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Vidéo : Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour les particuliers

Posté par Alex333 le 1/2/2018 19:31:41

vidéo invention turbine turbulent electricite eau energie environnement
Animation d'une invention sympa : une petite turbine pré-fabriquée à installer près des fleuves/rivières. Avantages : Pas cher, ne tue pas les poissons, peut être mis en place à peu près partout, permet d'alimenter une 60aine de maisons en électricité.




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  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    KEROcls
    Posté le: 1/2/2018 19:37  Mis à jour: 1/2/2018 19:37
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 14/3/2017
    Envois: 2
    Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     22 
    Pourquoi pas mettre ça dans les parties les plus 'propres' des égouts?
    moins2Nplus2Q
    Posté le: 1/2/2018 21:42  Mis à jour: 1/2/2018 21:44
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 17/10/2016
    Envois: 43
    Karma: 52
    Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     12 
    15kW=60maisons

    en France la majeur partie des foyers sont en 6kW, on considère que seul la moitier de la puissance est consommé par foyer(selon l'hypothèse que Paul ne passe pas l'aspiro en même temps que Jacques son voisin),
    15kW/3kW= 5 foyers (Aïe!!! on est loin des 60)

    en France il y a 28.5 millions de foyer
    28 500 000/5= 5.7 millions de turbines à installé

    on considère qu'il faut une longueur d'installation de 50 mètres (à cause d'infrastructure et autres choses empêchant l’accès aux rives, et de la nécessité d'une pentes suffisante pour faire fonctionner la turbine).
    5 700 000 turbines x 50m = 285 000 km
    La longueur des cours d'eau en France possiblement utilisable en France est de (si l'on considère les cours d'eau de moins de 20km comme inutilisable): 160 000km.
    Donc le réseau d'eau français ne suffit pas à alimenter en puissance tout les foyers.
    Il nous faudrait 285/160=1.8 fois le réseau actuelle seulement pour alimenter les habitations.

    Les foyers représente 35% de la consommation donc pour alimenter la France (tout compris) il faudrait 16 millions de turbines, et 800 000 km de cours d'eau disponible.

    La démonstration est faite à l'arrache et est très critiquable mais elle donne des ordres de grandeur.

    PS: la technologie utilisé n'est rien de plus qu'une turbine Kaplan, aucune innovation on en trouve sur pas mal de cours d'eau. Restez critique.

    53 commentaires

    Auteur Conversation
    KEROcls
    Posté le: 1/2/2018 19:37  Mis à jour: 1/2/2018 19:37
    #1
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 14/3/2017
    Envois: 2
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     22 
    Pourquoi pas mettre ça dans les parties les plus 'propres' des égouts?
    Zek54
    Posté le: 1/2/2018 19:42  Mis à jour: 1/2/2018 19:42
    #2
    Je suis accro
    Inscrit le: 29/1/2014
    Envois: 801
    Karma: 894
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     5 
    Et un humain qui passe dedans,,, ca fait quoi ? 🙂
    Wasab_II
    Posté le: 1/2/2018 19:49  Mis à jour: 1/2/2018 19:49
    #3
    Je m'installe
    Inscrit le: 30/12/2016
    Envois: 359
    Karma: 806
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     5 
    @Zek54 Findus !
    BobDylan
    Posté le: 1/2/2018 19:52  Mis à jour: 1/2/2018 19:52
    #4
    Je m'installe
    Inscrit le: 24/11/2012
    Envois: 308
    Karma: 892
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    Intéressant, mais si ça marche vraiment, je crains que les inventeurs ne finissent suicidés dans peu de temps.
    Crazy-13
    Posté le: 1/2/2018 19:57  Mis à jour: 1/2/2018 19:57
    #5
    Pelle d'or
    Inscrit le: 9/12/2005
    Envois: 68276
    Karma: 5369
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     2 
    Vu la pluie que ne cesse de tomber, c'est vraiment le bon moment pour en prendre un.
    Kailyana
    Posté le: 1/2/2018 19:59  Mis à jour: 1/2/2018 19:59
    #6
    Je m'installe
    Inscrit le: 22/12/2010
    Envois: 255
    Karma: 359
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     2 
    EDF va chuter en bourse dans 3..2...1
    Cambrousse
    Posté le: 1/2/2018 20:03  Mis à jour: 1/2/2018 20:11
    #7
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 26/12/2017
    Envois: 73
    Karma: 91
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     4 
    La plus petite turbine (selon leur site) couterait 17200€ pour 5kW; pour un foyer moyen qui dépense 1000€/an en électricité (chauffage électrique) ça nous fait du 17 ans avant amortissement si on calcule de manière hyper basique.
    La partie béton est conçue pour durer 100 ans dans leur doc.

