Vidéo : Des pêcheurs normands et anglais s'affrontent en mer pour la coquille Saint-Jacques

Ben voilà, on a pas les même normes entre pays, et pourtant, on devrait faire du commerce comme si de rien n'était où tout se vaut.
Comme les agriculteurs français sont dans une merde pas possible, comme ils sont mis en concurrence frontale avec ceux d'Europe de l'Est ou même d'Allemagne qui n'on pas toujours les même normes, mais surtout pas du tout le même SMIC !
C'est beau l'UE, putain :')
(Oui, le protectionnisme, c'est la guerre etc., bien sûr ! je m'en vais de ce pas partir en croisade contre nos voisins suisses)

On dit merci au capitalisme

Je ne sais pas quoi penser entre "Maudits anglais" ou "Maudits français".

ça me donne envie de revoir Waterworld

Citation :
Maudits pêcheurs ?

Ben voilà, on a pas les même normes entre pays, et pourtant, on devrait faire du commerce comme si de rien n'était où tout se vaut.
Comme les agriculteurs français sont dans une merde pas possible, comme ils sont mis en concurrence frontale avec ceux d'Europe de l'Est ou même d'Allemagne qui n'on pas toujours les même normes, mais surtout pas du tout le même SMIC !
C'est beau l'UE, putain :')
(Oui, le protectionnisme, c'est la guerre etc., bien sûr ! je m'en vais de ce pas partir en croisade contre nos voisins suisses)

La politique est locale, l'économie est globale.

Interdire la pêche pour protéger l'environnement est utile mais ne sert à rien si nos voisins vident tout.

Tout pêcheur est sensé respecter une zone économique exclusive non (ZEE) ? Ce qui devrait contraindre l'exercice de son activité dans les eaux territoriales de son propre pays et de ne pas aller voir chez les voisins...

On dit merci au capitalisme

@Dieudo-sketch On dit merci à l'Union Européenne surtout, qui fait les choses à moitié.

Edit Koreus : propos haineux

Quand je pense que les normands ont envahi l'Angleterre en 1066, j'ai honte du chemin parcouru depuis.
Rendez nous les îles anglo-normandes et on pourra discuter.

@Nezu-my
MDR

@stiflou Je ne pense pas que la situation des agriculteurs soit similaire....

Certes pas le même SMIC, mais pour le reste des normes c'est à peu près la même....

Mais c'est pas les normes qui obligent les agriculteurs français à être parmi les premiers utilisateurs de pesticides en tout genre d'Europe....


Le problème des agriculteurs français c'est qu'ils cherchent à faire la course au rendement et aux pesticides avec le reste du monde comme l'Argentine ou le Brésil et en arrivent là où ils en sont.... ils n'ont pas compris que le vrai enjeu c'est de faire de la qualité plutôt que de la quantité, pourquoi pas du bio, et chercher à préserver leurs terres car dans un avenir proche quand leurs terres seront stériles à cause de décennies de cultures intensives destructrices, ça en sera fini pour eux....

Et on a également des problèmes franco français, notamment pour les éleveurs, qui se sont laissés avoir par Lactalis et autres laitiers qui contrôlent tout, ne rémunèrent plus assez bien les éleveurs et vendent aux acheteurs du sous produit industriel qu'ils arrivent même à) vendre sous AOP (oui plein de "fromages de terroir" sous AOP sont produits discrètement par Lactalis).... cela s'est fait avec la complicité de tout le monde, dans notre pays et pas ailleurs (industriels, politiciens, éleveurs, acheteurs - la responsabilité est multiple).... même si d'un autre côté ça nous arrange bien que Lactalis aille inonder les autres pays de leurs fromages et laits merdiques.... ça fait toujours de l'export français, mais bon....:o

Enfin bref le problème est légèrement plus complexe que "bouh les méchants étrangers qui n'ont pas les mêmes normes":o

@stiflou NON NON SURTOUT PAS ! Pas de guerre avec la Suisse, elle est neutre et doit le rester !:p

Wahou !

