Samedi 6 janvier, devant les yeux des passants et des militants AVA (Abolissons la Vénerie Aujourd'hui) impuissants, l'équipage Rivecourt poursuit un cerf jusque dans la rivière pour le noyer.
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Vigyland
Posté le: 11/1/2018 10:16 Mis à jour: 11/1/2018 10:16
Je masterise !
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Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
53
Pourquoi chassent-ils le cerf, alors qu'ils ont déjà des chevaux pour leurs lasagnes ?
user141485
Posté le: 11/1/2018 10:45 Mis à jour: 11/1/2018 11:08
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Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
41
Le cerf a d'un côté les chasseurs au cul, et de tous les autres côtés les militants qui lui gueulent dessus... du coup, il a peur d'aller dans n'importe quelle direction et se fait noyer.
Les militants ont donc activement participé à ce que le cerf se fasse coincer... bravo les neuneus.
156 commentaires
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LeMiniMilgram
Posté le: 11/1/2018 10:10 Mis à jour: 11/1/2018 10:10
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Du côté du cerf quand on voit que dans la nature ils se font manger vivant, ça change pas grand chose, après du côté des hommes, les mecs sont des tocards
liouan
Posté le: 11/1/2018 10:29 Mis à jour: 11/1/2018 10:29
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Laskar C'est ça l'idée.
On a des gens qui croient à leurs idées -et c'est bien!- mais rien ne les autorise à les imposer aux autres (la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres).
Poursuivre des chasseurs parce qu'ils vont tuer un cerf pendant que plus de 60 millions de français mangent régulièrement de la viande... je ne comprends pas le projet.
Avant, je critiquais les chasseurs jusqu'au jour où j'ai compris que la différence entre eux et moi, c'est qu'eux ont les couilles de tuer eux-mêmes les animaux qu'ils mangent. Moi, je préfère ne pas voir et laisser faire les abattoirs. Je n'ai pas de leçons à leur donner.
Ragalok
Posté le: 11/1/2018 10:35 Mis à jour: 11/1/2018 10:39
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Ils ont tué un cerf et? Oui c'est la chasse, l'homme en a vécu pendant des millénaires et c'est pas parce qu’aujourd’hui on ne tue plus sois même ça viande qu'il faut le reprocher a ceux qui le font. Sous prétexte qu'une pratique n'est plus indispensable elle doit être oublier?
Quel est le problème? L'homme tue le cerfs? Ben avant c'était les loup et il y avait un équilibre, maintenant l'homme remplace le loup et essai de conserver un équilibre. Pareil pour les sanglier et chamois.
gloum
Posté le: 11/1/2018 10:37 Mis à jour: 11/1/2018 10:40
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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J'adore la tenue de la femme à la fin, le truc bien rétro, manquait plus qu'elle dise vive le roi.
Franchement les chasseurs, qu'ils tuent un cerf ou autre chose , c'est pas vraiment ça le problème (on parle d'animaux mis la artificiellement et c'est une proportion tellement infime. Je suis content j'ai tué un animal désarmé avec 15 fusils et 40 chiens, super challenge, c'est du dépassement de soi !). Mais franchement avoir bébert à moitié bourré le dimanche avec son flingue alors que j'ai envie de profiter de la nature, ça c'est chiant..
user141485
Posté le: 11/1/2018 10:45 Mis à jour: 11/1/2018 11:08
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
41
Le cerf a d'un côté les chasseurs au cul, et de tous les autres côtés les militants qui lui gueulent dessus... du coup, il a peur d'aller dans n'importe quelle direction et se fait noyer.
Les militants ont donc activement participé à ce que le cerf se fasse coincer... bravo les neuneus.
user108331
Posté le: 11/1/2018 10:47 Mis à jour: 11/1/2018 10:47
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
0
Saloperies de chasseurs, des lâches névrosés pour qui la vie n’a pas la même importance que pour un être normalement constitué. Un jour la chasse sera interdite c’est une évidence, en attendant ils peuvent continuer à tuer pour le plaisir, juste immonde. Ils ont tout mon mépris.
dtclulu
Posté le: 11/1/2018 10:52 Mis à jour: 11/1/2018 10:52
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@gunnar230 : je ne suis pas chasseur. Mais ton commentaire est du niveau "comptoir" de bar.Tu généralises et mélanges tout. "j'ai tué un animal désarmé avec 15 fusils" , non mais sérieux , avec des commentaires de ce niveau tu te crois malin ?
dtclulu
Posté le: 11/1/2018 10:53 Mis à jour: 11/1/2018 10:53
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Chasseurs enfermés dans leurs traditions VS végan pleurnichards et intolérants , avec comme public des français lambda qui mangent de la viande (en majorité) qu'ils ne tuent pas eux même
C'est bon j'ai tout bien résumé ?
Bougez pas, il me reste du pop corn
titiwixi
Posté le: 11/1/2018 11:00 Mis à jour: 11/1/2018 11:00
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
7
Je ne vois pas le problème de la chasse tant qu’elle est pratiquée de façon noble (respect de la nature et essayer au maximum de réduire la souffrance animale).
Combattre les élevages intensifs ok. Mais là je vois pas l’interêt.....
gattaca
Posté le: 11/1/2018 11:03 Mis à jour: 11/1/2018 11:03
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Mais quels immondes salauds... Plus on voit ces videos, plus on est écœuré par cette pratique, qui ne laisse aucune chance aux bête et montre juste de la cruauté lente et méthodique. Amis de la nature, mon c.l !
lolo68
Posté le: 11/1/2018 11:05 Mis à jour: 11/1/2018 11:05
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Pratique de merde...quel intérêt à tuer de cette manière sinon pour le plaisir. Si t'es un vrai bonhomme tu laisses sortir l'animal de l'eau pour le chasser! De plus je ne suis pas sûr qu'il ait été tué à l'arme blanche car par une goute de sang sur le corps de l'animal...
thazhok
Posté le: 11/1/2018 11:09 Mis à jour: 11/1/2018 11:09
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Ragalok : Je pense que pour beaucoup (dont moi), ce n'est pas le fait de chasser ou de tuer un cerf qui choque.
Mais le côté non éthique et le moyen mis en oeuvre.
Perso j'ai été boucher et je consomme de la viande, et la chasse est nécessaire à des fins de régulation.
Lui maintenir la tête sous l'eau pour le noyer, c'est normal pour toi alors qu'il prends la fuite ?
Aux Etats-Unis (Ah oui, considéré comme dégénéré par beaucoup de français), il est illégal d’abattre un animal qui se trouve dans un cours d'eau alors qu'il prends la fuite.
Sans parler des réactions de beaufs des chasseurs à la fin de la vidéo. Bref, c'est pas ça qui va les faire remonter dans l'opinion publique.
dtclulu
Posté le: 11/1/2018 11:22 Mis à jour: 11/1/2018 11:25
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Fumertuepas : tu confonds chasseur et consommateur de chasse. et la chasse n'est pas une fin en soi mais un outil de gestion. ce qui est antinomique , c'est de donner son avis sur un sujet que l'on ne maitrise pas.
Gyeongri
Posté le: 11/1/2018 11:24 Mis à jour: 11/1/2018 11:25
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@liouan Ce n'est pas qu'une question de tuer un animal pour le manger. Le problème va au-delà de ça.
Comme certains l'ont fait remarqué de façon trollesque mais pas si bête que ça, pourquoi ne pas bouffer leur chevaux plutôt que d'aller chasser avec s'il s'agit juste de manger de la viande ? Et pourquoi ne pas élever des cerfs et les abattre convenablement dans un abatoir ? vraies questions.
Moi je préfère les abattoirs où on est censé faire ça vite et bien, sans trop de souffrance pour l'animal. Bien sûr, il y a des abattoirs problématiques qui ont été dénoncé pour ne pas avoir fait les choses dans les règles. Mais ils ont été condamnés. Hé bien, les chasseurs devraient peut-être l'être au même titre. Pourquoi ces règles pour les abatoirs et pas pour les chasseurs ? pourquoi chasser plutôt que d'élever et abattre ces animaux ?
Pourquoi cette sauvagerie plutôt que la civilisation oserais-je dire ? La chasse et particulièrement celle à cours ne fait que reproduire une sauvagerie que je ne cautionne pas. Je ne vois donc rien qui défende bien la chasse dans ce que tu dis. (Quant à l'argument de "oui mais c'est la nature" que l'on croise hélas trop souvent, c'est un appel à la nature, un argument fallacieux.)
Là où je n'aurais pas de leçon à donner aux chasseurs serait plutôt les quelques fois où j'ai aidé à égorger des poules du poulailler (maisons de campagne familliales) ou encore faire cuir des homars vivant dans l'eau bouillante... où là effectivement, nous n'avons pas donné une mort convenablement selon moi. Pour ma défense, il m'était difficile de faire autrement dans le contexte mais dis-toi bien que j'ai détesté et que je préfère de loin les abattoir. Non pas que j'assume pas la mort de ces animaux ou que je ne veuille pas voir, je mange donc j'assume. Ce que je n'admet pas, c'est la souffrance quand on peut les en épargner. Leur donner la mort est un sacrifice déjà assez peu joyeux, donc autant que ça se passe bien pour eux.
Après bien que je puisse techniquement faire le choix d'être végétarienne, ça reste une complication d'alimentation dont je me passe bien et j'avoue prendre un certain plaisir gustatif à la viande. Mais le jour où l'on pourra produire des steaks cultivés à partir de cellule souche dans une usine avec une qualité-prix raisonnable, t'inquiète pas que ça me fera une raison de plus de critiquer la chasse.
Je suis critique et j'espère que cette barbarie d'un autre âge disparaîtra mais je n'impose rien. Je n'ai pas encore de raison de le faire.
En attendant, un vrai problème en France, c'est pas qu'on mange de la viande ou qu'on chasse encore, c'est plutôt que certains ont dû mal à manger à leur faim. Ceux-là je pourrais exceptionnellement leur pardonner de chasser.
user133431
Posté le: 11/1/2018 11:24 Mis à jour: 11/1/2018 11:38
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Ragalok
Citation :
Sous prétexte qu'une pratique n'est plus indispensable elle doit être oublier?
Relis attentivement ta phrase, replace-là dans son contexte et essaye de trouver la belle incohérence qui s'y trouve.
@liouan : Citation :
Avant, je critiquais les chasseurs jusqu'au jour où j'ai compris que la différence entre eux et moi, c'est qu'eux ont les couilles de tuer eux-mêmes les animaux qu'ils mangent.
Pour ta gouverne, après une chasse à courre, n'importe quel gibier est immangeable (surtout pour le bon peuple bourgeois qui pratique ce "sport") car les muscles sont saturés par l'acide lactique qui rend la viande plus coriace qu'une semelle de Doc Martens. Alors si tu crois UNE SEULE SECONDE que ces abrutis vont bouffer ce cerf, tu es ultra naïf. Ces gens-là ne chassent QUE pour le "prestige social" du "rang" qu'il s"attribuent et, accessoirement, pour accrocher la tête d'un cerf au-dessus de leur cheminée.