    Pourquoi pas si on prend plus grand pour plus de foyers !
    raphkost
    Posté le: 1/2/2018 20:06  Mis à jour: 1/2/2018 20:06
    #8
    Je m'installe
    Inscrit le: 13/6/2011
    Envois: 175
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    Durée de vie: 2 mois
    Gudevski
    Posté le: 1/2/2018 20:08  Mis à jour: 1/2/2018 20:08
    #9
    Je masterise !
    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 4539
    Karma: 4373
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    Sans danger pour les poissons ? Les petits, pas les gros; en même temps, il n'y a plus beaucoup de gros poissons en eau douce.
    Interfector
    Posté le: 1/2/2018 20:19  Mis à jour: 1/2/2018 20:45
    #10
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/4/2014
    Envois: 1059
    Karma: 1113
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     9 
    @Gudevski
    De toute facon, je doute qu'il faille pas mettre une grille/herse de protection/filtre pour eviter les gros debris, troncs flottants etc... normalement, ya effectivement peu de raison de voir un gros poisson arriver dedans (au pire ce sera quoi? parce que t'aura pas le droit de construire ca au bord de n'importe quelle riviere, si tant est que t'es le droit de le construire quelque part ou cela puisse fonctionner a pleine puissance -en france du moins).
    Ce genre d'item est tres interessant, mais nos legislations, a mon avis sont a l'epreuve de ce genre d'innovation. Et à raison j'ai envie de dire, j'ai pas envie de voir des coulées de beton construites partout le long de nos rivieres.
    Ce sont des solutions biens pour ceux qui ne peuvent avoir d'electricité autrement. En france ou n'importe quel pays qui a les moyens, tant qu'a couler du beton, autant faire un bon gros barrage des familles, qui pourri un seul site et peut alimenter une ville entiere.
    Vrath
    Posté le: 1/2/2018 20:39  Mis à jour: 1/2/2018 20:39
    #11
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 24/11/2016
    Envois: 10
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @Interfector

    100% d'accord ^^
    Borny
    Posté le: 1/2/2018 20:39  Mis à jour: 1/2/2018 20:39
    #12
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/8/2014
    Envois: 1110
    Karma: 923
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     3 
    Pfff ! inutile : L'eau, dans 20 ou 30 ans, il n'y en aura plus...
    Oduespseudo
    Posté le: 1/2/2018 21:02  Mis à jour: 1/2/2018 21:04
    #13
    Je m'installe
    Inscrit le: 27/2/2017
    Envois: 294
    Karma: 255
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    En fRance, ce n'est même pas la peine de rêver pour un (des) particulier(s).
    L’état vous fera démonter ça rapidement avec en prime une bonne amande! Et ce n'est pas pour une raison esthétique, car même une toute petite turbine immergée (grosse comme mon poing) et invisible depuis la surface est interdite!
    Ils préfèrent ouvrir des centrales nucléaire!!
    Padma
    Posté le: 1/2/2018 21:08  Mis à jour: 1/2/2018 21:08
    #14
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/12/2015
    Envois: 1714
    Karma: 2659
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @Borny

    Citation :
    Pfff ! inutile : L'eau, dans 20 ou 30 ans, il n'y en aura plus...


    On prendra celle de Mars, alors.
    LeMat
    Posté le: 1/2/2018 21:10  Mis à jour: 1/2/2018 21:10
    #15
    Je suis accro
    Inscrit le: 8/11/2012
    Envois: 852
    Karma: 270
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    Est ce qu'une personne qui à une rivière qui passe sur son terrain peut envisager une telle construction sans se voir opposer des restrictions?
    Ça peut alimenter des petits patelins si c'est 60 foyers le gars peut même ouvrir sa propre centrale et revendre au voisinage?
    Programaths
    Posté le: 1/2/2018 21:11  Mis à jour: 1/2/2018 21:11
    #16
    Je m'installe
    Inscrit le: 7/6/2004
    Envois: 441
    Karma: 131
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @Padma Surtout qu'avec Mars, ça repart!
    tortillo
    Posté le: 1/2/2018 21:12  Mis à jour: 1/2/2018 21:12
    #17
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/10/2009
    Envois: 305
    Karma: 203
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     5 
    POUR INFO CELA FAIT DES ANN2ES QUE CE SYSTEME EXISTE;
    mais la france a une loi bien particuliere :
    vous n'avez le droit d'instaler un tel systeme seulement au emplacment d'ancien moulin a eau et il vous reviens la responsabilité de prouver que ce moulin etait en place depuis 100 ans. SANS CES CONDITIONS VOUS N'AVEZ PAS LE DROIT D4INSTALLER CE SYSTEME

    le seul probleme de ce systeme est le stockage de l'electricité (he oui cvous aller produire a un moment de la journée/nuit et saison de l'electricité en trop) la solution est simple le stockage se fait pas le biais d'ancienne batterie de sous marin militaire.