C'est de la faute de "l’Europe"... Donc le Brexit, les Anglais qui ne sont pas entièrement dedans tous ça, on s'en fou ?

Je suis plus d'avis que c'est de la faute du pêcheur, on laisse les animaux là où ils sont et on arrête de faire du blés sur la nature comme un gros cochon.

Si encore ils avaient l'intelligence de respecter la nature avec laquelle ils se nourrissent... Mais là encore une fois...

Moi je dis qu'on est mal parti pour durer aussi longtemps que les dynasties égyptienne avec notre modèle ultra-libéral, chacun cloisonné dans son pays avec ses lois, mais partageant des ressources communes qui sont limitées.

C'est bien le problème soulevé par la démission de Nicolas Hulot : comment arriver à sauver la planète quand tout le monde réfléchit à son profit [financier et politique] à court terme ?

crétins de pêcheurs, au prix où ils vendent leurs merdes, qu'on fasse pas la comparaison avec un agriculteur, entre le mec qui a doit gérer tout pendant des mois pour récolter et le mec qui n'a plus qu'à lancer son filet pour récolter.

Mentalité de crétins, ton concurrent fait mieux que toi à meilleur prix donc allons les bastonner.

@toroles Alors ça c'est con comme commentaire.

Quel rapport? Et si tu penses qu'ils n'ont pas aussi d'énormes difficultés financières et qu'il suffit de lancer le filet, tu devrais aller faire une saison de pêche.

Là en plus la concurrence est déloyale, alors que les mêmes règlementations devraient exister.

Le One Piece est une coquille St.Jacques ?

@stiflou T'as qu'a acheter uniquement français et des produits non transformés et... MAGIQUE, tu fais bosser le travailleur français:o
L'agriculture locale est de retour, il suffit d’arrêter de bouffer la merde des supermarchés et tout ira mieux pour tout le monde

@CrazyCow

T'as tout dit avec la dernière phrase ! Y a beaucoup de décisions prises mais à chaque fois qu'il faut un engagement ancré via une loi ou autre, y a plus personne.

Ne plus consommer des fruits de mer et des poissons, faire transition alimentaire, urgent !!

@Mandryk je remets pas en cause la difficulté du travail, apprends à lire, un pêcheur gagne plus qu'un pompier, un flic, les horaires seront pas les même je ne le discute pas, si mon commentaire est con, ta réponse l'est encore plus. (bah oui réponse de CP à un message de CP)

J'explique simplement que tu prends les faits d'aller bastonner en groupe des concurrents qui certainement chient (parce que tu as que le parti des pêcheurs français ici ) autant que toi, c'est une bonne méthode de mafia, mais c'est rien, ce sont tes compatriotes, du coup ils peuvent tout faire n'est-ce pas ?

Qu'ils partent détruire leurs représentants au gouvernement si ils veulent un changement et pas le pauvre mec en face qui en peut rien de la connerie des autres

@toroles
Citation :
 

Quand on n'a rien compris au film, on évite de le commenter ...

Quelque chose me dit qu'ils emploient pas la bonne méthode...
Pourquoi s'en prendre aux pêcheurs anglais? Ils ont le droit dans leur pays, c'est pas leur faute, ils font juste leur travail...

Non, là où c'est bizarre, c'est que la France interdit la pêche avant le 1er Octobre, si j'ai bien compris, certainement selon de bons arguments que je ne connais pas, et que l'Angleterre non.

Alors, il faudrait plutôt convaincre les anglais à commencer en même temps, ou à la limite, autoriser la pêche aux français le temps de réglementer ça outre-manche.

@toroles "Ton com est plus con que le mien d'abord". Oui le CP on y est là.

"J'explique simplement que" Non, tu n'as rien expliqué du tout, tu les as insulté de crétins et t'es moqué d'eux en sous-entendant qu'ils ne foutaient rien ("le mec qui n'a plus qu'à lancer son filet pour récolter"). Et non ils n'ont pas tous un bon salaire.