C'est fou les "couilles" qu'ils ont, hein !?
Bref, tu as donc le droit de recommencer à les critiquer (si tu as les "couilles" de reconnaître ton erreur ).
user134742
Posté le: 11/1/2018 11:31 Mis à jour: 11/1/2018 11:31
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
2
@dtclulu
Oui oui....régulation des populations d'animaux, toussa... le refrain entendu et re-entendu. Je t'invite a discuter de leurs réelles motivations avec des chasseurs, tu sera surpris. Ayant habité en Sologne, je maitrise parfaitement mon sujet. Et j'irais même plus loin en généralisant un fait, parceque je les connait bien : les chasseurs sont des gros cons sous-équipés intellectuellement et alcooliques.
Aller, bisous, j'ai un rosbeef à préparer (tu vois, je ne suis même pas végan).
dtclulu
Posté le: 11/1/2018 11:31 Mis à jour: 11/1/2018 11:31
« Le problème, c’est qu’aujourd’hui dans nos sociétés, la mort est devenue taboue. Avant, tout le monde tuait le cochon ou le lapin à la ferme… On a anthropomorphisé notre rapport à l’animal, il est dicté par Walt Disney et Bambi. Les gens vivent la nature via un écran télé ! »
voilà.
pac75
Posté le: 11/1/2018 11:33 Mis à jour: 11/1/2018 11:33
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@dtclulu Citation :
la chasse n'est pas une fin en soi mais un outil de gestion
La chasse à cour un outil de gestion ?? T'as pas honte toi.. Remarque à chaque fois qu'on veut défendre les viandards c’es toujours casse-gueule, tu en fais une nouvelle fois la démonstration. Courage !
Cephalon_Meri
Posté le: 11/1/2018 11:36 Mis à jour: 11/1/2018 11:36
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@liouan La liberté de l'un s'arrete la ou la liberté de l'autre commence; tuer les animaux c'est les priver de leur vie, chose que l'on ne réserve même pas aux pires criminels. Donc tuer les animaux c'est être contre le principe que tu énonce toi même, ou bien considérer qu'un animal mérite un sort pire que l'humain le plus sordide.
"Gnégnégné tu mange du mcdo donc ftg", Non.
dtclulu
Posté le: 11/1/2018 11:36 Mis à jour: 11/1/2018 11:36
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Fumertuepas : habitant au beau milieu de la nature depuis ... je ne maitrise pas encore le sujet mais une chose est sûr , il n'y a aucune raison qu'il y ait plus de "sous-équipés intellectuellement et alcooliques" chez les chasseurs que chez les non-chasseurs.
mais t'as l'air très sûr de toi , tu dois avoir raison ^^
SmartHand
Posté le: 11/1/2018 11:37 Mis à jour: 11/1/2018 11:37
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
1
ben finalement y a une belle brochette de co....ds qui trouvent ça normal !! bon vivement que la race humaine disparaisse de la surface de la terre elle s'en portera bien mieux.
kpouer
Posté le: 11/1/2018 11:42 Mis à jour: 11/1/2018 11:43
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@liouan
Sérieux ?
Tu ne fais la différence entre un élevage d'animaux et le fait de le tuer dans la nature ?
Tu vois des animaux élevées pour être tuées et reproduit dans ce sens et des animaux qui vivent dans leurs espaces naturel... Tu ne fais pas la différence ?
Et si seulement tous les chausseurs pouvaient manger ce qu'ils tuent... Mais on en est loin. Les fausses communes sont toujours d'actualités.
Et pour info, l'avantage de l'élevage, c'est que l'on maîtrise une production.
Là où le chasseur, paye sa licence (certes), mais il y a de plus en plus de chasseurs et de moins en moins d'animaux dans la foret.
Alors, je dis oui au chasseur qui tue les sangliers et autres nuisibles. Mais curieusement, ils ne font pas que cela.
Les oiseaux en migrations sont tuées.
Et effectivement, il y a des chasseurs avec des valeurs, qui sont consciencieux et respectueux des règles.
Mais malheureusement, ils ne suffiront jamais a cacher la masse de gros bouseux, garer n'importe comment sur la route, avec leurs fusils à l'épaule prêt à tuer le premier truc qui bouge. Et ce par "pur tradition" ou par "amour de la nature".... Bla bla bla.
Si l'encadrement était respecter, les contrôles beaucoup plus présent et certaines tradition bannis, la chasse retrouverait son blason et pourrait être beaucoup plus respectueuse et apprécié du grand public.
Mais pour avoir discuter avec pas mal d'entre eux, tous sont d'accord que c'est loin d'être le cas.
user148751
Posté le: 11/1/2018 11:42 Mis à jour: 11/1/2018 11:42
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
1
@dtclulu
Citation :
Avant, tout le monde tuait le cochon ou le lapin à la ferme…
Ah ? Avant, on tuait le cochon ou le lapin pour le plaisir ? On appelait ça "un sport" ? Tiens donc...
Citation :
dans nos sociétés, la mort est devenue taboue.
Oui, oui... On le voit bien sur Internet avec des sites bien extrêmes, ou même juste au cinéma : en 2018, plus personne n'accepte de voir une scène de mort.
Et quand bien même ce serait vrai... c'est quoi l'idée du truc ? Trouver que la mort c'est cool ?
Bref... pitoyable cette source.
dtclulu
Posté le: 11/1/2018 11:44 Mis à jour: 11/1/2018 11:44
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@pac75 : défendre les viandards ; tjrs casse gueule ?!! déjà , je n'éprouve pas le besoin ni l'envie de le faire , pourquoi me souhaites tu du courage ? Si tu ne veux pas manger de viande , y a pas de soucis pour moi !!! tu peux même manger de la bouse de vache , si t'aimes ça , je respecte. Mais moi , la bouse de vache , j'aime pas. bref , chacun son choix de vie. et que tu le veuilles ou non , aujourd hui la chasse est un outil de gestion.
pac75
Posté le: 11/1/2018 11:46 Mis à jour: 11/1/2018 11:46
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@dtclulu
Tu va répondre à tout le monde personnellement ou tu vas comprendre le principe des commentaires sur internet ? On attend pas forcément de réponse et surtout pas la réponse de toujours la même personne ?
Oui ça me fait marrer de voir 20 chasseurs armés courir avec une meute de chien pour tuer une pauvre bestiole qu'avec ma voiture je suis obligé d'éviter tellement elle est conne...
après on me dira faut bien des sports pour les nuls ...
dtclulu
Posté le: 11/1/2018 11:48 Mis à jour: 11/1/2018 11:48
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@dtclulu : Relis mon post... surtout la toute dernière phrase... et arrête de te sentir visé à ce point. ... sauf si t'es rédacteur chez reporterre.net ^^
Citation :
bref , t'aurais pu t'abstenir sur ce coup.
ablator
Posté le: 11/1/2018 12:06 Mis à jour: 11/1/2018 12:06
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Video faites par des extrémistes complètement hypocrites. Qu'ils aillent s’intercaler entre n'importe quel prédateur et sa proie, ça leur passera le temps !
je les vois pas manifester contres les chats domestiques, qui eux sont de véritable tueurs en séries !
quand je vois ce genre de gens, ça me fait penser à ça:
Miiiichel
Posté le: 11/1/2018 12:11 Mis à jour: 11/1/2018 17:57
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
6
Juste pour apporter ma pierre à l'édifice des 300 commentaires...
OUI il faut des chasseurs car il n'y a plus de prédateurs, et au passage, mourir d'une balle de fusil est surement bien moins atroce que d'être attaqué par un ours ou une meute de loups.
NON chasser n'est pas noble quand on épuise un animal pendant des heures pour le plaisir. Et on n'est pas un "amoureux de la nature" quand on sort en foret 5 fois dans l'année pour boire des ballons de rouge avec les potes et chasser du faisan d'élevage lâché dans le bois le matin même.
user139313
Posté le: 11/1/2018 12:25 Mis à jour: 11/1/2018 12:30
Ce cerf ce serait noyé de toute façon on le voit bien ! Les chasseurs sont tous des porcs, doit-on les dénoncer aussi avec le hashtag #balancetonporc ? Ne sagit-il pas d'un Cerf élaphe Cervus elaphus, nous pouvons le remarquer grâce à ses ramifications protubérante cervicales, c'est pourtant l'évidence même ! Que la bêtise humaine est grande ! Ne devrions-nous pas cesser ces pratiques d'un autre temps ?
Tu as oublié le végane. De toute façon, vous croyez que le morceau de cadavre que vous avez ce midi dans votre assiette il a eu une vie meilleure ? Bande d'hypocrites !
user133431
Posté le: 11/1/2018 12:32 Mis à jour: 11/1/2018 12:36
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@GerardLeBarbare
Citation :
Qu'ils aillent s’intercaler entre n'importe quel prédateur et sa proie
Ah ? Dans la nature, les prédateurs chassent pour le plaisir ?
Parce que je rappelle que j'ai déjà expliqué que...
Citation :
après une chasse à courre, n'importe quel gibier est immangeable (surtout pour le bon peuple bourgeois qui pratique ce "sport") car les muscles sont saturés par l'acide lactique qui rend la viande plus coriace qu'une semelle de Doc Martens. Alors si tu crois UNE SEULE SECONDE que ces abrutis vont bouffer ce cerf, tu es ultra naïf. Ces gens-là ne chassent QUE pour le "prestige social" du "rang" qu'il s"attribuent et, accessoirement, pour accrocher la tête d'un cerf au-dessus de leur cheminée.
Bref, comme d'hab... tu te positionnes à ta manière, bien bourrin sans aucune réflexion... Tu viens juste rager sans avoir lu ce qui a déjà été dis et pour publier une p'tite image ou un p'tit gif (bravo, tu sais faire)... et comme d'hab', tu passes pour un gros neuneu.
Bref, moi, tu vois, quand je te vois commenter troller, c'est à ce gars-là que tu me fais penser :
Essaye de faire mieux la prochaine fois. Tes trolls sont comme toi : pas crédibles.
Padma
Posté le: 11/1/2018 12:38 Mis à jour: 11/1/2018 12:38
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
0
@Vassili-Zaistev Citation :
Tu as oublié le végane. De toute façon, vous croyez que le morceau de cadavre que vous avez ce midi dans votre assiette il a eu une vie meilleure ? Bande d'hypocrites !
Je suis végane, je suis en accord avec mes opinions.
miguel1972
Posté le: 11/1/2018 12:40 Mis à jour: 11/1/2018 12:40
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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La vénerie est une pratique moyenâgeuse exercée comme un sport par des nantis en manque de sensations fortes. Juste un sport, donnant une mort lente et douloureuse après une longue poursuite.
Et la viande de l'animal tué n'est pas consommée, l'animal est laissé en ripaille à la meute.
J'ai rien contre la chasse en elle même, je mange de la viande, j'aime ça, ce serait hypocrite, mais j'abhorre la chasse à courre. Je ne vois vraiment pas la noblesse dans le fait de noyer un cerf.