    voila pour les infos mais en france avec la loi c'est pas possible.

    il est y pas beau notre jolie pays ou l'on nous prend pour des cons ...
    Padma
    Posté le: 1/2/2018 21:17  Mis à jour: 1/2/2018 21:17
    #18
    Je suis accro
    Inscrit le: 25/12/2015
    Envois: 1714
    Karma: 2659
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @Programaths

    Ça coule de source !
    Roncho
    Posté le: 1/2/2018 21:22  Mis à jour: 1/2/2018 21:22
    #19
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/6/2014
    Envois: 1519
    Karma: 761
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     3 
    @Cambrousse

    Ou tu vois ca pour le cout ?

    SInon d'apres la video ca alimente 60 foyer ce qui divise ton calcul par 60 non ?
    jerku
    Posté le: 1/2/2018 21:25  Mis à jour: 1/2/2018 21:25
    #20
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 23/3/2010
    Envois: 93
    Karma: 141
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     3 
    Tu parles d'une invention. Une hélice reliée à un générateur...
    sans parler de la puissance : 5kwatt pour 60 personnes alors que c'est insuffisant pour une personne en France. On imagine effectivement que c'est juste pour avoir une ampoule allumée dans les villages reculés. Mais alors le prix est exorbitant. Il faut imaginé que le revenu des personnes les plus pauvres est de quelques euros par jour.
    Autant te bricoler toi même plusieurs moulins reliés à des petit alternateur récupéré à la casse...
    takpa
    Posté le: 1/2/2018 21:28  Mis à jour: 1/2/2018 21:28
    #21
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 25/4/2014
    Envois: 7
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    Cette promo est plutôt bien réalisé, maintenant j'ai envie d'une turbine dans mon appartement !
    onirik
    Posté le: 1/2/2018 21:29  Mis à jour: 1/2/2018 21:29
    #22
    Je m'installe
    Inscrit le: 16/8/2012
    Envois: 168
    Karma: 51
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @BobDylan ne t'inquiète pas les inventeur de l'hydroélectricité sont déjà mort depuis pas mal de temps.
    moins2Nplus2Q
    Posté le: 1/2/2018 21:42  Mis à jour: 1/2/2018 21:44
    #23
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 17/10/2016
    Envois: 43
    Karma: 52
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     12 
    15kW=60maisons

    en France la majeur partie des foyers sont en 6kW, on considère que seul la moitier de la puissance est consommé par foyer(selon l'hypothèse que Paul ne passe pas l'aspiro en même temps que Jacques son voisin),
    15kW/3kW= 5 foyers (Aïe!!! on est loin des 60)

    en France il y a 28.5 millions de foyer
    28 500 000/5= 5.7 millions de turbines à installé

    on considère qu'il faut une longueur d'installation de 50 mètres (à cause d'infrastructure et autres choses empêchant l’accès aux rives, et de la nécessité d'une pentes suffisante pour faire fonctionner la turbine).
    5 700 000 turbines x 50m = 285 000 km
    La longueur des cours d'eau en France possiblement utilisable en France est de (si l'on considère les cours d'eau de moins de 20km comme inutilisable): 160 000km.
    Donc le réseau d'eau français ne suffit pas à alimenter en puissance tout les foyers.
    Il nous faudrait 285/160=1.8 fois le réseau actuelle seulement pour alimenter les habitations.

    Les foyers représente 35% de la consommation donc pour alimenter la France (tout compris) il faudrait 16 millions de turbines, et 800 000 km de cours d'eau disponible.

    La démonstration est faite à l'arrache et est très critiquable mais elle donne des ordres de grandeur.

    PS: la technologie utilisé n'est rien de plus qu'une turbine Kaplan, aucune innovation on en trouve sur pas mal de cours d'eau. Restez critique.
    Koreame
    Posté le: 1/2/2018 22:43  Mis à jour: 1/2/2018 22:48
    #24
    Je suis accro
    Inscrit le: 9/12/2012
    Envois: 1624
    Karma: 1532
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     2 
    Je s'appelle Turbulent...RHAAAAAA !!!


    P.S : Si quelqu'un pour le nom de la musique, je suis preneur. MCi.
    Cambrousse
    Posté le: 1/2/2018 23:05  Mis à jour: 1/2/2018 23:05
    #25
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 26/12/2017
    Envois: 73
    Karma: 91
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @Roncho
    C'est sur leur site, il donnent le prix des turbines qui varie en fonction de la puissance choisie (j'ai converti en €, c'est en dollars).
    Je suis parti du principe que c'est plutôt les plus grosses qui permettent d'alimenter 60 foyers, il est même parlé de turbines à venir qui pourraient atteindre 10mW !