Je trouve légitime de défendre sa part. Le pêcheur dans la vidéo réclame le fait qu'ils soient astreints aux mêmes horaires. Je ne vois pas le problème.

il me semble que les pêcheurs français pêchent en mer d'Irlande alors les pêcheurs locaux ont des restrictions de date ou autre.Info à prendre avec des pincettes....de crabe

@Mandryk
et bien puisqu'il faut t'expliquer une base, un pêcheur n'a pas à aller planter, arroser, entretenir, soigner, traire, ... respecter son terrain, 24h/24, la production de A à Z, de la naissance jusqu'au produit fini, que cela soit dans l'élevage ou d'une plantation, voir les deux. Donc clairement le pêcheur n'a qu'à lancer son filet pour avoir le produit qu'il désire, le reste du travail est différent mais il va directement avoir un produit prêt à la revente sans passer par la case production, ça rentre dans ta tête ou c'est encore trop compliqué à comprendre ?

et clairement ce sont des crétins, en plus d'être des crétins ils ont pas de corones de s'attaquer à la bonne personne. bref je clos cette pseudo discussion avec toi, pensée à Michel Audiard.

75 % de la Terre est recouvert d'eau et ils veulent tous pécher au même endroit .

La virulence des commentaires! Pour un probleme qui ne vous concerne même pas .

@James_Bond tout a fait d'accord, mais lorsqu'on vient dire qu'ils ont raisons de protéger leurs parts de cette façon tu peux mettre la situation à ton travail personnel, où une bande de mecs viendraient saccager tes outils de travail et ton lieu de travail sous le prétexte que les choses sont différentes pour eux dans leurs pays et entendre dire " ils ont raisons de protéger leurs parts " c'est d'une débilité sans fin

Plus de cinquante ans que ça dure, et tout le monde s'en fout…
Surcouf, reviens !

C'est dommage de s'en prendre comme ça aux pêcheurs anglais alors que leurs lois autorisent la pêche dans ces conditions. Ils y sont pour rien. C'est leur gagne-pain à eux aussi. Ils font comme nous : ils se lèvent le matin, ont le droit de pratiquer alors ils font.
Le problème vient de plus haut.
Mais je vais extrapoler le problème pour bien se rendre compte de la bêtise des pêcheurs français :
Dans certains pays, on a le droit de faire bosser des gosses, les payer une misère, sans leur assurer une quelconque protection sociale.
En France, on n'a pas le droit. Du coup, je veux vendre mon produit. Mais je me retrouve avec une concurrence "déloyale" en face avec des coûts de production au raz les paquerettes.
Merde, il ne me viendrait pas à l'idée d'aller bastonner ces pauvres drôles sous prétexte que chez moi, je n'ai pas le droit de les faire bosser dans les mêmes conditions.

Je comprend leur dépit, mais c'est pas aux bateaux anglais qu'il faut s'en prendre, c'est à nos/leurs organismes de régulation.

Puis bon pas pour dire qu'ils sont stupide mais :
- Fonce avec des petits bateau peu solide dans des gros bateau bien costaud
"Bon ben c'est pas un joli résultat là"
.....

@toroles Puisqu'il faut tout t'expliquer : je connais le principe de ces métiers. Tu as écris quelque-chose comme  "un pêcheur n'a qu'à lever ses filets', je te dis non. Je n'ai pas dit qu'il avait plus de travail qu'un agriculteur.

"ça rentre dans ta tête ou c'est encore trop compliqué à comprendre ?" ^^ Ta condescendance se porte bien.

Oui Michel Audiard a dit "Le piano, c'est l'accordéon du riche." Assez d'accord, mais c'est pas facile à apprendre.
Pathétique le type voulant se faire passer pour un intellectuel subtil ^^

@Saniki Et puis c'est nous qui devrions les attaquer ! X'D Ils nous piquent notre travail et leurs produits paysans sont moins chers !

je souligne le caractère totalement ironique au cas où... On vous aime les voisins.

@pigme
C'est déjà le cas en grande partie Mais tout le monde n'a pas les moyens de le faire, et c'est un problème.

La flotte normande, avant le lever du jour, tente de faire déguerpir ces gros b...ateaux

J'ai cru entendre un autre mot !