Brocoli2
Posté le: 11/1/2018 12:54 Mis à jour: 11/1/2018 12:54
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@dtclulu
Oué bah l'article de reporterre que tu montre, il est très bien, mais c'est une utopie pour le moment. Ce sont des gens avec des compétences professionnelles qui chassent, et pas pour le loisir primordialement. Jamais les fédérations de chasses ne laisseront de la place à des gens comme eux à grande échelle, car celui nuit trop à leurs intérêts.
La régulation mise en place ces personnes est réelle, prends en compte les pyramides et les dynamiques de populations de base, concepts relativement simples mais apparemment hors de portée intellectuelle de beaucoup de gens, notoirement les chasseurs de bases... Qui lâchent dans la nature des espèces qui n'ont rien à y foutre, tirent sur tout ce qui bouge sans réfléchir, ENTRE AUTRE, et foutent un bordel monstrueux dans les populations qu'ils prétendent réguler. L'argument de la régulation est entièrement recevable mais pas de la bouche des chasseurs en l'état présent, car pour la plupart, ils n'y connaissent strictement rien. Seuls les biologistes, les naturalistes et les écologistes devraient avoir leur mot à dire là dessus.
Pour moi, telle que décrite dans cet article, c'est la seule manière dont la chasse devrait être faite. J'admets que ma position est assez extrême, mais pour être travailleur de l'environnement j'ai quelques dents contre les chasseurs moyens. J'en croise un paquet, très souvent imbibés, ramasse régulièrement leurs déchets, et subit leur mauvais caractère quand je travaille trop près de leurs "spots" préférés. Par conséquent, je ne leur fait aucune confiance comme "défenseur de la nature". Ce sont de gros dégueulasses doublés d'ignares. Ils n'ont à faire dehors.
D'ailleurs le débat n'a strictement rien à voir avec l'alimentation. La chasse, même aujourd'hui, ne participe en rien aux problèmes que causent notre alimentation industrielle. Les vegans, eux aussi, consternant d'ignorance sur les sujets écologiques en général, feraient mieux de se renseigner un peu avant de l'ouvrir. La chasse telle que pratiquées en France en général, est néfaste à la bio-diversité, et au vivre-ensemble dans les campagnes, mais c'est tout. C'est déjà pas mal, et les gens concernés ont de bonnes raisons de l'être, mais sortir ce sujet de son cadre, quelque soit son "camp", c'est encore une fois ralentir un débat qui a besoin de tout sauf de ça.
Ragalok
Posté le: 11/1/2018 12:58 Mis à jour: 11/1/2018 12:58
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
1
@AREme
Non, ça c'est ce que les militant disent. Les chasseurs affirment l'avoir tué à l'arme blanche selon les règles comme ça ce fait dans ce cas. La tête est rester sous l'eau ensuite parceque c'était pas vraiment pratique d'essayer de le sortir comme ça. Ils ont donc tenu l'a carcasse par les bois et en effet la tête était sous l'eau mais l'animal était déja mort.
Quand a chasser l'animal dans le cour d'eau, mouais bof. J'ai jamais vu un prédateur abandonner sa proie parce qu’elle est dans l'eau. Ca fait partie de la chasse pour moi, mettre la proie en position délicate pour finir par l'avoir. Qu'on ne lui tire pas dessus ok, c'est pour ça qu'il y a cette regèle. Mais en quoi est-ce plus immorale de le tuer dans l'eau que de le bléser, le laisser courir et l'achever quand il a perdu trop de sang? Quand on commence un chasse on la finie.
Biafine
Posté le: 11/1/2018 13:01 Mis à jour: 11/1/2018 13:01
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@pac75 : si si, la chasse peut être un outil de gestion.
Pourquoi l'ONF parfois organise des chasses (pas à cour) ? Peut-être parce que quand tu essaies de gérer (gérer = gestion) des massifs entiers, souvent des ensembles de massifs, et que tout ce que tu fais est détruit (au sens strict du terme) parce que les populations de chevreuils, cerfs, et sangliers explosent, alors oui, il faut tuer.
Équilibre est le mot clef. Les cervidés (et sangliers) mangent la forêt (pour faire simple), qui est leur habitat. Les arbres adultes finissent par crever (non, un arbre n'est pas éternel). Quand un arbre adulte crève, les jeunes plants prennent sa place... à condition de ne pas avoir été bouffés.
Et souvent, quand les populations animales explosent, les jeunes plants (obtenus par régénération [les graines tombées des vieux arbres] ou par plantations [qui coûtent la peau du cul]) se font bouffer. La forêt crève à son tour.
Tu le vois, le serpent qui se mord la queue ?
La chasse pensée et réfléchie permet de maintenir un EQUILIBRE : la forêt se porte bien, et les populations stables.
diego64
Posté le: 11/1/2018 13:13 Mis à jour: 11/1/2018 13:13
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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je connais deux choses infinies L'univers et la bétise humaine ,en ce qui concerne l'univers je n'en ai pas acquis la certitude absolue !!!!!albert enstein
kekemousse
Posté le: 11/1/2018 13:20 Mis à jour: 11/1/2018 13:20
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@titiwixi Ben justement là il s'agit de chasse à courre et c'est la pire forme de chasse pour l'animal, avec des chiens qui lui courent après pendant des heures en stress, tu fatigues l'animal, il se fait mordre par les chiens... et eux ils sont tellement mauvais qu'ils le buttent en le noyant, une mort bien dégueu pour une chasse... quand à côté les chasseurs "classiques" ils restent embusqués ou se déplacent en silence et quand ils localisent leur proie ils tirent et c'est fini... c'est quand même bien plus propre que cette vieille tradition de merde qui a été abolie par la plupart des pays voisins (si ce n'est tous).
Mandryk
Posté le: 11/1/2018 13:21 Mis à jour: 11/1/2018 13:21
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Biafine Pourquoi il y a besoin de l'intervention humaine? C'est pas une question rétorique, je n'ai réellement pas la réponse. Pendant des millénaires, un a pas eu besoin de réguler l’écosystème, et ça se passait bien, non?
logomoca
Posté le: 11/1/2018 13:25 Mis à jour: 11/1/2018 13:25
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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C'est surtout l'image que sa donne la se ne sont plus de noble chasseurs mais plutôt des criminel de la Nature ou le fusil et remplacer par les rames en barque , au mieux ils auraient pus attendre sur la berge et le flinguer de loin au lieu de le choper comme ca .
Vive le Roi .
triskel
Posté le: 11/1/2018 13:42 Mis à jour: 11/1/2018 13:42
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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meme pas je regarde la vidéo meme pas je regarde les commentaires déjà posté sur cette vidéo
mais je trouve vraiment que Koreus devrait apporter plus de surveillance au type de vidéo posté sur ce site.
Que l'on voit des personnes se faire mal eux meme avec des avertissements type "video pouvant etre choquante" ou autre...
que l'on voit la nature elle meme en pleine action (animaux en chasse par exemple)
mais voir des etre (que je n'ose meme pas appeler humain) chasser des animaux qui n'ont rien demander et qui plus est aller les noyer car ils sont trop mauvais pour les tuer d'un coup je trouve cela TOTALEMENT IGNOBLE...
Que la chasse puisse réguler la population des animaux sauvages en foret je peux comprendre, mais maltraiter des animaux de la sorte je ne supporte pas.
Je suis a deux doigt de supprimer mon compte KOREUS et supprimer le site de mes favoris pour avoir publié cette vidéo.
Koreus... est vous pour la maltraitance des animaux ?
Elycopter
Posté le: 11/1/2018 13:43 Mis à jour: 11/1/2018 13:43
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@liouan
Ah puis des sacrées bonnes couilles mêmes, parce que pour bouffer une viande qui a agonisé comme ca avant de connaitre une fin plus qu'atroce, faut avoir les foies, parce que la bête aura les nerfs tendus...
Comme un des mes VDD avec les inconnus, la vrai chose à dinstinguer c'est le bon chasseur, et le mauvais chasseur.
Ce qui est horripilant avec ses scènes, c'est qu'a chaque fois elles sont tragiques pour l'animal... Non par car il meurt à la fin (ca arrive par milliers à l'abattoir), mais parce que pdnt 3h30 les mecs le chasse à coup de baton, pour en résoudre d'une balle (oui je généralise...). Faut apprendre à viser les mecs... Ou alors laisser une échapatoire si tu rates ton coup... Comme un vrai chasseur... Chose qu'on ne voit que très très rarement, est c'est dans des vidéos tel que cette dernière ou tu envi seulement un chasseur pour ce lien plus fort qu'il l'unie avec la nature.
La c'est juste des bons gros bouffons sur leur cheval... qui s'amuse à respecter la tradition de papa maman bourgeois chassant à la cour... Ceux là, allez brûler...
dtclulu
Posté le: 11/1/2018 13:45 Mis à jour: 11/1/2018 13:45
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Brocoli2 : j'apprécie ton commentaire car tu as lu l'article et tu mets en évidence une chose : la nuance. Moi même je connais et ai rencontré des chasseurs pas très malins ( vttiste et promenade toutou , d'ailleurs j'adore les faire chier lors de leur battue ) , mais ils ne sont pas tous comme ça ; les chasseurs n'ont pas le monopole de la connerie. Le problème étant que bcp de gens s'autoconstipent dès qu'on leur demande leur avis sur la chasse. bcp d'oeilleres , de bizounourserie , d'hypocrisie et de bienpensance ...
titiwixi
Posté le: 11/1/2018 13:47 Mis à jour: 11/1/2018 13:47
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki ok je connais pas trop la chassse à courre... J’ai ma vison de pêcheur qui est bien content de manger son ptit poiscaille mais en restant conscient que c’est le fruit de dame nature (du coup respect : être attentif aux espèces menacées, des saisons de procréation et payer sa licence pour contrôler tout ce merdier).
mongo1994
Posté le: 11/1/2018 13:48 Mis à jour: 11/1/2018 13:48
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Ce genre de chasse est cruelle et devrait être interdite. en plus, des glands qui courent partout avec des flingues c'est dangereux.
En revanche, se positionner dans un mirador avec une arme de gros calibre et faire un tir propre qui ne fait pas souffrir l'animal, je suis pour. Car effectivement il faut réguler la population de gibier à cause des activités humaines.
Si on veut chasser, il faut le faire bien. Si on veut arrêter la chasse, il faut arrêter l'agriculture, les routes en plein air, l’utilisation de poubelles.
GerardLeBarbare
Posté le: 11/1/2018 13:53 Mis à jour: 11/1/2018 14:34
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Onlymoi oui les chats, chassent pour le plaisir. Oui oui je suis un neuneu, si tu veux ^^. va brouter ton champ.
Monsieur le bobo. Marrant tous les préjugés que vous avez, tout en criant que se sont les autres qui en ont tu es une caricature a toi tout seul On peut savoir a l'avance ce que tu vas poster et où. Perso, moi je te vois aussi comme un neuneu, avec tes réflexions prémâché! Réfléchie une seul fois par toi même puis tu me parlera, monsieur le neuneu en chef
autre chose, non je ne suis pas un troll. Parcontre toi , je me le demande, vue que tu m'attaques sans cesse, tu es tombé amoureux ? pour moi tu fais une belle fixation !