    Je suis loin d'être spécialiste en éléctricité, mais partant du fait que j'ai un abonnement de 9kW pour mon seul foyer (mais que je ne consomme évidemment pas les 9kW en même temps), je suppose qu'une 'petite' turbine en 5kW ne pourrait pas couvrir les besoins de plusieurs foyers qui aurait besoin de courant au même moment...
    Neutrinos
    Posté le: 1/2/2018 23:18  Mis à jour: 1/2/2018 23:18
    #26
    Je m'installe
    Inscrit le: 24/2/2013
    Envois: 324
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @Oduespseudo Les amandes c'est juste bon a manger.
    nightmaster
    Posté le: 1/2/2018 23:28  Mis à jour: 1/2/2018 23:28
    #27
    Je m'installe
    Inscrit le: 17/6/2013
    Envois: 210
    Karma: 214
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    J'propose plutôt que l'on installe des éoliennes à l'assemblée, avec tout le vent qu'ils brassent, on pourrait en alimenter des villes...
    EyeCNikall
    Posté le: 1/2/2018 23:53  Mis à jour: 1/2/2018 23:54
    #28
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/2/2013
    Envois: 104
    Karma: 134
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     2 
    Moins cher et aussi voire plus efficace (9KW)!

    www.guineesud.com - Le Génie Ibrahima Tounkara construit un micro-barrage RTG du 5 août 2017
    adurnat
    Posté le: 2/2/2018 0:02  Mis à jour: 2/2/2018 0:02
    #29
    Je m'installe
    Inscrit le: 12/1/2008
    Envois: 194
    Karma: 127
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @BobDylan Je comprends pas ce que tu veux dire
    john20
    Posté le: 2/2/2018 0:08  Mis à jour: 2/2/2018 0:17
    #30
    Je suis accro
    Inscrit le: 4/4/2014
    Envois: 1028
    Karma: 150
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    Tiens, un gars qui tente de s'approprier le principe du moulin à eau.

    Et je vois qu'il y en a qui ne connaissent pas ce principe vieux de matusalem
    Loom-
    Posté le: 2/2/2018 0:26  Mis à jour: 2/2/2018 0:26
    #31
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 24/4/2013
    Envois: 5302
    Karma: 2055
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    Merde alors je me sens un peut con et en même temps non , je
    Pensais que ça existait depuis belle lurettre te ca moi , ça m'a toujours sembler logique l' association ancien moulin à eau + barrage à eau ( turbine hydroélectrique )

    Je suis passer a coter d'une invention .
    Alex333
    Posté le: 2/2/2018 3:02  Mis à jour: 2/2/2018 3:02
    #32
    Help Desk
    Inscrit le: 7/7/2008
    Envois: 25289
    Karma: 12406
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @moins2Nplus2Q grand merci. Effectivement, c'est solutions qui se veulent miracles et ecolo.

    Merci pour les calculs
    MusicMan
    Posté le: 2/2/2018 3:16  Mis à jour: 2/2/2018 3:16
    #33
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/1/2013
    Envois: 2668
    Karma: 1531
     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @john20

    et les moulins de matusalem ils alimentaient 60 maisons ? Je crois pas non. La nouveauté ici, c'est la technologie utilisé dans l'appareil pour récupérer au mieux l'énergie (si ca marche, ca j'en sais rien).

    Ils ont utilisé un principe qui a fait tellement de fois ses preuves (le moulin) c'est tout. Personne ne prétend qu'ils ont inventer ce principe.
    Interfector
    Posté le: 2/2/2018 5:31  Mis à jour: 2/2/2018 5:31
    #34
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @moins2Nplus2Q

    Si, ya de l'innovation, par la taille, la solution de recuperation d'energie etc, 'fin je suis pas specialiste, mais j'avais regardé a une epoque et il est pas facile de trouver ce genre de chose prevu pour "monsieur tout le monde" (modulo le prix, l'acces a l'eau etc...).

    Et ca n'empeche pas d'etre critique cf mon precedent msg qui va dans le meme sens que le tien concernant l'utilisation des rivieres.

    L'innovation n'est pas technologique, ca existe deja, a plu grande echelle, mais la solution technique proposée pourrait (dans certain cas), s'averer interessante et nouvelle.
    Apres, peut etre qu'il y a deja plethore de distributeur de turbine destinée a alimenter un ou 2 foyers et que je me trompe.

