totalement à côté de la plaque. ou alors on a pensé à quelques chose que les autres n'ont pas cerné.
    Le mieux est de s'expliquer et d'échanger tranquillement en étant le plus clair possible et acceptant le fait qu'on puisse se tromper.
    après en étant bienveillant ça change déjà beaucoup de choses.
    Alex333
    Posté le: 18/5/2017 23:18  Mis à jour: 18/5/2017 23:18
    #43
    Je poste trop
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @mawt1
    Citation :
    C'est l'accent français d'antant.

    Il n'a pas trop changé car l'histoire du Québec se résume surtout à la conservation de leur culture dans un monde anglo-saxon. Ils n'ont pas cherché à changer mais à conserver.

    T'es sur ? Pourtant j'imagine qu'il doit y avoir pas mal de brassage culturel au Quebec/region francophone, avec les USA a coté. Non ?
    T'aurais une petite source ?
    Tgaud
    Posté le: 18/5/2017 23:59  Mis à jour: 19/5/2017 0:01
    #44
    Je suis accro
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    Je retiens une chose de cette vidéo

    "Mieux vaut être plusieurs à avoir tort, qu'avoir raison tout seul".


    tellement vrai sur koreus


    sinon sur le fond :
    thème raciste et feministe abbordé
    bien joué 2/3. avec la vidéo de maxbird d'hier, on a les 3 thèmes en 2jours.
    mawt1
    Posté le: 19/5/2017 0:09  Mis à jour: 19/5/2017 5:24
    #45
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @Alex333

    Bah oui ben c'est l'histoire du Canada, toute l'histoire se base sur la lutte des anglais contre les français qui étaient isolé et qui cherchaient donc à maintenir leurs identités. Mais oui y a des influences des anglos en plus aussi c'est sûr mais la base c'est vraiment le français (les écrits reste du pur français contrairement à l'oral).

    Et oui y a du brassage culturel mais il est clair que le Québec a une assez grande distance pour être une culture différente, au point d'être reconnue comme une nation distincte.
    mawt1
    Posté le: 19/5/2017 0:09  Mis à jour: 19/5/2017 5:21
    #46
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    doublons
    jeanjean
    Posté le: 19/5/2017 3:27  Mis à jour: 19/5/2017 3:40
    #47
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    En fait il devrait probablement être très facile de changer d'avis quand on vit seul et anonymement, mais pour 99% des gens la pression sociale, la peur de perdre la face en public ou de passer pour une girouette rendent la chose très compliquée. Peut-être que ce serait différent avec des humains dénués totalement d'estime de soi et souffrant d'alzheimer.

    Concernant les hommes politiques c'est encore pire : reconnaître une erreur c'est avouer avoir été un imbécile dans le passé, et de toute façon la discipline de parti rend impossibles les opinions qui ne sont pas dans la ligne. Donc si la ligne du parti ne change pas, celle de ses membres non plus, sauf s'il changent d'écurie.

    (Cependant je pense aussi qu'on pourrait relativiser ces résultats vu l'effet girouette avéré de l'opinion publique confrontée à des faits divers. En fait les gens sont totalement capables de changer d'avis si ça devient socialement conforme.

    Exemples de ces derniers mois/années : après les attaques contre les policiers au cocktail molotov on a vu à la télé des policiers demander des droits étendus à la légitime défense. Certains ont même réclamé une soi-disant "présomption d'innocence". Pas grand monde a bronché.
    Et puis quelques temps après, nouvelle séquence, des policiers brutalisent un jeune de cité, haro sur les bavures policières, reportages qui fleurissent pour dénoncer le flashball et la culture violente au sein de la police...

    Donc oui l'opinion publique change d'avis, souvent. Et elle n'a pas trop de mémoire en fait.)
    flop25
    Posté le: 19/5/2017 4:06  Mis à jour: 19/5/2017 4:06
    #48
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @Tgaud vraiment prend du recul. Si ça commence à devenir toxique pour toi, ce n'est pas bon pour ta santé.

    Cette fois le fond étant très solide, il ne reste plus qu'à s’attaquer aux thématiques
    donc oui aussi incroyable que cela puisse paraître le monde tend à prôner l'acceptation et l'égalité plutôt que le rejet et l'assujettissement. Contrairement à l'économie -pour ne citer que- il y a un consensus clair sur les méfaits du racisme, l'homophobie etc et sur l’innocuité de l'acception de l'Autre (sur ces critères là où la différence n'est pas néfaste à la société, ne va pas me parler de tueur en série ou autre).
    Alex333
    Posté le: 19/5/2017 6:05  Mis à jour: 19/5/2017 6:05
    #49
    Je poste trop
    Inscrit le: 7/7/2008
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @mawt1 Alors je te demandais pour l'accent actuel québécois/canadien francophone qui serait en fait l'accent française du genre XVIe siècle.
    J'étais étonné par ça. Et ta phrase suivante contredisais justement ça
    Citation :
    la base c'est vraiment le français (les écrits reste du pur français contrairement à l'oral).


    Je te disais pas que le Canada ou Québec n'a pas de culture spécifique et d'indépendance hein. (J'ai l'impression que tu l'as pris comme ça)
    pincemoi
    Posté le: 19/5/2017 11:04  Mis à jour: 19/5/2017 11:04
    #50
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    Inscrit le: 1/12/2013
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    Et cette réflexion fonctionne aussi si on a qu’un neurone ?
    mawt1
    Posté le: 19/5/2017 14:01  Mis à jour: 19/5/2017 14:02
    #51
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    Inscrit le: 17/2/2008
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    @Alex333

    Ouais car je veux dire que la conversion de cet accent est dû à la importante à vouloir conserver la culture.

    Et la phrase que tu penses qui me contredit non mais j'ai trop résumé c'est pour expliquer pourquoi les québécois on une certaine influence mais qui ne flanche pas à cause de la base. Si tu es vraiment intéressé et que tu veux des explications plus détaillées tu peux me MP 😉
    gorbachef
    Posté le: 20/5/2017 0:27  Mis à jour: 20/5/2017 0:27
    #52
    Je viens d'arriver
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     Re: Vérités et conséquences avec Louis T : Peut-on cha...
     0 
    C'est la première fois que je vois autant de commentaires intelligents, je suis émuu !
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