Parcontre pour moi, tu as autant d'importance qu'une merde de chien dans laquelle on vient de marcher, 1 min tout au plus. Mais la sensation s'en rapproche énormément
Je te laisse m'attaqué autant que tu voudras, j'vais pas lire de toutes façons. bisou, Heu non pas bisou, tu vas encore plus me coller...
Karulot
Posté le: 11/1/2018 13:55 Mis à jour: 11/1/2018 13:55
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Gyeongri Le jour ou t'auras compris qu'on a trop de biches, cerfs, sangliers, etc... dans nos bois, et que si on les tue pas ils détruisent les forêts, tu pourras nous refaire tes beaux discours.
titiwixi
Posté le: 11/1/2018 14:01 Mis à jour: 11/1/2018 14:05
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Pour les apologistes de la régulation, posons le problème autrement :
Supposons qu'un jour la Terre se fasse envahir par des martiens pas sympas (un scénario qui nous est familier), et que l'espèce humaine devienne l'espèce chassée. Plantons quatre couillons dans une forêt, comme dans l'exemple de l'article poilant proposé par dcclulu un peu plus haut (Je régule !). Nous avons donc un monsieur et trois mesdames. Monsieur va vouloir faire des p'tits, c'est bien normal, mais heureusement des gentils martiens vont organiser un jeu pour honorablement lui péter la gueule avec 20 lasers et 40 chiens de l'espace (des chiens de Tindalos parce que c'est classe) et hop, régulé ! Le martien aura buté vo(s) femmes et vous-même dans un "souci de gestion", pour "maintenir une harmonie entre l'humain et la forêt", et "sans mettre la viande à la poubelle !" (tout ça ce sont des extraits de l'article, je n'invente rien ).
Sérieusement, mettez vous cinq minutes à la place de la pauvre bestiole, c'est juste un cauchemar ! Surtout qu'il existe d'autres alternatives aujourd'hui !
En effet, plutôt que de vouloir réguler comme des barbares (ou des martiens pas sympas), et si vraiment vous estimez que ces animaux détruisent un écosystème, alors castrons ces pauvres bêtes, tout simplement. La science nous permet de le faire à faible coût de nos jours, d'autant plus que ce sont des politiques qui sont de plus en plus appliquées auprès des chiens et des chats sauvages, et qui leur permettent de vivre leurs vies tranquillement, sans pour autant être régulés au fond d'un fleuve...
La chasse, si elle a pu être utile des siècles durant, devient obsolète, soyons réalistes.
Alors... je suis obligé de craquer : Ils foncent droit sur nous, régule moi ça Ned ! Je régule Je régule !
emeraldfusion
Posté le: 11/1/2018 14:27 Mis à jour: 11/1/2018 14:27
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Et parmi ces militants anti-chasse à courre combien on voté Macron en vote de barrage alors qu'il la défend, qu'il veut même encourager les touristes à venir chasser en France.
emeraldfusion
Posté le: 11/1/2018 14:29 Mis à jour: 11/1/2018 14:29
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Nezu-my en plus elle a bon dos la régulation.
On tue les loups résultats les cerfs et sangliers se sont multiplié Alors on régule en les tuants Du coup les loups n'ont plus de gibier et tuent les moutons Donc on tue les loups Puis après faut tuer encore plus de sangliers et de cerfs
Gratn
Posté le: 11/1/2018 14:38 Mis à jour: 11/1/2018 14:49
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Citation :
Auteur: @Kaouenn Posté le: 11/1/2018 13:24:40
@Biafine Pourquoi il y a besoin de l'intervention humaine? C'est pas une question rétorique, je n'ai réellement pas la réponse. Pendant des millénaires, un a pas eu besoin de réguler l’écosystème, et ça se passait bien, non?
Parce que les prédateurs naturels de ces animaux ont été exterminés par l'Homme au fil des siècles, ce qui permet aujourd'hui à ces derniers de proliférer au point de déséquilibrer parfois des écosystèmes entiers.
A confirmer par quelqu'un qui s'y connait mieux que moi.
Ragalok
Posté le: 11/1/2018 14:58 Mis à jour: 11/1/2018 14:59
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Gratn
Peut pas me qualifier d'expert mais chez moi, proche des Pyrénées on a toujours eu ce problème avec les sanglier. Et plus récement j'ai appris que ce sont les chamois du parc naturel qui sont en surpopulation et descendent dans les vallée.
Entre les sanglier et les chamois y'a des agriculteurs qui "en ont gros sur la patate" des écolo et autres défenseurs de la nature.
CureSafaia
Posté le: 11/1/2018 15:01 Mis à jour: 11/1/2018 15:01
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Cette vidéo me paraît très mauvaise, Si j'étais contre cette chasse j'aurais compris les militants. Si j'étais pour cette chasse je verrais que des gens qui hurlent semblant ignorants et limite débile. Mais comme j'ai pas encore d'avis car pas encore renseigné, je ne vois que des gens qui hurlent et une chasse qui finit à l'eau sans bien voir ce qu'il se passe.
LeStylo
Posté le: 11/1/2018 15:01 Mis à jour: 11/1/2018 15:01
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@titiwixi
Donc à en juger par le nombre de cadavres de piafs et de rongeurs laissés par les chats, les chats sont des psychopathes. Ca, c'est fait. Idem pour les chiens d'ailleurs, même si eux sont plus lapin, taupe ou ragondin.
Fais toi une raison... T'es programmé pour tuer et y prendre du plaisir, comme toutes les espèces prédatrices (y compris comme tous ces glandus de végans frustrés qui croient respecter la nature en bouffant des graines). C'est quand t’arrête de tuer que tu t'éloignes de la nature, ce qui explique ton ressenti à la pèche!
Coyote
Posté le: 11/1/2018 15:02 Mis à jour: 11/1/2018 15:07
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Ca cerf à rien de s'énerver... cerf'culer y'a plus rien à boire ! Hips § .... Nou on est les z'entil zasseur ? Oooook ??? Alllez viens simone on remet les enfants dans le coffre et les chiens dans la voiture... Hips! ils m'ont totro...trop ennervés, on rentre. Oublie pas la viande hein...
user133431
Posté le: 11/1/2018 15:04 Mis à jour: 11/1/2018 15:09
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@GerardLeBarbare : Marrant ça... Tu te fais chier à écrire un roman pour me répondre, alors que si tu avais juste écrit "Toi-même, NA !", ça aurait été la même chose (et tu aurais aussi pu mettre tout plein de jolis p'tits smileys tout partout).
Citation :
oui les chats, chassent pour le plaisir.
Arf... Le gars, est un thèseux de la psychologie des chats. J'peux pas test. ^_^
Citation :
j'vais pas lire de toutes façons
Mais si, bien entendu que tu vas lire, et tu le sais très bien. Tu ne vas pas répondre (parce que tu es lâche et que tu ne voudrais surtout pas me donner raison), mais tu vas lire. C'est d'ailleurs pour ça que tu viens régulièrement troller sur Koreus (et sur d'autres forums, sur Facebook, YouTube, etc) : pour que les gens te portent un tout petit peu d'attention. Ça va mieux maintenant ?
zolive
Posté le: 11/1/2018 15:04 Mis à jour: 11/1/2018 15:04
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@zolive Habituellement j'aurai fais dans la finesse mais je suis d'accord avec toi. Décidément la cruauté envers les animaux c'est pas encore demain que ça va s'arrêter... De toute façon les gens qui ont une telle passion on ne pourra jamais changer leur éducation. Des cowboys qui tuent pour le plaisir et qui mettent en danger les riverains et les automobilistes.
Pour info, vous avez le droit de porter plainte contre l'association de chasse par l'intermédiaire de votre assurance en cas de dégât causé par un animal de la forêt (exemple accident de voiture), même en cas d'assurance au tiers ! En effet, en période de chasse, les chasseurs sont responsables des dégâts causés car ils désorganisent et chahutent l'habitat animalier. Donc ne vous gênez pas, vous gagnerez à chaque fois, c'est la loi.
seb1664
Posté le: 11/1/2018 15:21 Mis à jour: 11/1/2018 15:21
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@titiwixi
Certes... néanmoins un cerf est beaucoup plus évolué qu'un poisson il me semble... Chasser le cerf oui, mais le poursuivre jusque dans une rivière devant des riverains qui eux n'ont peut être pas envie de voir ça, je ne vois pas où est le signe d'intelligence.
Pantere_Rose
Posté le: 11/1/2018 15:24 Mis à jour: 11/1/2018 15:24
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Gyeongri Je comprends ton argument, mais qui dit abbatoire dit élevage en captivité. De mon point de vue, il est préférable de manger un animal qui à vécu dans son habitat naturel, effectivement au moment de la mise à mort c'est moins efficace qu'en abatoire mais ce n'est qu'un court instant (je pars du principe qu'un chasseur doit savoir ce qu'il fait, qu'il doit manifester un certain respect pour l'animal, et je suis d'accord que l'attitude des chasseurs dans la vidéo est pitoyable car effectivement au lieu de renoncer et de s'avouer vaincues isl ont persévéré sans égards pour l'animal). Si on reprend ton exemple des poules, je pense qu'il est préférable d'abattre ses poules soi-même plutôt que d'acheter un poulet élevé en batterie mais tué en abbatoire (je présupose que les élevages "privée" se font dans de meilleure condition que les élevages commerciaux, si ce n'est pas le cas alors l'abbatoire est un avantage). Dans tous les cas je pense que nous devrions consommer moins de viande, par-ce que c'est meilleure pour la santé, c'est écologique, et on peut ainsi privilégier la qualité. Je ne suis pas moi même végétarien mais j'essaie d'être un meilleure consomateur.
Touque
Posté le: 11/1/2018 15:45 Mis à jour: 11/1/2018 15:45
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@liouan
À ceci près que dans un abattoir "bien fait", si cela existe, on peut en théorie se contenter d'abattre l'animal en lui causant le moins de souffrance et de stress possible.
Il y a une grande différence entre une exécution dite propre et ne durant qu'une seconde, et courir après la bestiole pendant 2 heures en gueulant, avec des chiens de chasse, des détonations de fusil, des sonneries de cor et un fatality au couteau.
Ludo44
Posté le: 11/1/2018 16:13 Mis à jour: 11/1/2018 16:13
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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A lire certains, j'ai l'impression qu'ils mettent cet animal au même rang que l'homme. D'où leur indignation à tuer cet animal. Soit. Sauf que de l'autre côté ils tolèrent qu'un autre animal peut être tué, simplement pour bouffer, du fait qu'il soit élevé exprès! N'a t-il pas le droit, lui, cet animal d’élevage, à être élevé au même rang que l'homme? Pourquoi? Deux poids deux mesures? Si on on redescend d'un cran cet animal: peut-il maintenant se retrouver au même rang qu'une bernique? Ah on va me dire que ce n'est pas un animal à proprement parlé... Donc vous faits aussi une classification! Bref, soit on est totalement contre toute forme de violence envers un être vivant, soit on admet qu'il y a des choses autorisées sur certains êtres vivants. Donc arrêter votre hypocrisie bordel!!! Pourquoi plus vous tracasser pour ce cerf, plutôt que la bernique qu'on va foutre vivante sur la grille du barbecue!!! PS: je m'en bats les steaks de la chasse à la cour...