    (sinon je dirais bien que la premiere fusée qui est allée sur la lune a rien innové du tout, c'est juste un dérivé de V2 allemand apres tout, restons critique ;))
    Hebus25
    Posté le: 2/2/2018 6:22  Mis à jour: 2/2/2018 6:22
    #35
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    Tiens il semblerait que les arnaqueurs de l'éolienne personnelle ait trouvés une nouvelle arme pour pigeonner les naïfs. Sans compter que vu l'ampleur des travaux pour l'installation, il vont pouvoir chiffrer un max.

    Toujours le pot de miel de l’énergie pas cher et cela fonctionne toujours autant.
    ender666
    Posté le: 2/2/2018 8:42  Mis à jour: 2/2/2018 8:42
    #36
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @tortillo Citation :
    le seul probleme de ce systeme est le stockage de l'electricité (he oui cvous aller produire a un moment de la journée/nuit et saison de l'electricité en trop) la solution est simple le stockage se fait pas le biais d'ancienne batterie de sous marin militaire.

    Autant tu as raison pour l'installation sur les ouvrages existants, autant là tu te plantes un poil. Il n'y a aucun stockage de l'électricité. Pourquoi ? Parce qu'en France tu n'as pas le droit de produire ta propre électricité en autonomie; tu dois passer par le réseau EDF. Autrement dit, les mini centrales hydrauliques qui existent (sur les sites de moulins à eau) sont reliées au réseau et l'électricité produite y est injectée. Tu consommes normalement par le réseau, mais ce que tu as produit est décompté de ta consommation (EDF achète ton électricité). Ce n'est pas le même système que pour du photovoltaïque où tu as des batteries de stockage.
    Mais il faut savoir que l'agence de l'eau fait la chasse aux ouvrages existant (anciens moulins) et les détruits sauf aux propriétaires à installer des passes à poissons et autres aménagements qui coûtent une blinde... Autrement dit on n'est pas près de produire en hydro effectivement chez nous. Hélas.
    Miiiichel
    Posté le: 2/2/2018 10:21  Mis à jour: 2/2/2018 10:21
    #37
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @moins2Nplus2Q

    A mon avis quand ils parlent de 60 maisons ils parlent de foyers qui n'ont pas ou quasi pas d'accès à un réseau Electrique de grande ampleur comme chez nous.
    Le foyer moyen Chilien dois pas avoir de sèche-linge, frigo connecté, box tv, 5 PC... etc
    Si un système peu coûteux peu permettre de fournir de l'elec à des zone reculées c'est une bonne idée.

    Effectivement dans un pays comme le notre c'est inconcevable d’imaginer alimenter la population avec cette technique mais on ne se soustraira de manière propre au nucléaire qu'en mixant de l'éolien, du solaire de l'hydro...
    Borny
    Posté le: 2/2/2018 10:37  Mis à jour: 2/2/2018 10:40
    #38
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @moins2Nplus2Q Citation :
    15kW=60maisons en France la majeur partie des foyers sont en 6kW, on considère que seul la moitier de la puissance est consommé par foyer(selon l'hypothèse que Paul ne passe pas l'aspiro en même temps que Jacques son voisin), 15kW/3kW= 5 foyers (Aïe!!! on est loin des 60)


    Pensez-vous réellement que vous consommez en moyenne 3 kW en moyenne en permanence ?

    Perso, je suis branché en 6 kW, et ma consommation sur la dernière année est de 690 kWh.

    Pour le Spoil, 3 kW consommé en permanence 24 h / 24, ça ne fait "que" : 26 298 kWh...

    D'après Direct Energie, la consommation moyenne nationale est de 3200 kWh "pour des foyers similaires au mien" (ce qui doit faire la différence en grande partie, chauffage + eau chaude non produits par électricité).

    Bref : 3200 kWh de consommation moyenne annuelle, ça signifie une consommation moyenne en permanence de 0,365 kW. Et là, on se rapprocherait donc plus de 40 foyers français (similaire au mien) pour une turbine de 15 kW.
    Et si je me base sur ma consommation, je culmine à 0,079 kW en permanence en moyenne. Là, tu pourrais donc alimenter 190 foyers, ça commence à faire.
    Solostaran
    Posté le: 2/2/2018 14:30  Mis à jour: 2/2/2018 14:30
    #39
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @tortillo
    Citation :
    le seul probleme de ce systeme est le stockage de l'electricité (he oui cvous aller produire a un moment de la journée/nuit et saison de l'electricité en trop) la solution est simple le stockage se fait pas le biais d'ancienne batterie de sous marin militaire.