@Nefro
Tu remarqueras que j'ai parlé des normes, mais que j'ai rajouté un « surtout » après en parlant du SMIC ; et ça change pas mal de chose.
L'enjeu actuel pour les agriculteur, c'est surtout de survivre avec ce qu'il vendent, quand des gens produisent « la même chose » (avec des normes similaires pour l'Allemagne par exemple) et les vendent moins cher qu'eux.

Je n'en suis pas moins d'accord avec tes propos sur les problèmes franco-français, mais je n'ai jamais dit que le problème était "bouh les méchants étrangers qui n'ont pas les mêmes normes".

Citation :
Les pécheurs britanniques ne font pas mieux pour moins cher, ils commence juste leur saison avant que les pécheurs français n'ai le droit de la commencer et ils ont assez de temps pour vider les fonds marins de sorte que les pécheurs français n'ont presque plus rien à prendre une fois que la saison commence en France. Et le plus dégueulasse dans l'histoire, c'est qu'ils pèchent tous dans les eaux françaises.

@Dieudo-sketch Le capitalisme n'est pas le problème, ce sont les distorsions de réglementations ; donc les états eux mêmes qui sont responsables. En locurrence, les Anglais, ici, qui n'ont donc rien à branler de la "planète" pendant que le pêcheur français toujours dans un modèle capitalistique lui respecte ses quotas.

ils se font enculer par le gouvernementb francais,,, mais c'est au anglais qu'ils vont casser les couilles,,, WTF????

je crois que je vaois allez en allemagne,, je vais faire un blocage d'autoroute las bas,,,,, bein ouaiss nous on dois roulez a 80 et c'est surement a cause des bosches,,,

@nunki

J'adore ce genre de comparaisons hasardeuses.

Comparer le travail des enfants en Asie aux marins-pêcheurs anglais.

Les Anglais font ce qu'ils veulent ,ils vont mettre les Français à l'amende de toute façon....

@bartolome oula tu te méprends. A aucun moment je ne compare le travail de ces gens là. Je mets en évidence leur seul point commun : le fait de me sentir biaisé par une loi qui touche l'un et pas l'autre, et la mise en exergue d'un sentiment de concurrence déloyale. Or, ni l'enfant soumis au travail forcé, ni le pêcheur anglais n'ont choisi d'avoir une législation différente à la mienne. Si je veux m'en prendre à quelqu'un pour dire que tout cela est injuste, c'est directement à ceux qui ont décidé ces règles.

Du coups quand c'est les marins français qui vont piquer le cabillaud, églefins et autres poiscailles aux anglais, on fait comme si on n'avait rien vu? (Pour les pessimistes, suffit de regarder Marine traffic)

Tous ces commentaires qui se contredisent et personne pour comprendre que le but de l'Europe, c'est justement de régler ce genre de problème, en se concertant tous ensemble. Mais les Eurosceptiques sont là pour ralentir le mouvement, et tout se fait à moitié....

Pour rappel, l'Europe n'empêche pas de consommer local.

De même, celui qui comprend pas pourquoi les français sont limités dans la pêche, qu'il aille discuter avec celui qui dit que les pêcheurs se font du blé sur la nature.... Il y a un juste milieu à trouver apparemment, la France l'a compris, pas l’Angleterre.

@stiflou
Quel rapport avec l'UE ?

C'est pas l'UE qui impose à la France des règles coûteuses et inutiles : c'est l'Assemblée nationale française.

Ce sont les Français qui sont trop c*** et qui se mettent tout seuls des bâtons dans les roues.

@Schau

inutiles ?

@bartolome
DES règles inutiles. Certaines règles sont inutiles. À peu près la plupart des règles liées à l'emploi (des saisonniers notamment), qui font que les agriculteurs français ont une main d'œuvre mécaniquement plus élevée que leurs compétiteurs européens.

C'est pas l'UE qui impose à la France de se mettre des bâtons dans les roues en la matière.