Svetozar
Posté le: 11/1/2018 16:18 Mis à jour: 11/1/2018 16:18
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Combien sont vegetariens sinon dans ceux qui gueule apres la chasse ?
Je dis pas hein, la chasse a courre ca ma parait d'un autre temps, la chasse tout court bon... j'en suis pas. Mais l'elevage en batterie ne fait pas mieux coté cruauté (et encore JeanMichel qui part a la chasse le dimanche et qui prend un lievre et deux perdris il est sans doute moins cruel qu'un abatoir).
Mais quand je lis des trucs genre "ouais quel plaisir on prend a tuer etc" en mode, "c'est immonde, mon dieu", je me demande combien sont vegetarien du coup ? Et ceux qui ne le sont pas comment ils conscilient leur omnivorismes avec leur convictions.
user133431
Posté le: 11/1/2018 16:34 Mis à jour: 11/1/2018 16:34
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@nilsss Oui je pense aussi. Ils feraient mieux de s'occuper de lutter contre certaines pratiques qui, elles, sont illégales, sur certains animaux qui, eux, sont en voie de disparition. Balancer des vidéos dans le genre sur le net, ou défendre sa cause dans les commentaires de Koreus, ne va pas les aider...
Bombinette
Posté le: 11/1/2018 17:27 Mis à jour: 11/1/2018 17:27
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Pour ceux qui parle de régulation, saviez vous qu'il existe des élevages de biches et de cerfs uniquement pour la chasse ? Que l'on en élève et qu'on les relâches dans la nature pour les saisons de chasse ? Comme les chevreuils d'ailleurs. Voici un site qui pourrait vous interesser : http://www.gibier-de-chasse.com/reconnaitre/elevages-gibier-de-chasse-france.html
Alors oui il y a régulation mais pas exactement comme on nous le dit souvent !
Je le sais car j'ai habité à quelques kilomètre d'un tel endroit, et que j'ai partagé enfant, les traditions des chasseurs. La plupart du temps, la viande est immangeable et donné aux chiens ...
Et la chasse à court est uniquement un sport de nanti, oui un sport. La viande n'est pas mangée, elle est parfois, pas toujours, quand la bête est belle, transformée en trophée . La chasse à courre n'est pratiquée que par une minorité de chasseurs très privilégiés, car il faut les moyens pour l'organiser, pour avoir les chevaux, BREF, comme d’habitude, ce sont toujours les même que l'ont laisse faire...
Mr le maire et ses amis, par chez moi, était très friand de cette activité, et on avait intérêt à pas traîner dans les parages, et même en chemin balisé, sous peine de se faire piétiner par sa cavalerie !
La chasse à courre est interdite en Allemagne depuis 1936, en Belgique depuis 1995, ainsi qu'en Grande-Bretagne depuis 2005 (et pourtant , c'était typiquement anglais comme chasse).
Sans parler de la chasse, ou DES chasses, la vénerie est une horreur ! Tout y est représentation de pouvoir et de domination.. Les chevaux sont à la monte anglaise, à la cravache et aux éperons, les chiens sont encagés quand ils ne chassent pas, les terrains sont défoncés par les passages des nombreuses voitures suivant la chasse... Et le gibier, et bien, il meurt dans d'atroces souffrances...
Leeloochan
Posté le: 11/1/2018 17:27 Mis à jour: 11/1/2018 17:27
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Roncho
On peut très bien être omnivore voir "viandar" et s'indigner sur la forme de la chasse à courre.
De plus,la bête n'est même pas consommée, elle est juste laissée à la meute, donc il n'est pas question d'alimentation. Et il n'est pas non plus question de régulation de la population animale, c'est bien trop ponctuel pour ça.
Juste de l'amusement d'une bande de con*** friqués.
Arthur34
Posté le: 11/1/2018 17:29 Mis à jour: 11/1/2018 17:29
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Leeloochan si elle est laissée à la meute, elle est consommée! Il est où le problème? Faut bien nourrir les chiens!
Trève de plaisanterie, j'ai plus l'impression que c'est la façon de faire qui vous indigne, vous les anti, plutôt que la mort de cet animal. On en revient au même discours qu'avec la tauromachie. En plus de ça, v'là les gros préjugés: "des cons sans cervelle, bourrés de pognon".
C'est sûr qu'avec tout ça, on va avancer...
je vous laisse, j'ai assez lu de conneries pour la journée!
Bombinette
Posté le: 11/1/2018 17:50 Mis à jour: 11/1/2018 17:50
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Pantere_Rose
Pour avoir assister à la mise à mort de multiples bêtes de ferme , façon paysanne, honnêtement, y'a un savoir faire pour tuer efficacement, et les outils qui vont avec... Et parfois, ça se passe pas super super... La poule qui s'enfuit en pissant le sang parce que, on ne sait comment, elle à pincé le doigt du bourreau je l'ai déjà vu. Le cochon, pendu par les pattes arrière, à la fourche du tracteur, la gorge fendu en deux, gueulant pendant qu'il se vide, ca aussi je l'ai déjà vu. Tu comprends, y'a des gens qui font ca très bien, et il yen a d'autres, qui sont défaillant dans leur tête ... Certain prennent le temps de caresser la bête et de l’assommer, d'autre ne les tiennent même pas et les laisse agoniser... Mes voisins me disait qu'ils laissait le cochon gueuler parce que c'est plus simple que d'essayer de l'achever. Un cochon c'est très résistant .... Et les conditions d'hygiène j'en parle même pas. De la boue et du sang au ras de la botte que j'avais quand j'assistais à la mise à mort du cochon , et il le balançait dans un grosse bassine d'eau bouillante pour le laver après et ramollir la peau pour faciliter le dépeçage... Ca m'a bien refroidi le coup du cochon, j'avais 8 ans, je m'en souviens encore très bien. Pour moi le mieux ? Une personne qui prend le temps, qui est consciencieuse, qui respecte l'animal et sa souffrance, qui est empathique et qui est reconnaissant pour ce que la bête va lui donner... Que se soit en élevage, ou en abattage, on peut faire ça bien... En tout cas, mieux qu'on ne le fait aujourd'hui... Et certains deviennent même végétariens, et c'est très bien, tant mieux pour eux s'ils s'en sortent comme ça, s'ils sont bien dans leur bottes. Moi je trouve que ca ne règle pas du tout la question, et que cela pose encore bien d'autres problèmes .
Enfin, le problème est bien plus global que ca... Quand on voit comment les êtres humains se traitent entre eux... Comment espérer qu'ils traitent les animaux avec ne serait que de la décence ... Certaines personnes sont très bien, mais la grande majorité du monde humain souffre d'un gros vide à l'endroit du cerveau ou devrait se trouver la zone de l'empathie ....
Je sais que je n'étais pas dans la conversation, mais voilà, je me suis dit que je pouvais peut être amener de l'eau au moulin de la réflexion. Désolé...
LuckyLuky
Posté le: 11/1/2018 18:00 Mis à jour: 11/1/2018 18:00
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Les animaux devraient bénéficier du droit fondamental de ne pas être traités exclusivement comme des ressources ou des produits de consommation. Nous devrions cesser de traiter les animaux comme notre propriété. Et si on inversait, ou qu'une espèce supérieur s'amuse avec nous un jour?...
roondar
Posté le: 11/1/2018 18:38 Mis à jour: 11/1/2018 18:38
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Très franchement, je ne comprends pas très bien pourquoi des personnes s'acharnent sur d'autres alors que ces dernières respectent la loi. Si des militants contre la chasse veulent lutter, n'attendez pas de voir un acte de chasse pour vous insurger, cet acte est quotidien, ce n'est pas parce que vous ne le voyez pas qu'il n'existe pas. Si vous souhaitez lutter contre cela, organisez des vrais manifestations et ne vous attaquez pas aux personnes qui ne peuvent rien faire, sauf pour faire le buzz comme ici, sinon il n'y a aucune utilité. La liberté d'expression est importante, mais ne l'utilisez pas comme des idiots, réfléchissez.
Merci.
(PS: je ne suis ni chasseur ni militant contre la chasse. mon avis personnel est que la chasse existe depuis toujours et que de ce fait je ne me vois pas faire chier les autres dans leur loisir pour une pratique qui est, en plus, autorisée.)
FanfanLaTulipe
Posté le: 11/1/2018 18:44 Mis à jour: 11/1/2018 18:44
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Biafine Je sais mais je parle essentiellement de la chasse à cour qui est révoltante. Et de toutes façons la gestion de la faune d'un territoire devrait être laissée à des professionnels, pas des chasseurs du dimanche qui tuent pour le "sport", pour le plaisir finalement. Quant à la chasse ça cour ça reste une tradition cruelle qui est vouée à disparaître, tôt ou tard.
Leeloochan
Posté le: 11/1/2018 19:24 Mis à jour: 11/1/2018 19:24
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Bombinette Je crois que nous sommes d'accord, que ce soit pour la chasse, l'abattage,etc ..., le plus important c'est le savoir faire (dans le respect des règles), et l'empathie envers l'animal (ce qui mène au respect). Malheureusement ce ne sont pas des qualités que l'on peut forcer par la règlementation, car difficilement mise en oeuvre.
Ce que tu dis a finalement un rapport avec la vidéo parce-que ces chasseurs manquent cruelement d'emphatie.
Mandryk
Posté le: 11/1/2018 19:52 Mis à jour: 11/1/2018 19:52
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Wengelis Parce que la loi est parfois mal faite et injuste. Peut-être que ces personnes militent au quotidien, par diverses actions, on ne les connait pas.
Hmm la chasse depuis toujours.. peut-être, mais ce n'est pas vraiment un argument. On peut vivre en se passant de viande. On dit aussi qu'il faut vivre avec son temps. Nous ne sommes pas nés avec une fourchette, pourtant on en utilise, c'est pratique. Suis pas convaincu qu'il faille tolérer quelque-chose parce que ça existe depuis toujours ou rejeter car ça n'a jamais existé. Et comme je disais, la Loi, oui, mais bon, la Loi hein.
Mandryk
Posté le: 11/1/2018 19:56 Mis à jour: 11/1/2018 19:56
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Gratn C'est aussi ce que je pense. Mais à la différence de toi, que trouve que c'est une raison valable pour cesser d'intervenir. A chaque fois que les lobbys interviennent, c'est le bordel. Les chasseurs, s'ils agissaient dans un soucis écologique, ça se saurait et ils porteraient des chasubles WWF.
Nefro
Posté le: 11/1/2018 20:27 Mis à jour: 11/1/2018 20:27
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Padma Mouhaha
J'en ai strictement rien à branler, ils chassent ce qu'ils veulent. Perso ceux qui m'ont le plus choqué dans cette vidéo c'est l'attitude et les cris des anti-chasse à cour, cette vidéo est clairement à leur désavantage...