    Aujourd'hui il y a mieux que les batteries et pour pas trop cher : l'énergie cinétique. Je pense que ce serait assez adapté à une série d'installation de ce genre et pour un usage local.
    Gorbog
    Posté le: 2/2/2018 15:02  Mis à jour: 2/2/2018 15:02
    #40
    Je viens d'arriver
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     2 
    @moins2Nplus2Q

    Faut pas que tu t'arrête au 15kw, c'est un POC (proof of concept) ils annoncent pouvoir aller jusqu'a 100kw, et lors d'une conférence ils parlaient de 150kw.

    Le marché n'est clairement pas la France pour cette startup, il faut arrêter de regarder son nombril !

    L'objectif pour eux c'est de fournir une solution simple et facilement instalable soit dans des parties du monde ou il n'y a pas de grande couverture du réseau electrique, soit pour des use cases agricoles.

    Donc ça sert a rien de faire des calculs en mode je suis le plus intelligent soyez critique, tu n'a même pas compris leur marché...

    Quand a ton commentaire sur l'absence d'innovation, c'est complètement déplacé. C'est quoi pour toi l'innovation ?

    Les moteurs de recherches existaient avant Google (alta vista par exemple). Les réseaux sociaux existaient avant Facebook (mySpace) et ainsi de suite.

    L'innovation elle est dans l’exécution / l'implémentation d'une idée, pas dans l'idée en soit. La valeur ajoutée de cette boite c'est pas la turbine kaplan, c'est la mise en place de process industriel pour trouver des cas d'usage et une viabilité financière a l'utilisation de cette turbine dans un contexte particulier...
    jerku
    Posté le: 2/2/2018 15:31  Mis à jour: 2/2/2018 15:31
    #41
    Je viens d'arriver
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @Borny
    C'est marrant de lire un argument aussi persuasif alors qu'il est basé sur un raisonnement faux.
    Prendre la consommation (en watt heure) sur l'année et la ramener à une puissance instantanée c'est oublié que le moment on l'on consomme l’électricité est concentré sur un créneaux horaire court.
    Et c'est normal. tous les foyers ont besoin de l'électricité en même temps le soir, pour la lumière etc...
    loicb
    Posté le: 2/2/2018 16:26  Mis à jour: 2/2/2018 16:26
    #42
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @moins2Nplus2Q

    Et le plus important, on est en France, et c'est très compliqué voir impossible de toucher au moindre petit ruisseau.
    Vers chez moi, ils on réussit a faire sauter les barrages des moulins à eau alors que le droit d'eau est censé être un droit inaliénable. tous ça au nom de l'écologie alors que depuis les centaines d'années qu'ils étaient là, la nature s'était adapté et là, ils ont, a mon humble avis, fait plus de bien que de mal
    moins2Nplus2Q
    Posté le: 2/2/2018 18:57  Mis à jour: 2/2/2018 18:57
    #43
    Je viens d'arriver
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @Borny Merci de ton retour,
    Je dis pas le contraire,
    mais la moyenne n'est pas une bonne valeur,
    il faut pouvoir produire suffisamment d'électricité pour supporter les piques de consommations.

    Petite parenthèse: la plus grande part de la consommation d'énergie électrique d'un foyer est le congélo/frigo. Et pourtant il est alimenté par une petite puissance élec (on va dire 40W) en revanche un aspiro tu en a qui monte facile à 1000W. je ne pense pas que 3kW soit si surestimé.
    Ragalok
    Posté le: 2/2/2018 19:03  Mis à jour: 2/2/2018 19:09
    #44
    Je masterise !
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @tortillo
    Citation :
    mais la france a une loi bien particuliere : vous n'avez le droit d'instaler un tel systeme seulement au emplacment d'ancien moulin a eau et il vous reviens la responsabilité de prouver que ce moulin etait en place depuis 100 ans. SANS CES CONDITIONS VOUS N'AVEZ PAS LE DROIT D4INSTALLER CE SYSTEME


    Sa s'appel le "droits d'eaux fondé".
    Citation :
    Depuis 1790, les droits d’eau fondés en titre sont reconnus par l’Etat français et protégés par une jurisprudence administrative constante du Conseil d’Etat. On entend par « fondé en titre » le droit réel d’usage permettant à un moulin ou une usine d’exploiter la puissance de l’eau, pourvu que l’établissement existe de fait avant le 4 Août 1789 (abolition des droits féodaux) sur les rivières non domaniales ou avant 1566 (Edit de Moulins) sur les rivières domaniales.


    Et bon c'était quand même fait a la base pour éviter que n'importe qui avec un terrain adjacent a une rivière puisse détourner l'eau pour son usage afin d'en contrôler les risques (débordement inondation, protection de la nature, de la qualité de l'eau) ou l’exploitation non autorisé (y mettre une pompe, dériver pour son étant perso etc) afin d'éviter un assainissement, comme en mère d'aral quoi.