Citation :

C'est faux que c'est un luxe. Je parle de produit non transformé comme des fruits et légumes, ils ne sont pas plus chers

bah de toute façon le jour ou il y aura plus rien à pêcher tout le monde sera d'accord .
Je dirais effectivement qu'il faut que l’Angleterre impose des règles à ses pêcheurs suréquipés.
Mais ça c'est pas gagné bien sur .

Français ou Anglais, tous des attardés...

@Schau Et si malheureusement... L'Europe est ici le coeur du problème! Je suis plutôt pro Europe, mais ce sujet est vraiment important à comprendre, parce qu'il permet de comprendre pourquoi autant de ruraux et de pêcheurs votent contre l'Europe.

Pour faire très simple: L'Europe promulgue des lois qui, pour les citoyens Europeens sont supérieures aux lois nationales concernant la pêche. En l'occurence sur la coquille saint jacques, les restrictions par l'europe sont quasi nulles. Pire encore, l'Europe considère qu'en matière de pêche, tout pays doit laisser libre accès à ses voisins immédiats, à toute zone de pêche, y compris très proches de la côté (moins de 12NM).
Cette zone de coquille saint Jacques, très proche des côtes Francaises, est en baisse de stocks, alors la France a donc décidé de promulguer de fortes limitations: pas de pêche en dehors d'une période stricte, heures de pêche par jour limitées, quotas par bateau par jour/semaine/mois, taille limite des bateaux... et magie de l'Europe, ces règles ne s'appliquent qu'aux seuls citoyens Français. Donc les Anglais se gavent, et de plus en plus... (je vous passe les détails).

Sur ces sujets techniques, difficiles, l'Europe fait vraiment n'importe quoi, en donnant le pouvoir à des bureaucrates qui n'ont jamais vu un bateau de pêche autrement que sur une carte postale. C'est vraiment triste. Comment s'étonner que ces mêmes pêcheurs votent contre l'Europe? Comment s'étonner, que voyant leur voisins venir piller les ressources sous leurs yeux les pêcheurs français tentent de se défendre, et de défendre les ressources de leur pays ?

On devrait être solidaires de nos pêcheurs Français, sur ce sujet au moins.

@Nezu-my Non, pas en Europe.
En Europe, les eaux communautaires sont à tous, et les eaux dans la bande côtiere (<12NM) d'un pays  sont à partager avec les voisins.

Pire, un pays Europeen n'a pas le droit d'imposer aux pêcheurs des autres pays Europeens des regles qui lui serait propres.

@jfloviou
Et bien précisément, si les pêcheurs (et agriculteurs) ne luttent pas à armes égales, ce n'est pas à cause de l'UE (dont les règles s'appliquent uniformément à tous), mais à cause de la France qui rajoute une couche.

La France est membre de l'UE alors :
- soit elle tente de faire changer les règles pour tous,
- soit elle adopte des règles uniques qui s'imbriquent bien dans celles globales de l'UE.

L'UE applique de telles règles pour éviter le protectionnisme, tout simplement.

@Schau En l'occurence, si la France s'aligne sur l'Europe, il n'y aura plus de coquilles dans la zone en question. Convaincre L'Europe ... c'est le noeud du problème: des bureaucrates qui discutent de problèmes d'ensemble, avec des tractations hors sol.

@Schau Je milite pour un système beaucoup plus décentralisé, où les acteurs du terrain des filières concernées s'aligneraient entre eux.
Tu mettrais les pêcheurs Français, Espagnols et autres dans une pièce, et tu transformerais le fonctionnaire Européen en gratte papier qui anime la réunion, fait le compte rendu, puis retranscrit en décret, on aurait des solutions... et ce serait un début de solution pour la crise Européenne.

@jfloviou
Je te rejoins sur la décentralisation. Mais il est quand même préférable d'avoir un cadre commun. C'est d'ailleurs l'idée derrière l'UE, bien que ce soit très imparfaitement réussit.

Cela dit ta solution me semble irréaliste. T'auras toujours des pêcheurs d'un avis différent, qui diront qu'ils ne sont pas représentés. Alors il faut faire venir leurs représentants et ça devient très vite politique et bureaucratisé.