Redfrog
Posté le: 11/1/2018 20:28 Mis à jour: 11/1/2018 20:35
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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ce qui m’inquiète dans cet article c'est que vous reprenez le concept orienté de l association militante qui a posté cette video qui consiste a dire qu'il a été noyé mais il n'y a aucune preuve même en image . Donc pourquoi le remettre en commentaire ?
Gratn
Posté le: 11/1/2018 20:39 Mis à jour: 11/1/2018 20:41
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Citation :
Auteur: @Kaouenn Posté le: 11/1/2018 19:56:04
(...) Mais à la différence de toi, que trouve que c'est une raison valable pour cesser d'intervenir. (...)
Citation :
à la différence de toi
J'ai aucune envie de participer à ce débat et je n'ai fait que répondre à ta question sans exprimer la moindre opinion sur ce sujet. Donc t'évites de déformer mes propos pour leur faire dire ce que t'as envie. Merci.
Mandryk
Posté le: 11/1/2018 20:45 Mis à jour: 11/1/2018 20:54
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Kaouenn Je suis tout à fait d'accord avec toi concernant la Loi. Elle est parfois mal faite et injuste. Mais pense-tu que parce que tu penses que la Loi est mal faite alors tu peux aller empêcher des personnes lambda de l'appliquer? penses-tu vraiment que cet acte est réellement un acte militant et va changer les choses?
Je penses plutôt que cet acte n’entraîne que la haine et ne change rien. Pour ne pas me répéter, lorsqu'on crois en quelque chose il faut le faire intelligemment, ce n'est pas parce-que tu penses que tu as raison que tu peux imposer ton idée aux autres. Faire évoluer les choses est un acte long et demande beaucoup de discussion, jamais de la violence.
Encore une fois je ne suis pas pro-chasse, mais ces "militants" sont seulement des personnes qui veulent faire le buzz pour moi, pas des personnes qui veulent faire avancer les choses.
Biafine
Posté le: 11/1/2018 21:05 Mis à jour: 11/1/2018 21:05
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Kaouenn : parce que les prédateurs naturels de ces animaux ont été exterminés.
Dans l'absolu, on pourrait très bien laisser faire, et leurs courbes de population augmenteraient jusqu'à ce qu'il y ait trop d'individus pour trop peu de nourriture, apparition de maladies, et chutes des populations. Pour repartir pour un autre tour.
Dans les faits, il y a des besoins en bois qui font qu'on a besoin de la production forestière, et qu'on doit intervenir pour protéger cette ressource.
@pac75 : comme dans toute pratique, il y a des bons et des mauvais (sans reprendre la caricature des Inconnus). Le monde de la chasse peut rapidement être pourri, et si effectivement il y a un besoin de régulation des populations, il y a des abrutis qui assouvissent un besoin de tuer, juste pour s'amuser. Après, les chasses qui ne sont pas à cour font aussi courir le gibier. Moins, certes, mais quand même.
Mandryk
Posté le: 11/1/2018 21:05 Mis à jour: 11/1/2018 21:15
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Wengelis
Citation :
pense-tu que parce que tu penses que la Loi est mal faite alors tu peux aller empêcher des personnes lambda de l'appliquer
Empêcher les forces de l'ordre de la faire appliquer? Non. D'autant plus que je passe mon temps à le faire, mon métier est dans mon image.
Empêcher des personnes lambda de profiter de la loi? Oui et non. Au niveau de ce type de chasse je ne connais pas les lois, mais ce qui n'est pas explicitement interdit dans les codes de loi, n'est pas forcément autorisé. Certes ces bourgeois n'enfreignent pas la loi, mais au delà de la Loi je pense qu'il y a le bon sens. Chacun a ses propres valeurs et visions du bon sens, et je n'ai pas forcément les bonnes, même si j'en suis convaincu. C'est simplement mon ressenti sur leur méthode.
Là les militants n'empêchent pas l'action de se faire, eux non plus n'enfreignent pas la loi. Ils manifestent juste leur mécontentement. Je trouve qu'il est plus grave d'abattre un cerf pour le loisir, que de protester pour une cause que l'on estime juste. Non, je ne pense pas que ça changera quoi que ce soit. Quoi que ça fera peut-être encore plus réfléchir les indécis. Manifester non plus ne sert à rien, mais à un moment, il faut bien faire quelque-chose. Il faut multiplier et varier les actions je pense.
Citation :
Faire évoluer les choses est un acte long et demande beaucoup de discussion, jamais de la violence.
Je suis d'accord qu'il faudrait pouvoir faire changer les choses sans violence. Mais je ne suis pas convaincu que ce soit efficace. Je pense même que plus c'est violent, plus ça change (en général). La révolution a été bien brutale, et a fait changer les choses, même si pas forcément en bien.
Citation :
ces "militants" sont seulement des personnes qui veulent faire le buzz pour moi, pas des personnes qui veulent faire avancer les choses.
Pas de cet avis. Je ne pense pas que le but soit de faire du buzz. en tout cas je ne trouve pas d'élément qui me fasse penser ça. LE fait que ce soit filmé et publié c'est un outil, comme l'était la presse, pour partager et donner davantage de point à l'action militante. C'est réglo je trouve.
Phanou6942
Posté le: 11/1/2018 21:32 Mis à jour: 11/1/2018 21:42
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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Pratique anachronique aberrante
Quelle fierté peut on rechercher à traquer à plusieurs un animal sans défense ? A la limite le taureau dans l'arène a plus de "chances" de chopper la danseuse dégénérée S'ils arrivent à assumer mentalement leur agissements ...
user138656
Posté le: 11/1/2018 21:43 Mis à jour: 11/1/2018 21:47
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Leeloochan
Tu fais erreur : la viande est consommée. Elle est reparti entre les chasseurs pour les morceaux nobles et le reste est donné aux chiens.
A partir de la reste un probleme de forme plus que de fond : C'est cruel, car l'animal est attraper par epuisement. Un chasseur a pied, lui, lui mettra plus facilement un coup fatal qui ne laissera pas vraiment a l'animal le temps de dire ouf. Mais quoi qu'il en soit on met a mort un animal afin de le consommer.
S'offusquer de la forme ok, absolument, je suis egalement contre la chasse a courre.
Mais s'offusquer sur le fond en mode "c'est trop pas gentil parce que c'est le roi des animaux et que c'est pas bien de tuer et je me demande quel plaisir on tire de tuer un animal, et je vais pleurer toutes les larmes de mon corps" tout en mangeant de la viande. C'est incoherent. Une vache, un veau, un poulet abattage qui est tuer par d'autres pour nous, c'est sur le principe la meme chose.
Voila le pq de ma question en lisant certaines reactions qui me semblent vouloir avoir du fond tout en etant soit meme consommateur de viande, la ou j'entendrais plus facilement qu'ils s'offusquent de la forme (la vennerie, et pas la chasse en general ni la mort de pauvre nanimaux cromignon).
Incognitto
Posté le: 11/1/2018 21:52 Mis à jour: 11/1/2018 21:52
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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L'Humanité devient vraiment, vraiment, FAIBLE! Et de toutes parts! En mettant ça sur le compte de son intelligence... mais elle ne manquerait pas plutôt de sagesse cette intelligence pour contribuer efficacement !?
tortillo
Posté le: 11/1/2018 22:06 Mis à jour: 11/1/2018 22:06
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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2 groupes de tarés :
les militant qu au vu de leur parole qu'ils hurlent sont resté niveau maternel. (il pense quoi que c'est le dessin animé bambi qui defille devant leur yeux ???)
les chasseurs qui sont complétement allumé au vu de leur parole qu'ils hurlent.
en résumé un beau bordel
et au milieu un animal qui voit tout ce beau petit monde s'agiter.
apres je pense qu'il faut relativiser :
il y a plusieurs chasseurs et ils tuent UN seul animal. meme si je trouve qu'ils sont bien allumé (la nana qui hurlent sur le cheval les autres qui tripotent le chien prés de la voiture (je crois que je passerais un bon moment de rigolade a voir ces 2 cla s'affronté car je le reecris ils ont tous l'air d'etre bien allumé )
Marfall
Posté le: 11/1/2018 22:24 Mis à jour: 11/1/2018 22:24
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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personnellement après avoir vu des corridas cette vidéo ne me fait ni froid ni chaud. bien que je ne supporte pas la chasse, ils ont parfaitement exécuter cet animal. les vegans qui les poursuivent ne sont vraiment pas malins, à force de hurler ils ne font que paniquer la pauvre bête qui aurait certainement pu être maîtriser auparavant. N'oublions pas que dans le règne animal le cerf a toujours été un animal chassé. une mort de cette façon est sans doute plus calme que d'avoir été attaqué par un autre animal prédateur. De plus, les militants devraient plutôt intéressée aux usines produisant de la viande où la gestion des animaux fait parfois peur. enfin je dis ça je dis rien
Laskar
Posté le: 11/1/2018 22:25 Mis à jour: 11/1/2018 22:25
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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A mon avis tout celà est parfaitement répréhensible, avec un bon avocat la famille du cerf peut avoir réparation : les chasseurs à courre n'ont pas leur permis de pêche et c'est pas la saison ...
tsanpei
Posté le: 11/1/2018 22:58 Mis à jour: 11/1/2018 22:58
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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On dirait des zombies à la walking dead les militants. Entre le chasseurs et eux je ne sais pas ce qui est le pire. Qu'on arrête de nous faire chier avec des conneries dont on se fiche. Chacun sa cause mais franchement ça devient lourd inhumé de toujours retomber dans les éternels débats pour ou contre.
Moi ce que je souhaite aux gens c'est qu'on les interpelle pour des problèmes plus importants. Par exemple Lactalis.
Zwitterion
Posté le: 12/1/2018 0:17 Mis à jour: 12/1/2018 9:31
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Roncho
Citation :
On pratique presque partout désormais la curée chaude effectuée sur le lieu même de la prise. Lors de la curée, on sonne les fanfares de circonstances (le lancé, la vue, le débuché…), la fanfare de l’équipage, les fanfares de la région, puis l’adieu des maîtres et des piqueux, pour conclure par le bonsoir.
Citation :
Ce terme désigne la chair, les os et les entrailles des grands gibiers abattus qui sont distribués aux animaux en récompense lors de cette même cérémonie. Il existe trois types de curées : la curée chaude, réalisée tout de suite sur place ; la curée froide, réalisée plus tard dans un lieu de rendez-vous ; la curée aux flambeaux, réalisée la nuit.
Une journée de terreur et de souffrance pour terminer en bouffe a chien après avoir été noyé par un quidam en manque de sensations fortes... enjoy. Nan, j'aime pas la vènerie.
Padma
Posté le: 12/1/2018 2:55 Mis à jour: 12/1/2018 2:55
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Nefro Tu sais quoi, je ne l'ai même pas regardée la vidéo. Je suis choquée par la chasse sans ça. Citation :
J'en ai strictement rien à branler, ils chassent ce qu'ils veulent.