    Bon alors est-ce que toute la lois fait sens aujourd'hui ou faut t'il la retravailler ça c'est un autre débat.

    Et enfin pour le "c'est pas possible" ben justement j'ai bossé avec quelqu'un dont le boulot était la prospection de terrain et de prouver que les dits moulins ont plus de 100 ans, puis de préparer une projet d’installation. Bon il bossait plus sur des centrales 100-200 kmw. Mais bon, plusieurs par ans quand même.
    Il avait pour ce un site internet qui regroupe les cartes de France sur plusieurs siècle, ultra facil de prouver l'age du moulin quand il est marqué sur une carte de 1750.

    il me semble que c'était ça: les cartes de cassini:
    http://remonterletemps.ign.fr/comparer/basic?x=-0.256718&y=43.163173&z=13&layer1=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.MAPS.SCAN-EXPRESS.STANDARD&layer2=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.CASSINI&mode=doubleMap
    Romarik
    Posté le: 2/2/2018 19:31  Mis à jour: 2/2/2018 19:33
    #45
    Je viens d'arriver
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @moins2Nplus2Q
    Si on prend à rebours le calcul des 15kW annoncés pour 60 maisons, il s'agit en fait d'une puissance consommée de 0,25 kW par maison en puissance instantanée et donc sur une année 2.190 kWh.

    Il faut avoir que la consommation moyenne d'un ménage est de 3.500 kWh (en électricité pas en chauffage) et d'une personne seule 2.000 kWh (en Belgique, mais je pense que l'on peut l'extrapoler en France).

    Donc oui, en effet, cela fait environ 60 maisons (sans compter le chauffage) d'une personne et environ 35 maisons familiales en étant, il faut l'avouer, optimiste.

    C'est un chiffre commercial, donc il est toujours optimiste.

    Concernant la puissance instantanée consommée, les chiffres en Belgique seront toujours pris sans chauffage électrique car ce n'est pas un moyen de chauffage courant en raison du prix relativement exorbitant de l'électricité (généralement chauffage au fuel, au gaz ou au bois). Je pense que les 6kW annoncés (dans le contrat) permettent eux de prendre en compte la présence éventuelle du chauffage par électricité qui est plus courant en France (en raison du nombre de centrale nucléaire et des possibilités environnementales (hydroélectricité,...) offertes par le pays)).

    C'est donc normal que le calcul donne un résultat si éloigné de l’annonce commerciale (qui reste très optimiste).

    Concernant la technologie de la turbine à bassin à vortex, cela fait longtemps qu'elle existe. Ceci n'est qu'une adaptation d'autres modèles existants.
    moins2Nplus2Q
    Posté le: 2/2/2018 19:53  Mis à jour: 2/2/2018 19:53
    #46
    Je viens d'arriver
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @Romarik 6kW en France c'est la ligne recommandé pour un foyer de 3 personnes avec chauffage et chauffe eau utilisant une autre source d'alim que l'élec. J'ai fait la recherche que sur 2/3 sources mais ça me semble assez honnête comme valeurs.
    moins2Nplus2Q
    Posté le: 2/2/2018 19:53  Mis à jour: 2/2/2018 19:53
    #47
    Je viens d'arriver
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     1 
    @Gorbog je vois que le projet à l'air de te tenir à cœur.

    on va y aller par étape:
    -une centrale plus grosse montant à 100kW (ou 150) nécessite très probablement une chute d'eau plus importante et/ou une installation plus grande donc une utilisation du cours d'eau plus importante.

    -j'ai très bien compris le marché de l'entreprise, le fait d'utiliser le cas de la France est simple: c'est notre "nombril", on arrive à ressentir les notions d'échelle que cela représente (notamment le nombre de foyer que cela représenterais avec notre consommation).

    -mon point favoris: l'innovation, "ça" pour moi c'est pas innovant. Si aller construire des éoliennes pour des personnes défavorisé un peu partout dans le monde fait de moi quelqu'un d'innovant je suis désolé de te l'annoncé mais c'est pas ma définition d'innovation.

    Maintenant je ne dis pas qu'il y a pas des heures de conception, beaucoup d'argent investi, énormément de bonne volonté etc... N’empêche ce genre de vidéo fait tout dans le sens de "regardé on à innové, on vient de découvrir LA solution miracle". J'ai plus un problème avec la façon de faire du service de com'
    Romarik
    Posté le: 2/2/2018 20:03  Mis à jour: 2/2/2018 20:10
    #48
    Je viens d'arriver
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @moins2Nplus2Q
    Alors en effet, on peut oublier la fin de mon commentaire à propos des 6kW.