Mais, comme ils prennent la campagne en otage et t'empêchent de t'y balader surtout le dimanche, de relier à la nature, et qu'ils ont un fonctionnement très anti-démocrate avec violation de tous les règlements, intimidation, menace, et rétorsions (sur ton chien ou ta voiture) alors qu'ils ne représentent qu'1 millions de citoyens. Oui, tu devrais avoir à "t'en branler"...
user138656
Posté le: 12/1/2018 7:02 Mis à jour: 12/1/2018 7:04
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Leeloochan
Non mais j'aime pas non plus je te rassure.
Ok pour la curee donc, mais bon ca nourrit les chiens ca n'est pas du gachis. En soi la chasse a courre est cruelle on est d'accord.
Mais une fois l'animal mort tant qu'il est mangé, que ce soit par des chiens, des hommes ou les deux, bah c'est tout pareil que pour les non vegetariens.
Aller tiens combo wombo, hommage a Johnny : Le jour se lève, la nuit pâlit Les chasseurs et les chiens ont faim C'est l'heure de sonner l'hallali La bête doit mourir ce matin
user133697
Posté le: 12/1/2018 12:33 Mis à jour: 12/1/2018 12:33
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@LeStylo "Fais toi une raison... T'es programmé pour tuer et y prendre du plaisir, comme toutes les espèces prédatrices"
Sauf que même si l'homme chasse depuis longtemps pour se nourrir, nous ne sommes pas une espèce prédatrice. Un simple fait scientifique le prouve : nous n'avons pas des dents de prédateur. Tu peux aller vérifier si tu veux, tous les mammifères prédateurs ont des crocs, pas nous.
De plus, les prédateurs tuent pour se nourrir, pas pour y prendre plaisir, tu m'as l'air d'un sérieux psychopathe toi! ^^
user138656
Posté le: 12/1/2018 14:00 Mis à jour: 12/1/2018 14:00
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki
Citation :
Un simple fait scientifique le prouve : nous n'avons pas des dents de prédateur. Tu peux aller vérifier si tu veux, tous les mammifères prédateurs ont des crocs, pas nous.
Les crocs n'ont rien a voir avec le fait d'etre predateur. J'ai jamais vu un aigle avec des crocs, ni meme une araignée.
L'homme est un predateur, mais il ne l'ai plus a plein temps depuis qu'il maitrise l'elevage. Il delegue en qq sorte la predation. Mais si demain pour sa survi il devait chasser, il le ferait (en tout cas la plupart).
L'argument "scientifique" des crocs n'est pas scientifique du tout. Et sinon pour l'homme tu m'expliquera ce que sont les canines ?
user133697
Posté le: 12/1/2018 20:31 Mis à jour: 12/1/2018 20:31
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Roncho Les singes ont des canines, ce ne sont pas des prédateurs pour autant et les aigles et les araignées n'ont rien à voir, tu as zappé le mot "mammifères" dans ma phrase.
Et non, avant de devenir un chasseur puis un éleveur, l'homme vivait de la cueillette. Et oui il est scientifiquement prouvé que les mammifères prédateurs ont des dents spécifiques à leur type d'alimentation.
Butters_
Posté le: 12/1/2018 21:42 Mis à jour: 12/1/2018 21:42
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki Tu as l'air bien sur de toi pour dire que l'homme cueillait avant de chasser
Aurais-tu fait une découverte ? Parce que moi je t'ai pris au mot quand tu as dit tu peux vérifier si tu veux Wikipédia me dit :
La chasse, la pêche et la cueillette sont les premiers modes de subsistance de l'espèce humaine et consistent en un prélèvement de ressources directement dans la nature. Les sociétés du Paléolithique ont toutes été composées de chasseurs-cueilleurs et de nombreuses sociétés étudiées par le monde moderne le sont aussi ; il est cependant difficile d'utiliser les données de l'ethnographie relevées à l'époque moderne pour tenter de reconstituer les sociétés passées.
Ensuite : Qu'est-ce que mange un singe ? La plupart des singes mangent des fruits, des graines, des noix. Ceux qui sont omnivores complètent ce régime avec de petits animaux, des insectes… Très peu de singes consomment de la viande Conclusion : Les singes omnivores sont des prédateurs
Pour terminer ce n'est pas la dentition qui détermine le type d'alimentation mais l'appareil digestif je te laisse faire tes propres recherches je t'ai suffisamment mâcher le travail ( on apprend ça au collège et il est scientifiquement prouvé que tu n'écoutais pas en SVT !)
rikikijr
Posté le: 13/1/2018 23:55 Mis à jour: 13/1/2018 23:55
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki Ah oui pardon j'ai zappé "mammifères".
Ca n'en reste pas moins que ne pas avoir de canine proiminente ne fait pas de nous des predateurs, car contrairement aux animaux nous avons la possibilité d'utiliser des outils pour tuer donc l'evolution a porter l'humain vers une dentition plus regulieres (mais pourvu de canine quand meme). Si on avait toujours chassé avec nos dents, l'humain aurait des crocs car la nature aurait privilégié ses traits de caracteres pour nous.
Ceci dit : Citation :
Et non, avant de devenir un chasseur puis un éleveur
Chasseur. Donc prédateur. L'homme qui vivait de la cueillette n'est pas l'homme moderne mais un ancetre du genre homo. Alors si on remonte jusque la aucun etre vivant n'a ete predateur des le debut.
Enfin la donc oui l'homme est un predateur est ce depuis des milliers d'années. Et un chasseur donc depuis des milliers d'années.
Tu peux consilter wikipedia, des revues de science naturelle, tout ce que tu veux, l'homme est toujours definit comme un predateur, voire meme comme un super predateur tout en haut de la chaine.
LeStylo
Posté le: 14/1/2018 23:19 Mis à jour: 14/1/2018 23:29
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki
Oué, les dauphins et les orques aussi sont des herbivores. Puis également Onychomys leucogaster dont tu peux voir l'image de la mâchoire ci-dessous, elle bouffe des graines aussi...
niveau preuves, tu repasseras...
Et tu ne nous à toujours pas expliquer pourquoi le chat tue même s'il est rempli jusqu’à la gueule de patté pour chat...
Edit : Oh, et sais tu pourquoi l'homme, comme les félins, les rapaces et autre canidés à les yeux positionnés vers l'avant, plutôt que sur le coté, comme les chevaux, les vaches, les cerfs ou les sangliers ?
user133697
Posté le: 15/1/2018 13:45 Mis à jour: 15/1/2018 13:45
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Butters_ @Roncho @LeStylo Vous me faites doucement rire avec vos arguments qui ne viennent pas réfuter les miens, entre le premier qui ne fait pas la différence entre omnivore et prédateur et qui veut me réfuter en parlant de système digestif alors qu'au contraire ça vient appuyer ma théorie (vas manger de la viande crue on verra combien de temps tu survies).
L'autre qui extrapole au point de nous dire qu'à la base aucune espèce n'est prédatrice. (Et pour info aujourd'hui l'homme peut être présenté comme super prédateur à cause de ses moyens techniques mais à ses débuts l'homme était autant voir plus une proie qu'un chasseur)
Et le dernier qui ne sait pas analyser une dentition correctement et nous présente une mâchoire pourvue de molaires... et viens nous parler de la psychologie du chat... pourquoi pas... et le singe il est dans le cul ses yeux? y'a des centaines d'animaux qui ont des yeux comme nous, mais si t'as envie de faire partie de la famille des bovins ou des équidés libre à toi.
user138656
Posté le: 15/1/2018 13:49 Mis à jour: 15/1/2018 13:49
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki
Citation :
L'autre qui extrapole au point de nous dire qu'à la base aucune espèce n'est prédatrice. (Et pour info aujourd'hui l'homme peut être présenté comme super prédateur à cause de ses moyens techniques mais à ses débuts l'homme était autant voir plus une proie qu'un chasseur)
Pas de notre faute si tu presente des arguments "scientifique" qui n'en sont pas.
Donne nous un lien encyclopedique peut etre ?
LeStylo
Posté le: 15/1/2018 13:55 Mis à jour: 15/1/2018 13:55
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki ohhhh ! le joli lion !
Citation :
nous présente une mâchoire pourvue de molaires...
et ? Nan, vas-y, développe ! T'es sur le point de te tirer au bazooka dans le pied, et ça serait dommage de pas concrétiser ça !
Et permet moi de le rappeler, juste pour pas qu'on perde de vu ton positionnement, tu es celui qui défend que l'homme n'est pas un prédateur. Quid du troll ?
Butters_
Posté le: 15/1/2018 18:43 Mis à jour: 15/1/2018 18:43
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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vous me faite rire avec vos commentaire et argument à deux centimes, pas pour tous mais de là à comparer l'homme un animal (le chat ceci le lion cela) qui chasse pour se nourrir et l'homme qui chasse pour le plaisir car pour rappel j'ai jamais vu un dauphin aller en grande surface pour acheter à manger.
Personnellement je chasse aussi mais avec un appareil photo c'est exactement pareil qu'avec un fusil en fait, sauf que je ne tue pas l'animal je le prends en photo comme ça moi aussi j'ai chassé j'ai eu un contact avec la nature mais j'ai un beau souvenir, car moi j'aime vraiment la nature et les bêtes donc je ne la tue pas, que les chasseurs me disent qu'ils font ça est qu'ils aiment la nature ça me fait doucement rire, il n'aime pas la nature ils aime tué ! c'est différent mais très peux l'avoueront, ça leur fait du bien il se sente fort est supérieur aux bêtes mais enfermé les dans une cage avec un animal sauvage carnivores aussi gros qu'eux et ils vont pleurer comme une petite fille de deux ans qui a perdu son doudou.
Pour ceux qui se pose la question oui je mange de la viande ba oui, j'ai tuer aussi pour manger mais c'est des bêtes d'élevage, élevés pour ça, et je l'es-tue rapidement sans souffrance je m'amuse pas à les noyer dans une rivière. Ce n'est pas des pauvres bêtes de la nature qui n'ont rien demandé. Mais après avec la cruauté, chacun fait comme il veut, tout ce que je sais, sais que si j'étais témoin d'un acte de cruauté envers un animal sauvage je pense que je perdrais mon sang-froid.
Personnellement je trouve que la chasse c'est juste comme la corrida, c'est culturel, mais ça reste cruel et sans intérêt.
Donc n'en déplaise à certains, oui ce qu'ils ont fait est juste lâche, cruel, et sans intérêt et pour c'est personnes ont un sérieux problème mental pour tuer par plaisir, car que l'on viennet pas me dire que c'est moins cher de chasser,qu'acheter sa viande. Car quand on voit le prix des cartouches, de la licence de chasse,les déplacements en voiture l'équipement,ect... sais bien plus cher que le prix de la viande de kilos.
Très chers chasseurs je vous invite à revendre vos fusils vos cartouches et de vous acheter un appareil photo et continuer à faire ce que vous faites d'habitude mais à la place d'appuyer sur la queue de détente appuyer sur un déclencheur, prenez une photo si vous aimez la nature vous prendrez autant de plaisir car vous la chasserai vous pourrez vous promener et gambader dans les bois le dimanche pourra même boire un coup avec vos copains qui feront les photos avec vous à la fin. Vous verrez c'est pareils sans la mort. Et après aller vous acheter un bon steak au boucher du coin ou chez l'éleveur qu'il y a à côté de chez vous, je verrais la viande est vachement bonne aussi ça change des grandes surfaces et en plus vous savez d'où elle vient et comment c'est bête on était élevé. Car il est inutile de tuer des bêtes sauvages, il y a des gens qui font de l'élevage et c'est fait pour ça pour vous nourrir vous n'êtes pas obligé de tuer dans les bois. Si après tout ça il vous manque encore quelque chose cette chose c'est la mort, je vous conseille d'aller voir un psy, il doit y avoir un problème plus profond.
Il existe d'autres moyens de se faire plaisir en chassant sans forcément tuer.
Quelques photos pour que vous puissiez vous faire une idée des beaux souvenirs que vous pourrez ramener, c'est quand même mieux qu'une bagnole à nettoyer car il y a du sang dans le coffre non ?
ps: Les Photos ne sont pas de moi.
user138656
Posté le: 15/1/2018 21:34 Mis à jour: 15/1/2018 21:34
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@calamarmou
Non mais on est d'accord et je coincois que lire l'ensemble des com soit penible donc pour resumer.
Le debat a devier sur la chasse tout court. La chasse a courre on est assez d'accord que c'est cruel et une forme de sport.
La chasse tout court c'est autre chose. Et je ne connais pas de chasseur qui ne consomme pas les gibiers qu'il prend personnellement, donc non ce n'est pas que pour le plaisir de tuer, c'est pour le plaisir de la balde au petit matin, c pour le plaisir de manger du gibier (qui n'a pas le mem gout que l'elevage), et c'est pour le plaisir de reussir un tir. Pas le plaisir de tuer, enfin pas la majorité.
Apres comme tu le dis c'est des animaux d'elvage elever pour ca. Ok, sauf que l'elevage en batterie je suis pas sur que ce soit mieux, je dirais meme que c'est pire. D'un cote un animal qui gambade dans son milieu naturel et qui ne voit pas sa mort venir, de l'autre des anmaux eleves en cage, avec peu de place et qui sont destiné direct a l'abatoir.
Donc ne faisons pas de generalite genre "la chasse c'est trop pas bo c'est des mechants". C'est tout ce quo'n dit.
Concernant cette video encore une fois, je crois que personne ne la soutient.
user133697
Posté le: 16/1/2018 16:28 Mis à jour: 16/1/2018 16:43
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Roncho @LeStylo
Non je vais pas me faire chier à faire une recherche d'une page qui vous expliquera la différence entre la mâchoire d'un herbivore, celle d'un omnivore et celle d'un carnivore. Après le problème semble que vous ne faites pas la différence entre un omnivore et un carnivore, le second est un pur prédateur qui ne se nourrit qu'en chassant et est donc pourvu de moyens naturels très efficaces pour se faire alors que les premiers n'ont que peu de moyens spécifiques pour la chasse et vont manger de la viande par dépit (insectes ou petits rongeurs) ou par opportunisme (comme nous le montre si bien la photo de Lestylo) et souvent (tout dépend des espèces) parce qu'ils sont affamés. Opportunisme que les humains ont développé telle une arme en reproduisant les techniques de chasse que l'on peut observer dans la nature (encerclement, division des troupeaux, rabattages...) et en faisant appel à leur ingéniosité (feu, armes, pièges...), ce qu'ils n'avaient pas à leurs débuts et ont développé avec le temps (pendant lequel ils se nourrissaient en majorité de la cueillette).
Voilà maintenant vous connaissez la différence entre un vrai prédateur naturel et un omnivore, et comment l'homme a évolué de simple omnivore à "super prédateur" grâce à son intelligence, son observation et son adaptation.
@Butters_ Tu peux en manger, mais fais-le tous les jours et ton espérance de vie va vite décroître, nous avons un système digestif d'omnivore, pas de carnivore. Et comme je l'explique plus haut l'omnivore se nourrit plus de fruits et autres légumes/racines que de viande. Au passage, j'adoooooore les sushiiiiis!
@calamarmou Pour habiter dans le Sud-Est où tout le monde sait que les sangliers sont une sacrée plaie, je sais que la chasse est nécessaire pour la régulation, mais à part le sanglier il n'y a plus rien à réguler et faut pas se leurrer, beaucoup de chasseurs en ont marre de manger du sanglier et ne jouent pas le jeu. M'est avis qu'une institution pour la régulation devrait être créée plutôt que de laisser des gens armés se balader dans nos forêts , ce qui crée de plus en plus d'accidents comme on a pu en voir fin 2017 (plusieurs morts à cause d'accidents de chasse, une femme abattue dans son propre jardin, une cartouche qui touche une voiture sur l'autoroute...).
Le pire c'est que ce que je propose là c'est ce que je déteste le plus : la répression des libertés à cause d'une minorité de connards qui en abusent.
LeStylo
Posté le: 16/1/2018 19:09 Mis à jour: 16/1/2018 19:09
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki PAN ! dans le panneau !
La mâchoire que je te montre est celle d'un prédateur et donc accessoirement d'un carnivore (insectivore en fait)... hééééé oui... C'est une souris qui chasse, dont le système digestif est bien celui d'un carnivore et que l'évolution à même immunisé contre le venins de ses proies... Erf... il s'avère que c'est même un mammifère...
Citation :
Et oui il est scientifiquement prouvé que les mammifères prédateurs ont des dents spécifiques à leur type d'alimentation
oups...
qui c'est qui se sent con maintenant ?
user133697
Posté le: 17/1/2018 15:09 Mis à jour: 17/1/2018 15:09
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@LeStylo Ben toujours toi, si ses dents sont adaptées à son type d'alimentation, la majeure partie des animaux pourvus de molaires sont des herbivores ou des omnivores mais ce n'est pas toujours le cas, surtout chez les petits mammifères. On s'éloigne beaucoup de l'homme là, tout ce que ça prouve c'est que tu cherches la petite bête (<-joke inside).
LeStylo
Posté le: 17/1/2018 16:40 Mis à jour: 17/1/2018 16:40
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki la bonne réponse à faire ici était "ok, j'ai tort et j'ai menti pour essayer de faire mon intéressant et enfoncé les autres, je m'en excuse"...
mais non, c'est encore les autres qui cherchent la petite bête !
L'homme est omnivore, c'est un fait, mais la partie viande, qui est absolument INDISPENSABLE à sa survie (B12, fer) si il n'a pas un intermarcher à coté pour acheter des compléments, il l'obtient EN CHASSANT, ce qui fait de lui un prédateur ! (ou en étant charognard, ce qui n'est pas le cas, sinon, la putrescine et la cadeverine ne le ferait pas fuir !
Bref, ta "preuve scientifique" vaut du flanc, et tu es autant dans les choux que ton attitude est hautaine envers des gens pourtant plus malins que toi (et moins menteur aussi) !
LeStylo
Posté le: 17/1/2018 16:51 Mis à jour: 17/1/2018 16:51
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki tiens, d'ailleurs, après t'être tellement tirer dans le pied au bazooka malgré mon avertissement et après avoir exposé ta malhonnêteté, je convie @Roncho , @Butters_ @calamarmou à venir voir la situation dans laquelle tu t'es mise.
A ta place, je me sentirai tellement mal que j'ai préféré faire une sauvegarde de tes interventions que je pense que ta malhonnêteté va pousser à effacer pour pouvoir nier l'existence de cette humiliation !
Butters_
Posté le: 17/1/2018 18:18 Mis à jour: 17/1/2018 18:18
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@LeStylo Non mais lache l'affaire y a des gens comme ça ils préfèrent avoir tord jusqu'au bout plutôt que de se remettre en question C'est comme essayer de faire comprendre a un platiste que le terre est ronde ... D'ailleurs @LeStylo je te trouves aussi tenace que Atheos le youtubeur tu t'entendrais bien avec lui
user138656
Posté le: 18/1/2018 5:01 Mis à jour: 18/1/2018 5:01
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Seregloki
Ok bah je vais pas me faire chier non plus alors. Mais donc tu t'appuis juste sur tes convictions.
Tu confonds allegrement predation et chasse. La chasse est un moyen de predation, le plus basique et animal quand c'est avec les dents et un peu plus evolué quand c'est avec des pieges ou des fusils.
Il a d'autres moyen de predation. Donc meme si ce ne sont pas des mammiferes, les araignés par exemple utilise un piege, les plantes carnivore un leurre olfactif ou visuel.
Citation :
d'un herbivore, celle d'un omnivore et celle d'un carnivore. Après le problème semble que vous ne faites pas la différence entre un omnivore et un carnivore, le second est un pur prédateur qui ne se nourrit qu'en chassant et est donc pourvu de moyens naturels très efficaces pour se faire alors que les premiers n'ont que peu de moyens spécifiques pour la chasse
Bah la preuve que non puisque l'homme est carnovire donc, et il ne chasse pas avec les dents parce qu'il a inventé l'outils, et s'en sert comme un prolongement efficace de son corps.
user133697
Posté le: 25/1/2018 21:09 Mis à jour: 25/1/2018 21:09
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Roncho @LeStylo Ce que je veux dire et je le maintiens, c'est que tous les prédateurs ont des moyens naturels qui leur permettent de chasser, comme en effet l'araignée et ses toiles, ses morsures, etc, les grands félins avec crocs, griffes, agilité et rapidité, ainsi de suite. Tandis que l'Homme est et a toujours été dépourvu de ce genre de moyens naturels de chasse.
De plus, que l'on parle des dents ou du système digestif, les nôtres sont plus adaptés aux plantes qu'à la viande.
Mais ça je le précise surtout pour LeStylo qui persiste à dire que l'homme est un prédateur, parce qu'en plus d'être du genre provocateur, il croit avoir la science infuse...
user133697
Posté le: 25/1/2018 21:14 Mis à jour: 25/1/2018 21:14
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
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@Butters_ Non mais le défends pas, lis-le depuis le début et tu vas comprendre. Pour ma part je suis mesuré dans mes propos, lui il affirme haut et clair que l'Homme est un prédateur (et de façon implicite il nous fait même part de son côté psychopathe), le débat est d'ailleurs parti de cette affirmation...
Tiens je te remets ce qu'il a marqué : "Fais toi une raison... T'es programmé pour tuer et y prendre du plaisir, comme toutes les espèces prédatrices (y compris comme tous ces glandus de végans frustrés qui croient respecter la nature en bouffant des graines). C'est quand t’arrête de tuer que tu t'éloignes de la nature, ce qui explique ton ressenti à la pèche!"
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Un cerf tué dans une rivière par des chasseurs à courre (Oise)
Re: Des chasseurs à courre poursuivent un cerf dans une ...
).