    Par contre, 6 kW, cela fait quand même 26 A en courant de pointe, ce qui n'est pas anodin.
    Déjà pour consommer 3 kW (13 A) en simultané, il faut déjà démarrer pas mal d'appareils électriques ou alors un ou des appareils très puissants (style cuisinière,...). Mais cette consommation est ponctuelle et donc sur la moyenne on peut admettre des chiffres moins élevé (en rapport au calcul de consommation, je parle).

    Je pense que le calcul basé sur une puissance de 3kW est relativement pessimiste. Maintenant, comme d'habitude, les chiffres sont à adapter à la situation de chacun.

    Autre point, je suis par contre tout à fait d'accord que la communication est à, en tous les cas, prendre avec le recul nécessaire et les propos énoncés dans cette vidéo sont à nuancer.
    moins2Nplus2Q
    Posté le: 2/2/2018 20:44  Mis à jour: 2/2/2018 20:44
    #49
    Je viens d'arriver
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @Romarik effectivement si l'on regarde la puissance élec installé en France on est a 131TW donc si l'on considère les fameux 35% de conso des residences on est à 46TW si l'on diviser par le nombre de foyer on est à 1,6kW d'installation pour alimenter 1foyer, donc les résultats seraient à diviser par 2.

    après je le répète les calculs ne sont pas réaliste (même ceux de ce com, on ne tient pas compte de l'importation de l'électricité en France, etc...)
    mongo1994
    Posté le: 3/2/2018 20:40  Mis à jour: 3/2/2018 20:40
    #50
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @moins2Nplus2Q Déjà avec ce calcul on est loin d'alimenter la France avec ce genre de turbines.

    Mais en plus, toute l'énergie électrique consommée par une maison reliée à cette turbine est de l'énergie retirée du cours d'eau. alors quand il y a une turbine ça vas, mais si on remplis toutes les rivières de turbines, après une cinquantaine de turbines on a plus la force suffisante pour faire tourner l’hélice.

    @all
    Et oui il faut pas/peut de force pour qu'il y ait une tension entre deux bornes, mais il faut de la force pour produire du courant électrique, renseignez vous sur la force contre électromotrice si ça vous intéresse.
    git-rebase
    Posté le: 4/2/2018 0:55  Mis à jour: 4/2/2018 0:55
    #51
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @moins2Nplus2Q Citation :
    en France la majeur partie des foyers sont en 6kW, on considère que seul la moitier de la puissance est consommé par foyer (selon l'hypothèse que Paul ne passe pas l'aspiro en même temps que Jacques son voisin)
    Tu parles de pic de consommation, pas de moyenne.

    Selon l'hypothèse que Paul ne passe pas l'aspirateur quand il est au boulot et que ses enfants sont à l'école, la majorité du temps la consommation est plus proche de 0 que de 3 ou 6kW (hors chauffage électrique éventuel, mais dans ce cas, peu de chance que ce soit du 6kW).


    Il y a probablement des désavantages, mais au moins ça produit de l'énergie en continu 24/24 contrairement au solaire et à l’éolien) et ça peut être couplé avec d'autres types de centrales.
    Borny
    Posté le: 4/2/2018 1:46  Mis à jour: 4/2/2018 1:46
    #52
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @moins2Nplus2Q Citation :
    il faut pouvoir produire suffisamment d'électricité pour supporter les piques de consommations.

    Oui, mais ça ne signifie pas que ta turbine doive fournir autant d'électricité que ce pic.

    Si tu peux stocker l'énergie dans des batteries, ce que tu dois faire, ce sont celles-ci qui assureront les pics.
    Borny
    Posté le: 4/2/2018 1:49  Mis à jour: 4/2/2018 1:52
    #53
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     Re: Turbulent, une petite turbine hydroélectrique pour l...
     0 
    @jerku Citation :
    @Borny C'est marrant de lire un argument aussi persuasif alors qu'il est basé sur un raisonnement faux. Prendre la consommation (en watt heure) sur l'année et la ramener à une puissance instantanée c'est oublié que le moment on l'on consomme l’électricité est concentré sur un créneaux horaire court. Et c'est normal. tous les foyers ont besoin de l'électricité en même temps le soir, pour la lumière etc...

    En même temps, avec des batteries, tu peux stocker l'énergie quand tu n'en as pas besoin, toute la journée, l'accumuler, et le soir quand tout le monde rentre chez lui, ces batteries assureront la demande.

    Au niveau d'un pays ce n'est pas vraiment imaginable, il faudrait des batteries immenses. Donc il vaut mieux une grosse puissance, que l'on peut adapter à la demande. Tout en stockant l'excédent (cf. barrages électriques), ou en renvoyant dans le réseau cet excédent qui a été stocké.
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